Если опоздали

вы неправы,надо не опаздывать

согласна

Вы сядете на чужие места?
Я неправа, опоздала, но что думают люди, садясь на те места, которые не оплачены ими?

после третьего звонка в некоторых театрах сами администраторы рассаживают людей на свободные места( бывает много по приглашениям)

после третьего звонка часто администраторы просят пересесть на свободные места ближе к сцене.....так артистам комфортнее...

Во многих театрах администраторы после третьего звонка предлагают пересесть на свободные места в первых рядах. И в нормальном театре, где администраторы действительно работает, а не в потолок плюют, вам после третьего звонка в зал не пустят

Запашные, специально написала, чтобы было понятно, что это не традиционный театр.

А какая разница?

Ну и? У Запашных можно мешать зрителям, пришедшим вовремя?

Там весьма неудобно к местам пробираться. По хорошему, опоздавшие сами должны были пристроиться где-то с краю, не мешая другим.

Скажите, а что думаете вы, когда пролезаете на свои места когда представление уже началось и мешая, естественно другим зрителям??? Правильно, вам наплевать на окружающих. Вот и им тоже на вас наплевать.

Какая разница кто опоздал, если у вас в билете написан номер места - на него и салитесь, а не лезьте на свободное.

Я бы села этим людям на колени.

а они вам шпильку в задницу

Они не успеют даже пикнуть. Я их раздавлю. Я вешу больше центнера.

мадам влезает в театральное кресло?

Вполне влезаю.

и не ломаете? а то одна мадам сломала при мне кресло в парикмахерской...

Пока бог миловал. А вот сломать какую-нибудь кость человечку, на которого сяду, думаю, могу.

умышленный вред здоровью.посадят вас уже не в кресло,а в камеру

Неумышленный. Я пошатнулась и упала. Они мне подставили подножку.

не.. .мадам слишком много свидетелей

Откуда много? По паре штук с их и с моей стороны. Остальным не видно, от чего тетю повело.

этого достаточно,чтобы вас закрыть по полной программе.

Кстати.я слышала,что в тюрьмах сейчас хорошие библиотеки.

Помечтайте))) Библиотека у меня и дома хорошая.
ЗЫ: не садитесь на мое место. Садитесь согласно купленным билетам.

она у вас для близирУ.
читать не пробовали?

Конечно нет, что вы. Я читать вообще не умею.

это было сразу заметно,у вас одно увлечение ..только пожрать.

Да, мой высококультурный, интеллигентнейший оппонент. Так и есть. Жду от вас дальнейших разоблачений.

а кто вам сказал, что они будут свидетельствовать против того, кто занял свои места?

ну что за дебильность? Неужели люди не вашей весовой категории уже не люди?

Это надо быть профессиональными пересадунами на чужие места, чтоб предусмотреть подобную реакцию и специально с собой шпильки захватить, да еще держать наготове :)

я бы тоже. кстати, я так вспоминаю - по-моему, когда-то давно я так и сделала.

и были бы совершенно правы.

Некуй опаздывать. Вас вообще пускать не надо было,из-за таких как вы страдают пунктуальные зрители и артисты.

вы из каких горных аулов в город приехали? не могу даже спросить про деревни, ибо даже там возили детей в театры на каникулы и всегда объясняли правила поведения..После 3-его звонка вход в зрительный зал ЗАПРЕЩЕН. На всех билетах это написано. Надоела уже читать про театральные битвы людей, уверенных что они правы...спасибо скажите что вас вообще пустили...

Так если впустили, то люди могут занять места, согласно купленным билетам.

Тот, кто опоздал, садится на свободные места, не мешая другим. В антракте можно пересесть на свои. Как-то так.

+5 И так, чтоб не мешать другим пролезая.

подросло видимо целое поколение. которое не знает правил поведения в театрах и т.д., и не читающих правила, написанные на билете...дети 90-х что ли...удивляют такие темы....

тоже в акуе. И не первая тема ведь, в той тоже многие не понимали(

меня удивляет, что люди не стесняются создавать подобные темы. На Запашных, опоздав, я возможно тоже бы попыталась пройти к своим местам...скандалить бы точно не стала,и четко бы знала, что я не права...

Вы про которых? Тех, кто считает себя вправе занимать чужие места, или тех, кто опаздывает и устраивает во время сеанса скандалы?

А мне вот интересно, как можно опоздать и переться на свои места, когда вовсю уже действие на сцене идет? Ладно, когда места в жопе, а когда первые ряды? Вы правда не понимаете, что мешаете?

оне не понимают,оне могут и артистов попросить не выступать пока свою колокалу не посодЮт

Так же, как опоздать в театр и устраивать сцены - грязно и неприлично, но можно же. У вас это система, у тех людей тоже.
Если я опаздываю куда-то, то сажусь на ближайшие свободные места, чтобы никому не помешать.

Опоздавшие занимают свободные места, после антракта - садятся на свои.

ЗАПОМНИТЕ!

питекантропы дорвались до зрелищ. пришло поколение неучей ((((

в собесе билеты урвали

я в шоке от подобных тем. эти подросшие загаражные махрютки вообще не имеют понятия, как вести себя в общественных местах (((

вообще-то, в наше время в партер и бельэтаж не пускали после 3го звонка, извольте топать на балкон. а там уже, что будет свободно - то и будет.

да, так и было

Спасибо за эти топы. Урвала в собесе билеты по 200 рэ, на последний ряд, видно плохо, и детей отправила вниз. До топа на еве в голову не приходило так делать.

они там дрались за места?

Вашим детям повезло, что они не сидели на месте автора. Автор тетка такая, что детишки стоять будут.
Я изначально покупаю нормальные билеты, пусть реже хожу, но продуктивно.

Детишки будут стоять не из-за автора, а из-за матери, готовой удавиться за копейку. Никогда не беру билеты на места, которые меня не устраивают.

Если нет возможности заплатить за хорошие места, то люди покупают дешевые. И почему бы не пересесть на лучшие, если они пустые. Я никогда не отдам за цирк по 5000 за билет, это просто абсурд, а вот по 500 куплю билеты. Если будут места лучше, дети пересядут.

а если свободных мест не будет,ваши дети будут сидеть под куполом?

