А вы за? Перенос Рождества на 25-е

Было бы здорово.

И будет у нас два Рождества.

это точно :D
был бы повод, как грицца

Рождество - Новый год - Старое Рождество - Старый Новый год. :-)

и как потом работать???:ups3

Как и раньше!

это логически невозможно :-7

Почему? Раньше всё успевали - и праздновать, и работать, а выходных поменьше было.

раньше и трудодни были.
А нынче - не как раньше.
Здесь вам не тут (с)

до майских больничный и отгулы

а 23-е и 8-е?! народ не простит

взять деньгами!

мужики не согласятся. Это святое - под уважительным предлогом напиться на стороне. Это никакие деньги им не окупят.

тоже верно.

Старое Рождество, старый новый год...а пасха.... Вот реально, в стране ж других проблем нет

У меня 25 декабря и без переноса рождество. Есть православные страны, которые 25 празднуют. В целом -это просто дата (названная, которая ни к чему не обязывает и не привязана) - хочешь 25, хочешь 7 - суть от этого праздника не меняется.

Я за, но не понимаю какие тут могут быть референдумы и, тем более, решения думы.

хорошо хоть не светский календарь решили изменить.

а вообще против изменения церковного календаря. потому, что наш народ языческий по сути, и празднование и рождества седьмого, и старого нового года 14-го - традиция родная
евреи не страдают от того, что у них новый год каждый год в разные дни. и календарь свой религиозный менять не собираются. нафига в России менять. не вижу смысла. это традиция, и старая.

Пох

+1, вообще не знаю никого кто бы праздновал Рождество.

+2

Лучше бы мавзолей снесли.

+100)

Поддержу

Ох, и не говорите! Дожить бы.

Хорошая идея, но пока не прокатит:)

Чем он всем так мешает? :mda

Оккультное сооружение.

Да ну... туда же просто посмотреть ходят и всё.

А кому это надо? И зачем?

Как я могу за всех ответить? В детстве мне казалось что это прямо Событие - побывать в Мавзолее, видимо нас так воспитывали. Но тогда я туда так и не попала. Взрослой была 1 раз - отчасти из любопытства и потому, что случайно выпал удобный момент, отчасти чтобы одним нереализованным желанием в моей жизни стало меньше... поставила галочку, так сказать. Больше не пойду, наверное - там все равно толком ничего не разглядишь.

Почитайте как его строили и зачем. И для чего он нужен по сей день.

Это вы мне? ! Я прекрасно все знаю, не надо меня к прочтению отсылать. Я вопрос не вам задала.

А я не вам и отвечала, не нервничайте так.

Честно говоря неинтересно. Слышала что-то краем уха по ТВ, так что примерно представляю в каком свете это все сейчас подаётся. На самом деле имхо все намного проще - народ идет просто из любопытства. Так что присоединюсь к анониму ниже - оставить для туристов.

Пусть его переносят в музей коммунизма, если такой откроют. Нафиг на главной площади эта пирамида "Хеопса"

На трупешник?! Вот с какой целью?

Просто интересно, как-никак уже без малого сто лет лежит. Мне вот еще любопытно было правдивы ли слухи, что там уже давно не трупешник, а восковая копия... но в этом плане посещение мавзолея ничего для меня не прояснило - на таком расстоянии и при таком освещении отличить просто нереально.

Ну вот поэтому и нет смысла ЭТО там держать.

ну это для тех, кто в оккультизм верит
для прочих - история.
я бы не сносила, но лежащего там - похоронила.

Оставьте туристам , блин. Досноситесь, ей- богу.

В общем-то все равно.
Только как они (РПЦ) согласует календарь?

Тоже будет Рождество и Старое Рождество? Без разницы, честно говоря, все равно елку ставим и дом украшаем ежегодно 25 декабря.

для меня 25-е и есть ощущение праздника. НГ и тем более то, что после - уже ни то, ни сё.

это для вас. как для католика. для большинства в России не так. Рождество - 7го января

так и есть, а для меня 25 - обычный день, возможность дома поубирать перед Новым Годом.

У меня (тк бабушка католичка) Рождество всегда в декабре...
Даты и переносы...разве это важно... Я живу (и мы семья) как нам удобно и праздники справляем НАМ удобные

Важно, может тогда наконец дурацкие новогодние каникулы сократят.

будет та же неделя, но до НГ

Не...на это вряд ли кто-то пойдет - отчеты годовые и пр. Нам бы 31-4 выходные и на майские 1-9.

Не хочу чт сокращали) для вас дурацкая, для меня время в семье

Большинство людей хотят отдыхать в мае и тоже в семье, а зимой и 5 дней за глаза хватит.

Не знаю таких, какое такое большинство???
Мне нравится зимой, зимой мерзко и противно и можно никуда не выходить. В мае свежо и хорошо! Можно и поработать

Хм...а я не знаю таких, как вы.
В мае люди проводят время с пользой - ездят по России, ко-то на даче отдыхает и пр. А зимой что? Все же в нашей стране в мае почти везде уже погода приличная и можно отдохнуть, а поработать можно и зимой.

Куда ездят по России?:scared2

Путешествовать, в разные города или вы только в 4-х стенах сидеть умеете?

Я да, против мая, я за январь:Р

В какие? Мне тоже расскажите! Что за путешествия такие?

А мы и в новогодние каникулы прекрасно путешествуем.

Я тоже "ЗА" каникулы зимой, а не в мае.
В мае полегче уже организму, светло и тепло... А зимой - такая передышка так нужна!
Ну и - лишние дни с близкими людьми. Для меня эти каникулы очень важны.

в мае тепло и светло, там и с работой прекрасно совмещаются поездки, прогулки, дачи и всё прочее. а в зимнюю мерзость работающим людям пауза жизненно необходима.

В мае куча народа берет дни за свой счет между праздниками, а зимой все стонут что нафик никому столько отдыха не надо.

В мае - хватает времени для отдыха. Там светло и тепло. А тут - хочется куда-то уехать, в гости, покататься на лыжах, просто побездельничать.
У нас который год уже не хватает времени на все планы - потому что сначала НГ, 2 января в гости к родителям мужа, 3 - на елку, 4 - опять в гости, к друзьям, 5 - мы принимаем гостей, 6 - культурная программа, 7 - дома, отдых, 8 -9 обычно едем за город. А еще зовут в другие города и страны - родственники и друзья.

Это смотря кто что делает. Нам как раз зимой хорошо...в идеале бы в феврале было.

Вы,видимо,дурака валяете на работе,а кто действительно работает,рад возможности побыть дома.

Мы впереди планеты всей по числу праздничных дней.

А это плохо? В тёплых странах не утруждают себя работой, а у нас круглый год чёткий график у людей. Делайте выводы.

