по следам "женских органов"

Вы понимаете на какой низшей ступени развития вы находитесь вообще?

Да ничего не на низшей, всё правильно она пишет, именно с точки зрения человеческих инстинктов. Женщина, поставь перед ней мужчину, который зарабатывает и мужчину, который этого не делает, кого выберет?

У кого член длиннее?

Хорошо, хотите про член, пожалуйста. Перед вами два экземпляра лучших членов на свете, один зарабатывает, другой нет, кого выберете?

обоснуйте.

Равные права. Во всем. И равные обязанности.
А не эта пещерная муть голубая, которую вы все пытаетесь на что-то натянуть..
21 век на дворе. СССР был впереди планеты всей по феминизации и равным правам женщин.. Откуда такая пещерность вылезать - просто загадка.. :((
Мне лично не нужен партнер, которым будут руководить пещерные инстинкты. Потому что и я его не выпну из своей жизни если он заболеет_станет инвалидом_перестанет зарабатывать. Я и сама могу его содержать, если он не сможет работать.. Он мне нужен. Точка.
И я ему тоже. Любой. Лишь бы не мертвой. Он уже это доказал и не раз..

тоисть в сухом остатке: вы НЕ УЙДЕТЕ от мужа, если он ляжет на диван и перестанет вносить свой вклад в семейный бюджет? НЕ по инвалидности, а из-за внезапно одолевшей его лени или возрастного кризиса... и сколько лет вы готовы его содержать?

В исходных условиях задачи женщина становится "дефектной" не по причине лени, а по причине болезни. Почему же вы меняете условия задачи и делаете мужчину "дефектным" из-за лени, а не болезни?

окей, пусть будет муж, подсевший на наркоту... наркомания - это же болезнь, да? можно бросить мужа-наркомана?

нужно

Можно. Так же как и жену-наркоманку/алкоголичку. Потому что они представляют опасность.
Женщина, лишившаяся органов, опасности не представляет. И вряд ли нормальная женщина бросит мужчину, который стал нетрудоспособным по причине онкозаболевания, например.
Вы передергиваете и сравниваете несравнимые вещи.

Наркомания - не болезнь. Также как и алкоголизм..

у вас не болезнь, у других - болезнь.

Наркомания-добровольная болезнь. Рак матки-не очень

Нет не уйду.
Если он будет лежать на диване - значит для чего то это нужно. Хотя ни один из моих мужей (и любовников между мужьями) не страдал таким :))
Я нахожусь в таком счастливом состоянии, что могла содержать своих мужей бОльшую часть своей жизни, но это было без надобности :)

ясно лошадь(

Ромашки подтянулись :))
Добрые такие и женственные :D

Ну вообще-то это выглядит не как любовь, а как зависимость психологическая, физическая или еще какого вида.

Мой муж сделал мне предложение, зная, что меня может парализовать на следующий день с вероятностью 50%.
уж не знаю какая это зависимость, но ни при каком раскладе я его не брошу. Если сам уйдет - смирюсь конечно.. :))

сделал предложение и женился - это разница. как и прожил жизнь с парализованной.

то есть вы не баба а мужик=партнер

думаю, она не баба, конечно. женщина. и партнер, да, как в нормальной семье.

Следование разуму, а не инстинктам - это единственное, что отличает нас от животных. Разве не так?

вопрос был о том, почему женщинам "более простительно" следовать инстинктам, чем мужчинам... почему они априори должны терпеть "в болезни", а мы спокойно можем отказаться от "в бедности"... можете ответить?

потому что болезнь чаще всего избежать нельзя. А бедность чаще всего от нежелания шевелить булками

Истина!

нет так. мы точно так же как и животные следуем инстинктам. вообще всегда, за крайне редким исключением. и снова, так же, как и животные.

я готова принять любые физические изменения мужа: импотенция, ампутация... чего бы то ни было :) и т.п., но сомневаюсь в своей способности принять личностные изменения, в том числе психические заболевания, пагубные зависимости и прочее подобное.
надеюсь на аналогичный подход с его стороны :)

.Забористая у вас однако трава или коньяк просрочен.....

обоснуйте.

Если мы будем рассуждать исключительно на уровне инстинктов, то мы далеко зайдем... Да мы часть дикой природы и наполовину состоим из инстинктов, но ведь только наполовину... И в обычной жизни, когда никто не болен, никому ничего не удалили, кроме пары коренных зубов, люди перестают любить, расходятся, "бросают" друг друга... ИМХО канеш, но я лично считаю, что если жить тебе с человеком хуже, чем одному, то жить вместе нет смысла. И причина тут не важна. Но если человека ты любишь, он любит тебя, то ИМХО опять же, никакие болезни не смогут разлучить их, кроме смерти... Все это надумано, вымученно и глупо. Люди влюбляются, потому что их потянуло друг другу, это ХИМИЯ в первую очередь, все остальное потом...А химия не разрушится, если у кого-то из пары удалят какой-то орган. НО. Если один в паре перестает хотеть ( по причине болезни или еще по какой) другого, со временем желание у второго тоже отвалится, даже если любовь будет еще хвататься зубами за последнюю возможность.

Бедность бедности рознь. Одно дело-муж потерял бизнес, новый не строится и он, пр выкший зарабатывать огромные деньги, вынужден довольствоваться обычной зп наемного работника. И совсем другой, когда муж годами лежит на диване, стоня, что никто не ценит его талант и достойной работы нет, но нихрена не делает по дому, есть требует не менее3 раз в день, а жене еще претензии предъявляет, что она готовит не так, убирает плохо, детей воспитывает не верно и выглядит паршиво.... А, еще звонила мамо и говорила, что ей срочно надо менять кухню, тк старая совсем надоела, оставь на столе 300 тыщ на завтра.

От первых не уходят, да и вторых многие годами терпят, пока терпелка совсем не лопается.

Если по причине болезни, инвалидности, травмы - порвусь на трезубец, но буду пытаться выживать. ВМЕСТЕ.
Иных причин быть не может.

Но в моем случае муж потеряет способность зарабатывать, только если что-то произойдет с его мозгом.

настя, настя, остановитесь! чесслово, не стоит дразнить мироздание таким детсадовским пафосом... вот завтра с вашим мужем "произойдет" какой-нибудь ранний и быстрый альцгеймер, или ЧМТ с необратимыми последствиями, или банальный инсульт - и что? пойдете работать? вотпрям интересно - кем? кому и зачем в нынешних жестоких реалиях нужна тетка под полтинник, без толковой профессии, с многолетним опытом беззаботного безделья "за каменной стеной", и с довольно-таки НЕсклонным к компромиссам самолюбием? а кто будет ухаживать за мужем, пока вы будете ПЫТАТЬСЯ зарабатывать? и на какие шиши нанимать этих ухаживающих?

кстати, в процессе порывания на трезубец ради мужа - придется забросить сына...

Буду продавать наркотики. Или мошенничеством заниматься.
Денег понадобится много. Я руками столько не заработаю - даже если пойду подъезды мыть.
Булгахтером не умею. Редакторам много не платят...
Может, сценарий напишу.
А может выйду в окно. И мне будет все равно.

Не... а твои какие соображения? Бросить мужа и начать новую счастливую жизнь?
Так для этого будут те же рецепты:evil
Ну разве что можно будет попытаться нового мужа найти... Но найти "мужчину для поддержки" при муже, который все равно ничего не соображает (по твоим условиям задачи) - тоже не означает "предательство".
ЗЫ: щаззз анусня приползет. И все равно ветку удалят с твоей реплики:tongue2

В окно нельзя, у вас сын еще не слишком взрослый.

Когда человек в отчаянии, то он не думает о том, что можно, а что нельзя.
И, Лен, я очень надеюсь, что до повзросления моего сына - а не так долго ждать осталось - мой муж не заболеет альцгеймером в свои 40 с небольшим.