Вот и я вернулась (с очередного спектакля). Я не аноним, но сидеть будут под куполом. Как раз на всякие зрелищные мероприятия, где важно шоу, а не актерская игра, сидеть на балконе хорошо, и площадки для подобных шоу обычно тоже сделаны с повышением и удобно. В театре, куда раздобыла билеты от собеса, перед детьми сидела группа болтающих дамочек, видно им ничего не было. Вспомнила предыдущий ева-топ, выглядела после 3-го звонка места подальше от входа и отправила их туда, пока администратор (задержав спектакль, кстати) рассаживала целый класс. В том топе я была бедной опоздавшей пострадавшей, у нас билеты были в 1 ряд с краю прямо у входа в зрительный зал, и они оказались заняты и мы тащились на верх как раз долго. Раз народ счел, что занимать лучшие места правильно - послушалась мнения большинства и не прогадала.

Да, будут сидеть под куполом. Там тоже довольно интересно, на верхотуре:)
Но всегда есть свободные места пониже, можно пересесть.
Раньше я брала билеты на первые ряды, но сейчас отдать 15тыс за три билета в цирк - ну это просто грабеж. На эти деньги мы все каникулы будем гулять.
Вот отдать за партер в концертный зал Мариинки мне не жалко, но даже там билеты мы взяли по 1200! На троих 3600, но оно того стоит. А вот новогоднего щелкунчика я уже себе позволить не могу.

конечно будут, но не из-за автора, а из-за мамаши, отправившую их на чужие места.
я бы тоже согнала со своих мест и детишек и старичков, и была бы чрезвычайно зла на них из-за того что ОНИ мне подпортили настроение.

конкретно на этом шоу всегда проблемы с билетами. в прошлом году были- пришли за 10 минут до начала представления-на наших местах уже сидели...оказалось,что были проданы двойные билеты, нам предложили сесть в разнобой на свободные ( с фига ли я должна с детьми в разных местах сидеть, тем более билеты не самые дешевые), пока разрибрались, подтянулись еще несколько таких же невезучих...в процессе переговоров выяснилось, что это не в первый раз- по три раза! одни и те же билеты продают ( в кассе, на сайте и еще как-то)...вообще дурдом полный...в разборках пропустили первый номер... правда все закончилось хорошо- нас всех к випам посадили (там было полно пустых мест, видимо для таких же, как мы).
зы. в этом году знакомы пошли - так же попали- двойные билеты

А мне вчера тетенька на вежливое: пожалуйста, не стучите по креслу, мешает .
рассказала, что на детском спектакле это делать можно

а мне сказала: завидуй молча.

Её ребёнок прям во время спектакля ел бутерброт и пил чай из термоса.

Тут в Колягинском театре на спектакле кто-то хомячил картофель фри-запах стоял на весь зал.
А вчерашняя тетенька была готова в меня вцепиться, начала хамить-хорошо я с мужем была(побоялась тетя).

Бутерброд с котлетой тоже благоухал,мальчик ещё смачно причмокивал.Подключились другие зрители и заботливая мамаша спрятала харчи в сумку.

О, вспомнила, на Золушку в Россию ходили.Там автобусами привозили каких-то людей-видно издалече. Бутерброды у них во время пути стухли.Не рассматривали тех дам -ели они тухлятинку или нет, но два раза доставали- очень радостно ржали по поводу запаха.Золушка была с душком(((

а зачем вы,москвичка,пошли на Золушку в Россию?

А зачем ходят в театр? И причем тут москвичка?Поругаться хочется? Если бы тетеньки везли бутерброды в сумке-холодильнике и ели бы их в антракте в буфете-я бы и не заметила)))
Начинайте!

а каким боком театр к "Золушке в России"?

мюзикл там смотрели и называется теперь кинотеатр Россия-театром

а в нормальные театры вас в Москве не пускают?

А помогите, темным, по поводу нормальности театров.Какие нормальные-какие -нет! А то мы ни в курси....
Огласите список,пожалуйста!!!!!

ходите и дальше на спектакли в кинотеатр Россия

спасибо за разрешение! А список то будет?

список чего?

нормальных театров

а вы не знаете театры в Москве?

Ну, так вы, судя по всему, тоже

вас обманули (с)

вот ведь негодяи...как могли, как посмели

кА

Опоздание - отдельная проблема.
Меня тоже удивляют люди, радостно пользующиеся тем, что не ими оплачено.
Ко мне пытались в купе подселиться на специально выкупленное место (пустующее).

К нам тоже в купе пытались подсадить так.Сначала:а можно они тут пока посидят.Потом просто, а может они тут поедут.Потом предлагала 50на 50 поделить денежку.Была послана ..вежливо)))

Я офигела, когда вещи стали закидывать)). Долго ругалась, но отстояла комфорт

А у меня удивляют люди, которые считают, что если "уплочено", то им можно приползти в любое время, ведь место имми выкуплено.

А вы специально покупаете балкон в надежде на опоздавших в партер?

Я покупаю те места, которые мне удобны. И никогда не опаздываю.
А вы из тех, кто пробирается в темноте в зал?
На самолет тоже опаздываете? Из тех, кого по дцать раз объявляют "пройдите на посадку"?

А меня выжили в этом году с нижней полки. Я билеты брала за 45 дней -2 нижних и 1 верхнее специально,т.к. ехала с детьми. Ночью сосед со второй верхней полке вышел и вселили тетко толстое , которая разбудив меня ночью начала ныть, что она не может залезть наверх и ей непременно нужно мое нижнее место. Я сначала сопротивлялась, но это чудище село на кровать к моему спящему реб и стало смотреть на меня в упор и причитать, как ей спать хочется. Потерпев час - я не выдежала и пришлось лезть на ее верхнее, т.к. выдержать это было просто не реально. А что она разве виновата, как она говорила , пришла и только 1 место вот это , а ей прям вчера понабилось отдохнуть. :( заранее купить не судьба, хотя ведь знает, что не залезет наверх, спецом целенаправленно брала, что бы потом выпрашивать нижнее.

За гранью моего понимания, честно

я бы тетку выпнула без всякой жалости.

Вы серьезно? Ладно 45 суток, но я бы из принципа с нее потребовала при таком раскладе разницу в цене, если она не может лезть наверх. Терпеть не могу халявщиков.

откуда вообще это массовое опоздунство? ни разу за 40 лет не сумела опоздать ни на одно мероприятие :mda

ну это понятно...перенаселение,пробки...но кто эти люди и где они жили раньше(в детстве явно в театрах не бывали, ибо тогда вообще было опоздал =галерка)?