Пишут, что плохо. Убытки государству. Мое имхо - эти длинные новогодние праздники выбивают из колеи и неполезны. Мало кто может как - то хорошо отдохнуть из за нехватки денег.

Как связаны отдых и количество денег?

Шутите?:) Чтобы уехать в подмосковный парк - отель на неделю , а не маяться здесь в городе, придётся выложить круглую сумму.

Кроме подмосковного парк-отеля вариантов отдохнуть нет?
Сочувствую, чоуж

так дешевле , как пишут " патриоты" , ничего и нет. Дача холодная ещё)) ИМХО.

Ааа, ну если только патриоты. Не знаю таких, сорри

Бред полный! Какая колея? Какая нехватка? Дома побыть, фильмы посмотреть, погулять и в гости сходить - это офигенные деньжищи? !

Попрошу без наездов. Да, выбивают. Кроме того есть контингент, который от скуки начинает пить))) Это хорошо известный факт. Про траты давайте не будем - подарки, торты, вино, шампанское, билеты.... Сидят дома и смирно гуляют в парках от безденежья. Стандартный ответ на вопрос, куда ездили в праздники -" куда ехать то? на что? " У меня этих проблем нет, но они есть у многих, видимо. " побыть" дома это не праздники. Имхо.

Никто на вас и не наезжает.
Если у вас нет таких проблем, то зачем вы впрягаетесь за людей, которые вас ни о чем не просят? Об алкашах чужих печетесь?
Мне очень, к примеру, нравится с детьми ничего не делать дома, и что? Надо под вас подстроиться и под ваших алкашей?!

Вы проживаете в Европе, как заметили внизу. Измотало видно)))) Всего хорошего.

А это правда))) измотало, да еще как!)))))

Те, кто от скуки пить начинают, так от переработки начнут, если скуки не будет. Повод найдется.

Даже если нет денег на поехать, то банально выспаться и с детьми неделю погулять-и отдых и не дорого

Именно так. 5 дней как раз хватило бы чтобы отметить праздник, выспаться и в то же время не выпасть из ритма.

Пить все праздники сейчас гораздо дороже любых развлечений.

Ну, тогда и отпуска надо отменить. И выходные. Чтоб из колеи не выбивали. И чтоб убытков государству не было.

Нет

А чем плохи праздничные дни? Лишняя возможность спокойно время с семьей, с друзьями провести...
Что ж все так каникулы эти хают? Я - так очень счастлива, что они есть.

Угу. Хоть вздохнуть спокойно и на коньках-лыжах покататься от души

Вот о чем я и говорила, лишний день уже радость)

Они ЗИМОЙ! Было бы в теплое время года - никто не возражал бы.

А дети-школьники одни дома торчать будут?

Ну-ну, по себе не судите.
Работающим 5 дней хватит за глаза, а вот в мае многие были бы рады отдохнуть подольше.

Мне не хватит.
В мае и так достаточно выходных

Мало в мае. Большинство людей берут дни между майскими.

Зачем? Нажраться на природе и в тепле? Валяться под кустами приятнее, чем в сугробе?

Поддержу. У нас ещё дома часто болеют на зимних каникулах. Весной все здоровые и жаждут выбраться на дачу .

пусть отпуск берут и отдыхаю побольше. зимой каникулы очень важны, лично у меня нет ни одного знакомого кого каникулы напрягли бы. в большинстве все работающие, а не работающим и вовсе без разницы когда каникулы, когда нет.

Зачем отпуск, когда и так праздники есть? Это невыгодно.
И? А я не знаю никого кто бы хотел отдыхать в январе дольше 3-5 дней.

так если не устраивает, пусть берут или не берут, мне лично пофиг, рада что каникулы на НГ длинные, прекрасное время, которое можно провести с семьей и близкими, и в мае могу себе позволить взять несколько дней между праздниками, если захочу.

+ много, хоть бы сократили
в этом году до 8, и то много получается :sad3

отлично получается, я себе 10 сделала :)

Куда же еще сокращать. Итак - неделя только.
У детей школа перешла на 5/1, так в отличие от четвертных, где каникулы 2 недели - только 9 дней. И это считаются самые длинные каникулы. Обидно.

Неделя - это МНОГО. А о школьниках пусть их родители думают, другим-то что за печаль?

А вы думаете, школьников по стране мало?! Или родителей?

А не печалься, поезди по дет домам с подарками, раз своих детей нет, а без работы чахнешь

Патриарх Тихон в 1923 г. хотел ввести в РПЦ новый стиль. В 1923 не успели, а потом уже не до этого было, видимо.

Большевики давили на патриарха Тихона из всех сил, но он его все- таки не ввел

Ну вообще - это было бы правильно.

Ура! Старое Рождество!:-D

Подарки тоже готовы дарить с 24-го на 25-е, как на католическое? Рождественский ужин устраивать?

А в чем проблема? Какая разница когда -25 или 7?

В России подарки дарят 31-го.

Или 1-го утром, под елкой находятся)

Так вроде бы речь о переносе рождества, а не НГ? То есть вместо ужина и подарков на 7 января, можно это сделать и 25. Как я поняла, 25 не исключает нового года и всего остального, а переносит празднование рождества с 7 на 25. И кто дарил подарки и устраивал ужин 7, тот так же может и 25 это сделать, если его устроит это. А кто не праздновал рождество 7 января, тому до лампочки и 25 декабря. В чем проблема. Никого и 7 не заставляют дарить подарки и устраивать ужин.

Почему он говорит, что в России Рождество отмечают дважды? Широко шагают однако. Страна перенесённых праздников : то ноябрьские праздники означали Октябрьскую революцию, то теперь Рождество надо перенести. Если не хватило ума освоить календарь, то лучше больше не экспериментировать. В Европе как то логичнее получилось- Рождество пришлось на самые короткие дни, потом вроде свет начинает являться, У нас же все наперекосяк. Вообще не надо - пусть впереди шагает светский Новый год, он типа главнее кажется.

+1, к тому что НГ важнее - у нас все же светское гос-во.

а каникулы новогодние? и так сократили до неприличной недели....

Грекам не понравится)))

Почему? У греков как раз все правильно, рождество 25 декабря.

Пофиг. Кто его отмечает-то?

с 25 по 13 января каникулы будут?

сумасошли? :scared1 не надо такого "щщястья" :-0

Почему до 13-го? Третьего на работу поползём.

Я за :party2:party2:party2

его и не отмечает никто, поэтому какая разница, на какой день это ничто назначат

Разница есть, если это повлияет на сокращение каникул - я согласна на перенос.

а я против, хоть с детьми нормально зимой пообщаться

Хм...а почему из-за ваших детей должны страдать остальные? Родителей с детьми-школьниками не так уж и много.