кстати, не самый плохой вариант - про нового мужа... по крайней мере, он куда реалистичней торговли наркотой и написания сценариев... вы тетка интересная и "в образе" - мужики на таких ведутся... найти нового мужа и за его счет оплачивать содержание бывшего в приличном пансионе - это вообще было бы идеальным раскладом...

ПАТАМУШТА мы тут сидим на женском форуме и все Ваши выводы сделаны исходя из евских топов. Уверена что на мужском форуме (если таковой вообще существует) статистика была бы в пользу мужчин (можно было бы именно им, а женщинам было бы нельзя)

Пребывание в Москве на Вас дурно влияет. :)

воздух однако)))

Ха-ха )) Самки теперь у нас будет много и по любому поводу.

я рада, что вы рады ;)

меня упрекают в том, что я сравниваю несравнимое: болезнь, от которой никто не застрахован - и обычные людские пороки типа нежелания шевелить булками...

поэтому давайте так: если муж вроде как и не пьет, не тунеядствует и булками шевелит, но его возможности ограничены количеством и качеством серого вещества, и выше плинтуса ему не подняться при любых усилиях... короче, этакий трудолюбивый, но бездарный никчемушник... но при этом ЛЮБИТ жену... женщине позволительно послать бедолагу в пешее эротическое?

а качество серого вещества удалось оценить только после регистрации брака? до этого наш сферический самец в вакууме прикидывался интеллектуалом :mda?

:) никчемного мужа можно приобрести так:
- молодая-глупая, маму не послушала;
- уж замуж невтерпеж;
- принцев мало и на всех их не хватает...

Ну и чем в данном случае отличаются друг от друга серые вещества мужа и жены? с чего бы ей его бросать?

не, если за годы брака один из супругов интеллектуально перерос другого - это одна из естественных причин для расставания, по-моему :)

то есть дяденька тоже может послать домохозяйку, потому что ему с ней стало невыносимо скучно, так?)

да, разумеется

Вполне...

человек НЕ самка и самец. И если человек руководствуется пещерными и чисто животными принципами, инстинктами и рефлексами, значит он не использует и мозг и чувство, даннуые между прочим природой, и природой же разрешенные к развитию, резонный вопрос возникает тогда, а человек ли это? Человека ведь и отличает от животных- мышление, сочувствие, эмпатия, сопереживание, способность любить и ненавидить, контролировать чувства.. Ну если этого нет.. значит все таки животное.. А кому нравится жить с животным?? Быть самому животному? Ну.. может кому и нравится.. Но Люди то тут причем..

тоисть женщина тоже обязана давить свои недостойные хомосапиенса инстинкты? и, соответссно, пожизненно терпеть мужа, который оказался хреновым обеспечителем семейных потребностей? все верно?

еще раз, я говорю о Людях, ЧЕЛОВЕКЕ, а не животном или перволюдях.А люди способнырешать свои проблемыне на уровне животного. Не принессегодня мамонта-пшлна, не отсосала пшла.. Когда люди решают жить семьей, они должны отдавать себе в этом отчет, и решать проблемы вдвоем. Если есть чувства и разум, люди найдут решения. А если нет... а зачем им жить вместе?? Почему надо терпеть?

как изящно :)... распространенная ситуация в кризис - мужчины теряют работу/бизнес, падают духом и ложатся на диван в затяжную депрессию... можете ответить без пафоса и лично за себя - сколько по времени вы готовы работать над "решением этой проблемы вдвоем"?

Зачем на диван ложиться. Если у жены СЕГОДНЯ получается зарабатывать лучше, значит она зарабатывает, а мужа на хозяйство, пусть так свой вклад в семью вносит.

и такое тоже да решение. На то она и семья.

Что в этом не понятного? В семеье проблему решают. Если решение заходит в тупик, и не помохает и помощь специально оученного человека, значит будет операция. Которая, кстати, может закончится очень удачно, , ввиде, того, что болезнь проходит и человек возвращается к жизни в семье полностью востановленным. Тут ведь важна работа и чувства обоистаронние и долг, да, как же без него.. МЫ СЕЙЧАС ведь не говорим о просто разлюбил? такое тоже бывает.. Но и в таком случае, человек поступает по человечески, а животное... по свински. ну или как может..

вы можете ПРЯМО ответить на КОНКРЕТНЫЙ вопрос? ваш муж потерял работу и желание бороться с судьбой... он лежит на диване и не готов помочь вам вытащить его из депрессии... СКОЛЬКО вы будете терпеть данную ситуацию? вот прям в днях/неделях/месяцах обозначьте...

Если человек БОЛЕН, а депрессия это болезнь, моя прямая обязаность ему помочь.. найти способ лечения.. Есть знаете ли психиатры, психотерапевты.. Но на помойку точно не выбрашу больного. А вот здорового.. но разлюбившего, и потому валяющегося на диване, дабы вот конкретно для меня ничего не делать... и готового даже себя зарыть себя заживо ради мшения? мне(кошмар какой то) ну тут одно лечение.. операция с полным вырезанием метостаз.. Одно но, это точно не должна быть болезнь..

опять вода...
дубль три: СКОЛЬКО времени и терпения вы готовы посвятить вытаскиванию мужа из депрессии? можете выразить в цифрах?

пока блин не выздоровит, или его не признают здоровым, но просто скотом!

уф! наконец-то хоть какая-то конкретика... если вы были искренни - респект вам за ваше терпение :)

Любовь и терпение могут не иметь значения в таких случаях. Ещё раз повторюлюди поступают как люди.

красота) т.е. как только вы решите, что этот больной в депрессии стоит вам поперек горла, вы усилием воли решите, что он выздоровел, но разлюбил, именно поэтому лежит на диване и выпнете его вон с чистой совестью)

красота в том, что некоторэ читают только то что им в голове рисуется:))

а, если не принес сегодня-завтра-послезавтра и т.п.?
аааа))) мило) то есть, не смотря на "сочувствие, эмпатия, сопереживание, способность любить и ненавидить, контролировать чувства" таки можно послать)) следуя инстинкту в чистом виде)

Если он "хреновый обеспечатель" в силу болезни или несчастного случая, то да, жена обязана ему, если же от лени или пофигизмУ, то нафиК с Пляжу.

А если в силу различных факторов, ну я не знаю, возраст, кризис, перестали покупать его товар или что он там продает или производит? Он стал другим способом зарабатывать, только вместо 100, теперь приносит 30

при чем тут потребности и болезнь? Совершенно разные категории.

чой-та?)) человек всегда руководствуется инстинктами. вот вообще всегда, просто он дает себе право этого не замечать) у животных точно так же, в той же степени выражены сочувствие, эмпатия, переживание, способность любить и ненавидеть и контролировать чувства. и когда-то, когда они могут себе позволить, они это проявляют. абсолютно точно также как люди.
вы слишком хорошего о себе мнения) понаблюдайте за своими реакциями и реакциями окружения и посчитайте сколько раз вы действовали на инстинктах, сколько исходя из "сочувствие, эмпатия, сопереживание, способность любить и ненавидить, контролировать чувства")

Тут что-то про лень начали. Ни в ней дело. Есть просто мужчины, которые могут и хотят зарабатывать, а есть, которые хотят, но не могут, по разным причинам, они вкалывают, стараются, физруком, например, но вот заработать не получается. Кого образованные женщины выберут? Правильно, первого. Инстинкты...

ВОТ!!! спасибо, что внятно сформулировали! интересно, смогут ли вас опровергнуть...

Так речь вроде не о первоначальном выборе идет. Речь идет о том, чтобы бросить ставшего нетрудоспособным мужчину.

Ну пусть так. Многие ли женщины останутся с нетрудоспособным?

Многие остаются. И по моим личным наблюдениям, женщины с больными мужиками остаются чаще, чем мужики с больными женщинами.

Многие, да не все. А если еще добавить возраст и жена молода или, например, детей нет, из этой выборки 100% будут искать другого.

