Польские корни

У меня дедушка поляк. Даже в голову подобное не приходило))). Зачем вам это?

Цель-Европа

ааа,.. цеэуропа )))
все с вами ясно

+10000

У меня бабушка полька, в СССРе родилась. Мне вот не нужно, но брат этим занялся, учит язык и собирает справки. Цель - гражданство и свободное перемещение в европах.

Гражданство вроде не дают? А что даёт, не знаете?

Да, не совсем гражданство, карту поляка. Какая от нее пользу смутно знаю, а брат сейчас недоступен - на отдыхе. Если вдруг топ не сдохнет через неделю, напишу сюда что-то более конкретное.

Я почитала сейчас. Виза - это не так интересно, ее и без того можно получить. Но например: Можно самому получить карту поляка и после этого оформить ее своим несовершеннолетним детям. Они будут иметь право на получение бесплатного образования в Польше наравне с гражданами Польши. В том числе высшего. Но через год после достижения совершеннолетия детская польская карта утрачивается и надо будет ее заново подтверждать.
Не знаю, представляет ли какую-то ценность высшее образование в Польше... В Чехию сейчас вроде многие едут учиться.

Да я сама не знаю, поэтому и не занималась этим, в основном из-за того, что надо польский учить, а мне более чем неохота.)

Он легко учится. Мои старшие родственники, которые уже не в Польше родились, выучили его самостоятельно. Не знаю, правда, достаточен ли такой уровень для прохождения собеседования, но для личных нужд - вполне. И польскую прессу и литературу читают свободно.

Да я знаю, что не трудно, где-то в старших классах немного учила для себя, а в семье бабушка со своей теткой (сестрой моей прабабки) только на нем и общались при мне, кое-что прилипло. Колыбельные вот помню на польском, парочку. Просто язык иностранный - всегда довольно значительные усилия, а я инглиш никак не выучу толком.)

Моя бабушка-полька родилась в Российской Империи... И замуж вышла за поляка, а папа по паспорту - русский, хотя по-русски говорить стал только ближе к школе.
Я - русская, хотя кровей намешано... и вроде как раз русской-то и нет. Но ментально/культурно я - русская!

Причём здесь вы? И как это поможет автору?

карту поляка можно получить если и прадедушка и прабабушка (то есть - оба) были поляками

Тоже заинтересовалась. А откуда начинать плясать? В консульство польское обратиться? Где список документов посмотреть?

на сайте консульства http://moskwa.msz.gov.pl/ru/consular_information/card_of_the_pole/moskwa_ru_a_488;jsessionid=9DE716CA28C6E3B6E0848A09E3E3DC13.cmsap1p
и тут что-то есть http://www.polska.ru/sprawka/wiza/karta_polaka_oficial.htm

Начинайте с того, кто у вас родственник и какие документы можете собрать

Мои предки - поляки из Ковно, но у у меня нет никаких доказательств юридических, так что не заморачиваюсь.

А я бы могла все подтвердить при желании, но не уверена, что стоит это делать. Я могу понять, когда люди доказывали, что они этнические немцы, чтобы уехать в Германию, а стоит ли овчинка выделки с Польшей? Уезжать в нее по-моему достаточно бессмысленно, тем более там все равно навсегда будешь русским со всеми вытекающими последствиями.
Мои предки, если бы были живы, сказали бы мне, чтобы ни в коем случае не получала никаких карт, потому что нет ничего хуже быть иностранцем в России. Они только при Брежневе вздохнули свободно, а до этого кошмар был и выжили не все. Хотя у нас даже некоторые традиции польские и в советское время соблюдались. И я даже начинала учить польский язык
, но забросила потом.

У нас было тоже самое. Бабушка боялась по-польски говорить, детей языку не учила. Поменяла имя на русское. Потом ей запретили переписываться с сестрами в Польше - так все связи и потерялись. К старости вдруг стала забывать русский язык и перешла на польский...

странно, мы поляки, мать и её сёстры, все предки. Да, заставили выучить русский, но по-польски они говорили в семье и имена-фамилии остались польскими.

А члены КПСС были в семье? У нас все началось, когда дядя (бабушкин сын) решил вступить в партию. Бабушка была Зося Штефановна - стала София Степановна. А фамилия осталась польская - и у меня она та же осталась.

упасибох ещё и в партию! :)

Ниже писала про прадеда Адама ссыльного. Его потомки носили польские фамилии (имена уже русские или нейтральные, например, ВладИслав), а вот деда моего даже в армию в ВОВ не взяли. При этом бабушка всю жизнь была директором детского дома.

"Потом ей запретили переписываться с сестрами в Польше - " - думаю официально не запрещали, просто в СССР были законы о связях с иностранным государством или что-то в этом роде, за что можно было присесть. Мои боялись до того, что в Россию не взяли ни одного документа: все сведения о рождении, браке, свидетельства о рождении детей и тд - ничего нет. Имена тоже поменяли. Более того, в новых документах в СССР местом рождения у всех написано Россия. Один из документов сейчас нашли в Польше, вот пытаюсь получить его, удивительно, что после вов еще что-то сохранилось

Польша -страна довольно националистическая.Если учесть,что они русских не долюбливают,то жить русскому поляку там ,думаю,будет не легко.Да и живут там не лучше ,чем в России.З/п 300 евро.Если,конечно,ты опупенный специалист,то разговор другой,может и найдется работа,но поляки сами едут работать в Германию.

Можно сделать запросы в польские архивы или Загса. Также некоторые документы оцифрованы и размещены на сайтах. Там тоже можно искать. Если есть ниточка, то можно много найти)

Куча беларусов делают карту поляка,курсов в Бресте много. Сдают,без особых проблем. Они возникают,если человек на госслужбу попадает.
Пока озаботьтесь подбором документов.

А разве наличие карты поляка где-то фиксируется, что нельзя это скрыть при трудоустройстве? Людям удается скрыть заключение брака, если оно не на родине произошло, и даже многие ухитряются иметь в одной стране статус беженца из России, и при этом ездить в Россию бесплатно лечиться, а тут только один документ.

Вероятно,в анкете и при проверке СБ:)

а вы считаете польский язык родным? и готовы в присутствии консула подтвердить свою принадлежность к польскому народу?