Ну да, конечно, с 5 на работу.... А с 25 декабря дома. Тут сократят, тут нарастят....

Не вариант. С 25 никто отдыхать не сможет - конец года, везде отчеты и пр. Да и вообще - кому нужно Рождество? У нас его и не празднует никто.

Тогда почему сейчас каникулы включают 7? А не, допустим, 31-1, а 2 на работу:)? Я с позиции того, что 7 января является официальным государственным праздником в нарушение Конституции, на минуточку. Я не борец с Рождеством, я за логику и правовое государство:)

А я на Рождество всегда крестному кутью носила))) У меня был замечательный крестный, папин друг.
У меня один крестник, взрослый уже, тоже считает меня классной теткой и в некоторых вопросах - непререкаемым авторитетом )))

И? У нас светское гос-во, многонациональное и если уж на то пошло - куча народу вообще атеисты, да и крещеные не все.

Чё, пьянка тогда с 25 декабря начнётся? :party2

Тем, кому лишь бы повод, без разницы когда начинать. Они прекрасно и с католиками празднуют. :-)

Вы точно понимаете смысл празднования Рождества?
Самое главное - это семейный праздник. С друзья\ми пьют, смеются, запускают фейерверки на Сильвестр - НГ.

Вообще-то верующие в этот день посещают мессу, слушают церковное радио или смотрят мессу на ТВ... Неверующим типа нас пофиг! Мой муж немец, мы празднуем ФФФСЕ! Хотя оба атеисты. Посему в церковь не ходим, но к Рождеству весь дом украшен. Гусь и утка уже заказаны.
В Сочельник дарятся подарки.

Многие еще в прошлый Адвент купили елки, мы купим и поставим только в четвертый Адвент, то есть, в эту субботу, чтобы простояла до русского Рождества.

Муж рассказывал, что раньше елку наряжали прямо 23 или 24 утром, и сразу после Рождества 25-го выбрасывали. Теперь сбор елок на утилизацию (это же био-компост) несколько отодвинут - у нас в городе будут забирать елки 7.января в субботу.

А вот что пишет Календарь:
В Сочельник в христианских семьях Германии принято дарить друг другу подарки. Этот обычай называется «Bescherung» — одаривание. Оно проходит в мерцании елочных свечей, которые зажигаются до или после рождественского богослужения. Звучат рождественские песни, члены семьи одаривают друг друга. Детям рассказывают сказку о том, что подарки принес Санта Клаус или младенец Христос.

Источник: http://www.calend.ru/holidays/0/0/851/18/
© Calend.ru

Про Рождество:
http://www.calend.ru/holidays/0/0/123/18/

Без разницы, все равно православное рождество как праздник - довольно унылое событие. Не знаю никого, кто его бы отмечал.

Так и католическое такое же УГ! А что вы думали? Сядут за стол семейно, постучат вилко - ложками , подарками обменяются и спать в 24.00. Жуть.

Ничего подобного. Католическое - это масштабные празднования, как у нас Новый год. Все вокруг украшено, везде Санта Клаусы, подарки, праздничное настроение, песни, музыка, радостная атмосфера. Необязательно даже быть верующим, чтобы это почувствовать. А наше рождество - событие исключительно религиозное, поэтому вообще без разницы, когда оно будет.

Ну да, именно об этом я и написала. Мне пофиг на религиозные праздники, потому что я не являюсь адептом какой-либо религии, но если праздник красивый, нарядный и веселый - почему бы его не отметть за компанию. Поэтому люблю западное рождество и хэллоуин.

точно. я и на Пасху могу яйца покрасить и кулич испечь, не потому что верующая, а потому что это прикольно. а Рождество никакое не отмечаю дома, но если занесет в Европу с удовольствием поброжу по ярмаркам и выпью глинтвейна.

Вы чего курили? ! Фильмецов насмотрелись?
Я живу в Европе, давайте мне вот без этого :" ничего подобного". Я знаю, как это уныло изнутри. Санта Клаус у вас)) гдеее?

Европа-то - она разная)))) Обычно на Еве, когда пишут: я живу в Европе, означает, что чел живет в такой жёппе, что даже стыдно назвать страну своего прозябания!!

И да, у нас в Германии не уныло и все масшабно))) Несмотря на не рождественскую погоду. Слишком тепло для глювайна и метта, суко! Но все равно - яблоку негде упасть!

В Германии круто на рождество (у меня там сестра). Они очень весело отмечают (в смысле, не только они лично, а весь город как минимум)

Только хотела про Берлин написать. Он на Рождество превращается в сказочный город. Очень красиво!

Так ведь новогодние праздники перенесут на неделю. Если второго всем на работу, то веселиться начнут 24-го.

Не будет этого. Конец года - советы, отчеты и пр.

вот бы вы правы оказались.

Семьи едут к друг другу. Издалека, из разных стран. Великое Рождественское движение. "Вилка ")))

Как у китайцев на НГ - обязательно в семью ехать! Представляете себе это броуновское движение 6 млрд человек?

Какое же вы стали УГ в последнее время! У вас что то случилось? Грусть-тоска одной без мужика что ли? Уезжайте уже тогда обратно в Россию, если так тошно во Франции.
Вы очень изменились, не в лучшую сторону. Жуть, вашими словами.

Даже не знаю, что и сказать. Я уже ничему не удивлюсь:)
Маэстро, урежьте марш!

В общем пофиг, я не религиозна... но скорее против переноса. Как-то уже привыкла что посреди новогодней расслабухи есть еще один повод купить тортик и т.д. :-) В декабре не то будет...

+1000

Православным обидно на НГ поститься, понимаю...

Думаете, многие постятся?!

Да, немало таких в моем окружении, но оно очень большое. )

Да. Потому, что Рождество ПОСЛЕ Нового года, это бред, маразм и безобразие.

А ДО???

ну ДО - логично.
Родился, поняли какое чудо произошло и начали :)
А пост в НГ ещё один аргумент.

Вы не путайте светский праздник Новый год и религиозный Рождество! Мне вот пофиг, когда Христос родился!

Рождество у нас уже давно перестало быть религиозным праздником! Его празднуют все, на рожд.ярмарках часто вижу турков с детьми в шапочках Санты.... Мы оба атеисты, но каждый Адвент зажигаем очередную свечу, весь дом в гирляндах.... Подарки, утка, все как положено!

Но и забыть, что год наступил не какой-нибудь 5223211-ый, а тот который от рождества христова не получится.

Вообще-то Земля и люди существовали задооолго до якобы рождения какого-то христа.

О том и речь, существовали давно, а в уголке монитора стоит 2016, значит отбрыкаться от Христа не получится :) Хотя бы в культурологическом аспекте :)

Да никто пока и не собирается, нафига?)) Решили и решили так дремучие люди когда-то, да и ладно. Главное, что не 7569 г., к примеру, от сотворения мира.) Ну и названо давно не от Р.Х., а просто н.э.\до н.э.