В ситуации "детей нет" можно понять и ушедшую жену, и ушедшего мужа. Только вот в первом топе разговор шел о том, что даже не планирующие детей мужики готовы свалить от "дефектной" жены по причине тонкой душевной организации.

Там идет речь не только о свалить, даже больше не об этом. В конечном итоге, пришли к тому, что условный муж лучший на свете, но, предположительно, из-за инстинкта у него из-за "лишних" знаний нарушается потенция. Они может быть даже и не уходят, а продолжают любить ее, но вот с этим проблемы. Так зачем рисковать?
Хотя, я согласна, что иному мужчине может и можно рассказать всё в подробностях. Но также и согласна, что другому мужчине ни в коем случае нельзя говорить. Но это не значит, для меня, что первый принц, а второй козел.

А в каком сложном вопросе бывают "все"? Большинство женщин останется с покалеченным мужем, это факт.
Жена молода и ушла - инстинкт МУЖИКА подвел, самку молодую отхватил, а удержать кишка тонка, скопытился. Так что вообще не к ней вопросы )))

Я не поняла вопроса вашего.
Я не о покалеченности, да и автор этого топа тоже.
В условии задачи нет того, что муж старый. Они ровесники. И помимо ровесника-мужа, который плохо зарабатывает, пасется другой, который хорошо зарабатывает.
Смысл вот в чем, почему одним, женщинам, можно руководствоваться инстинктами при выборе партнера или при уходе от партнера, и это нормальным считается, а вот другим, мужчинам, им совсем инстинктов иметь не положено, иначе козел.

А почему в ТОЙ теме вам не обсуждается?

лавров хочется и апплодисментов

гыыы... если бы мне этого хотелось - в этой теме я была бы с другой стороны баррикад... а за мою позицию мне гарантированы в основном гадости и оскорбления :)

Самка, надо различать все-таки многие вещи: пороки ( наркоманы, алкоголики, блядуны активные и лентяи крупные ) и болезни. Временное безденежье при ситуации когда что-то случилось - одно. А когда свин шляется по вокзалам и поколачивает - другое.

я уже выше сформулировала для другой форумчанки... кризис, многие теряют работу, прогорает бизнес... не редкость мужики, впадающие в депрессию и опускающие руки... через какой промежуток времени жене дозволительно бросить такого отчаявшегося, если света в конце тоннеля не видно от слова "совсем"?

А сама-то самка сколь своего бы терпела, буде он существо реальное?
И сЫночку каким образом внушает, каковым ему быть в семейной-то жизни, добытчиком или лежебокою строго лимитированным по-временнОму промежутку?

ну как я могу ответить на вопрос, сколько бы терпела мужа - если у меня его никогда не было? это ж очевидно, не?

а про сыначку так и вообще хрень какая-то... думаю, подавляющее большинство мам внушает сыначкам, что надо быть достойной опорой собственной семье - но только это ничего не гарантирует, увы :)... я, канеш, НАДЕЮСЬ, что мой сыначка не вырастет никчемным засранцем, но там уж как бог даст...

Если ей нечем кормить детей и она долгое время его поддерживала, а он увлекся страданиями, то по ситуации... Но пока любит - будет поддерживать ;-)

Ну все зависит от ситуации - если зарплаты жены достаточно и семье есть чего есть, а мужичек токо кушает и ничего более не тратит и аккуратно и упорно работу ищет - то можно и год.
У моей подруги после кризиса муж так сидел, жили на ее зарплату и деньги от сдачи ее же квартиры. А если он пол холодильника проедает и пропивает погуливает и это уже третий год - то тогда то зачем такие отношения продолжать?

А женщину как скоро можно вышвырнуть безработную?
А плохо отсасывающую когда прилично вышвырнуть?

Спорный вопрос - что щас одобряется социумом, а что нет:) Что касается болезней, прекрасно помню топ, где деушка интересовалась, очень ли по-скотски будет, если она свалит от гражданского мужа, ставшего инвалидом в результате аварии. Ей активно советовали валить и не морочиться с дурацкой моралью. На евке всегда так - что бы мужик ни сделал, он априори козел и гадина, а тетька святая и у нее полный карт-бланш на все, что угодно.

А если серьезно, в нормальной семье - да, и в горе, и радости, и в богатстве, и в бедности. Иначе зачем семья?

Соглашусь с тобой.

Оно конечно все красиво, но ровно до того момента, пока не поймёшь, что твоя жизнь не жизнь и она у тебя одна. А красиво говорить - всегда красиво :)

Депрессия и творческий кризис должны подойти в качестве примера.

Зря вы так перевели в животную сферу, не сработает.
Потому что в животном мире полно вариантов, когда пара завязывается только на зачатие )) и этих самок такое вполне устраивает.
Вы выбрали каких-то конкретных, удобных для своего сравнения самок животных?
Ну и соответственно, посыл "женщинам проще, они всего лишь следуют инстинкту, оставаясь с одним мужчиной, а мужчин бьют за следование этому самому инстинкту, поскольку для них он в другом, и требуют отказа от инстинкта" тоже как-то не очень
По второй возникшей теме - сколько терпеть и когда "гнать" - сколько терпится и уважается, столько терпеть. Но не больше

ну, лично у меня ЕСТЬ очень простой и однозначный ответ на вопрос, сформулированный в стартовом посте (правда, он основан опять-таки на голой биологии, а не на всяких там возвышенных цивилизационных хреновинах :))... просто захотелось послушать еще какие-нить убедительные версии...

Вы просто взяли удобные для своей теории животные инстинкты, а другие, вам не нужные, выбросили ))

вы же понимаете, что в рамки этого мысленного эксперимента невозможно одновременно впихнуть ВСЕ модели поведения ВСЕХ животных, от хомяка до шимпанзе... я взяла те инстинкты, которые достаточно широко представлены в животном мире... и которые частично свойственны человеку...

Самка, это очень странно, но вы действительно не знаете, что большинство животных пары не образуют? Большинство! Какие еще "все" модели ? Что вы гоните )))

иии? выбор самцом здоровой самки, равно как и выбор самкой сильного самца не имеет никакого отношения к "парам"... зато имеет прямое отношение к воспроизводству популяции и выбраковке неудачных генов... или вы думаете, что основной целью эволюции было создание красивых дружных "пар"? :)

Вы свой первый пост уже забыли? Ну, там и по дороге уже пару раз переиначили.
Вот и славно, все в равных условиях, и самцы и самки, и мужчины и женщины - ни у кого из обладающих ИНСТИНКТОМ не было цели создать гармоничную пару ))) ВСЕ с ним борются в меру слабых сил, стараясь эту пару сохранить. Всем непросто )))

окей, если вам почему-то так необходимо оперировать понятием "пара" - его легко вмонтировать в мои рассуждения :)... животные тоже создают пары - но только кратковременные, они "муж и жена" исключительно на время выращивания очередного потомства... поэтому с ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ точки зрения это как бы и не пара вовсе... не семья... но принцип подсознательного отбора партнеров, что для "короткой" пары у животных, что для "длинной" у человека (и некоторых животных) - примерно одинаков...

Ну вот за границей этого короткого времени и заканчивается животное и начинается человек.

но это не значит, что человек не взял с собой за эти границы НИЧЕГО от своих животных предков...

вообще не понимаю, почему многие так яростно отрицают наличие в нас каких-либо остатков животной сути... мысль об этом кажется им оскорбительной? унизительной? а почему?

:) Да куда уж нам:)) У нас нет предков из животного мира:) Даже с обезъянами у насразные предки:))да, да
Вы уже к сравнению всего живого перешли, с переводом их единному знаменателю?:)))

Ничуть не отрицаю. Да, взяли. И пусть себе лежит. Но жить и руководиться этими инстинктами.. нет, это тупо. Помните вот это?
-Вот что это такое, а?
-Вероятно, инстинкт размножения?
-Любовь, вероятно ;)

Инстинкты не всегда спрашивают наш разум, хотела написать, что к сожалению, но это к счастью скорее все-таки. Думаю, если глобально рассуждать, если все сведется к разуму, человечество вымрет.