У меня предки немцы и часть родственников уехали в Германию. Да, пмж им дали,но наше образование там не считается, с работой ОЧЕНЬ плохо,даже самой низкоквалифицированной. Они все живут в разных городах,где удалось найти работу,даже временную. Даже их дети,родившиеся там и свободно говорящие на немецком,оспринимаются как эмигранты,своими их немцы не считают. Хорошая пословица: где родился,там и пригодился.

Ну бред же. О первой до последней буквы.))) Во-первых русские немцы сразу получают гражданство, а не пмж. Во=вторых гос.образование признается, и это зафиксировано на сайте анабин.де (посмотрите сами). В третьих - их дети становятся немцами очень быстро - через несколько лет они уже и русский забывают и требуется большая работа, чтоюы хоть остатки сохранить.

Довольна? Чего придираться к словам? Да,граждане,на бумаге. На немецком все отлично говорят,лет 30 как уехали. Никого из них не взяли работать по профессии,работодателю наплевать на то,что там на сайте написано. Работы катастрофически мало,а турок много. Детям,рожденным там,очень часто напоминают что они эмигранты.

Врать не надо.))) Кто что им напоминает, если в Германии каждый четвертый эмигрант. А в крупных городах - каждый третий.

Херню не несите, в США каждый 2ой эммигрант, но тех кто приехал в страну не раньше чем 50 лет назад все равно считают эммигрантами те, чьи предки приехалив США 300лет назад. можете убеждать себя что никто вас не считает за эммигрантку, но на самом деле это не так и при удобном случае вас ткнут фейсом в ваше неместное происхождение.Особенно если у вас или ваших детей фамилия Ивановы, пусть даже у вас немецкое гражданство

Даже коментировать смешно.))) Фамилия у меня польская- пол Германи таких. Почти все наши друзья немцы женаты на иностранках - китаянках, итальянках или испанках, венгерках. На работе пол-отдела китайцев - индусов- персов (программеры). А начальник - украинец, приехавший сюда в 15 лет (ну просто круть, какой умница). Это большая ИТ фирма, работающая на Аэрбас....

Если смешно зачем комментируйте? Да хоть все у вас там таджики с немецким гражданством. Это не значит что вас за людей считают корренные немцы. Возможно в лицо вам сказать свое фи им как всегда не позволяет или воспитание или страх. По этой же причине немцы терпят последний год набеги говна из Африки и молчат. Вот и в ваш адресс молчат.

А какая разница, что они там про себя думают, если они рта открыть не могут? Кого это волнует?

Хватит врать Я 22 года в Америке меня ни разу никто не ткнул
И фамилия у меня очень очень простая типа Иванова )
Всем наплевать откуда я приехала Может только когда путешествую и в какой -то глубинке местные в ресторане спросят что за акцент у меня А в крупных городах даже не заморачиваются )
Кстати среди моих знакомых из России нет никого с фамилиями Иванов или Васильев а вот из Болгарии Ивановых и Василь Васильев есть )
Так что коренным( индейцы или ауэлеты) тыкать придется непереставая ))

лучше ищите немецкие или еврейские;-)

кому лучше?

тем, кто рвется в европы)))

с евреями все не так просто, мороки много

мороки больше доказать еврейские, чем польские корни? А что там такого особенного требуется, чего не требуется для подтверждения польского происхождения?

не все знают, но Германия выплачивает 2500 евро детям, которые были в эвакуации...только для этого евреем надо быть...

И евреям блокадникам тоже. Умеет еврейская община немцев нагибать.

А то еще как немцев щипят обдирают,лай палец руку отгрызут .Немцы от них стонут,сколько можно требовать от немцев ? Им уже внуки и правнуки ничего не должны!

А немцы решили, что должны.))))

В какой эвакуации? Типа из Москвы эвакуировались за Урал или что-то другое подразумевается?

да, если эвакуировались по причине того, что фронт был ближе чем 100 км, то полагается компенсация..Питер и Москва подходят...список документов не большой, но национальность обязательна...
зы. не дают только тем, кто эвакуировался организованно, например с детским садом...остальные, считается вынуждены были бежать, поэтому пострадавшие

Не только Евреем,немцам тоже выплачивают.По крайней мере выплачивали.Но если не относишься ни к евреям,ни к немцам,то вряд ли попадешь в Германию.Немцы давали отказы даже тем немцам,родители которых меняли фамилии на русские.

Евреи, как всегда, хорошо устроились )))))

ну да, особенно те, кто были в гетто

Дед пытался в свое время получить компенсацию. Фиг там, не выплатили, раньше он умер. Его угнали в Германию в 42 году.

язык выучить придется, экзамен сдавать нужно будет

у меня очень далекие родственники поляки, поэтому начали поднимать архивы, но там свои заморочки начались, так что забили на это дело..

Ни чего это не даёт, кроме прадедушки ещё и прабабушка должна быть полькой.

У меня польские корни. Живу в России и люблю свою родину

Я наоборот скрываю от всех , что у меня поляки в родове были . И фамилия от них досталась .
Когда спрашивают о ней - отшучиваюсь .
Мне стыдно , что во мне частички польских кровей.

Я такая же, тоже фамилия польская, все спрашивают полька я или нет, откркщиваюсь от поляков. Тысячу раз уже предкам спасибо сказала, что выбрали правильную страну и правильный регион. Когда бываю в городах где есть костел, захожу свечку ставлю

Разве можно себя в такой степени ненавидеть?

Вот себя я как раз очень люблю.

Почему вдруг анонимно. Вы же Хай?
Поляки замечательные люди: вежливые, работоспособные, религиозные. Их совершенно точно не стоит стыдиться.

Она самая, случайно галку нажала. А я их не стыжусь, я не хочу, что бы меня к ним причесляли. Не знаю как другие поляки, но мои точно были умные, раз сделали правильный выбор.

Анна Герман не открещивалась, чего стыдиться, разве национальность и предков выбирают?

А чего стыдно то? Плохие люди были?
У родителей в 80-хх были друзья поляки, последние тут в Москве учились. Прекрасные и добрейшие люди. В середине 90-хх они к ним в Варшаву ездили, очень тепло их там приняли.
Глупо судить нацию оптом, очень глупо.