Это традиция.
ни разу не бред, не маразм и не безобразие.

Я против. Смысла не вижу.

+100

Пасху забыли? Не хотите перенести? И не сможете, РПЦ удавится, Рождество как было значимым в основном для просвещённых , так и осталось, поэтому и неудивительно, что отмечать его не все стремятся. Пасху отмечают, и её не тронут. Но сказавши " а", надо будет сказать " б", иначе с календарями полный провал)))Начнётся смута и недоверие к действиям РПЦ.

Я тоже думаю не будут дёргать.
А причём тут "просвещённые" ?

Пасху не тронут, у православных она вроде как истинная, с благодатным огнем. Поменяют только то, что выгодно, да и когда церковь в ущерб себе действовала?

так Пасха по другому считается...

25-го и так всегда в семье отмечали: очень нравится именно западное Рождество - праздничные украшения кругом, елки, уютные кофейни, базарчики.
Православное - пофиг абсолютно, не замечали его даже.

Мы тоже склонились в сторону Кристмаса))) , хотя живём в Москве и вообще агностики даже. :)Очень красивое преддверие Нового года.

Крещение 6 января получается теперь будет?

все праздники нужно на лето перенести. так удобнее

+1 :-)

Поддерживаю!
Особенно эти длинные нудные зимние каникулы.
Сделали бы их в мае или летом. Или каждому сотруднику отгулами дали тогда, когда захочет (к отпуску приплюсовали).

Ни за что!!!
В долгие зимние вечера и короткие дни очень нужны каникулы!

Летом и так отдохнуть можно, погода и длинный световой день позволяет.

я за

Категорически против переноса Рождества, также как и другие наши воцерковленные друзья. Соответственно и против перехода нашей церкви на другой календарь

Да и не перенесёт никто.
Очередное блаблабла

то есть, ваш кумир рождается дважды - по двум календарям?
бред же сивой лошади!!! хоть мозги включите-то!

почему бред? наша бабушка так и отмечала день рожденья по старому стилю...а на работе по новому, это же не рождается дважды...а день перенесен, что вы ерундой маетесь...

а моя бабушка и по паспорту была 25-го, а отмечали всегда 7-го.

Не знала, что воцерковленным так важна конкретная дата. А что, от переноса вы верить перестанете? В церковь ходить? Как дата повлияет на веру? Разве привязка к дате - это не наносное, внешнее, что никак не влияет на внутренне и не должно никаких эмоций вызывать? А уж тем более раз г-н Гундяев одобряет, разве не должны вы в едином, так сказать порыве и все такое?:)

Как я понимаю, мы ведь обсуждаем именно Рождество Христово, а не некое абстрактное? Если да, то безусловно не всё равно когда праздновать. Дело в том, что наша Русская Православная церковь живет по юлианскому ( старому ) календарю, собственно именно по нему и жила вся Россия до революции, так же как и весь мир до 1512 ( кажется)) года. В астрономическом плане, не удивляйтесь, юлианский календарь точнее гринорианского. Главное, что дата Воскресения Христова ( Пасхи) по этим календарям рассчитывается по - разному. Фактически католики де- факту признают свой способ исчисления менее точным, не тк давно уже ведут дело к тому, чтобы праздновать Пасху именно в рассчитанный по нашему календарю день.

И еще- я пока не слышала слов Патриарха, одобряющий перенос Рождества Христова. Выше приведено только частное мнение одного из священников

Открою вам тайну, что в данной ситуации без согласия Гундяева ни одно должностное лицо церковное, особенно на такой должности (ну кроме Чаплина, на то он и Чаплин), даже рот бы не открыл

Мы обсуждаем, что от перемены даты самого Рождества не отменят, так какая разница, 25 или 7? Как изменение даты повлияет на церковь?... Это же не уровень реформы двоеперстия:) А лекции мне читать не надо, я фактическую сторону знаю достаточно, меня забавляют акценты и отсутствие обоснования противлению, кроме как "воцерковленные" и еще календари, да... А вы знаете, почему церковь на другой календарь в свое время переходить отказалась? Уверяю, Рождество и точность - последние аргументы, которые их заботили

Если мы будем переносить Рождество Христово с 7 Янв на 25 декабря то значит мы должны весь церковный круг богослужений переводить с юлианского на григорианский календарь, понимаете? Тк у нас не только же Рождество, но и все остальной круг богослужения рассчитан по юлианскому кал. Те тогда очевидно, что придется все праздники , а главное- Пасху исчислять по григорианскому календарю. Это будет не обоснованно , тк многие католики ( даже и папа) хотят переносить как раз свою Пасху на дату именно Православной Пасхи- вот посмотрите, думаю, это дело нескольких лет. Что до воцерковленности, то под ней обычно подразумевается, что человек не просто крещен в Православии, но и участвует регулярно в церковных таинствах- исповеди, причащении, соборовании, что в совокупности с молитвами, постами и учамтием в богослужениях и обозначает духовную жизнь

Явасумоляю, вы где живете, должны... Когда кого, особенно церковников заботили эти "должны"?:) Не смешите людей. Не удивлюсь, если они перенесут Рождество на 25, а все остальное оставят, эти могут:)) да и скорее всего не перенесут, просто сейчас ЭТИ разговоры НУЖНЫ

Вы ведь наверняка знаете, что не все время у нас были Патриархи, были и Патриархи, был в церкви длительный синодальный период, потом опять. И хотя было всякое, и вспомните страшные гонения - поезжайте хотя бы на Бутовский полигон- Церковь жива. Дело в том, что в отличие от тех же католиков, наша церковь - соборная, Патриарх- он не "наместник Бога на земле"- как у католиков, а " первый среди равных". Глава нашей церкви- Иисус Христос, вот почему и " врата ада не одолеют ее"- об жтом надо помнить. Несмотря на то, что Патриарху сейчас очень не просто,я не думаю, что он выступит с официальным призывом перейти на григорианский календарь. Если вы хоть формально принадлежите к Православной церкви- найдите в себе силы молиться за него- это в любом случае будет полезно

Эк, меня угораздило-то.... Ну это... Слов нет.... Особенно после вашего последнего предложения.... Продолжение дискуссии считаю переходом в анекдот и воздержусь

Не совсем понятно было кстати по ходу дискуссии)) - а вы сами отмечаете Роддество Христово? Если нет- то собственно вам ведь и вообще , вероятно, всё равно- когда?