приезжие...или дети приезжих...

ну это не совсем так...из всех малых городов детей возили хотя бы в местные театры...Тверской, калужский,саратовский и дети знали как положено себя вести...всех на уроках инструктировали...Моя свекровь из Брянской области, малый городок, ей лет дофига ...их возили на каникулы в Москву и она четко знала про звонок и проход лицом к зрителям...с ее слов в школе это объяснили перед поезкой в столицу.

я склоняюсь к тому, что это именно те приезжие, детство которых попало на 90-е...не до вывоза на культурные мероприятия их родителям было...так что элементарного не знают.
зы. для меня культурным шоком было заявление одной мадам в духе- "я не пОняла" когда я брала пальто в гардеробе театра без очереди, т.к. была с биноклем..она вообще не могла врубиться, что так ПРИНЯТО

да...я тоже думаю про 90-е...иное просто в голову не приходит...

Я в детстве никогда не была в Москве,но в нашей НЕ Москве также это знали.У вас какая мания величия!

вы о чем то своем...наверное обида на Москву и ее обитателей...вы даже пост прочитать не можете нормально, вот к сожалению это очень показательно...

Ну кому ж еще,как не приезжим.Как хорошо,когда свою собственную недовоспитанность можно на кого-то спереть!Думаете,вне Москвы ни цирков,ни театров,ни этикета?

ну раз в детстве пробок не было = не опаздывали = не в курсе :)

до Лужников можно доехать на МКЦ без пробок

откуда простите? До МКЦ еще доехать надо...

откуда хотите.
опаздывать никуда нельзя

тема не про нельзя.а про то , что если уж так получилось...веди себя прилично...

а как прилично?
забить на свои места?

да!

Да, блин!! Сесть на свободные, не мешая зрителям и актерам. В антракте пересесть на свои места

сесть на них в антракте...удивительно, что вам непонятно. Я без стеба...вы где родились? читали что на билете написано? в детстве были в театре? Это мне для понимания, может детям надо дополнительно правила поведения рассказать,и просто походов в театр и личного примера недостаточно...

подойти с просьбой о помощи к администратору-вам найдут места или предложат подождать антракта
Сейчас модно стало думать только о своем комфорте, не обращая внимания, что причиняешь неудобства окружающим

именно. вас когда Папа Карло воспитывал, а когда никто? опоздали - на галёрку или домой.

именно
и все, кого в детстве хотя бы раз в год водили в театр в областном центре, это знают
ваша таежная заимка была так далеко от цивилизации?

Да. И не надо начинать вещать "ЗаплОчено!".

не бесплатно же их пустили

а остальных -бесплатно?

А вы оглянитесь) Больше половины населения любого города в МО, например, понаехи из регионов. В Москве 2/3 понаехов.

от пофигизма, если б реально после 3 звонка не пускали, то и не опаздывали!

Я тоже выезжаю с запасом, но все бывает. Но если опоздал-веди себя прилично

Пофигизм. И уверенность в безнаказанности. Моя подруга ближайшая с семьей опаздывают всегда и везде. Кроме:
1. Самолетов
2. Электрички , на которой подруга едет на работу, бо на работе за опоздание штраф

Про опоздунство, тоже возмущена. Вожу ребенка на подготовку. В классе 30 детей. Во время приходят только 10. Остальные тянутся ещё полчаса. Каждое занятие одно и то же и опаздывающие одни и те же. На месте учительницы озверела бы.
Не Москва,деревня. Может поэтому.

Я в европе ходила в кино. Когда начался фильм положила на соседнее кресло сумку и верхнюю одежду свою мужа и ребенка. Через 10 минут после начала сеанса, правда шла еще реклама, пришли хозяева этих мест. Нам пришлось долго ковыряться в своих вещах, передавпть каждому его одежку и сумку, пришедшие все это время не садились, нависая над нами и мешая сзади сидящим. Кроме нас и этой пары на этом ряду больше никого не было...

Время рекламы- не основная программа. И раз билеты с местами, вы должны были не долго ковыряться в своих вещах, а быстренько из убрать.

А в театре места не пронумерованы? И вас не смутило, что в ряду больше никого не было? Что они могли без напряга сесть, подвинувшись на одно кресло, а не в обнимку с нами?

это правильные люди, которые занимают только свои места

Ну сядут они на другие места, а ока реклама идет, придут их владельцы. Вас не смущает, что вы заняли чужие места своей одеждой, и ДО НАЧАЛА основной программы вас просят их освободить? Чудны крестьянские дети, ей-богу.

И ведь чувствуют себя абсолютно правыми при этом!!! И еще и постепенно передавала эту одежду, вместо того, чтобы быстро освободить место, а люди стояли столбами посреди зала.

Правой себя не считала, без звука освободила, хотя на их месте также без звука села бы на кресло дальше ( при условии, что весь ряд свободен). В описываемом случае в театре, люди сели не на свои места наверняка уже после начала действа, также подняв весь ряд на ноги, как и законные обладатели кресел на этот вечер. Но почему то для вас в первом случае это норма, а опоздунам по морде.

ваш ряд был свободен-это раз, фильм еще не начался-это два,стояли они дольше чем надо-место их занимали ваши вещи-это три

Кто говорит что это норма???? Дайте ссылку, пожалуйста. А говорят о том, что если вы опоздали, то вообще не имеете право идти на свои места, мешая другим зрителям. И не важно при этом, заняты они или свободны. В описываемой Вами ситуации начало сеанса еще не наступило.

Вы как-то сикост-накось думаете. С какого бы людям садиться на чужие места, если у них есть свои? И с тем случаем в театре эти ситуации ничего общего не имеют. Про мою норму вы на ходу выдумываете. Не опоздав на сеанс/спектакль я сажусь только на свое место.

соглашусь с вами. при условии кучи свободных мест странно драться именно за свое еще и с целью сесть впритык к посторонним людям.

Еще одна! Она же пальто свое положила!!!!! Садитесь куда хотите, тут пальто мое лежит! А если бы через 5 минут на те места тоже люди пришли??? Весь ряд должен двигаться из за вашего пальто?

А выше не об этом ли и говорят?Что тот,кто пришел позже,должен молча занять свободные места?

Смысл моего повествования в том, что у людей даже мысли не возникло сесть не на свое место. А вот на Родине еще и матом обложат, а может скоро и бить начнут от безнаказанности, за попытку сесть согласно купленным билетам. Отмечу, что в заглавном топе люди опоздали на 5 минут и на их места пересели уже после начала спектакля, не считаясь с остальными зрителями и артистами.