Эх, я б заморочилась, если б наверняка знала, что есть какие-то корни, кроме рязанских...обстановка способствует

Вот хороший блог, где все подробно расписано. Автор с Украины, но думаю это не так важно.http://escape-pl.com/karta-polaka/karta-polyaka-vstuplenie-ili-s-chego-vse-nachinalos/

Тоже очень озабочена этим вопросом, после НГ собираюсь заняться языком, хочу для начала найти бесплатные курсы, чтобы понять, смогу ли осилить....
У меня мама полька, в моём Свидетельстве о рождении национальность родителей написана. Родственники в Белоруссии некоторые озабочены этим вопросом, вот и я озаботилась.
Сама процедура не сложная, как я поняла, главное - это язык и проживание в Польше или наличие недвижимости, но это уже для вида на жительства, т.к. Карта поляка на год выдаётся

Зачем Вам Польша нужна? В Варшаве до сих пор дровяное отпление. коптят)

Мне разве только летом отдохнуть, купив маленькую дачку, а вот Краковский Университет для детей - это Вам не курица чихнула

Ну и куда потом с дипломом этого университета идти? В Германию сантехником?
Проще учить ребенку немецкий уже сейчас и поступать в немецкие Вузы. Вариантов поступления масса и высокооплачиваемую работу найти шансов больше.

Сантехников в Германии и московскими дипломами полно, лично даже знакома с такими

Ну и к чему тогда такой длинный путь с партой поляка?
Исключайте лишнее звено))))

Ну вот для меня лично образование - уже лишнее звено, и в сантехники я не рвусь. А с картой поляка может и сгожусь на что

Чем Краковский лучше Московского? Или вы с детьми не россияне?

хотя бы тем, что для выпускника Краковского университета открыты двери всех компаний Европы, а выпускник Московского никому не нужен, даже российским компаниям

Да ну? Про Московский вы точно неправду пишете. И сами это знаете, если не вчера родились.
По каким специальностям выпускники Краковского наиболее ценны?

абсолютная правда, никакой разницы между московским университетом и любым российским коммерческим институтом для работодателя нет, не лгите себе

Перспективы выпускников МГУ мы с вами обсуждать не будем, мне это неинтересно. Так, а что насчет Краковского? Или вы и о нем ничего не знаете?

Слушайте, вам все правильно написали - не нужны выпускники МГУ даже в своей стране. Мой сын, окончив юрфак МГУ, сообразил сразу, что тут нечего ловить, и благополучно уехал отсюда,

и куда и кем он уехал? прям интересно стало, кому еще нужны специалисты по российскому праву

Главное не университет, а специальность и голова. Хорощие врачи, инженеры, айтишники могут хоть чумба-мумба уни закончить -работу легко найдет. В Германии, по моим наблюдениям ценятся китайские уни и арабские.

С какого уя?
Диплом хоть хряковского, хоть какого не подразумевает выдачи разрешения на работу.
А образование в хороших Российских вузах на порядок сильнее.

Чушь какая, ложь...

Найв. Краков ваш только сантехников для бриттов хорошо готовит

Мы россияне, но европейское образование для детей - это дополнительная ступенька к карьере плюс языки.
Один ребёнок у меня уже закончил наш сильный ВУЗ, даже 2 факультета и даже с языком, только никому он не нужен, этот диплом, если серьёзно карьерой заниматься

Так что же вы стесняетесь назвать этот сильный ВУЗ? Вообще-то этим гордятся, а не утаивают.

Не стесняюсь - РУДН. Просто здесь речь не об этом совсем. Тем более что таких выпускников в Москве навалом

это плохой вуз

Даже не сомневалась, что это напишете

Потому что это факт.
Список хороших вузов короткий, РУДН в них не входит.

Идите в анус, аноним

От вашей обиды, хамства или моего анонимства уровень вашего вуза не повысится.

Зато Вы самоутвердились, хоть это хорошо. Ну и поднасрали, где не просили - опять же доставили себе удовольствие.
Наслаждайтесь!

Просто я знаю, что такое хорошие вузы, а что нет. А самоутверждаться здесь стараетесь вы:-D

Ну, пердеть, как говорится, не мешки ворочать.
Чё Вы пристали, не пойму?

Ну и назовите же их))))
В "мое время" РУДН считался приличным вузом)))

МГУ, ВШЭ, МФТИ,МГИМО, Меды, Бауманка, МИФИ. Остальное - слабые вузы, слабые студенты.
Всем известно, что вы не имеете образования, так что вам и РУДН за счастье бы закончить. Можете напомнить аудитории, сколько курсов вы прослушали:-D

Уверены, что в РУДН слабый Мед?

Кхе-кхе-кхе... Меды - сильные вузы в Москве? Там уже 4 года плотно, а до этого ненамного свободнее, сидит весь Северный Кавказ.
И уровень преподавания слетел столь же стремительно, как и уровень студентов. Для таких не надо напрягаться, всё равно не осилят.
А вот в мед РУДН сейчас и сбегают, кто поумнее.

Давайте не будем обращать внимания на анусную затычку ))) Она и МГУ считает плохим вузом, поэтому ее мнение вряд ли объективно в принципе. Но у меня все же вызывает сомнение мысль, что следует суетиться ради Краковского универа. Хотя, не скрою, карта поляка меня заинтересовала только пунктом о бесплатном образовании )

Нет-нет, Краковский Университет не самоцель, а как пунктик. Скажем так, я для себя стараюсь, а дети по-возможности и при необходимости воспользуются

так проблема не в вузе, проблема в том, что специалисты с вашей специальностью не востребованы. И трудно предположить, где еще они будут востребованы.

Вы когда в Варшаве последний раз были?

на 10 лет

Через год надо подтверждать серьёзность своих намерений

язык очень легко учится))

Вы меня обнадёжили! А то мне кажется, что у меня лингвистический кретинизм

если у вас мать полька, то почему вас с детства не учила? Я эту речь слышала с детства, мама только на польском с сёстрами и родителями говорила, странно что ваша только на русском.

Она после войны родилась, в детстве только дома родители говорили по польски, мама тоже знала. Потом советская школа и замужество в русской среде.
Если бы знать, что так жизнь изменится, то я бы у бабушки с дедом поучила язык, да что уж теперь....

