РПЦ и имущество
Тема закрылась, но хочу процитировать несколько высказываний далеко не последнего в рпц лица об Исаакии.
О бесплатном входе для всех:
"турфирмы, за деньги приводящие их (туристорв) в собор, пусть отчисляют храму какой-то процент своей выручки"
О расколе
"зря останавливают внимание на тех, кто протестует против передачи собора, это как сюжеты про правонарушения Багдасарян, лишь рекламу странным людям делают"
...от себя... интересно, если я просто так сравню сего настоятеля с вонючим козлом, будет ли он считать это оскорблением? Или ныне под защитой только чувства верующих?
О петиции против передачи
"сбор подписей против передачи собора не обходится без манипуляций. ....Петиция была просто возобновлена"
...от себя....а где манипуляция? В том, что святой отец говорит так, будто никто об этом не знает, а информация об этом скрыта?
Епископ Назарий (Лавриненко), наместник Александро-Невской Лавры
https://rg.ru/2017/01/29/sudba-isaakievskogo-sobora-podtolknula-obshchestvo-k-diskussii.html
Большое, но очень рекомендую прочесть всем, кто интересуется темой.
"Родственники Александра Суворова не понимают, почему его захоронили в церкви, а лежит он в музее"
Респект тому, кто сделал на этой цитате акцент! Даже не представляю ЧТО на это можно возразить!
А анониму на его душные комментарии могу сказать вот что:
1) вы так запутались уже в собственных сетях, что даете ссылки на неглупые интервью иерархов )))) ваши попытки обмусолить это интервью - смех, а само вот оно - гуд, спасибо что притащили, чтоуж ))))
2) вы рассуждали, не назвать ли Владыку козлом, но напрямую...не смогли, зато назвали его святым отцом ))) это - пять, вряд ли он хоть раз в жизни слышал такой сильный комплимент, да еще и в рамках критики ))))
Смысл-то не в этом.
Уберите из цитаты первые три слова, смысл не изменится.
Этот человек без молитвы ничего не делал, все его подвиги были во имя православия. И он не достоин того, чтобы лежать в храме? Тупо чтобы над ним литии читали почаще. Не заслужил?
Полагаете, это как-то оскорбляет христиан?
Если вы христиантка, может поедете в Лот, выкупите этот храм?
Или Георгий Победоносец недостаточно сделал ради православия?
И в Израиле много чего вообще, связанного с христианством. Предлагаете православным все это выкупить?)))))
Реальное захоронение одного из величайших русских людей до сих пор является местом паломничества огромного количества других русских и нерусских людей. И даже в советские годы было очень оберегаемо. Людьми, которые почитали именно этого великого русского человека, а не мошну РПЦ и патриарха Кирилла... про которого еще при Алексии оооочень интересные рассказы ходили.
И откуда такой смех насчет выкупа православными "всего этого"? Вы были в Монастыре Святого Креста в Иерусалиме? Полагаете, его не стоило выкупать?
---
Даже врагов приличные люди во все времена хоронили согласно их обычаям. Суворову по чину и заслугам было положено покоиться в православном храме, где его и похоронили. Не чтобы доставить удовольствие паломникам каких бы то ни было национальностей, гражданства и веры, а чтобы о нем постоянно молились, служили литии. Ставить интересы посетителей превыше этого - свинство.
---
Это не смех, это улыбка. Связанная с тем, что не все на этом свете продается за деньги. Захотел - и пошел купил иерусалимскую святыню. Какая прелесть.)))) Нам бы хотя бы подворье историческое в Иерусалиме вернуть, с которым мерзкий Хрущ навытворял еще хуже, чем с Крымом (((
А про монастырь Святого Креста я не поняла. Вы о каком выкупе? О том, который при царе горохе был, когда его спасли от местных мусульман? Или о том, что грузины хотят его выкупить? Я бы грузинам отдала, для них это действительно невероятное место. Но ИМХО они как раз зря деньги предлагали, да еще и публично и так топорно. Это не вопрос денег. Вопрос материальной благодарности надо было решать тоньше.