))) ну мы так и подумали

откуда вы знаете до или после они пересели. Их нарушение никому не помешало, а вот те, кто пытается после начала представления занять законно уплоченные места, мешают всем - и сидящим зрителям, и артистам.

То есть садиться на чужие места до начала спектакля это уже норма для вас? То есть нынче кто первее правее?

Я не сажусь на чужие места, во-первых. Во-вторых, это не нынче, а ВСЕГДА было так. Опоздавшие ждут антракта для посадки на СВОИ места, если они заняты

т.е. вы хотите сказать, что они сели на чужие места еще даже не зная, опоздают ли хозяева билетов и полагаете это нормой??
их нарушение помешало и тем, чьи это были билеты и всем остальным, т.к. именно из-за их нарушения занятие своих мест их хозяевами заняло не секунду, а фиг знает сколько времени и вызвало скандал. не из-за опоздавших, а именно из-за занявших чужие места.

А завчем им такие мысли должны в голову риходить? Места их, прогрмма еще не началась.

Не хотите в обнимку ни с кем сидеть - покупайте еще и рядом с собой место, чтобы пОльта свои класть.

Согласно вашей логике и усваиваемости прочитанного, Вам подходит говорить ЛОЖИТЬ.

Человеку, который считает, что может положить свою одежду на чужое место и удивляться при этом почему это он должен ее убирать - простительно, наверное, говорить и лОжить. Так что можете так говорить))))))

а почему в кино не положить одежду на рядом стоящее свободное место?) я тоже всегда так делаю и уж в кино при наличии прорвы совершенно одинаковых свободных мест точно не вижу причин переться точно на места согласно купленных билетов еще чтобы и сидеть впритык с посторонними.

А ведь причина на поверхности - не выглядеть идиотаии, если через 2 минуты не придут с билетами на те места, куда они были вынуждены сесть из-за склада одежды.

давно не видела в кино такого аншлага)) да и передвинуть задницу на одно место не составляет никого труда. или сесть в соседнее, а не четко по билету.

Дамы, у меня вопрос. То что в моем случае я не права и не фиг занимать чужие места, я усвоила. Но в случае с театром, не обесудьте, не доходит до меня. Садиться на чужие места после начала спектакля, поднимая всех и мешая артистам есть норма? Розария предположила, что они сели не на свои места еще до начала и никому не мешали тоже норма? И почему пришедшие, не намного опоздав, хозяева получили по сусалам в матерном эквиваленте?

Попроще.. Почему перебираться на чужие места после начала спектакля можно, а пройти к свому стулу немного опоздав, уже нельзя?

не можно перебираться на чужие места нигде и никогда-если все это усвоят-скольких драк в оперетте можно будет избежать...

Соберите мысли в кучку. Никто в ваше кино не опоздал. Вы сами создали ситуацию, когда людям надо ждать, пока вы не освободите занятое вашими бебихами место.

Согласна 100% . Почему в случае с театром ваша логика не срабатывает. Почему в кино садимся на свои места, а в театре нормально сесть на чужие?

И еще, Эврика, если не прекратите общаться в таком тоне, не будет вам счастья.

А вы воду будете возить всю оставшуюся жизнь.

Вы под словом логика какое-то мне неизвстное вещество подразумеваете. В театре недопустимо входить в зал после 3. звонка. И по тому, что я называю логикой, такой ситуации возникнуть нен может. Как и шмотья, наваленого на пронумерованые места ДО 3. звонка или начала сеанса собственно.

а зачем ждать, если можно сесть на точно такое же место рядом? что от этого изменится?) вроде как люди пока не роботы и могут действовать не только в рамках заложенной программы.

ну и опять те же двойные стандарты. в театре молодцы те, кто сел на чужие места, а владельцы не имели права покушаться, в кино правы владельцы, стоящие соляными столбами именно у своих мест, хотя рядом абсолютно такие же свободные)

Спасибо. Вы возродили во мне веру в разумность людей. По-моему только вы и поняли, что я пыталась донести. Именно двойные стандарты рулят в этой ветке.

будем надеяться, что народ просто хорошо заложил за воротник в новогоднюю ночь))

В Европе другие правила этикета,если они вообще есть.Жрать вовремя сеанса норма,поп-корн продается прямо на входе.По нашему же этикету-это быдловатость.Это как пример.

Никто никогда не опаздывал?
Места были у прохода, думала проблем не будет, тихонечко пройдем и сядем. Так и произошло. А вот те кто сели не на свои места поперлись в темноте наверх, поднимая других людей со своих мест. А если бы изначально сидели " согласно купленным билетам"...

То есть, если бы ваши места были не у прохода, а в середине, то вы бы не опоздали?? А так решили, что можно. Или вы бы все равно опоздали и пошли бы на свои места поднимая других людей во время представления?

А вы места как в зрительном зале занимаете? Если места в середине, то проходите в зал в первых рядах, если нет-то не спешите, пусть центр заполнится ( я извращенка?)

Вы правда разницу не видите - проходить ДО начала спектакля или ПОСЛЕ?

есть еще вариант - если бы места были не у прохода, они бы сели на свободные, а в антракте пересели. странно, что такой простой вывод не пришел вам в голову)

А чо опоздали то? Проппки?

То есть вы позволили себе опоздать, думая, что никого не побеспокоите?))

На мероприятия с билетами? Нет, не доводилось. Что мешает выехать с 20-ти минутным запасом времени?

А на самолет вы тоже опаздываете? На поезд? ) или позволяете себе слеХка задержаться, зная, что "ничего страшного не произойдет"?

Про бинокль и номерок тоже не все в курсе-пытаются не пустить.

ага, причём так агрессивно :(

сына спросила - тоже не знает( Но мы никогда не опаздывали в театр и всегда билеты на ближние ряды, и зрение у всех хорошее. Бинокль не брали. Потому и не знает. Как берут одежду другие люди не обращал внимания. На мое "так принято" стал возмущаться(

он прав между прочим. совершенно плевать как, где, у кого принято. это вообще не аргумент.

Сегодня удалось совершить два действия из этой темы: опоздали(почти), влетели в зал когда уже просили выключить телефоны. Наши места с края были заняты уже. Так администратор велела нам сесть в этом же ряду на места в центре. Так и просидели два действия. А еще взяла бинокль, совсем не нужный, но очень мила была к нам опоздавшим гардеробщица. Удовольствия от получения пальто без очереди не получила.