а где я писала, хоть раз, что человеку НАДО руководствоваться этими инстинктами? что это разумно и правильно? где я ЗАЩИЩАЛА мужиков, бросающих своих "гинекологически урезанных" жен?

я всего лишь задалась вопросом, почему к ЖЕНСКИМ животным инстинктам социум несколько более лоялен, чем к МУЖСКИМ...

Ничуть не лоялен. Ева - это далеко не весь социум.

а мне кажется - довольно-таки объективный срез с него... как ни печально...

Ну какой срез общества может быть на женском сайте? Вы вот проведите анонимный опрос на несколько тысяч во всех социальных группах, в котором будет поровну мужчин и женщин, тогда это будет объективно.
И ничуть не печально :) Вы же вот сами про себя пишете, что с точки зрения животного мира, вы - девиантная особь и подлежите уничтожению. А теперь представьте, что это - правда. Хотя представить это невозможно. Потому что социум не живет инстинктами.

уничтожение дефективной особи - трагично лишь для самой этой особи... а для эволюции в целом - это несомненная польза :)... жуть, правда?

Нет, для эволюции общества это не полезно. Ну, если мы говорим об обществе, а не об условиях условиях выживания вида. Не катит животная философия в обществе. И пахнет это плохо. Некоторые уже пытались вывести супер расу подобной селекцией, известно чем закончилось.

зато неизвестно, чем закончится эволюция общества, если животную философию полностью игнорировать... чойто у меня на этот счет довольно мрачные предчувствия... имхо, человек слишком много о себе возомнил...

Что-то вас из крайности в крайность кидает :) Зачем же полностью игнорировать? В спальне каждый сам себе самка вполне :) Не возбраняется :) А вот дальше - стоп. Нельзя инстинкты животного мира переносить на общественную мораль. На то она и мораль, чтобы новые мужья детей от предыдущих браков не убивали, как те цари зверей, к примеру. А чо? Инстинкт!

Ну вот все правильно вы пишете, вот только как объяснить всё это члену, вспоминая изначальный топ?) Он-то как раз заодно с инстинктами, а не с разумом, как бы нам не хотелось обратного.)

Не знаю. Это вопрос не к члену, а к мозгам. Ничего же не меняется для мужика. НИЧЕГО! Хотя... А они реально думают этим местом? И спинной мозг довлеет над головным?

То, что ничего не меняется, это понятно, но так думает разум. А что там думает то место), подчас сам мужчина не знает.

Вот странно это. И осуждать вроде глупо, потому, как бесполезно. Мужчины в этом случае мне представляются какими-то... ну, убогими что ли... Сейчас поясню.
Не так давно собралась я из груди одну бяку вырезать. Секторальная резекция. Все остается, как и было, ну шовчик, да... Ну у меня канцерофобия обострилась, страшно, а вдруг? Хотя не должно вроде по диагностике, но вот страх. Есть у меня старый приятель, ну из тех, с кем в студенчестве легкий петтинг был, а потом жизнь разнесла. Мы с ним иногда откровенничаем по телефону. И вот пожалилась я ему, на вопрос, как дела, что, мол страшно мне, а вдруг это не просто... Знаете, что он сказал? Он спросил - буду ли я делать шлифовку? Шлифовку, блять (экскюзе муа)! Я рака боюсь, операция впереди, а он... Ну вот так переживал он, по-своему. Я вот охренела тогда, а сейчас смешно. Инфузории...

Да нет, они не инфузории, просто другие. У женщин тоже есть нюансы, у многих, пожалуй даже у большинства из нас, есть животный страх за своих детей, и мы тоже бывает не можем мыслить разумно...
А еще многие даже не подозревают, на что способны, когда будут спасать себя от смерти.

Ну, нюансы, конечно, есть. Но мне кажется, что женщины все же обладают большей эмпатией, а мужчины более склонны к эгоцентризму. Вот он мне вроде друг, но на чувства мои, по сути, плевать. Главное, чтобы шкурку не попортили. Ну вот как? Я не могу представить более тупого вопроса в такой ситуации. Он реально думал, что для меня важно ЭТО?

а где я писала, что надо строить мораль на основе животных инстинктов?

"не отрицать животную часть нашего естества" - вовсе не равно "позволить нашей животной сути рулить нашей жизнью"...

отнюдь ::) например, социум, будем говорить неком срезе, так он более лоялен к мужским изменам например, оправдывается тем, что якобы они от природы полигамнее:) Однако это не означает, что такое утверждение верно:) так все таки, В ЧЕМ именно ваш вопрос:)) вы уже обо всем поговорили:)) Сложно уже ухватит вашу мысль в высоком полете:)

я уже не единожды озвучила свой вопрос... но вы на него ответить не сможете, потому что считаете, что он изначально неверно сформулирован... я считаю, что общество лояльнее к женским "слабостям", а вы - что к мужским... мы в тупике :)

О, выза меня еще и решили, что именно считаю я о лояльности общества:) Я привела конкретный пример того, что ваша логика хромает.

"социум, будем говорить неком срезе, так он более лоялен к мужским изменам" - это я за вас так решила? или это все-таки дословная цитата из вашего поста?

а "неком срезе" вы пропустили:)?

а разве возможно опросить ВСЕХ сколькототам миллиардов хомосапиенсов, чтобы получить статистически БЕЗУПРЕЧНУЮ картинку? мы с вами сейчас на еве, и речь о "евском" срезе... по евским меркам - женщине явно позволено больше, чем мужчине...

уверена, это ЛИЧНО ВАШЕ умозаключение:) На самом деле и на еве вовсе нет такого однозначного мнения:)

я, конечно, не считала, но навскидку - такой позиции придерживается процентов 70-80... достаточно по диагонали пролистать топ-10 любимых "всегдашных" тем ТД, чтобы выйти на эту цифру :)

ну видите как мы с вами по разному читаем:)))

Почему унизительной? :))
Вы же не сравниваете людей с гиббонами, которым человек ближайший родственник.. Они как раз создают пары на всю жизнь. В печали и радости так сказать..
Я вот на волков хочу быть похожей.. Или голубей, которые тоже парочками :))

Не отрицаю тоже. Но инстинкты и рефлексы - это всего лишь "мозг ящера", первобытная и маленькая часть. Он быстрый и не тратит зря ресурсы на анализ ситуации, когда необходимо выжить, но на нем далеко не уедешь. Вся надстройка , появившаяся позже - лобные доли, префронтальная кора - это гораздо мощнее и круче, и должно держать мозг ящера под контролем. Инстинкты и рефлексы только изредка прорываются на поверхность (например, наша агрессивность и несдержанность в некоторых ситуациях).
Это мысли из книги Генри Маркуса "Несовершенный человек". Я с ним согласна, что иметь развитую надстройку с приглушенным мозгом ящера лучше, чем если все наоборот.

так я об этом и толкую, аж клава запотела :)... "инстинкты и рефлексы только изредка прорываются на поверхность" - именно ЭТО и происходит, когда мужчина перестает нормально воспринимать женщину без матки... или когда женщина уходит от слесаря к олигарху...

Все же это больше система убеждений, а не инстинкты. Инстинкты не контролируют нашу жизнь, в отличие от животных. Свою жизнь мы контролируем сами.

А общество у нас пока еще патриархальное. Мужчина иногда относится к женщине как к объекту, а не субъекту. Она для него секс-объект, инкубатор, обслуживающий персонал - то есть, просто один из внешних ресурсов, которые он себе подчинил. Такую же внутреннюю мизогинию женщины поддерживают и сами к себе, когда занимают подчиненное положение, садятся на шею, а когда мужчина, как единственный внешний ресурс у женщины, становится не состоятелен, могут попытаться присосаться к другому внешнему ресурсу, продав себя подороже как секс-объект. Своих-то ресурсов нет, не развивала их, может из-за домостроевского воспитания.

супер!