Вы уж определитесь - верующий вы человек или нет. А то вы верующая, только когда дело касается имущества РПЦ.
Суворова похоронили не по чину и заслугам, если вы не в курсе. Павел его похоронил как фельдмаршала, а не как генералиссимуса.
А вот почитание его людьми "каких быто ни было национальностей, гражданства и веры" и есть истинное почитание.
О том, который при царе горохе. Кстати, Монастырь Святого Креста пыталась выкупитьу греков РПЦ, вы не в курсе были?
Это не вопрос денег, конечно. Это вопрос полной запущенности монастыря.
Дело не в чьей-то конкретной вере. Дело в том, что св. Георгий - это плоскость веры, а Суворов - нет. В могилу Суворова верить не надо.
Я в курсе, как похоронили Суворова. Его похоронили как должно. И по чину, и по заслугам. Генералиссимусов до него государство не хоронило вообще, поэтому просто не было особого устава. Поэтому похоронили по наивысшему из тех, которые были. Православного воина в православном храме.
"А вот почитание его людьми "каких быто ни было национальностей, гражданства и веры" и есть истинное почитание. " - это ваше убеждение, а не Суворова. Сомневаюсь что сам он променял бы храм на такое почитание. И не надо говорить, что ему уже пофик. Даже евские клуши, называющие себя атеистками, то и дело кичатся, что оговорили с родными, чтобы их ни в коем случае не отпевали и на могиле креста не ставили. Даже им не пофик, хотя согласно их убеждениям, от них души не останется, только тухлое мясо. Однако им не пофик. Они хотят, чтобы отсутствие креста на их гнилом мясе и после их ухода транслировало оставшимся в живых их убеждения. А Суворов почему такого права не заслужил?
---
Для чего идет обсуждение монастыря Святого Креста - я вообще не понимаю. РПЦ пыталась выкупить - это странное определение. Братство Креста призвало РПЦ открывать духовную миссию. Незадолго до этого их на солидные деньги развели, на выкуп этого монастыря. У РПЦ был хороший бюджет на миссию от царя. И поскольку монастырь тогда был пуст, и не понятно было что с ним делать дальше, одно из предложений было - хотите, мы не будем строить миссию, а отдадим вам этот бюджет и приведем в порядок монастырь. Но Патриарху нужна была школа, и он решил, что монастырь под нее отлично подойдет, поэтому предложил приглашенным русским другое место. История простая и прозаичная, никаких интриг и стяжательства в ней нет.
А что до запущенности, я свое мнение уже высказала - его надо бы вернуть грузинам, они и в долгу не останутся и пылинки с каждого камня будут сдувать.
"Ваганьковское кладбище – памятник культурного наследия."
"Ваганьковское кладбище – некрополь российской истории."
"На сегодняшний день он является знаменитым памятником в культурном аспекте, занимающий пятьдесят гектаров пространства."
Как вам?
Жрать РПЦ надо меньше. Я в начале 90х была очень большим сторонником возвращения церквей РПЦ. А сейчас я понимаю, почему случились революции семнадцатого года.
ЖРАТЬ НАДО МЕНЬШЕ!
Вы прежде чем на человека наезжать матчасть изучите, а потом выступайте.
Сторонникам этожемузейрукирукипрочь советую почитать как строился храм и для чего.
Короче, или крестик снимите, или трусы наденьте...
Что касается матчасти... церковь государю-императору не принадлежала. Он был ее главой, не более.Как и сейчас Кириллу Гундяеву не принадлежит РПЦ. Хотя он, похоже, считает иначе.
И на рядовых православных ему наплевать. Потому, что рядовые православные дохода мало приносят. А вот туристы - да, это доходная часть. Особенно когда расходную можно будет возложить на государство.
И что вы там про трусы вякнули?
Мне плевать, музей это или не музей. Мне не плевать, что имущество, которое принадлежит моему народу, отхватывает общественная организация, возглавляемая торговцем табаком.
А вы, которые в 90-е всем и все подряд распродавали, счас горюете, да - что денюшек на распродаже мало заработали?:-7
Чо, не тот ветер дунул?
С любопытством услышу список. И цены.