а на какое удовольствие вы рассчитывали в гардеробе без очереди?) что все застынут в восхищении перед вами и расступятся как волны, а гардеробщица превратиться в прекрасную принцессу?

Не, ну раз традиция есть, то она для чего-то нужна. Обычно, когда стоишь в очереди, то можно поглазеть на красиво одетых людей. А с биноклем - оделись и ушли(

вы же шутите, правда?

шутка в чем?

любопытно. еще не встречала народ, любящий любоваться другими в гардеробе) правда, в этом случае получается, что вам не нужно брать бинокли) или нужно отдавать их кому-то позади себя в очереди в гардероб. представляете, какое будет приятное удивление)

я вроде ясно написала почему взяла бинокль: потому как сын не знает, что есть такая традиция и потому как мы опоздали а гардеробщица была очень мила. А так да, приятно посмотреть на красивых людей, споконйых и довольных.

сыну о традиции можно рассказать. какая разница гардеробщице возьмете вы бинокль или нет? да и мила она обязана быть по должности, вне зависимости от того, опоздали вы или нет.

спокойные и довольные люди в очереди в гардероб? ну может быть) но раз вам нравится смотреть на спокойных и довольных людей, сходите с сыном в парк или на каток) рекомендую)

он вообще предпочитает обходиться без общества, поэтому уехал в лес)) А разница для гардеробщицы в 100 рублях с носа)))

лично в карман гардеробщицы?)

а что где-то квитанции выдают под это дело?)))))

т.е. вы пособствуете воровству?

вы в себе? Я вообще первый раз в жизни бинокль взяла. Но традиции в обед сто лет.

так почему вы решили, что бинокли принадлежат гардеробщицам и они все сплошь индивидуальные предприниматели, заключившие договор с театром на право проката их биноклей зрителям театра? если вы так не считаете, но полагаете, что гардиробщица кладет деньги себе в карман, значит, вы считаете, что она занимается незаконной предпринимательской деятельностью и мошенничеством, а потакая ей в этом, т.е. приобретая бинокль на прокат, вы становитесь ее пособником.

ага, идите это коррупционное гнездо разгоните))). А они еще программки продают и не дают чеков (шопотом).

Эээ, это обычно написано черным по белому в объявлениях в гардеробе. Общее правило. Сдающие бинокли, обслуживаются вне очереди. Мы всегда берем бинокли = оплачиваем отсутствие очередли на выходе, даже если сидим в первом ряду. Правда, ни единого раза никто не возмутился.

а вот здесь я понимаю. спекуляция в чистом виде)

Ну, если им этот бинокль ни разу в жизни не был нужен, могут быть и не в курсе.

Никогда не сяду не на свое место. Стыдно, что-ли.
Никогда не опаздываю и сажусь на свое место согласно билету.
Не понимаю, как можно иначе.

обычно,такие как автор, пишут Мы задержались!

я таких называю "ачетакого"

у меня соседка такая.

Умудрилась опоздать на судебное заседание,первое началось спустя два часа от назначенного времени и она решила,что так будет всегда.Припёрлась на второе позже на 40 минут,рассмотрели без неё.Стала возмущаться... её приставы приструнили.Судилась с мужем,вела себя в зале заседания ужасно,судья её удалила на 7 минут,эта курица пошла искать сортир,пришла через 10 минут.Всё прошло без неё. Ачётакого .У неё все и всегда виноваты,кроме неё.Даже я,которая давала свидетельские показания,тратила своё время,нервы,оказалась куёвой,потому что плохо свидетельствовала.Сегодня сидит строчит жалобу на магазин,в который её не пустили 30 декабря ровно в 10 часов вечера(в момент закрытия),мотивируя тем,что 27 декабря они открылись на 5 минут позже,спросила можно ли указать меня как свидетеля,я категорически отказалась. Ачётакого.:-)

гыыы... это ладно, когда люди просто опоздали (ну, время не рассчитали, или пробка)... но меня давеча в цирке впечатлила мамаша, которая подняла весь наш ряд, пробираясь на свои места, минут через 10 после начала программы... в одной руке она волокла ребенка и объемистую сумку-пакет, а в другой - порцию попкорна и стаканчик с мороженым... тоисть, опоздав к началу, она все-таки сочла необходимым дополнительно задержаться в фойе для покупки съестного... а то какое же представление без жрачки?

наверняка ещё и жопой по лицам лезла)

не-не-не, все кулюторно, не жопой... и мороженку несла так деликатно, от нас подальше - аккурат над головами соседнего (нижнего) ряда :)

это спорный вопрос кака жопам лучше продвигаться.если жопа сзади,то писдец головам сидящих на нижнем ряду.

А я тут подумала, что Запашным нужо своих администраторов, допускающих в зал после начала представления опоздавших, своим тиграм скармливать.

Думать не твое..

С Новым Годом!

Согласна, что администраторы могли бы быть построже с опаздунами, но вы представляете какой хай эти опоздавшие тогда поднимут! Наряд полиции тогда надо вызывать дежурить при входе)))

В антракте должны освободить. А раз опоздали, то надо садиться где получится, чтобы другим не мешать.
Но вообще садиться на чужие места не прилично. Только это знание вам ничего не даст, невоспитанных людей слишком много и они будут продолжать это делать. Поэтому не стоит опаздывать хотя бы зная, что наверняка ваши места займут - здесь так принято.

Не совсем в тему, но в этом году на Запашных купили билеты во 2 ряду, наши места были рядом с крепежами стаховки (сняты были 2 кресла). Очень удивилась, когда подошли люди с билетами именно на те два места , которые убрали, им пришлось искать свободные места и вовсе не во 2 ряду.

В театр не опаздывала ни разу, опоздавшие, пробирающиеся на свои места во время представления, раздражают. Всегда сижу на своих местах, так как предпочитаю покупать заранее и те места, которые мне нужно.
Но, в прошлом году была ситуация, которая меня напрягла. Купили билеты на Елку, для детей билеты очень хорошие, а себе (в целях экономии) повыше и подешевле. Детей было несколько (9 лет). Так вот дядя с маленьким ребенком пытался наших детей согнать с их мест, мотивируя тем, что маленьким нужно уступать. Пришлось вмешаться. И заметьте: это было до представления, никто не опаздывал.
Вывод: детей одних на представления отпускать нельзя, так как появилось много ушлых взрослых, которые запросто могут подвинуть ребенка.