Что вы имеете в виду под отмечанием Рождества, уточните, пожалуйста, чтобы я точно ответила на ваш вопрос: соблюсти пост (кстати, если вы пост блюдете, чего вы в Инете то развлекаетесь, пост, матушка, до первой звезды низзя), отстоять службу и отожраться ночью - в такой форме нет, не отмечаю.
На сегодня могу сказать пока только, что дата отмечания, будет ли она в декабре, январе, марте или сентябре - никак не повлияет на мое мировосприятие. Бог для меня, он не в календарях, датах и свечках - он в мыслях, душе и поступках. Остальное все - суета и томление душ

Как вы прямо эдак)) отожраться)) Если вы о моих грехах)), то да, что есть то есть- в инете зависнуть могу. Но помните, что церковь- это отнюдь не собрание праведных, а скорее кающихся грешников.

"Как вы прямо эдак)) отодраться))" ой, мамочки... И в мыслях про отодраться не было.... экая вы затейница. Таки ж будучи грешницей, на каком основании вы пытаетесь принудить меня к молитве?:) Если мы все не без греха, а уж те, кто в церкви тем более, пусть каждый решит сам для себя, что, как, когда и в какой форме ему отмечать. Но принуждать и осуждать... Это обычно дело рук кающихся... Как новосделанных праведников. Но на мой вопрос о форме отмечания вы не ответили, прикрывшись наносным словоблудием, что несет сомнение в вашей искренности

" новосделанные праведники"- это вы о ком? Неужели о Новомучениках, зверски замученных и убитых свящнниках за годы Советской власти"???

А сколько священников, нарушая тайну исповеди, работали на НКВД, КГБ вы не знаете? Или будете утверждать, что не было такого:)? Вообще я не о Новомученниках и исповедниках говорила, не мне судить, как говорится, потому что и здесь можно такой диспут развести, причем не эмоциональный, а аргументированный, особенно в вопросе царской семьи, не не будем, от темы уйдем, а о тех, кто сейчас служит и поклоны бьет...

Главная задача православного христианина- это участие в таинствах ( исповеди и причащении( Евхаристии)). только священнику дается власть исповедовать грехи и служить Литургию, совершать таинство причащения. Если вы хотите сказать, что не все священники не настолько святы и безгрешны - да это так. Но это не наша прерогатива- их судить. С них будет спрошено особо и вовсе не нами)). А вот если мв отказываемся от исповеди и причастия , мотивируя тем что священник какой- то не такой и что мв смогли отыскать у него такие и такие недостатки- вот за это уже спросят с нас, так как сейчас такое время, что можно найти любого священника. Все священники, кого я знаю лично- очень разные, но исключительно достойные .

Вы судите, а это грех. При этом прямо на вопрос не ответили:)), а миссионерскую деятельность ведете;))) забавно:))

Я же вам призналась- да, грехов много)). А на какой вопрос не ответила- как отмечаю Рождество? Так я вам и сказала , в храме- причащаюсь, предварительно постившись и исповедовавшись.

Если вы будете делать это 25 декабря, что из перечисленного будет ненастоящим по сравнению с 7 января? Как смена дат повлияет на вашу веру? (желательно, чтобы вы ответили нормально, без ссылок на Соборы и Писание, с которыми я знакома, меня интересует ваше личное мнение, а не мнение пастырей церкви)

Могу ответить двумя способами:
1. Почему бы не отмечаете день рождения сына, родившегося зимой, летом( условно))
2.Зачем это делать, если как я понимаю, неверующие все равно не будут отмечать ни 25, ни 7?
3. А верующий человек не может себя воспринимаить вне Церкви, и , соответсвенно вне ее уставов и уложений, ее Писания и Предания,так как Церковь- это не стены на самом деле. Церковь и составляем все мы вместе (исповедующиеся и причащающиеся прихожане и священство)

А по поводу первого пункта.... Видите ли в чем дело.... Доказано неоднократно, а точнее многократно... Что Иисус родился точно не 25 декабря и не 7 января... Есть варианты июнь и октябрь...:))

Вы не ответили на два прямых вопроса:) Я подожду, я никуда не спешу:)

Вы знаете, меня радует то. что вы лично признаете, что Иисус Христос вообще родился- это уже неплохо))И даже считаете это доказанным

Доказанные факты, подтверждающиеся многими видными историками, глупо отрицать.

На самом деле, хорошо что вы их признаете. Ведь ни вы ни я в то время в любом случае не жили)) Так что доверяем признанным авторитетам. Я доверяю как раз авторитетам отцов церкви, а ктакже устоявшимся 1000 летним(!) опытом русской православной церкви.

"Главная задача православного христианина- это участие в таинствах ( исповеди и причащении"
Сдается мне, Иисус не тому учил...

Он и торговлю их храмов изгонял....

Торговля в иудейских храмах была немного друга, отнюдь не свечи и иконы, а считайте-большой рынок

Дополню- основное для нас- бороться с грехом, исповедуясь и причащаясь, не повторять больше этот грехю «Я есть хлеб жизни. Я есть та пища, которая ведет человека в вечность. Только в единении со Мной человек наследует жизнь вечную. Воля Бога Отца есть та, чтобы веровать в Меня и выполнять волю Мою». Причащение- это и есть единение

Виноват- отпечатался)). Да вы это и сами знаете. Для меня в отмечании Рождества - да, главное причаститься на рождественской службе, предварительно исповедавшись , постившись перед этим ( увы, вы правы- воздержание от пиши дается легче, чем от инета, но я стараюсь

А зря)) хорошо,когда есть возможность слушать и слышать друг друга

Тогда мне очень бы хотелось от вас, как человека, несомненно, более знающего и опытного, услышать ответ на мучающий меня много лет вопрос. Когда равный, первый и все иже с ним начнут налоги платить? Ну как равные? Или это тенденция к тому (как и многое, что происходит у нас в государстве, типа назначения попадьи по правам детей), чтобы всех православных от налогов освободить? Очень волнуюсь, переживаю за равенство и искренне надеюсь, что вы просто бот...

Церковь ничего и не получает от государства, она ведь существует на пожертвования. Жертвователи, как вы понимаете, православные христиане, а мне , как жертвователю- зачем ее налоги?