А вот вы, похоже, продали свою совесть. Вернее, продаете. Причем, подешевке. ... Хотя и подешевке за вашу совесть - многовато будет.
За какую вы справедливость? За табачного Гундяева?
Пересчитывайте дальше чужие медяки
питерские как раз против передачи собора в РПЦ. а вы - за. так, что если вы и питерская, то лже.
а скорее всего местный конформистский тролль, который будет за любого, у кого сила. или за того, кто платит больше.
потому и перескакиваете с РПЦ на Питер, как заяц
В отличие от вас.
Александр Суворов похоронен в усыпальнице Александро-Невской Лавры, в которой уже давным-давно возрождена церковная деятельность. И лучше бы, чем грести под себя музеи и делать деньги, РПЦ занималась благотворительностью.
По мнению благочинного Севастопольского округа протоиерея Сергия Халюты, в обществе сложилось мнение о том, что церковь хочет отобрать у заповедника здания
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/3985952
В РПЦ пообещали, что в случае необходимости на акцию в поддержку передачи церкви Исаакиевского собора в Санкт-Петербурге выйдет миллион человек. Об этом «Интерфаксу» рассказал протоиерей Димитрий Смирнов.
“Если мы, как они называют нас, мракобесы-церковники, захотим, то придет 100 тысяч народу, а если захотим — миллион. Мы соберем миллион. Это, что ли, нужно? Людей отрывать от дома, от работы, приедут из регионов"- протоиерей Димитрий Смирнов
По словам Смирнова, акции против передачи Исаакия — это «буря в стакане воды».
28 января около 20 активистов оппозиционных движений устроили в Исаакиевском соборе акцию протеста против передачи здания в пользование церкви. Они вошли в храм с плакатами «Музей — городу!» в тот момент, когда там шла служба.
В тот же день на Марсовом поле в Санкт-Петербурге состоялись акции сторонников и противников передачи Исаакия РПЦ. В поддержку этого решения выступили православные активисты и члены Национального освободительного движения. Против перехода собора в пользование церкви митинговали около двух тысяч горожан. Стычек между ними не было.
https://news.mail.ru/society/28614111/?frommail=1
коммент:
-Церковь что, шантажирует общество массовыми акциями протеста? Охлократией?
:ups2[-0<
Угрожать много ума не надо.
ЗЫ. Тем более когда церковники или политики что-то несут. У них п....деть это работа. Причем у первых - единственная, политикам хотя бы имитировать какую-то реальную деятельность надо.
и про "выведем миллионы"
Он не грозил, еще раз. Как вы трактуете факт - ваше дело. Факт - это то, что звучали претензии " где эти верующие, они и знать не знают, им не надо". Он вам ответил, что это не так. И что это без проблем может быть исправлено, надо ли вам это, спрашивает человек, вы действительно этого хотите?
Выведем миллионы, о ))) "Марш миллионов" тоже воспринимался вами как угроза?
Подход "там и так идут службы, им разрешают" неверен. Я не сильна в терминах, но из обсуждений поняла, что есть понятие церковное, им обладает действующий храм, если он в лоне РПЦ. Собор им сейчас не обладает, его даже каждый раз освящают заново перед каждым богослужением. Если вам кажется это несерьезным - то просто вспомните, для чего он построен.
Но вы... вы миляга, обмолитесь, как грязи...надо же. Сразу понятно, кто колокола сбрасывал лет сто назад.
Я уже 4 тысячи сообщений пытаюсь)))
Вам сейчас скажут, что вы подтасовываете факты и переворачиваете их с ног на голов как вам выгодно))
И потом, на всё воля божья. Захочет бог, чтобы Исаакий отошёл к РПЦ, он и так отойдёт. Пусть идут и молятся, чтобы так было. Молитва-оружие верующего человека.
Не надо спрашивать, если не готов услышать ответ *евская истина*
Постороился он тоже молитвами, да)) 40 лет и тысячами людей - и всё молитвами. Вы всерьез это пишете ?
"ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас" (Мф.17:20)
А по второй ветви мой родственник епископ РПЦ. Причем именно в тех краях, о которых в ветке речь идет. Дальний, правда. .А второй дальний - был архиепископом еще при советах.
Так, что, в отличие от вас, лицемеров, я своих неправыми считаю.
Против передачи собора РПЦ выступили представили оппозиции. Как сообщает РБК, в коалицию вошли «Яблоко», «Справедливая Россия», ПАРНАС, «Открытая Россия» и Партия роста...((( (с)
"победа нашего народа в Великой Отечественной войне состоялась благодаря молитве".
я так понимаю сталин самолично молился, с генералами вместе? :-о
ну и "В РПЦ пожурили "Бессмертный полк" за "бесконечное" почитание героев ВОВ"
http://www.newsru.com/religy/28jan2017/rpcsays.html?rss
т.е. люди устраивали шествие, чтоб почтить память своих дедов, а рпц хочет из этого сделать политическую акцию, заодно и себе пиар.
..."Мы бесконечно не можем выезжать на победе в Великой Отечественной войне. Хоть это и великая веха нашей истории, но прошло очень много лет, и то, что мы этим прикрываемся, говорит о том, что других побед особых не было. А нам нужны новые победы".
Он (Рощин) заявил, что нынешний руководитель движения "Бессмертный полк" Николай Земцов согласен с подобной трактовкой. "Мы предлагаем расширить "Бессмертный полк" в исторической перспективе, то есть чтобы там стали появляться портреты героев Первой мировой войны, русских героев Отечественной войны 1812 года и так далее"...(с)
Н. Земцов мой кум (православный христианин) и врать не станет!
Земцов, Рощин и прочие и не могут ничего другого сказать, сейчас политика такая у партии, рпц подлизывать.
Но те же французы, что пришли сюда под водительством Наполеона, и которые позволяли себе безобразить в Храмах, - весьма хреново закончили... Большевикам в 37-м тоже воздалось, хотя и не всем...((
значит и в вов иконки не решали, а решало оружие
иконы, кресты, купола на исход войны не влияют
Так и шли друг против друга выпускники кадетских корпусов да академий генштаба, с одной стороны красные стяги, а с другой хоругви и иконы... А, русских мужиков под ружьё да к стенке ставили те и те...
И да, Саид, Богу не нужна недвижимость. Она верхушке РПЦ нужна. Только идиоты этого не понимают.
Да, есть отдельные священники более низкого звена, которые впали в грех... Что с них взять, они такие же чада Божьи как и остальные.... Разве что ответственность перед Всевышним у них иная. Им и отвечать...
и слюни завистливо пускать при этом[-X
по закладкам более подробный перечень всех войн, и представляешь, как-то люди в них выигрывали без православия
А если так рассуждать, то зачем Бог устроил бойню на несколько десятков миллионов человек?
Это он такой "добрый" ?
И, если на всё воля божья, то смысла не было молиться и с иконами летать. Потому что сам бог войну и устроил.
(Вуди Аллен, "Ханна и ее сестры" 1986)
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3472234.htm?messageId=94270606
http://www.spb.aif.ru/society/otobrat_isaakievskiy_sobor_peterburgskiy_muzey_mogut_peredat_rpc
Не к вам, если что ))) Пусть этим вопросом зададутся читающие топ.
Зачем вы притащили сюда это вот "епископ считает", если в стартовом топе есть ПЕРВОИСТОЧНИК - спокойное и позитивное интервью + замечательные комментарии работника музея?
Мои варианты ответа:
1. Вы не видели статью. Т.е. не читаете топ, вам не интересны факты, вы не хотите думать и анализировать. Вам интересно только гнуть свою линию в шорах.
2. Вам нужно, чтобы люди не анализировали, не думали, а прочли отрывки в полезной для разжигания розни компоновке.
Оба варианта - пИчаль.
Так вот люди! Сходите прочтите ВСЕ интервью, не позволяйте никому думать за вас!
Всепропальщицы с Евы "никогда не признаются" что их грамотно развели на вой политтехнологи, лоббирующие раскол в обществе. Поэтому вы будете невзирая на любые аргументы разводить "блабла" "с пеной у рта", вместо того, чтобы культурно обсуждать пирожки, советский фарфор и наряды леди Трамп.