Офигеть!:scared2 Совсем народ обалдел...

И раньше подобное бывало.
Да, детей не стоит во взрослых местах оставлять одних.
Могут подвинуть чисто для своего удобства

О, задвинуть подростка - для некоторых это самая большая радость в жизни. Особенно в поликлинике мамаши упражняются в этом. Удивляются, когда на место ставишь)

Раз уж тут стали обсуждать разные ситуации, тоже спрошу про свою ситуацию.
Ходим часто в один и тот же кинотеатр и покупаем билеты на одни и те же места, которые нам удобны. Приходим всегда минут за 5 до выключения света, чтобы спокойно сесть, раздеться и устроиться.
Однажды приходим с детьми как обычно, зал полупустой, а на наших местах сидит парочка "за 40". Я говорю:"Извините, но это наши места". На что мне, недовольно скривившись, махнули на зал и ответили:" Полно свободных мест, поищите себе любые другие."
Я должна была пойти с детьми искать свободные места или настоять на том, чтобы наши места освободили?

А что тут спрашивать? Попросить освободить, конечно.

+1

Попросили. Они были очень недовольны и что-то высказали, вроде как мы ненормальные (типа весь зал свободен, а им именно эти места подавай).

вообще-то так и есть)) они совершенно правы)

Настаивать, конечно, и при необходимости привлечь администрацию

+ много.

Я готова была обратиться к администрации, хотя ситуация была смешная: при полупустом зале спорить из-за нескольких мест. Но мы при покупке не наобум же места выбирали, а специально выбрали дневной сеанс, когда мало народа, и удобные для нас места. А нас эта парочка выставила ненормальнышами какими-то. Я и задумалась, неужели со стороны мы выгляди как "ненормальныши"?

Конечно, отправить их на свободные места.

Предложила им в ответ выбрать себе любые места, они были очень недовольны.

сесть рядом и все. в кино разницы не вижу. обычно прорва точно таких же свободных мест.

Таких же - не прорва. Очень устала от того, что всегда! сзади пинают наши кресла, несмотря на то, что они сейчас довольно комфорно расположены (но умудряются же "достать" впереди сидящих). Поэтому брали всегда последний ряд. Плюс брали любимые "счастливые" места детей (а для детей это важно, не сильно, но имеют право выбрать любимые места). А еще в последнем ряду можно повесить зимнюю верхнюю одежду на "плечи" сиденья, чтобы она не мешалась.
"Рядом" на наш состав мест не было. Этот ряд был самый занятый. Нас было больше, чем их. Т.е. нам надо было реально искать, чтобы найти места рядом, а не в разбивку. А им вдвоем без проблем было найти места.

зачем искать? сесть на два ряда ниже и положить шмотки на два кресла рядом.
вот в кино, когда пустой практически весь зал вообще не понимаю на кой упираться рогом и переть как танк именно на свои места по билетам.

конечно,сесть на свои.

Нас послали, сказав, что мы "оху@ли" выпендриваться при полупустом зале, а билеты ничего не значат.

Если соседская квартира пару лет будет стоять пустой, вы её тоже займете? Она же пустая и особо не нужна хозяевам.
Видимо, здесь много потомков Швондеров и Шариковых, которые считают, что можно легко пользоваться чужими вещами и не уважать чужие деньги.
Видимо, все здесь такие святые: ни разу никуда никогда не опоздали, что кидают камнями в тех, кто опоздал.
Зы. Я в театр не опаздывала, но пробирающиеся к своим местам меня не раздражают, мало ли что в жизни бывает, тем более все работают, заняты и ездят по пробками. А занимать чужое место и не освобождать его - это нечто ужасно-пролетарско-быдловатое.

Я тоже провела параллель между пустующей квартирой, специально выкупленным местом в купе и местом в театре. На мой взгляд это одно и то же. Чужое.

+1000
считаю хамством именно занять чужое место, а не то, что опоздавшие пробираются после звонка. Там, где есть билеты с местами- изволь занять свое место согласно прейскуранту билета, а не караулить пустые места с наглым желанием халявы за чужой счет.

Я не опаздываю и не пересаживаюсь на чужие места. Но вот эти разборки меня раздражают. И пробирающиеся на места (не имеет значения, свои или чужие) раздражают. Я за свои деньги пришла смотреть спектакль на сцене, а не в зрительном зале.

надо же. не ожидала от Вас такой широты взглядов.
совершенно согласна с Вами.

Согласна с вами.

если я зашла в зал в темноте и когда уже спектакль начался, рука бы не поднялась идти и скандалить, это неуважение, и к артистам прежде всего.
А вот в антракте уже можно пойти и занять свои места.
Я считаю все разборки не во время действия должны проходить.

а мы если опаздываем на мероприятие,то разворачиваемся обратно.
зачем идти с опозданием и людям мешать.

Люди жопятся заплатить 2500р за место повышенной комфортности в самолёте на первом ряду и у аварийных выходов. Но после включения табло "пристегните ремни" бегут наперегонки на незанятые места. И очень удивляются просьбе персонала занять место согласно посадочному талону.
Так везде - страсть к халяве затмевает разум.
Я с сыном 4 лет ездила в цирк, специально за него платила 1500р, чтоб не сидеть на одном месте с ним, хотя можно было. И нашлась же тётка, которая пыталась меня убедить взять крупного сыночка на колени, а она с масегом сядет на наш первый ряд, а то у неё билеты на 20-й))) Я, говорит, в такую даль не полезу!))) :D

что было дальше?)

Учитывая, что зал быт забит под завязку, пришлось-таки лезть))) хотя, может и нашла жертву)))

))))

в каком цирке вы купили билеты на 1 ряд за 1500??? НА Вернадского за такие деньги только на 14м..

??? мы 29-го там были за 1500 руб/билет в 7 (седьмом) ряду...

Это был Аквамарин и не новый год

и я только что сходила на китайский цирк. Специально брала билеты на это представление, в надежде, что не будет маленьких детей и их странных родителей.... Народ шлялся по залу в течение ПОЛУЧАСА от начала представления, сзади девочка 10 лет комментировала в полный голос каждую секунду.

Не любите людей?

да, людей, которые не уважают других, не люблю.

которые мешают? а вы любите?)