Язык учиться не легко. Но определенный минимум, чтобы пройти собеседование, выучить реально.

По мне так 90 процентов поляков это евреи)В России точно те кто с польскими корнями эНто еврЕИ

Какое невежественное заблуждение! Вы хоть знаете, какую ненависть поляки к евреям испытывали? Сейчас конечно не знаю, но раньше такое кровосмешение считалось чуть ли ни кощунством!

Извините,не знала этоог.В моем окружении мого именно выходцев еврее из Польши

А ваше окружение в какой стране?

Так я не спорю, что там много евреев. После войны конечно стало намного меньше, но вообще к ним всегда было в Польше неоднозначное отношение

вообще-то почти всех польских евреев уничтожили во время Второй Мировой...

и после ВОВ погромы в Польше не закончились

потому что именно в Польше их было больше всего и там же уничтожено больше всего

Неее всех евреев поляки в конулагерях сожгли, так что сейчас там евреев ну очень мало.

Не понимаю ненависть некоторых Россиян к Украине, больше меня удивляет только любовь к Польше.

Среди россиян и украинцы есть, и поляки... И еще кого только нет. Так что не удивляйтесь.

Так это у тех россиян кто не жил в Польше. Там русских ненавидят и можно просто на улице услышать что о тебе думают поляки , если они услышат вашу русскую речь. А вся Европа ненавидит поляков. Их не в польшах за людей не считают.

Я знаю, я в Голландии живу и тут "поляк" это оскорбление. Не знаю почему так, к русским такого и близко нет.

ППКС
В Германии не оскорбление, конечно, но к полякам относятся более чем пренебрежительно, поляк - это синоним глупого вороватого работяги. К русским можно относиться по-разному, но русских уважают.

мне в Польше было...дружественно))
поляки-друзья были
в Сопоте два месяца мы гостили у Адама и Гощи))
и кстати, еще одни парень и девушка наоборот ездили в Иркутск, чтобы разыскать там родственников, у нас останавливались
кстати, в Восточной Сибири большая диаспора уже полтора века

Есть-есть такое. В 90-е много времени проводила в Польше, в основном в Западной: Вроцлав, Познань. Поскольку я там была по линии харцеров с группами детей польского происхождения, то мы ходили на воскресные мессы в обязательном порядке. С собой были Библии и Евангелия на русском и украинском языках, поэтому практиковались чтения во время службы разных отрывков на разных языках (кто не в теме - обычно читается отрывок из Ветхого Завета, потом псалом, потом отрывок из Нового Завета - отрывки их Посланий апостолов или Апокалипсиса, и потом уже священник читает отрывок из одного из Евангелий и говорит проповедь) . Во второе воскресенье к нам подошла делегация прихожан, и вежливо попросили читать только на украинском языке, потому что "как слышим русскую речь, нас передергивает" (с). Ну и много случаев по мелочи, типа игнора в магазине, если слышали, как между собой на русском говорили, или гадости вслед в расчете на то, что не поймем.

что за бред вы несёте?? Закусывайте.

Первй раз слышу, живу в Европе с 98 года.

узпакойтесь, в Румынии поляков нет

Да? Спасибо, а то я очень волновалась, теперь буду знать, что, если когда-нибудь поеду в Румынию, то не следует там искать поляков, если они мне вдруг понадобятся.
А там, где я живу - поляки есть.
Кстати, а что вы в Румынии делаете? Как там живётся?

Россиянам делать больше нечего Ага Сидят и ненавидят каких то украинцев

Были в отпуске в Бад Флинсберг (Свирадов Здрой). Только вот приехали.
Епрст-ж, такой нищеты даже в стране 404 не видела давно, а уж там жопа.
Вот как в Алупке после пребывания в составе страны 404, только еще хуже.
Такое ощущение, что война закончилась только вчера. А ведь до того же Гёрлица всего 10 км!
Причем, ехали через 2 границы - немецкую пересекли и чешскую. Так вот на чешкой территории и дороги во 100 крат лучше, и дома отремонтированные, и стада в голов 40-50 пасутся.. На польской территории - как после бомбардировок. Ужас нах....

Там, где отели, чудно, а чуть отъехали от отеля - жуть. Поехали к рыцарскому замку, тихий ужас.
Зато теперь понятно, почему они все пасутся в Германии.

1 евро меняли по 4,4 злотых (для справки)
Бедность в Польше: «Я не просто бедна – я как будто вычеркнута»
http://polska-kaliningrad.ru/news/1316-povertypoland

2 раза ехали через всю Польшу.Польша,как и Россия,разная.Большое расслоение общества,собственно,как и в России.

Мы - жители Германии. Контраст более чем разителен.

поляки все нищеброды

дороги в Польше лучше, чем и в Чехии и в Германии, статья ваша устаревшая, а когда в России будет так https://www.google.com/maps/@50.9100727,15.3317248,3a,75y,208.94h,88.04t/data=!3m6!1e1!3m4!1styiGrl6tWQKcEY7XiQeTWA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru
я буду счастлива

Простите, вы - дура? Мы только что проехали через 3 страны, своими глазами видели и своей машиной прочувствовали, где какие дороги. Еще раз - мы живем в Германии, не в России. Мы приехали ИЗ Германии и поразились сразу же после пересечения границы, как бедно там живут, как плохи дороги, везде надписи прямо на домах и постройках "na sprzedaż"...

Что еще поразило. Там немного автобанов, но есть. Прямо на автобанах на обочине сидят люди и что-то продают. Столик. стульчик и какая-то фигня на столике. Машины мчатся на скорости 120-160 км/ч. Кто будет что-то покупать?

Машины разные. Есть новые Ауди, но большинство 15-20-летние колымаги, также есть много очень старых для Европы машин - ок. 30 лет.

Фото не делали, зачем фотографировать нищету.

Можно подумать Герлиц отличается красотой, богатством и ухоженностью. Из хорошего там только шоссе от Дрездена в Польшу.

Вот это в точку. Полно заколоченных никому не нужных домов. И, кстати всякие Коттбусы, Хемницы -не лучше.))))