А.... то есть отнятые дворцы культуры в порядке реституции, полученные от государства и не отстроенные руины кирх и замков Калининградской области - она не получила, а ей навязали? Мне вот, как налогоплательщику кажется, что в суровую годину кризиса и тягот людских в России, когда тяжело жить всем слоям населения, в том числе и православным, было бы великодушным и правильным помочь государству своими бесконтрольными доходами.
Что касается ничего не получает. Давайте я вам несколько юридических моментов существования РПЦ открою.
Церковь финансируется государством. В 2012–2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили от государства 14 миллиардов рублей. В бюджете на 2016-й для РПЦ заложено 2,6 миллиарда. Государство дает деньги церкви в рамках федеральных программ, связанных с развитием духовно-просветительских центров, сохранением и реставрацией церквей.
Каждый приход зарегистрирован как отдельное религиозное НКО, всего таких приходов — 34,5 тысячи. Каждый из них приносит от пяти тысяч до трех миллионов рублей дохода ежемесячно в виде пожертвований и прибыли от религиозной деятельности. Часть пожертвований (от 10 до 50%) приходы перечисляют епархиям, те передают 15-процентную долю от этой суммы в патриархию.
Один из главных источников дохода Московской патриархии — завод «Софрино». Он производит церковную мебель, различную утварь, иконы и свечи — множество товаров стоимостью от нескольких рублей до полутора миллионов. Закупаться у «Софрино» настоятельно рекомендуют в епархиях; это утверждают священники, с которыми поговорил РБК. Завод обеспечивает церковными предметами до половины российских приходов.

Будете продолжать свою мысль о существовании на пожертвования:)?

государство дает деньги ( далеко не всю требуемую сумму) на восстановление церквей. Вы же отлично знаете, что происходило после 1917 года. Было разрушено и разграблено подавляющее большинство Храмов, священники брошены в тюрьмы и расстреляны, а ведь все церкви с любовью строились русским народом на протяжении многих сотен лет. Это святыни нашего народа, тем или иным способом они должны быть восстановлены. На глазах происходит просто чудо - церкви восстают из руин, в воскресные дни они полны прихожанами. Но восстановить предстоит еще осень многое, и на это конечно нужны деньги.но главное, чтобы служились по всей стране Литургии и другие службы

Я что-то не догоняю:)) выше вы написали, что ничего не дает, теперь - дает, но мало. Вы оборот Посчитайте финансовых средств, у нас на образование в стране меньше уходит, повторюсь, РПЦ хапнула под себя ВСЕ разрушенные кирхи калининградской области. И все они в руинах. Денег нет типа... У рпц без контрольные доходы, неограниченная власть. То, что творилось в 17 - это последствия такого же статуса рпц до революции, а не только, как сейчас любят утверждать, уничтожение опиума для народа. Люди зверели от поповской бесконтрольности, всевластия и безнаказанности. И сейчас те же грабли - хапать под себя, не думая, как они выглядят. А чтобы некоторые церкви восстановить забирают у детей дворцы творчества, там раньше церковь была и много чего еще. И по поводу полны.... Смотря где.... И по поводу восстановить - не всегда это благо, иногда это еще один источник дохода, а доход - в бесконтрольных рпцшных объемах - это грех стяжательства. ну типа как магические часы г-на Гундяева в совокупности и отжатой хатой на Серафимовича

такие же разоренные здания( бывшие церкви) и передаются в ведение РПЦ. Они ей же и принадлежали, они воистину строились на народные деньги столетиями, потом " молодое советское государство" отняло у Церкви, попутно убив и батюшек, довело эти здания др жуткого состояния, как правильно, варварски отодрало фрески, иконы, ценности похитило и вернуло голые стены. Вот такой вот поворот истории. Логично, что как минимум част денег государство должно дать на реставрацию. И НЕ логично еще и требовать уплаты налогов с них

А Российская Федерация ничего не срывала и не отнимала. Пусть им КПРФ, как правопреемница компенсирует:) Это раз. Во-2, реституция дореволюционной собственности у нас почему-то только в отношении церкви работает, мне вот до сих пор стоящий домик в Саратове не возвращают, а отобрали в 1917, пользуют до сих пор. В-3, масштабы реституции церковных земель таковы, что им возвращают не только здания, но объекты исторического и культурного наследия вместе с землями, которые позволяют получать доходы и менять их назначение. Одновременно с этим, если нет денег на восстановление уже имеющейся собственности, зачем грести под себя новую и при этом еще деньги просить? Это ли не жадность:)?
До кучи есть доказанные факты, что после передачи имущества РПЦ, многие объекты культурного наследия разрушаются и не обеспечиваются достаточным уходом, но при этом, опять же продолжают требовать и грести. Огромное спасибо работника Третьяковки, отстоявшим в свое время Троицу Рублева, это огромный щелчок по носу церкви и большая работа по сохранности культурного наследия. Жаль, что со Смольным не отстояли:((
Государство дает достаточно денег на поддержание имеющегося имущества, логично было бы разобраться с имеющимся, а не хвататься за новое. И повторюсь, как же доброта душевная, помощь, желание быть полезным не молитвой, словами, а действием - почему бы вот не помочь, что мешает, почему стяжательство стоит во главе угла в такие тяжелые для страны времена, почему РПЦ требует рыбку, а не удочку:)? У них скоро пастве за записки и свечи платить будет нечем, вот уж весело будет:)

Эти храмы были созданы на народные или другие пожертвования не просто так. Те далекие жертвователю и строители именно хотели, чтобы в этих стенах всегда звучала молитва, служилась Литургия, в том числе и в самые трудные годы. Они доя этого строились, понимаете? И уж А. Рублев, православный монах, явно не для Третьяковки писал свою икону))так ведь? Почему мы решаем за них. Богу- божьей, кесарю- кесарево

В соответствии с данными переписи населения и многочисленных соцопросов, начиная с 2010 года, истинно верующими называют себя 5% населения. Хотя бы раз в год заходящими в церковь - около 12% населения (все данные были опубликованы, у меня издания по переписям, не знаю, есть ли они в Инете).
Если мы возьмем роль РПЦ до революции (ведение метрик, регистрация браков, рождений, отпевания и проч., то есть по сути - это функции современного учреждения загс), одновременно посмотрим количество верующией православной паствы и количество священников на душу населения, станет понятно, что в современном мире такое количество церквей вряд ли нужно и оправдано, Понимаете? Они для тех условий строились, для той России и для тех правовых условий, к которым, я очень верю, мы никогда не придем, если только совсем уж не упадем в сторону реализации книги Макиавелли, но тогда уже мы придем к стагнации, что страшно и опасно для развития и благо для управления населением, А если бы говорим вашими словами о народном достоянии, то да, место работы Рублева в Третьяковке, потому что мусульмане, буддисты, католики, атеисты, адвентисты седьмого дня, язычники и огнепоклонники, являющиеся также гражданами Российской Федерации не пойдут в Лавру, чтобы насладиться работой Рублева. А они такой же народ, как и люди, носящие православный крест. Также как и многие ценности, которые нынче переданы РПЦ закрыты от простых людей. В лучшем случае покажут раз в году на Пасху. По телевизору.