да каких там остатков. все инстинкты у нас представлены во всей красе и в любой стрессовой ситуации они вылезают со всей очевидностью.

А люди-не животные-стремяться создать пары. И дальше это именно и в болезни, и в здравии, и в богатстве, и в бедности... А не совокупление краткосрочное с перспективным самцом для получения потомства.

Это называется притягивание за уши. На и вы пытаетесь убедить себя , своими притягиваемыми, что ваш выбор был правильным и . Это нормально с человеческой психологии оправдывать себя, тут вы почему то не хотите равняться на животнвх, причём как то очень выборочных вами:)

"мой выбор" - это вы сейчас про что?

о вас конечно

это понятно... непонятно, ЧТО именно :)... о выборе ЧЕГО вы говорили?

своейличной, не семейнойжизни и воспитанию своего потомства:) Или это тоже сложно для вас?

мой выбор "несемейной" жизни был продиктован тем, что я хорошо понимала все свои недостатки... и не хотела портить жизнь себе и другому человеку... кстати, с точки зрения ЖИВОТНОГО мира я совершенно неправильная, девиантная особь, подлежащая утилизации :)

а многие образуют. и не только пару, а семью. клан. точно также как люди.

Не, вам реально надо реставрацией мебели заняться. Уверена, что у вас это получится лучше, чем реставрация атавизмов :))) Без обид.

Ну, это же женский форум :). Пойдите на антивумен какой- нибудь, там будет все наоборот.

ой, нет... там такая концентрация пещерных атавизмов на душу населения, что живой не уйдешь :)

Ап чем и речь! Там вам живо объяснят, что тетка с отрезанной маткой неебабельна ибаста, а значит вообще не достойна жить! И никто не будет разбираться в вашей тонкой душевной организации и концентрации атавизмов. А чо? Срез!

чота я в том топе не успела облегчиться))
Вопчем я тут прикинула, если бы я была мужиком!
И вот узнаю я,от супружницы моей, что ей собрались пистоорганы вырезать. Поддержу, успокою и типа того. Ну если что, то тихонько буду поебываться на стороне
Второй вариант: Узнаю далеко пост-фактум. Нахуй мне такая баба, которая от меня скрывает такие важные для НЕЁ вещи.
НО! Есть один нюанс (С) - я то себя порядочным, идеальным прктчски мужиком представила;)

Ыыыы :) Представила, как этот порядочный идеальный мужик сильно удивился бы, если бы узнал, что его баба с пистоотрезанными органами на стороне тоже того-с! :)

ни в коем случае!
в смысле никакого удивления! Но главное чтоб никто никому нервы по поводу ебли не трепал)

Это да :)

Автор, а тут и женщина, которая САМА не может обеспечить себя и своих детей, тоже на хер не сдалась мужу :) Достаточно вспомнить все топики про невесток-шатур ;) И вся наша высококультурная и образованная евская общественность дружно поет "да гнать надо такую невестку из семьи, ишь принцесса какая, работать не желает!".
Но ленивого мужика рядом с собой "буду терпеть, пока люблю", ага )))

Если муж по причине лени хочет жить "в бедности" - это одно, если по причине болезни, то другое.

Так в бедности жить придется не только мужу, но и жене. И не забываем еще, что это не просто бедность будет, а нищета, т.к. доход мужа минус, а расходы на лечение плюс.

То есть заболевшего мужа надо под зад коленом?
Чем этого лечить - легче нового найти?

Вот в этом и вопрос - как долго Вы уже терпите нищету и неработающего мужа? Вы ведь говорите сейчас, основываясь на собственном опыте, а не гипотетически "я бы", так ведь? ;)

Ленивые трутни - удел нищих духом, которые юлят и врут для выживания..
Болезнь - совершенно другое.
Ребенка инвалида тоже выгоните? А чо естесственная выбраковка, ничо личного..

Болезнь часто сопровождается ленью

Во зашла- не Ева, а именины сердца!:)
Ань в той теме даже писать не о чем- сплошная телегония.:-)
В этой напишу, из-за того, что автор Вы. Сравнение лени и болезни некорректно, как сравнение с шизофренией или алкоголизмом, когда может быть нанесен существенный вред здоровью семьи. Хотя борьбу за близкого человека еще никто не отменял, но тут не могу сказать решительно, что в ЛЮБОМ случае- вместе.
Итак, депрессия- болезнь, да. Сколько буду терпеть? Пока не вылечИМ. И в радости, и в горе. Менее 6 мес антидепрессанты вообще не пьют, обычно больше. Их еще и не с первого раза подбирают. Но на этапе выздоровления уже можно искать работу. Главное- поддержка. Меня муж поддерживал и при беременности, когда только 5 месяцев я лежала в больнице, а остальное- лежала! дома. А от кого-то уходили, и кто-то считал, что ВСЕ мужики- козлы, у них-то кОзел.) Потом болела , будучи уже тут на Еве, даже уволилась и полтора года сидела дома.Муж- самый близкий мне человек в духовном плане. Я ему тоже. А уходят не от матки или отсутствия ее.
А вот автору в том топе я бы совет не смогла дать, я ж не знаю их отношений- насколько они любят друг друга. Есть мужчины, чья любовь- это обслуживание их в постели, на кухне и вообще, по жизни. Без духовной близости. Таких куча! А, если они еще и тёмные...одной остаться с детьми- тоже не вариант. Понимаю тех, кто против "сказать". Я бы сказала, конечно. И мама моя. Кстати, когда папе диагностировали рак, доктор посоветовал ему не говорить жене...почему для всех нас так и осталось секретом. Видимо, тоже своя статистика какая-то. А без матки у меня подруга с 38 лет, удалили ошибочно. Поставили рак, в Москве не подтвердили, со стеклами ездила после операции, боялась наоборот, что метастазы. Живут уже лет десять после, все нормально. Сказать пришлось, хотя и боялась. Мама не велела говорить. А у мамы несколько мужей, от предпоследнего дочь ее спасала....

ой, таня, как я рада вас видеть! а то вы куда-то пропали... были какие-то проблемы (ТТТ), или просто решили от евки отдохнуть? :)

Ева стала раздражать.) В основном на ФБ общаюсь, в т.ч. с евскими форумчанками. Даже с Колякой.) На Еве заходила в Путешествия и в детские разделы. Заглянула и сюда.) Поднятая тема вполне себе жизненная. Для меня лично не сказать мужу, что больна, за рамками моего представления о мире.). Но я понимаю, что мужчины, что женщины -все разные. И отношения в семьях тоже разные. Но гинеколог не должен лезть в семью с такими советами...Они подходят далеко не всем.

Побуду в роли Иксперта. Таки стаж по проблеме 3 с лишним года.
Нынешний социум относится к праву женщины бросать неработающих мужей потому что на женщинах забота о детях.
Боливар часто не в состоянии выдерживать n+1 нагрузку, где соломинкой, способной перешибить спину, является неработающий супруг.
Проблем нет и каждый может быть благородным, если есть деньги.
В случае, когда муж не работает + болеет, траты идут на детей, себя, мужа и медицину. Траты времени идут на детей, быт и медицину.
Малейшая дополнительная нагрузка вызывает острое желание закончить благотворительность

Вот я Вас сразу вспомнила. ;) Вы не уйдете от мужа, КМК... Хотя злит он Вас, бесит неимоверно, устали Вы. Но "спецназ своих не бросает" (помню эту Вашу фразу), это у Вас в подкорке сидит. Вот и тянете. потому что уйдете - зажрет совесть, нервы будут вразнос идти или еще что-нибудь...

Я не могу родить, он не может зарабатывать. У нас просто идилия...

Чой-то вы не можете? В бесплодии больше половины - мужской фактор.