Слушайте, а про Котбус расскажите пожалуйста, что там такое? просто я в детстве жила около этого города и там было хорошо? а что там сейчас?:scared2хотела вернуться в те места, посмотреть

И вам бы почитать что-нибудь, кроме евы, не помешало.... А именно почему всякие экс-Карл-Маркс-Штадты живут именно так:

ГДР: СТРАНА, ИСЧЕЗНУВШАЯ С КАРТЫ

Нам хорошо известно, что было ДО падения Берлинской стены, но почти не известно, что было ПОСЛЕ. Мы ничего не знаем о трагедии, которую пережили «социалистические» немцы, с таким энтузиазмом сломавшие стену и распахнувшие объятия своим «капиталистическим братьям». Они и представить себе не могли, что их страна исчезнет уже через год, что не будет никакого равноправного договора об объединении, что они утратят большую часть своих гражданских прав. Произойдет обыкновенный аншлюс: захват Западной Германией Восточной и полное поглощение последней.
http://www.kp.ru/daily/26568.7/3583544/

1. Восточные немцы, как и мы - жители СССР - даже не предполагали, какую судьбу нам готовят!
Мы-то просто хотели придти в магазин и купить кусок мяса, даже не хорошего мяса, а просто мяса....
Или удобные туфли. Можно даже, если они будут немного модными.... Так и они....
http://eva.ru/topic/131/3447035.htm?messageId=93411092

Вам бы почитать что-нибудь... Дело в том, что при- / пограничные города всегда жили немного лучше других. За счет того, что можно быстро смотаться в другую страну и заправиться по 1,04 вместо 1,32€, или купить сигареты вместо 5€ за пачку - по 3,35 (покупали блок в подарок), например. Или за счет поступлений товаров и приграничной торговли и обмена. Одесса во времена СССР - самый яркий пример.

А здесь же. отъехав от Гёрлица, как будто попали во времена войны. Здания и дороги в ужасающем состоянии.

А зачем вы иллюстрируете фото улицы ленина в Алупке? Вы ж про Польшу, не?

1. По аналогии (в Алупке живут родственники, и в советское время почти каждое лето проводили на Зеленом мысе у них, увидев фото того, что сделала с Крымом страна 404, пришла в ужас. В реальный и неподдельный).
2. Потому что именно это мне и напомнило.
3. "Фото не делали, зачем фотографировать нищету."
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3463224.htm?messageId=93861741

Ну а зачем показывать нищету по аналогии? Кого ваша анаогия и Алупка интересует? У вас в Германии места позлачнее есть. И ничего, на Родину ж не рвёт?

А какие есть известные и ныне живущие россияне, которые являются поляками или имеют отчетливые польские корни?
По данным вики, поляков, оказывается, больше всего в Москве и Питере. Что удивительно.

Эдмунд Шклярский: поэт, композитор, художник, лидер и вокалист рок-группы «Пикник». http://www.piknik.info
Позволяет себе петь на двух языках, таланта хватает на стихотворство и там, и там https://youtu.be/phhQIXpMfcU

Смотрел передачу с ним, говорит, что предполагался тур по Польше, под это дело и разучили на польском, а в результате кинули их с туром. Так что не пригодилось. А так, Да, знает польский с рождения.

У них по России достаточно туров, "их и здесь неплохо кормят".

Дак об этом и речь, что с песнями на польском только одно недоразумение вышло. Не сочиняет и не поёт он их, не для кого.

Поет-поет.... даже просят его об этом иногда. Пересеклись тут с польским журналистом, постоянно тут проживающим, даже не я, а ненаглядный с ним больше общался. Вот, думаю, утащить с собой на концет "Пикника".

http://zik.ua/ru/news/2009/08/07/rossyyane_polskogo_proyshozhdenyya_kartamy_polyaka_ne_ynteresuyutsya_191519

http://www.russkie.org/index.php?module=fullitem&id=31789

На Еве форумчанка есть - полька из Калининграда. Она там в культурном каком-то сообществе состоит. В общем, песни они поют и танцуют в костюмах))))

Даже мысли не было заниматься этой мутотенью. Моя бабушка полька, все родные из Кракова. Ее сводной сестре( у них разные отцы) в 90-е годы даже наследство там досталось. Бензоколонка :). Отказалась от всего. Зачем? Зачем нужно это "гражданство"-карта поляка? В Европу можно и так поехать, работать и жить я там не буду.

Надо же, в голову даже не приходило.

Бываю часто на заводе в Познани по работе. Поляки очень плохо относятся к людям с этой картой. Считают что она купленная. Называют этих людей байстрюками. Есть немецкие корни. Но доказывать ничего не буду. Зачем? Здесь я русская. А там буду действительно байстрючкой

Про Польшу не скажу, но вот мои дальние родственники каким-то образом нашли родню в Финляндии. Вернее, это родственный финн их нашел - занялся составлением генеалогического древа и вот так вышел на русскую родню. И видать какой-то очень ответственный финн попался, что со всеми ними перезнакомился и перевез в Финляндию. Ну, трудоспособные и молодые уехали, а бабки-дедки, понятное дело, остались в Сибири свой век доживать. Уж не знаю, какие там механизмы были, что-то вроде воссоединения с семьей, что ли, хотя степень родства там ооочень далекая была.

ну я понимаю, если немцы предки и в Германию собрались. Тут просто не понимаю, как плохо надо жить, чтобы в Польшу мигрировать

А чем не вариант? страна входит в ЕС, университеты достойные (если дети есть), социальная защищенность на порядок выше российской, ну, и так далее.

особенно про ЕС смешно)

насчет уровня культуры тоже.

Ну ну

Про эмиграцию пока никто не говорил, карта поляка - просто как лишний бонус на всякий случай в жизни.
Получают же молдаване румынские паспорта.
Подруга, например, получила эстонский паспорт, хотя русская до мозга костей и переезжать не собирается. Так вот подфартило в Эстонии родиться

Прямо так уж и подфартило? В чем именно форт?

С эстонским паспортом ездит в Европу без визы.

Двойное гражданство что ли?