Перед прошлым НГ были в цирке на Цветном - просто вокзал какой-то! Двери в зал не закрывались! Народ ходил-бродил постоянно,некоторые буквально за несколько минут до антракта зашли наконец-то в в зал. После антракта хождения продолжались...

и этой осенью на Цветном все то же самое было.

Тоже, читая топик, вспомнила про самолет. В последний раз такие гонки наблюдала в Эмирейтс, так там народ, чтобы никто не сел на свободные места рядом с ними, снимал чуть ли не на ходу обувь и укладывался на 3 места :)

Ходили в Лужники, на билетах написано, что опоздавшие теряют право на свои места.

Честно говоря сама никогда не опаздывала, у меня пунктик на этой почве, поэтому чаще всего приезжаю даже с запасом времени. В таких ситуация больше раздражают сидящие не на своих местах - 1. не люблю халявщиков, 2. если бы они не сидели на чужих местах не мешали бы никому разборками.

Если опоздали, то занимаете любые свободные места, после антракта занимаете свои, так везде. Ну и конечно можете остаться на тех местах , где сидели , если хотите!

Если только не прогонят те, кто пришел еще позже :)

Был у меня случай в начале 2016-го года. Купила в Кремлевский дворец билеты на Щелкунчика. Но в день спектакля одному из детей было плохо. До последнего момента не знала, поедем или нет. Но ребенок вроде пришел в себя, выразил желание ехать.
Приехали в последнюю минуту, но из-за очереди на входе все же опоздали.
В зал нас пустили, но наши места оказались заняты. Тетки устроили разборки на тему, что вставать не будут.
Ну ок, не будут, так не будут. На мой взгляд некрасиво они поступили, но устраиваь скандал другим, неопоздавшим зрителям, еще некрасивее, поэтому я рассадила детей на ближайшие свободные места, сама села позади них на еще одно свободное.
Через 5 минут меня с этого места начали сталкивать еще более опоздавшие. Я шепотом сказала, что мои места так же заняты, предложила занять другие свободные места или разрулить вопрос с администратором, чтоб освобождала чужие незаконно занятые места, чтоб я могла пересесть.
Пара вызвала администратора, закатила ей скандал. Та попыталась согнать теток с наших мест - те тоже закатили скандал и слезать с кресел отказались.

В этой ситуации я оказалась самой нескандальной - мне было стыдно поддерживать разборки перед добропорядочными зрителями. В итоге я уступила место вторым опозданцам, но и с тетками спорить не стала - сидела прямо на ступеньках в проходе и сидела там до антракта. Потом кто-то из зрителей сжалился надо мной, и показал еще одно свободное место.

Но в антракте-то хотя бы с ваших мест ушли?

Да, ворчали и ругались, но ушли.

Вот я выше нарвалась на полнейшее непонимание в этой связи. Нет правила садиться на свободные места после начала представления. Тем более если администрация позволяет допуск в зал после звонков. Все садятся на свои согласно билетам. Иначе в зале балаган- ты заходишь, на цыпочках пробираешься к своим местам, убеждаешься, что они заняты, поскандалишь, уходишь и начинаешь выискивать, где бы приткнуться. И все это вместо того, чтобы тихо пройти и сесть, доставив двадцатисекундное неудобство всяким эврикам, маняшам и пр., которые до усеру доказывают, что в тиятрах садиться на чужие места можно, а в кино даже польты лОжить на соседнее сиденье нельзя.

Вот и я, помня расположение наших мест, была уверена, что как мышка проберусь и сяду. Но пришлось согнать людей, занявших наши места. Но эти хоть тихонько ушли. А на других местах был скандал с матом, ужас какой.

Знаете, есть такой вопрос: при встрече старого и молодого кто должен первым поздороваться? Правильный ответ - самый воспитанный.
Так и тут. Неправы и те, кто опаздывает, и те, кто пользуясь чужим опозданием, садится на чужие места. Но только воспитанный человек постарается сделать так, чтоб окружающие получили минимум неудобства от ситуации.
Я спокойно отношусь к тем, ко сел на чужие места при условии, что они, при появлении законных хозяев места, извинятся и тихонько пересядут. Но если начнут быковать - я предпочту отсесть в сторону.

Вообще-то я человек довольно резкий и спуску мало кому даю. Моя жизнь - это сплошная борьба с беспределом.
Но в данной ситуации тяжба за места задевает интересы множества невинных людей. Поэтому я предпочитаю даже в случае неправоты халявщиков уступить и не ввязываться в скандал.

хороший вопрос подняли..
а где та золотая середина, когда нужно все же поставить на место хама, а не уступить, промолчать, отойти в сторону? Ведь хам все хамеет и хамеет, чувствуя свою вседозволенность

А не нужно ставить на место хама. Хам так и будет хаметь, а вы опуститесь на его уровень.

Знаете, лично мне плевать, кто и на каком уровне меня держит. Я вполне могу и матюгнуться для убедительности (хотя в повседневной жизни мат не перевариваю). Но если хамло грубо плюет на мои интересы - я не побрезгую поговорить с ним на его языке. Разумеется, при условии, что законных способов его приструнить у меня вдруг не окажется.

Да ради бога. Это ваш выбор. Мой выбор - не хамить даже в ответ. Не то, чтобы выбор, а просто.. неловко это, и матюгнуться тоже не могу, и не вижу в этом необходимости.

Так это тоже ваше право. Это ваш выбор, и он тоже достоин уважения.
Я, кстати, к таким людям, которые и правила поведения блюдут, и не ругаются - в жизни отношусь очень бережно. И при встрече с ними стараюсь соблюдать ИХ принципы поведения.

На самом деле при встрече с такими как я вы и вовсе не заметите, что вы с кем-то имеете дело - подобные люди стараются просто другим не мешать, им самим от этого комфортней. Это хамы заметны.

Ошибаетесь. Люди, вроде меня, наблюдательны, и таких как вы, замечают. Прост учитывая их тактичность - ведут себя с ними так же незаметно и не отсвечивают, уважая их личное пространство.
В моей ситуации такие тактичные люди сами в итоге выходят на контакт.
У меня квартирный хозяин такой, как Вы. Он с пониманием относится ко мне, я к нему. В итоге мы по сей день поддерживаем дружеские отношения, хотя я съеъала от него несколько лет назад.

Ну так это нормально.
А кто-то не выходит на контакт, а просто держит вежливую дистанцию, что тоже нормально.