Лично мое мнение: удаление женских органов - это не блажь, это медицинский фактор. То есть неважно, что именно удалили, важен сам факт физического нездоровья самки. Самка с больным сердцем также не сможет родить полноценных детенышей, самка с больными почками не сможет выносить беременность, и пр, и пр. Конечно, мужчина, для которого женщина является только самкой, способной выносить и выкормить его потомство, действительно пойдет на поиски более здоровой представительницы своего вида. Точно так же женщина, для которой первична древняя функция мужчины: полное удовлетворение ее потребностей в пище и защите на период вынашивания и вскармливания детенышей, пойдет искать более успешного и бойкого самца.
Просто в последние тысячи лет у человечества еще появились социальные причины для брака, не только биологические. Например, любовь, уважение, благодарность, нежность, привычка, мораль, этика... Поэтому многие мужчины будут беречь и лелеять даже больную и неполноценную с биологической точки зрения женщину. И женщины будут верны своему "не самому удачному" мужчине до гроба.
Дело только в том, что для каждого конкретного человека важнее: внутреннее животное или внутренний человек. :)

ППКС

полностью согласна)

замечательное объяснение!

Да конечно это любому думающему человеку понятно. Просто Самка решила прикинуться непонимающей с какими-то своими целями)

просто у самки вопрос был не про это :)...

Ну значит вас никто не понял)

Я поняла, про "что" был вопрос. И отвечаю: я считаю, что и мужчина имеет право бросить больную женщину, и женщина имеет право бросить неудачливого мужчину. Я - не Бог, не судья, чтобы запрещать. Но и к такому мужчине, и к такой женщине у меня будет соответствующее отношение. Права-то имеют все. Но и мы имеем право на оценку. ;)

+ много. Как хорошо вы всегда пишете!

любовь, уважение, благодарность, нежность, привычка, мораль, этика. Вполне могут присутствовать до гроба. Но не стоит на эту конкретную, такую родную и дорогую. Инстинкт ведь никуда не денешь и он может соседствовать с высокими отношениями. Подсознание никто не может отменить и ему невозможно приказать.

а давайте называть все своими именами - если у мужчины не стоит на любимую женщину, то это импотенция. Как бы вам не хотелось назвать это другими словами

Не-не, импотенция это когда совсем не работает, а не с конкретным человеком.

Так не бывает.
Или импотент - или не импотент.
Это "либидА" может быть, а может не быть.

Так я про то же

Ну да... сорри, что не туда ответила))

Да ерунда же)) Это большинству тётенек так хотелось бы. Как раз наоборот. У него может стоять на всех окружающих тёлочек, а душевные отношения у него с родной и любимой, о которой он заботится и переживает. Перешла в разряд родственников из разряда женщин.

если женщина перешла в разряд родственников, то это отнюдь не любовь. Или уже не любовь - привычка, дружба, что угодно, но не любовь
Это секс может быть без любви, с любой из "окружающих тёлочек", а любви всегда сопутствует влечение, секс именно с этим человеком
Мы же говорим о любящих парах, живущим друг с другом; а не на расстоянии? В платоническую любовь я не верю)

Звучит как методичка для комсомольских секретарей. Нет, любовь, это когда тебе хорошо от того, что любимому твоему хорошо. Это не дружба, не привычка и не влечение. И ты стараешься этому человеку хорошо сделать, заботишься активно о его благе. И всё. Влечение там - дело десятое. Не было задано ничего про каких-то там "любящих" в заглавной теме. Таких "любящих" одна пара из ста в лучшем случае. В условии задачи была обычная среднестатистическая пара в многолетнем браке, когда люди уже не молоды и гормоны поутихли давно, но есть привычные рельсы для секса с постоянным партнёром. Для снятия напряжения так сказать. В ситуации возникает серьёзный сбой.
Учитывайте так же общенациональный так сказать настрой, культурные традиции местные. Ещё учитывайте, что некоторое количество из тех, кто живёт в семье с мужем после такой операции обманывают сами себя и дотягивают картинку в своём воображении до "правильной".
Процент мужчин, для которых абсолютно ничего не изменилось в любимой принцессе после пятнадцати совместных лет и удаления матки с яичниками так ничтожен, что было бы смешно считать сей идеал нормой и ставить эксперимент на своём партнёре - соответствует - не соответствует.

Сорри... а для вас большой проблемой является "поставить" то, что, допустим, не стоит на вас по умолчанию, но в принципе способно вставать?:ups1

А смысл?)

Смысл - в сексуальной разрядке как для "брата", так и для "сестры")))
Хорошие отношения есть, уважение есть, забота друг о друге есть. И секс тоже есть)))
какой еще вам нужен "смысл"?)))
Это гораздо лучше, чем "бабочки в животике" при отсутствии всего остального.

Бабочки не больше, но и без них всё не то.
Это разные, так сказать, открытые программы на одном мониторе. От бабочек свои собственные гормоны ТАК переть начинают! Молодеешь, здоровеешь буквально каждой клеткой. Настроение волшебное. Сам замечаешь. Все замечают, как ты помолодел и похорошел. Худеется само по себе без усилий. Глаза блестят.

Кажется, мы обсуждаем людей в ТЯЖЕЛЫХ жизненных обстоятельствах.
Женщин после онкологии... мужчин в затяжных депрессиях на почве потери работы... или после ЧМТ:sad3
В таких ситуациях желание "чтобы все вокруг заметили, как ты помолодел, похорошел и похудел" - несколько овер.
Вы не находите?
Мы очень рады вашим успехам у противоположного пола на почве долгожданного похудения.
Но в топике речь идет совсем о другом.

И об этом тоже.
Мы в этой ветке сравниваем поведение мужчины, у жены которого удалили матку и яичники и поведение женщины, чей муж по тем или иным причинам перестал приносить деньги в семью. В обоих случаях сами по себе ситуации могут быть не столь уж тяжелыми внешне. Женщина вроде бы уже оправилась от операции и нет явных причин отказываться от секса с ней. Ан нет...злые инстинкты))) А в случае с мужчиной тоже может достаток имеется, жена зарабатывает хорошо, наследство опять таки, но он из деятельного уважаемого профессионала превратился в нечто совершенно иное. Жизнь свою решил переосмыслить, например. А надо его опять- таки любить и хотеть в новой его ипостаси. И опять-таки злые инстинкты женщине покоя не дают - он больше не тот самец, которого она выбирала 15 лет назад.
Выходит и мужчина и женщина, если они такие "высокие и благородные", должны затолкать инстинкты куда подальше, наживая неврозы и прочую дрянь, сублимировать естественные порывы во что-то иное и начать стареть и болеть раньше, чем могли бы, потому, что именно Вы, Весна, противопоставляете бабочек и крепкую семью выше по ветке.

Предательство в результате обернется гораздо большей БОЛЬЮ, чем просто отсутствие блеска в глазах и насекомых в брюхе.
Потому что Бог не Ермошка - видит немножко:ups1:ups1:ups1

Нууууу, с этого и надо было начинать. Те, кто живёт в соответствии с правилом, что Дед Мороз всёёё видит круглый год, у них всё по-другому. Они с утра помолились, перед едой помолились, вечером перед сном. В воскресенье в храм. Праздники, посты там всякие. Они постоянно с инстинктами в себе сражаются и у них другие кайфы и прёт их от другого. Следовало бы светское обсуждение отделить от обсуждения для людей религиозных..

То, что вы не "видите суслика", вовсе не означает, что его нет)))))
Я это очень хорошо знаю))) ЗНАЮ, а не "верю".
В церковь я не хожу. Душно мне там.
А вот искренне верующим и находящимся в гармонии с собой и миром людям завидую горААААздо больше, чем худеющим бабам с блестящими глазами - эка невидаль:-D Типа наркоманов под быстрыми - я их "в детстве отлюбила":ups3:ups3:ups3

Это - сколько угодно. Я не против суслика. Просто это две разные темы. Одна: " Муж не может спать со своей женой из-за гинекологической операции, а жена больше не хочет своего мужа, потому, что он решил бросить банковское дело и наконец-то осуществить свою юношескую мечту и стать великим барабанщиком. И при этом у них в душе есть суслик. Суслик видит их." другая: Всё то же самое, но без суслика.