Да. Два паспорта у неё

Мой знакомый в 90-е хотел получить швейцарское гражданство)))
У него место рождения: г.Женева (Швейцария) - прям так написано было в паспорте)
Не получилось((((

Так для получения гражданства нужно не только это. Так у нас бы пол-страны сейчас запросто немцами оказались бы - советские войска в Германии и другой Восточной Европе неплохо размножались.
Эстония и Румыния берут народ для количества, страны бедные, в ЕС хочется, свои граждане убегают, вот они и прибирают, кто рядом постоял.
А если серьёзно, то не каждая страна гражданство налево-направо выдаёт, в каждой свои собственные Законы и условия

Есличо, то французский он знал прекрасно)))
Он до 9 лет жил в Швейцарии.

Если че, знание французского для гражданина РФ, рождённого от граждан РФ в Швейцарии и желающего получить гражданство, вообще никакой роли не играет. Швейцария не даёт гражданства по месту рождения. Для того, чтобы стать гражданином Швейцарии надо
1) иметь хоть 1 родителя швейцарца и заявить себя швейцарцем: знать культуру, праздники, историю страны и своей швейцарской семьи.
2) прожить легально в Швейцарии не менее 12 лет, легально работать и платить налоги, не пользоваться соц.помощью и не иметь судимостей и задолженностей.
Для детей-иностранцев учащихся и живущих в Швейцарии с 10 до 20 лет, и для супругов граждан Швейцарии действует процедура облегчённого получения гражданства: год считается за 2.

Швейцария - первая страна, которая стала отказывать в гражданстве просто из-за присущих соискателям повадок, раздражающих местных жителей. Например, http://www.newsru.com/world/09jun2016/immigrants.html
а также из-за отказа мусульманских девочек посещать бассейн в школе, отказали в приеме на работу из-за отказа мусульман пожимать руку женщине

Из вашей статьи
Хотя СМИ и комментаторы сосредоточились на обсуждении спортивных штанов, больше отношения к делу имеет то, что косовары не здоровались с жителями деревни, население которой составляет чуть менее 4500 человек.

И таки да, решение городского совета является решающим при натурализации

Да, и у нас в Германии в небольших городках и деревнях принято здороваться не только с более-менее знакомыми людьми, но и с кассирами, с соседями по улице, заходя в медицинский праксис или в аптеку... Если ты этого не делаешь, ты автоматом чужак.

Даже в Москве это теперь тоже очень распространено ) Разве что в ОТ еще не здороваются.
В магазинах кассиры обязаны здороваться, поэтому и покупатели уже приучились здороваться. В некоторых здороваются при входе, охранник отвечает.
Но самое дружелюбное дружелюбие я видела в Австрии, как в центре, так и в глубинке. Там, например, вновь зашедший в кафе-кондитерскую здоровается по очереди со всеми посетителями, не говоря уже о персонале. И все по очереди ему отвечают "Грюсс Гот".

Сука не захочет кобель не вскочет. Немок никто не насиловал

Мои дедушка с бабушкой по маминой линии - потомки ссыльных поляков, прадед наш Адам был сослан в Сибирь ещё в царские времена. Мама успела года 4 назад съездить в Польшу, корней не нашла. Сейчас вообще идёт разговор, что не от поляков, а от польских евреев искать нужно...хз
Прадед плодовитый был, родственников оч много. Троюродный брат (сын маминой двоюродной сестры) хотел восстановить родство и отправить туда ребёнка на учебу. Вроде бы обучение должно было быть бесплатным. И, несмотря на то, что истинных родственников в Польше мы найти не смогли, вроде бы у брата была зацепка. Те вопрос решаем, даже при неясном родстве. Может и правда есть финансовая составляющая.
Однако года 2-3 назад отношения с РФ сильно испортились, брат эту затею оставил. Как он говорит, сейчас отношения даже на уровне культурного обмена и простого общения очень испортились. Нужно чётко понимать ради чего все это затевать. Сомневаюсь, что в ситуации экономического кризиса и политической напряженности поляки будут рады пришлым типА родственникам.

Я так поняла, что в ситуации автора и многих здесь родственнички нах не сдались. Главное, получить документ для дальнейшего продвижения в более благополучные страны ЕС, хоть тушкой, хоть чучелком. Не понятно только, зачем властям Польши такое "счастье". У них у самих все уже расползлись, а тут еще услуги транзита не пойми кому предоставлять.

Автор не пишет, где она и какие у нее обстоятельства. Может, она в Магадане и польская карта - единственный вариант изменить жизнь. У меня как раз знакомые с польскими корнями из Магадана, впаялись неудачно в валютную ипотеку в Москве, второй раз они здесь точно ничего не станут покупать. Но и в Магадан не вернутся ни за что. Им в Польшу очень даже подходит сейчас рвануть - ни кола ни двора в России не осталось и ничто не держит.
А если живешь в центральной России и жизнь более или менее стабильна, то да, только бонус, как выше написали. И то, непонятно, что за бонус. Про визу подробностей нет, может, это какая-то национальная виза, которая не позволит разъезжать по Европе.

А в Польше что их держит? Там они на хрен никому не облокотились вообще.

Можно начать с чистого листа, что-нибудь и получится. На жилье точно нужно меньше денег, чем в Москве. Если будут усердно работать, рано или поздно осядут, как и многие, кто уехал куда-то из России. Имхо, это вопрос мотивации, осесть можно в любой стране. Когда тебе нечего терять, это намного проще. И истории евских девочек часто это подтверждают.

В Росии кроме Москыы и Магадана городов уже нет?

Конечно же, есть! И вы очень справедливо ставите вопрос. Но люди, о которых я пишу, психологически не готовы после многих лет жизни в Москве переезжать куда-то вроде райцентра в Тульской области. Примерно на такие места у них остается после всех разборок с банками. Им легче метнутся в дурацкую Польшу. И я их в этом понимаю. В художественной литературе это называется душевный надлом.

Так и вам очень правильно пишут, что Польше нафиг не сдались такие "готовые рвануть в дурацкую Польшу, с душевным надрывом", которые хотят только брать, ничего не давая взамен.. Или вы реально думаете, что их кто то ждёт в центре Варшавы или Кракова? Что им в Польше не придётся работать в разы больше и тяжелее, уча язык, законодательство, правила и устои общества, чтобы начать с "чистого листа"?

И? Смысл доказывать это мне? Я объяснила ситуацию и чувства моих знакомых. Вот так оказалось, что они нигде и не нужны. Думаете в райцентре в Тульской области они нужны больше?