Статистику в студию)) А то мое слово против вашего)) К Православным причисляли себя около 80 проц населения в 19 веке, остальные ( мусульмане, католики, лютеране, старообрядцы). а еще раньше- 94 проц. Истинно верующие- это кто?? К мусульманам отношусь, кстати, с уважением. но я думаю вы не будете спорить, что православные храмы и православные иконы создавали отнюдь не они, а самые что ни на есть воцерковленные православные христиане для молитв

Да вот, первая ссылка, ознакомьтесь http://www.sova-center.ru/religion/discussions/how-many/2016/05/d34454/ - этих данных достаточно, чтобы сделать выводы о необходимости храмов Вот еще милые цифры http://fom.ru/TSennosti/11587 , их достаточно для анализа Вот хорошая обобщенная статистика https://aftershock.news/?q=node/431080 . Истинно верующие (не моя, кстати, терминология, Гундяев этот термин потреблять любит) - это не просто крещеный, а воцерковленный, что называется, назовет вам минимум две молтивы, парочку двунадесятых праздников, регулярно ходит в храм на исповеди, службы и причастия, а не на экскурсию, свечку поставить.

Не вижу данных насчет 5 проц верующих до революции. Насколько я понимаю, вы дали просто ссылки на газетные публикации относительно самого последнего времени?

Я вообще-то о современном состоянии и это четко прослеживается в моем посте, не передергивайте статистику себе в угоду:). И цифры мои все только о современном мире, а ситуацию я даю в сравнении со статусом церкви до революции. Читайте внимательно и все, а не выборочно:)))

Хотя ваши ссылки трудно назвать статистикой в истинном смысле этого слова,даже это данные- совсем не мало на самом деле. Не забывайте о том. что происходило в стране 70 лет. Шла оголтелая антирелигиозная пропаганда, церковь и священников поносили и высмеивали, идящих на службу переписывали и могли выгнать с работы. Казалось, что уже все- умрут вот эти бабульки, которые стояли в немногих сохранившихся церквях и все на этом. Так что то, что мы видим сейчас-это вообще-то чудо. Церкви восстанавливаются, люди ходят и причащаются.

минуточку.. " Это святыни нашего народа" - святыне для верующих. Мне атеисту они поХ.

У нас все честно и открыто (теперь. про прошлое, про всю ту гадость, которая исходила от церквей говорить можно долго), но сейчас все открыто - ты верующий? Плати 700-800 евро церквовного налога в год, и веруй себе.
А не как в России, оббирают прихожан, дуря им головы, до нитки, а сами жируют.

+1 Поповье наглое и жадное до одурения!
Даже в мелочах. У нас умерла мама. После нее остался огородик. Она его удобряла хорошо, у нее там все росло. Рядом - огород попа. Попадья с дочкой приперлись к нам с братом - мы к поминкам готовимся на 9 дней, продайте нам огород за 5 тыс. Мы еще не отошли от шока, мама умерла скоропостижно, какой продать, мы еще до конца не осознали, что осиротели....Говорим: мы ни с квартирой, ни с гаражом, ни с огородом до года решать ничего не будем.

Мамы не стало в сентябре, а по весне брату позвонила соседка из квартиры напротив - попы самовольно засеяли огород.

В городе, где родители жили, соседкина мама была настоятельницей монастыря женского.
Город-то не большой и не богатый, а подишь ты - эта скотина за 2 года насобирала бала на 3-ку в Питере, с полным ремонтом и обстановкой - внуку же нужно где-то жить, не в этом же городишке....

" первый среди равных"
Патриарху сейчас очень не просто
=D> =D>=D>

Даже в подлодке капитан - первый после Бога... А этот первый среди равных! Вононоче, Михалыч.... Только вот он почему-то выглядит несколько более равным... Или ровным.... Первенство выравнивает, не иначе...

Двигайтесь, я тоже буду аплодировать оратору! :party3

А что с козлом этим ненасытным приключилось-то? Деньгами подавился никак? :scared2
"Патриарху сейчас очень не просто,"

Книги запыленные не оттираются, небось

Жопой деньги больше есть не может - трагедия :dash1

Постойте. А как же революция? Была 24 октября по старому, стали праздновать 7 ноября по новому. Рождество по старому 25 число, и по новому уже 7 число.Но вы написали, что церковь живёт по старому календарю,я запуталась.

Простите, вы точно уверены в том, что юлианский календарь точнее григорианского?! Ведь последний и был введен из-за накопившихся ошибок старого календаря!

Вы против святого Патриарха Тихона? Ну-ну.

Особый пусть? Ну-ну.., только православных становится все меньше.

мне все равно, не отмечаю Рождество, в бога не верю.

Болгарская православная церковь так все праздники и празднует - когда народу удобно. Пасху в православную. А вот Рождество 24 декабря. Всех устраивает. 4 го января все на работе уже.

А пост у них есть перед Рождеством?

Да
24 постный стол
25 полное раздолье и объедалово

тк болгарская церковь перешла на новый стиль, то у них и возникло вот такое расхождение- непереходящие праздники ( напр Рождество) они празднуют по новому стилю, а переходящие по- старому)

Ну и молодцы, нашим давно пора поучиться у других народов (и не только этому).

Пока вот католики собираются учиться у нас- говорят, всю жизнь Пасху неправильно считали

И? Пофиг. Они пусть Пасху перенесут, мы Рождество - вот и уравняемся. А еще нам пора отменить дурацкие платки и пр ересь.

Мне все равно, 21 век на дворе, никакое рождество не отмечаем

Христианская Пасха празднуется в первое воскресение после первого весеннего полнолуния, произошедшего после весеннего равноденствия.

Понятие " христианская Пасха" нет, Памха она по определению христианская, тк означает воскресение Иисуса Христа. Есть разные даты Пасхи у Ппавославных и католиков, это да

мда....
первая Пасха была связана с событием исхода евреев из египетского плена. О расчете даты Пасхи тогда и речи не шло. Ветхозаветные иудеи получили на то прямое указание, праздновать Пасху на 14 день первого месяца года. У евреев он называется нисан, и в те времена определялся по времени созревания хлебных колосьев.

У евреев своя пасха, никак с христианством не связанная. Пейсах.

Для вас Пейсах и Пасха никак созвучно не звучат?! Вы,вообще, в курсе откуда ваше христианство??? Или у вас христианство вообще с иудаизмом не связано? В вашей картине мира?

Да, совершенно верно, разные. Вы же знаете, что евреи не признают Евангелие ( Новый Завет?). Новый Завет описывает земную жизнь Иисуса Христа. Евреи ведь не признали его, если вы помните, а , наоборот, потребовали его распять. Он и был распят в пятницу, а в воскресение он воскрес из мертвых. Именно это и празднуют христиане

По смыслу это два абсолютно разных праздника, абсолютно. Христиане празднуют воскрешение Христа, а евреи - исход из Египта. И, да, звучат они одинаково, ибо именно в период празднования еврейской пасхи Христос был распят, соответственно праздники по времени совпадают, по названию совпадают, но идеологически ничего общего не имеют.
И, да, иудаизм полностью отрицает христианство, которое, если угодно, с их точки зрения - не что иное, как ересь.
ПС. И, нет, христианство - не мое, я не принадлежу ни к какой конфессии.