А про блеск и насекомых в брюхе и главное про гормоны, это уже в продолжении темы об исчезновении либидо к конкретному объекту, но сохранении влечения к другим особям противоположного пола. Ну подёргает его милая и добрая жена за предмет, так сказать. Вызовет эрекцию. Это уже чистый "супружеский долг" получится. Скучный, как обязательная глажка белья и мытьё посуды.

А жизнь вообще скучна.
Без наркотиков, во всяком случае, гораздо скучнее, чем под ними.
И секс тоже.
Я это знаю точно:evil
Но и они приедаются, честно-честно;-)
и "супружеский долг" - наоборот - может казаться очень даже романтичным)))) И глажка белья любимому мужчине гораздо завлекательнее, чем хуи в ассортименте.

А если его муха укусит и он решит вдруг строить воздушный шар или в церковном хоре петь? И не захочется тогда ни гладить ему чего- то там романтичное, ни прочих услад. Прикинте на себя. И в обратную сторону. Ему неохота, а тут супружеский опять же долг, чтоб его. По медицинским показаниям и без наркотиков)))

Конечно. Просто человек решает, что ему проще сделать. Человек никогда не поступит себе во вред! Все действия человека направлены на поддержание собственного физического и психологического привычного состояния, гомеостаза, если хотите.

Понимаете, один мужчина бросит свою жену после экстирпации матки и яичников, потому что влечение пропало, любовь ушла. А жить так с ней он не может, просто убивает его такая жизнь. Если не уйдет - реально сопьется или учудит что-нибудь. И женщина иная уйдет от мужа, которого выгнали с работы, потому что не может она больше смотреть на "лентяя, который жопу на диване просиживает". Прям с души воротит, сил нет. Не уйдет - через пару лет клиника неврозов, болезнь какая-нибудь хроническая, писец полный.
А другой мужчина будет всю жизнь из-под больной жены горшки носить, потому что для него его влечение не так важно, как осуждение людей или собственная слишком говорящая совесть. А если уйдет от нее - сам себя сожрет и опять же сопьется или руки наложит на себя. И женщина, бросив "неудачливого" мужика, будет потом бесконечно к нему возвращаться и нервы всем мотать. Потому что не может иначе, без него жизнь - не жизнь, хоть с балкона головой вниз лети. Не слыхали таких историй? ;)

все гораздо прозаичнее. влюбляются именно в тех, кто может дать здоровое потомство. не отдавая себе в этом отчет. при чем дело не только в защите, но и наборе генов. для здорового потомства он должен быть тем же, да не совсем.
вот и вся романтика)

У человека нет инстинктов. Почитайте научную литературу, самка (:-О)

Инстинктов у человека, так как употребляет это слово самка, нет, конечно. Хотя я с этим не согласна, хотя бы потому, что один инстинкт все-таки доказан. Я считаю, что у человека есть инстинкты, просто под обычные биологические формулы они не подходят, так как либо сложны, какие-то из них, либо притупились, тоже какие-то из, в процессе эволюции. Тем не менее, человек, это биологическое существо, высокоразвитое, да, но это не отменяет ряд факторов, которые влияют на его поведение. У мужчины влечение, впрочем, как и у женщины, может вызвать масса разнообразных факторов, от звука заканчивая запахом, это может быть всё что угодно. Также эти же факторы могут вызвать и обратную реакцию, женщина здесь выигрывает, она может это скрыть, мужчина нет. Поэтому да, у одних мужчин может быть непредсказуемая реакция на сказанное, что не отменяет других мужчин, которым по барабану. Но опять же, это не значит что один принц, а другой ублюдок.

вообще никаких? даже самосохранения? оригинально! :)

вы когда пишете, хоть иногда включайте мозг)

половых инстинктов тоже нет? :-O

Выборка здесь не репрезентативная.
В реальности не часто мужу без дохода отворот-поворот дают.

мне кажется , что если женщина думает, что муж (спутник жизни, вторая половинка, и прочее блаблабла) бросит ее под влиянием инстинкта и все такое, от одной мысли что у нее там чтото отрезали глубоко внутри, что даже пощупать нельзя, то этой женщине надо менять чтото в жизни... В первую очередь наверное мужчину...

Да никакая женщина так не думает) Это Самка так пытается троллить замужних, ничего не зная о семейной жизни)

Думаю, прежде всего ей надо менять себя. Если человек гложет себя комплексом неполноценности то в конце концов вокруг его таковым и считают, если человек из за своих комплексов планомерно выедает мозг окружающим, то от него уйдут не потому что он болен, а потому что мало кто может выдержать вечность с мозгоедом психопатического типа да ещё и не желающим с этим ничего делать

А вот у меня ситуация...
Муж, получил инвалидность. Бог с ним, если это физические недомогания. А у нас все сложнее. Гидроцефалия и эписиндром в результате сильной ЧМТ. Живет с этим уже 10 лет. Врачи сейчас ставят стадию декомпенсации. Т.е. лекарства толком не помогают и силы организма не справляются. Что можно ожидать? Паралич или слабоумие. В лучшем случае смерть....
Очень боюсь, что делать если слабоумие?..
У нас сын подросток, я не потяну сумашедшего мужчину....

А почему операцию не делают?

Нельзя. Врачи отказываются. Умрет во время шунтирования. Отказ везде.

скорей всего просто у нас это не делают, а заграницей, недешево.

Мне не нужен добытчик. Я с мужем потому что люблю его, и не брошу его даже когда останется одна "голова профессора Доуэля".

Это что. Я однажды слышала разговоры пьяных мужиков, что у жен на родах были. Вот где жесть. Смысл такой, что "лучше б я этого никогда не видел". У них у всех, у тех, было единое мнение. Когда разговаривали, думали, что женщины их не слышат.
А что у трезвого на уме, то у пьяного на языке.
А я бы в жизни не подумала про них такое, в жизни хорошие отцы, и в р о д е б ы отличные мужья. А поди же.

и что? совершенно естественная реакция.

"Как мне это развидеть"

а вы с подругами что обсуждаете?? Не ужто всегда только своих мужей нахваливаете :)Да и на роды вероятно бы еще раз десять сходили:)
Одно дело услышать, другое дело правильно интерпретировать:) Они так хвалились своей силушкой, а вы и не поняли:))

не, там не силушкой хвалились, там вплоть до того, что после этого жену как женщину не воспринимают. Один вообще выразился, что так ждал, так ждал, когда можно будет, а дождался... далее дословно - "вспомнил как рожала и чуть не блеванул". Это не силушкой хвалиться, это вообще в другую сторону. Они же обычно друг перед другом другим любят хвалиться. Другие похоже реагировали. Уши вянут слышать такое...
И ведь не гуляки какие, раз "ждал", значит, точняк не изменяет или... не изменял до того.

Плохое из тебя трололо. Бесталанное.
Не складывается паззл, картинка не вырисовывается.
С мужчинами ты в принципе редко общаешься. Хотя как минимум один раз тебя выебли. В роддоме ты была.

была в роддоме, и не один раз )))

да да, так и живут мучаются:)) еще расскажите что нибудь:))

Говорю, что слышала. Потом думаю, хорошо, что раньше и вариантов не было, быть мужу на родах или нет.
А то фиг его знает.

Мало слушать надо слышать. Хорошо что последнии 20 лет наверное на роля пус поют, мне было очень тяжело без мужа рожать! А вы слушайте слушайте

И где же это ты слышала такие пьяные разговоры?

А что не так? Был у меня коллега, он из-за этого развелся, ибо у него просто перестало стоять на жену. Что до развода не мешала быть хорошим мужем и после развода хорошим отцом.

то есть от детей его не отвратило, что они вылезли из разодранной пизды, все измазанные кровищей и слизью??:scared2
какой он непоследовательный!