Думаю, им там будет легче и понятнее жить.
В Польшу им надо ещё пробиться, зацепиться там, а потом пахать, чтобы получить стабильность. На это у них может уйти весь остаток жизни.
А с девизом "дурацкая Польша" вообще не стоит думать об эмиграции...

у кого девиз "дурацкая Польша"?

http://eva.ru/topic/77/3463224.htm?messageId=93866547
У вас, очевидно:-)
Вы же ясно об этом пишете:-)
Люди с таким "душевным надломом", а проще говоря с понтами и отсутствием элементарной рассудительности, чтобы просчитать на 1-2 следствие своих поступков, очень плохо приживаются в европейском обществе, где первым условием интеграции является уважение к устоям общества и трудолюбие.

Ну вы ведь внимательно читаете, зачем лукавите? "Дурацкой" Польшу назвала я, которая никуда уезжать не планирует. А едут туда мои знакомые, которым здесь ничего не светит. А я-то как раз считаю, что в их ситуации даже дурацкая Польша - вариант. Я уверена, что если они не сломаются, то у них все получится. А сломаться они с равной вероятностью могут и здесь и там. Здесь, кмк, вероятность больше.

А я сама уже все объехала больше 10 лет назад, и Польшу, и Белоруссию, Литву. В этом году часть повторила. Все это очень интересно посмотреть, ощутить. Посетила дом, где мои предки родились. У меня на руках много интересных предметов и документов, фотографий. Даже сына думала назвать польским именем (не решилась, но дома его так и зовём). С детства приучена праздновать католическое Рождество и не приучена - православное. Но подписывать бумагу, что я принадлежу к польскому народу и польский мне родной язык, что-то я не готова... Все же ментально я абсолютно русская.

будут, потому что получением карты поляка вы свидетельствуете свою готовность в случае чего служить на стороне Польши. А это не так уж и мало.

Вот те поворот!

Я так глубоко не копала, у брата дочка. Мы все прекрасно поняли, что он тупо хотел бесплатно отучить дочь за границей и оставить её там. Там есть знакомые добрые люди, девочке помогли бы первое время и с жильём и с работой. Но пару лет назад все заглохло, тема с Польшей закрыта.

Откуда такая информация? Карта - это только вид на жительство,не гражданство. Т.е Польша может призвать в армию гражданина другой страны???

и у меня дед поляк, но мне это как бы незачем. еврогражданство у меня уже давным-давно есть.

Карту поляка нахаляву не дадут. У меня дед по маме поляк, много родни в Варшаве. Я узнавала в посольстве о получение карты, сказали достаточно моего свид о рождении, где национальность матери полька. Но надо сдавать собеседование на польском языке, будут спрашивать историю и географию Польши, выдающихся деятелей, основные праздники и тд.

Вот именно это только и нужно: подтверждение родства и знание языка.
Только нужно ли это лично Вам - Вам и решать. Не пойму только, чего так все всполошились, когда кто-то решает свою жизнь не так, как они....

"Но самой большой популярностью среди украинских соискателей рабочих мест пользуется Польша. 2 сентября вступил в силу закон, который упрощает процедуру получения постоянного вида на жительство в Польше.

Для этого достаточно найти в роду польские корни (есть практически у всех, родившихся на Западной Украине), а взамен можно не только переехать на новое место жительства, но и получить помощь, а также бесплатно выучить польский. Это лишь увеличит поток мигрантов из Украины. По сведениям Министерства семьи, труда и социальной политики Польши, в 2015 году зарегистрировано 782 тыс. заявлений о намерении нанять на работу иностранцев, что в два раза больше, чем за год до этого. Примерно 97,5% от общего числа заявителей — украинцы."

https://russian.rt.com/ussr/article/336456-trudovaya-migratsiya-ukraina-vostochnaya-evropa

И что? Точно такая же, по форме, но не по сути, есть программа РФ для сограждан из ближнего и дальнего зарубежья

Так и Польша в рабочей силе нуждается. Я вижу, что автор пытается украинцев подыпнуть, но не понимаю чем. Узбеки без образования лучше что ли?

"Украина" - польский проект, это общеизвестно. Ни тогда, ни сейчас не удался, а кушать-то "хлопчикам" охота. С двух телок уже не получается

Если муж сейчас получит карту поляка, нашим детям автоматически ее дадут, я так поняла. А в 18 лет им ее надо подтверждать? Собеседование на польском языке?

Я так поняла, что подтверждать в 17, 16+1 год

Подтверждать в течение года после того как исполнилось 18. Дочери продлили автоматом, документы высылали на адрес консульства и она сразу пришла за новой картой.

Моему ребёнку (10 лет) пришлось проходить собеседование. Вроде дошкольникам не нужно.

Как проходит собеседование у детей? Это в Москве или где-то еще? Спасибо.

В присутствии родителей. Пару вопросов задали общих. Ничего страшного. В Москве.

Я нашла родню в Польше. Но чего-то никакого желания связывать свою жизнь с этой страной не возникло. Они постоянно жалуются на тяжелую жизнь, социальную незащищенность. Все хотят работать в Германии, собственную страну, мягко говоря, недолюбливают.

Я сейчас как раз готовлюсь сдавать экзамен на карту поляка. На самом деле, подготовиться реально, это не так сложно. Я начала чуть меньше года назад учить язык. Но мне это вообще интересно, я преподаю ин.яз.
Не знаю, буду ли переезжать, может, дети поедут учиться, если захотят. Но мы семьей теперь периодически ездим в Польшу, нам очень нравится, там красиво, вкусная еда, приятные люди, ну и цены ниже, чем у нас в Беларуси.

Не представляю, как можно выучить польский. У меня фамилия польская. Её написание и произношение - два разных слова :ups3

:) Я когда начинала, мне было сложно даже запомнить как члены семьи называются, а потом все как-то пошло само собой)). Чем дальше, тем проще, как-то само получается, интуитивно.

Там как раз так и есть. Сначала нужно выучить все правила чтения, как читаются вслух разные сочетания букв, буквы с черточками и т.п. Потом берете какую-нибудь книжку или газету, читаете вслух, в соответствии с правилами произношения. И обнаруживаете, что половина вам уже понятна. PS это с точки зрения человека, для которого русский родной. Не знаю, как у других славян.