Сами запутались с датами , сами пусть и распутывают. Главное, что объяснят по этому поводу. Ничего не отмечаем из церковных праздников. Знаем суть основных и счастливы.

Я вообще считаю рождество должно быть на НГ(или НГ на рождество). Летоисчисление от рождества идёт, а год раньше начинается- маразм.

Церковный год в сентябре начинается :)

Греки празднуют Рождество 25 декабря. То есть самая основная, материнская церковь православных ортодоксов успешно празднует Рождество в декабре, признав современный календарь.

Ситуация у них аналогична болгарской- получилось что непереходящие они празднуют по григорианскому, а переходящие по Юлианскому.

и что?
что мешает нам непереходящие отмечать так же?

Воцерковленная паства ж против, просто против, как та Баба Яга из мультика. На мои многократные вопросы "почему" и "что это меняет" отвечают общеизвестными библейскими постулатами... Точного ответа я дождусь, наверное, к новому Рождеству:)

"Общеизвестные библейские постулаты"- это как раз ответ очень точный)). Я не хочу, чтобы наша церковь переходила на григорианский стиль, а если мы перенесем Рождество, то и весь церковный круг богослужений придется переделывать. И задумайтесь- почему это вдруг папа римский наоборот собирается признать наш календарь более точным, пасху католики собираются переносить на дату, принятую в Православии.

Дубль пять. Как это повлияет на вашу веру в Господа и как это скажется на вашем отношении к церкви и религии?

бесполезно дубли считать.
На эти вопросы просто нету нужных цитат.

Я думаю, пока пастве не дали правильную команду, как отвечать, отвечать будут цитатами

А вами то, что движет? Социальная ненависть?

Ну, раз ВЫ не хотите, то точно не перенесут :D
Только вы так и не ответили, почему грекам и болгарам можно, а нам нельзя?

"если мы перенесем Рождество, то и весь церковный круг богослужений придется переделывать." - Почему болгарской и греческой церкви не пришлось переделывать весь церковный круг богослужений, а нам непременно придется переделывать?

Вопрос был: как вы относитесь к переносу Рождества? Я отвечаю, что отношусь отрицательно. Данная практика сложилась в православной церкви на протяжении тысячелетней истории.зачем нужно его переносить, не совсем ясно. Для неверующих людей вообще нет разницы, они же его всё равно не празднуют. И еще такой момент: недавно католики в лице своего папы де- факто признали, что наш календарь более точен, тк не исключили возможности переноса даты своей Пасхи именно на нашу, Православную. Признали , что наши расчеты более верные. К он знает, может следующим шагом они признают, что и С Рождеством они поторопились).

Ну и не забывайте, сколько времени и греки и турки находились под влиянием крестоносцев, турков и пр соответственно, так чтоговорить об их самостоятельности в определенный период времени можно весьма условно. Константинопольский патриархат вообще отдельная историЯ, сейчас особенно. Россия до 1917 года( не к ночи будь помянут) была именно самостоятельным православным государством.

вам помимо этого сто раз задали вопрос "Как перенос повлияет на вашу веру?" а вы все в сторону уходите с ответом, отвечая совсем на другие вопросы.
Прямо ответить на вопрос можно?

Да никак оно не не повлияет. Поворчат, постонут и будут поститься до 25 декабря.

А вам не кажется, что вера - дело не то, чтобы личное, а даже интимное?
Я ж не спрашиваю вас, когда вы последний раз иплись

Да нет, вы на конкретно поставленный вопрос ответьте :)
А как вы относитесь, мы уже поняли, что отрицательно.

Еще как пришлось, все церковные праздники, привязанные к дате, празднуются в Болгарии по григорианскому календарю, т.е. на 13 дней раньше, чем РПЦ. Дата Пасхи определяется так же, как и в других православных церквях, и совпадает.

Предполагаю, что и у греков так же.

Однозначно против. Мы не католики.

Из серии - "Мы должны быть особенными во всем"?

Ну да, вся рота не в ногу, один я - в ногу!
Типичная Баба-Яга против:dash1

Сами то поняли что написали? А вы в курсе, что они тоже Христиане и тоже верят в Иисуса Христа? А в курсе, что например православная Черногория отмечает рождество 25?

Против - это равнозначно тому ,что из нас католиков хотят сделать . Если уж и менять вероисповедание ,то мусульман у нас больше . Может сразу рождество отменим и оставим только Новый год ?

перенос даты на неделю = смене религии? :D:-О что вы курите? поделитесь!

Это вы курите - для меня важно ,что-б крещение оставалось крещением ,пасха пасхой ,рождество рождеством и всё это в православии ,а не в католицизме .
Мне не нравится ,что наши праздники подменяются католическими . Мы прекрасно можем отмечать свои праздники и не перенимать зарубежные . У нас очень много своих традиций и не надо их забывать . А то мы таким способом и свою историю забывать начинаем .

праздники не подменяются католическими, это будет тоже самое христианское рождество, просто на неделю раньше.

Да не фига не будет - когда нет разницы в дате ,то автоматически нет разницы в вероисповедании. Наше вероисповедание уже однажды пережило такого плана реформу ( вспоминаем Никона) . На западной Украине вон униаты ,это тоже своего рода реформа была сделана -как итог они из православных превратились в полукатоликов под протекторатом папы .
Вы когда ляпаете что-нибудь ,хотя-б историю подучили ,ни одна реформа не прошла боком мимо нашей истории. Каждая реформа в буквальном смысле слова стирает нашу историю ,нашу индивидуальность и мы превращаемся в страну без своей истории ( даже реформа Петра первого с датами стёрла нашу историю ,ведь кто теперь вспомнит что у нас летоисчисление было иное. Старое летоисчисление «от сотворения мира» было изменено императором Петром Первым на летоисчисление от Рождества Христова. это было сделано с первого января 1700 года (или в 7208 году «от сотворения мира») ) .

Лучше было старое оставить?? Но зато свое, есть чем гордиться!)

А вы считаете что гордиться нечем ? Почему-то евреи и китайцы с японцами свои праздники оставляют и отмечают, и они кичатся своей древностью ,а нас как-бы и не было совсем ,мы потом появились .
Человек без прошлого не может построить будущее - это не мной сказано ,но я с автором этой фразы согласна .

и у евреев и у китайцев сейчас тоже самое летоисчисление, что и у нас, они от этого нисколечко свою историю не потеряли, их религии как были самыми древними, так и остаются