Т.е. терпеть и все это просто проглотить?В том же театре:со своего места попроси, разговоры и жевание в зале,стучание по креслу(ну очень отвлекают).Приходишь получить удовольствие от спектакля-выходишь с испорченным настроением.

Терпеть не нужно, нужно просто не замечать.
В том же театре... я в подобную ситуацию наверно просто не попадала, но там где я живу и не принято занимать чужие места. Но теоретически - можно обратиться к работникам, они вежливо разрулят ситуацию.

Понимаете какое дело. Есть люди, для которых важнее всего - чувство собственного достоинства, которое сильно подрывает необходимость ставить на место беспредельщиков. А есть те, у кого обостренное чувство справдедливости, которое того беспредела не терпит и таки ставит его на место. И те, и другие - своеобразная опора для общества. Первые являются неким нравственным ориентиром. Вторые - не дают всячесткому хамлу эти ориентиры опустить, опозорить и обесценить.

Я знаю таких людей, с гипертрофированным чувством справедливости. И я их сторонюсь.

Только той справедливостью, которой им удалось добиться, наверняка не брезгуете пользоваться :)
Ничего, эти люди не в обиде.

Отнюдь. Я за свой комфорт плачу деньгами. Мне их "благородство" не нужно. Честно. Не люблю, когда люди лезут не в свое дело. Для наведения порядка есть полиция, которая содержится на мои налоги.

вы настолько лживы и лицемерны?)

Ни в коей мере не лжива и не лицемерна.

На мой взгляд - хама можно и нужно строить при соблюдении двух условий:
а) вы нигде и никак не нарушили правил, нарушение которых вредит окружающим;
б) от вашей борьбы никто не пострадает.

В первом случае, имхо, вы не имеете морального права качать права. Во втором - на усмотрение вашей совести. Я во втором случае могу пренебречь сиюминутными интересами окружающих, если знаю, что в итоге они окажутся в выигрыше.

А Вы, всякая ронениус, даже понять написанное не можете. Никто в вашей ветке не писал о том, что можно занимать чужие места. Это Вам как раз пытались обьяснить, что занимать чужие места нельзя, потому что именно Вы и заняли чужое место и удивлялись почему это те люди не сели на другие места, раз Вашему пальто так удобно лежать на их месте.

Где я удивлялась? Все было с точностью до наоборот. Перечитайте. Попытайтесь сконцентрироваться. Вы мне доказывали, что на свободное место в кинотеатре положить свои вещи- грех, а в театре людей обматерили за их кровные деньги- поделом, пусть не опаздывают. Вы совсем ку-ку? По 125 разу вам уже разжевали и в рот положили- глотайте.

Все, я сдаюсь. Мне все ясно, Маняша, вы тундра. Если надо объяснять,то.....не надо объяснять.

Чем мне не нравится КДС, там ВСЕГДА рассадка партера идет еще минут 30 спустя как началось представление. Скандалешников правда не видела, но когда пришел вовремя, сидишь и смотришь, а мимо тебя постоянно снуют -раздражает неимоверно.

Люди! Выходите пораньше. В Лужниках полпредставления туда-сюда ходЮт и ходЮт.

...Если б не ева никогда и не подумала бы, что многие считают нормальным занимать чужие места. Дикость какая-то.

Сколько себя помню - всегда в театре и кинотеатре люди люди усаживались более удобные места

Я тоже это помню. Но занять чужое место и не пустить на него человека с билетом не считалось нормальным, насколько я помню. И если кто-то с билетом на конкретное место пришёл, а место занято, это место тут же освобождалось. А тут (на еве) неожиданно выяснилось, что кто первый встал, того и тапки, что занявший чужое место молодец, всё правильно сделал, а кто за это место заплатил -- это вроде как и неважно уже.

ооочень редко такое видела, считала, что это недалекий народ из далекой глубинки с установкой "ачетакоВА" и всегда испытывала к таким чувство легкой брезгливости. на мой взгляд это из той же серии, что рыгать или ковырять в носу за столом. публично.

Так и сейчас это делает недалекий народ из далекой глубинки.

получается, полтопа - недалекий народ из далекой глубинки. грустно.

аналогично. но это не относится к кино.

+100, сознательно купить места подешевле, занять чужие - поудобнее и подороже. Зачем такие манипуляции-то

Несколько раз ходила по приглашению артистов театра с условием усаживания на свободные места после третьего звонка. Рассаживали администраторы. Один раз в антракте появились законные владельцы места, так администратор на второе действие нашла нам другие свободные места, еще лучше.

откуда на хорошей постановке,после антракта нашлись хорошие места?
кто то ушел?

Да, ушел очень экставагантно одетый пожилой мужчина со спутницей, явно посетивший это мероприятие для галочки.

Это не Немировича Данченко театр был? Тогда пол зала ушло в антракте.

нет, это был другой театр и ушла только эта пара и нам повезло. Остальные приглашенные даже на лестницах сидели, мы тоже были готовы к этому.

+100 о еще скандалят ,если хозяева билетов пришли,капец.

...

Дикость какая то сесть не на свое место и не освободить при появлении тех, чьи это места. Меня лично не напрягают опоздавшие, быстро займут свои места и все ок, а вот разборки, и не нужные движения с пересаживанием это напрягло бы. Те, кто говном исходятся об опоздавших, наверное, так же воняют, когда детей во время представления выводят в туалет? Ни разу еще пока не была в роли опоздавшего или в роли, чье место уже заняли, но в этой ситуации как раз таки считаю менее неприличным опоздать, чем занять и не освободить чье то место.

+1 совсем люди рехнулись.

а что мешало сходить в туалет до? странные все же люди стали посещать спектакли...ну не принято ходить во время спектакля...это нервирует и зрителей, и артистов. Это написано в правилах посещения,на билетах ,на сайтах театров. Если ребенок мал,то есть спектакли по 20 минут,они рассчитаны на 0+.

моему ребенку нельзя терпеть, он знает это, потому как только ему захотелось, я его хоть на приеме в кремле поведу в туалет, как то так. Так что от того, что кому то очень нужно будет выйти во время представления никто не застрахован и осуждать за это просто бессмысленно, так же реагирую на опоздавших- люди по-быстрому протиснулись на свои места и ок, а вот телодвижения с пересадками, руганью и возмущениями куда неприятнее, потому считаю не стоит изначально садиться не на свои места, по крайней мере там, где зал прилично заполнен.