а интересно, как живут те, кто сдавал когда то на карту поляка?

Нормально, знакомый пожили в Польше и вернулись еще до сво.

также, как и те, кто сдавал доки на репатриацию в Израиль и другие страны: по-разному. Кто из моих знакомых уехал в разное время - никто не вернулся

«ВоД думала». Точно не русская)))

А сейчас кто-то занимался получением карты поляка? Реально это?
У мужа прадед поляк

А кому топ 16 года так понадобился?

а то что?

У меня Бабушка и дедушка 100% немцы по папе, по маме русские и то яне рыпаюсь в Европы. А тут прадеды какие-то

Ну очень дешёвые понты.

Все знают, что теперь поздним переселенцам отказывают, если у вашего родителя, который от бабушки и дедушки немцев родился, не заявлена немецкая национальность, и все равно прочерк там стоит или русский. Если у вас в СОР родитель не немец, вам откажут и откажут быстро. Можете только к бабушке с дедушкой в антраг присоединиться, но вы же, раз рыпаться собиралась до 91 года ророждения? Врятли бабушка и дедушка вас перевезут.

Поэтому не нужно из себя патриотку строить, вы в Германии никому не нужны.

Я и в 90-е не хотела, когда переезжали наши родственники! Бабушка с дедушкой не уехали, не хотели. Уехали дядья, тетки, двоюродные и троюродные братья. Да,у папы стояла национальность "немец" и фамилия немецкая моя девичья. Так что не надо тут на меня. Я не сказала бы, что патриотка, просто жить не хотела и не хочу за границей! Муж очень хотел уехать, всячески меня убалтывал, но я не захотела. Очень хорошо знаю, как жила с мамой там моя подруга (уехали они в 1995). ее мама руководитель здесь была, а там ее посадили за парту в школу! Подругу тоже! Общались они там только с нашими "немцами".
Куда меня перевезут бабушка и дедушка? Они уже умерли! Но немецкую национальность уж мне-то уж очень легко доказать! Но никогда этого не хотела и не собиралась.
Вот если уж совсем приспичит, но, может, и стану это делать ради спасения детей и семьи.

чой то? негры с арабьём нужны, усроиньцы тут везде окопались, а немцы не нужны?
иди в пень, дура завистливая

И то я не рыпаюсь в Европы - не рыпаться означает что-ти что вам не по зубам, вы ниже чего-то. Ну если вы сама себя так позиционируете, какие претензии к другим.

"Уже прилетели, наверное" (с)
По теме - знакомые белорусы прожили в Польше 5, что ли, лет. И вернулись к себе.

АХАХАХАХА тема 16-го года, только увидела :))
И правда уже прилетели наверное :)

И???? Вопрос и был о том, что те, кто так топил за польские корни, уехали или нет? А может, и вернулись уже...

аааа, а то ж я во всех темах не сижу, эта вылезла откуда-то

Матра, если знаете такую, должна хорошо про эту карту знать. Она же туда укатила.

Сначала она вроде в Италию укатила. Наверно, мечты разбились об реальность жизни?)))

Вроде сначала в Канаду с мужем, потом с ним развелась и с новым муженьком в Польшу уехала

Молодец, не растерялась.

даже Польше тут позавидовали)

Никто тут Польше не позавидовал, это было бы странно.

Вы свое личное переносите на всех? Вы завистливая. Откуда вы?

я вообще-то про то, что даже в иммиграции нашла нового мужа.

Выйти замуж - не напасть. Как бы замужем не пропасть.

Оно с украины, и поняло ваш текст как зависть Польше))) вот умора

Ну наверное... по-другому объяснить и нельзя

Мелькала тут. Уехала?

Здесь давно ее не видела, видать с подружками не общается

Да, Матра уже несколько лет как в Польшу уехала с семьёй. И, судя по всему, у неё всё хорошо.

Она же вроде ук раинка. Может польские корни.

Национальность Марты мне неизвестна, а польские корни в своё время у её мужа нашлись. Это достаточно давно было, до сво, ковида и многого другого.

У мужа дед поляк. Узнали о карте поляка случайно в Белорусии от экскурсовода. Год потратили на получение документа с подтверждением национальности деда. Для этого делали через ЗАГС запрос в украинский загс для получения выписки из записи о браке и записи о рождении отца мужа. Первые справки пришли без нужной информации, после этого сделали новый запрос и в новых справках получили нужный результат. Параллельно муж начал учить польский язык и готовится к собеседованию. Первый раз не сдал, отправили учить язык лучше. Со второго раза получил карту. Дочери дали карту автоматом как несовершенолетней. Потом дочь начала учить язык, чтобы готовиться к переоформлению карты. Тоже дали новую автоматом из-за короновируса, пришла сразу за получением.На основании карты дают каждый год бесплатно дочери и мужу визу Д. С этой визой они ездили везде и во время короновируса и сейчас, когда многие прибалтийские страны не пускают по турвизам граждан РФ.
Если у вас только один прадед, то карту вам не дадут. Нужно или два прадеда, или один дедушка,бабушка.

Нафига такие процедуры, если можно уехать по другим основаниям, и в сраную гиену Европы пшекию. Ещё и язык их поганый учить....

какой только хренью люди не страдают

+1000 думают, что если в РФ норм работу не нашли, то Польша их ждет с распростертыми...

По линии матери - бабушка по отцу полячка, дед поляк. По линии отца белорусы, учитывая историю Белоруссии, там вполне могут оказаться и польские крови, и еврейские.
В Польше корни не нашли, вроде бы перед Второй Мировой в Прибалтику уехали. До 2018 примерно сделать карту поляка было без проблем. Один двоюродно-троюродный брат сыну сделал. Знаю, что парень учился в Польше, но в итоге вернулся в Россию. Сам брат разрешение от польских властей не получил, детали не знаю.
Больше ни один из многочисленных польских родственников, потомков нашего прапра польскими документами не занимался и не собирается. У всех и в России все хорошо.

И кому это пришло в голову поднять топ семилетней давности?.. По сути Родина - одна. Я русская, и никому ничего доказывать не планирую, и переезжать тоже.
Если что, у меня дедушка по маме еврей, и подтверждающие документы все есть. Но! Россия - лучшая.