Да, с детьми он не развёлся:-)
Вон, в ТД топ висит, как муж от жены ушёл к любовнице, у которой "там" узко, а у жены-широко.
Роды не украшают и не вызывают полового влечения, не обольщайтесь

вам быума где взять.. к сожалению родить вас мать второйраз уже не сможет.. так и помрете дура дурой...узкО у вас.. в мозгу..

А как связаны секс и дети? Речь о половом влечении к паринеру- жене. к детям я надеюсь, вы его не испытываете.

не знаю. До этого и не задумывалась, ну, совместые роды, или как там это называется, и ладно.
А тут...

И что?! Надо чтобы ВСЕ мужчины это видели - тогда хоть что-то понимали бы, жалели, не бросались словами об аборте и пр.

Все очень просто! И далеко от "пещер" мы и поныне не ушли. У мужчины первичная программа это продлить свой род, оплодотворить как можно больше самок, рассеять своя семя, поэтому до сих пор мужчины реагируют на внешние половые признаки женщин: грудь, бедра, губы и т.д. То есть по внешним признакам выбирают самку которая лучше выносит потомство. У женщин все сложнее: она не только должна дать жизнь но и прокормить рожденное существо до того момента когда оно сможет добывать пищу самостоятельно. Условно это грудное вскармливание. Соответственно ее привлекает самец, который не только оплодотворит но и прокормит ее и детёныша, пока тот не отпочкуется. Привлекает то самец, который регулярно приносит "мамонта", добычу. И это наша природа! Наша жизненная программа!

Я не правильная самка, ни за что не бросила бы мужа,который перестал зарабатывать денег на семью. А вот насчет импотенции...Наверное бы бросила. Это уж совсем качество моей лично жизни бы упало. Денег я заработать смогу, а с сексом хуже.

Гипотетический вопрос: вы женщина еще нестарая (то есть секс вам еще очень нужен), а муж в силу болезни-операции полный импотент.
Понятно из ответов большинства вверху, что мужа не оставят ни за что.. А вот любовника заведете на стороне? Или будете верны мужу до конца его дней? Будете сами себя удовлетвторять игрушками (если да - тайком или при муже?)

Странный вопрос. Кто допускает любовника, он и при нормальной половой жизни у неё будет. А кто за честные отношения, и не фригидный, раз ведётся конечно. Не, ну может год, два на стену то повоют, да и пойдут сексом заниматься.
Но опять таки, помню опрос на Еве были, так у меня шок был, многие писали, что секса нет 3-5-15 лет, и им нормально. Так что таким импотент муж в самый раз :)

Ну, уточню исходный вопрос - муж не просто импотент, но и инвалид, то есть совсем его бросить и вычеркнуть из жизни вам совесть не позволяет - не выживет он самостоятельно. Но секса хочется.

Мух от котлет надо отделять. Быть сиделкой мужчине из чувства долга " он без меня не выживет" я лично не смогу. Сдам в хоспис. А импотент он или нет, меня это уже волновать не будет, ибо он уже мне ничего дать не может, какой то там в жопу секс то?!

тогда посоветуюсь с мужем насчет вариантов

Все разные. Меня не тронь, я и не хочу. А вот если тронуть, то...
Но так как муж под боком, то как у большинства, наверное, не знаю правда, как там у большинства по правде.
Но были долгие периоды "без" в силу рабочих обстоятельств, на стену не лезла. Даже не вспоминала. Раз в месяц проснешься от острых ощущений и все.
Замуж тоже вышла поздно, в 28. Были период тогда и по три года "без" - нормально.
Сама себя тоже не могу, мне мужская рука нужна, тогда фсё )))), спекаюсь быстро

муж будет удовлетворять)))
и игрушками, и неигрушками - всеми, кроме хуя

пока руки у него работают )))) - согласна.
А если овощ, то... Если только случайно кто встретится, специально искать не буду.

Прям завидую.. Девкам рук хватает... Поэтому нормально ебаря найти и целая проблема. Они уже не понимают че от них надо то, и куй то не так многим нужен. Руки есть и отлично. Жесть...

наоборот проблема у большинства в том, что мужики считают, что раз куем где-то поболтался 3-5 минут, то и нормально, можно и на боковую.

Так вон тут и куем работать не надо. Говорят руки есть и отлично. Так че и им про куй 5 минут не думать, а когда некоторым он вообще не нужен? Это уже их серии просил жигули , а подарили мерседес. Те мужик себя должен чувствовать прям вау, у него ж не только руки, но и куй 5 мин работает ....

если выбирать...
я предпочту мужчину без хуя, но с языком мужчине без языка, но с хуем

есличо, то оргазм испытываю всякий-разный
но вот хуй можно заменить дилдом
а язык хуй чем заменишь:-7

Язык заменяется вибратороми и очень даже, а вот хорошую качественную еплю вибратором не заменит.

мне рук мало
необходим язык)))
при "не до жиру" - его вполне и достаточно)))

Вот я и говорю, завидую. Я без нормально секса не могу, не могу и все.

"нормальный" - это какой?
чтобы непременно вас в нутрях шкварил?
и непременно хуем?

Вам рук достаточно, вы не поймёте о чем речь. А мне никакие руки и язык не заменят хороший секс :) конечно хуем, и хорошим таки хуем :) и что б по времени все ок было.

больше всего мне нравится, когда одновременно и язык, и хер
но это - либо два партнера
либо один +дилдо))
а рук мне недостаточно, да
вместо рук предпочту одеяло между ног;-)
проверенный с трех лет способ удовлетворения:-7

Во, вам и с одеялом отлично. Я ж говорю не поймёте...))
Пс с трех лет ... Я себя в три года и не помню, а вы уже одеяло дрочили... Наверное в этом что то есть, вы одеяла так и дрочите, а мне ебаря хорошего подавай.

так я и ебарей имею регулярных с 15 лет)))
за 30 с лишним лет не знаю простоя:-7

Вес/на, при прочтении ваших постов всегда преследует вопрос: зачем вам этот эксбиционизм?

Эксгибиционизм, сорри

Разведусь и найду нормального.

У человека помимо инстинктов есть ещё куча всего. Поэтому объяснять поведение человека исключительно инстинктами неверно.

Не всем мужчинам нужна женщина как самка для продолжения рода, многим дети в принципе не сильно нужны, а у многих они уже есть, поэтому далеко не каждый мужчина будет считать невозможность родить недостатком/проблемой.

Если же говорить о мужчине как о добытчике, приносящем мамонтов... Лентяи и потребители, конечно, не самый востребованный тип мужчин, но кто-то и с ними живёт. Плюс есть немало женщин, для которых удельный вес мамонта, приносимого мужчиной не имеет первостепенного значения (просто потому что эти женщины и сами неплохо зарабатывают).

Кроме того, сравнивать физическое нездоровье с плохим материальным обеспечением в принципе некорректно. Слишком это разные категории.

Я на тему удаления матки *и любой другой серьезной болезни* смотрю не с т.з. потери полового влечения мужчины к женщине, т.е. не с т.з. инстинктов. Больной человек меняется эмоционально, некоторые не могут себя взять в руки, а виснут на близких, вечно ноя или истеря.
Считаю, что человек, который в силу тех или иных жизненных обстоятельств стал бременем, просто не имеет права делать виноватыми окружающих и пытаться ими манипулировать, выносить мозг. Считаю, что бросают именно поэтому.
Ес-но, есть эти совсем слабые, как чуть что сливаются, т.к. не желают иметь проблемы....Но нормального человека можно довести до ручки нытьем - факт.
В общем, моя позиция - заболевший/уволенный должен собраться и не быть моральной обузой. Я своего супруга буду "нести" на себе дальше только если он мне не станет планомерно выносить мозг в своей сложной ситуации, а поможет мне его же поддержать и вынести это бремя.

Категорически не согласна с позицией, что мужчина обязан быть сильным и выносить больше женщины. Считаю, те женщины, которые взваливают на своего мужчину непомерную ношу, остаются одни в конечном итоге. Мужчины тоже люди, а человек бывает слаб