на вой разводит как раз рпц, своими действиями
Так что терпите :Р
Я указываю на вранье людям, которые читают топ, а не врушкам. На врушек мне решительно наплевать. А аудитория пусть читает и думает своей головой.
Храмы религиозные и храмы научные вполне могут сосуществовать. Но не в нашем случае. В России всегда шторм и крайности.
http://www.rosbalt.ru/blogs/2017/01/31/1587762.html
см. выше
http://eva.ru/topic/77/3473375.htm?messageId=94299596
Преображенская на реставрации, а Покровская - Петрозаводская и Карельская Митрополия Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)
Используется как православный храм и только. Никаких экспозиций по истории храма или еще какой шелухи, только церковная утварь и СЛУЖБЫ.
Как страшно жить, да? Храм в церкви! Службы! Невидаль какая )))))
«В 2016 г. мы передали церкви два наших объекта - Смольный и Сампсониевский соборы, теперь речь идет об Исаакиевском. Уверен, что вслед за Исаакием дело дойдет до Спаса на Крови.
Вы ж, цурбригены, всех :-7 Романовых перестреляли
Надеюсь, РПЦ остановят нааамного раньше.
В омеригах часто не президент принимает решение - его заставляют это решение принять.
http://eva.ru/topic/77/3473375.htm?messageId=94305387
https://nevnov.ru/476784-direktor-ermitazha-rabotat-prihoditsya-v-usloviyah-kogda-krugom-odni-zhuliki?_utl_t=vk
Действия активистов были заранее спланированы, "чтобы сорвать богослужение", отметил спикер Заксобрания Вячеслав Макаров
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/3987424
Очередное подтверждение того, какое быдлячество прячется за всеми этими плакатиками и лозунгами про культуру.
Прав был кто-то, написавший в прошлом топе, что это не раскол, а выкристализация.
Хорошо, что об них полиция руки пачкать не стала. Не дали идиотам информационный повод на годы вперед, как в случае с пуси райот.
Туристы еще и фотографируют, и в телефоны\планшеты смотрят, и форма одежды у них не богомольная.
Сплошное оскорбление!!!
Я не была на этой службе и вообще их не посещаю. Просто гражданский взгляд со стороны. Именно на службу припереться вот так может только днище или безмозглые марионетки.
Сопротивленцы в интернетах верещат, что они не против верующих, а против иерархов. Что верующим никто не мешает, что они в Исаакии как у себя дома - службы каждый день. Однако выражать свое "фе" поперлись ИМЕННО на службу, ИМЕННО простым верующим.
Наверняка не сами придумали, да? А какой-нить деятель с митинга надоумил. Которому ПОЛОЖИТЬ и на верующих и на сопротивленцев. Которому главное - спровоцировать людей на столкновения.
Какие же вы слепые!
ну и странно, туристы попам не мешают службу вести, а туристы с плакатами помешали :crazy
"Самого губернатора сейчас нет в городе – «православный чекист» находится на святой горе Афон в Греции.
– Георгий Полтавченко подчеркнуто религиозен и довольно не публичен, – рассказал сопредседатель санкт-петербургского отделения партии «РПР — Парнас» Андрей Пивоваров."
"Георгия Полтавченко называют одной из самых влиятельных фигур в клане «православных чекистов» и «афонцев» (видных членов «Русского афонского общества», которое активно развивает религиозные связи России и Греции – именно его усилиями к нам в страну был привезен Пояс Богородицы в 2011 году)."
СЫН ПОЛТАВЧЕНКО СТАЛ БОГАЧЕ СЫНА МАТВИЕНКО
Как и почему сын губернатора Полтавченко стал богаче сына Валентины Матвиенко
Наследник Георгия Полтавченко на 200 млн рублей обошел отпрыска Валентины Матвиенко. Как сын нынешнего губернатора Петербурга стал богаче сына губернатора бывшего?
https://svobos.ru/syin-poltavchenko-stal-bogache-syina-matvienko/
http://www.mk.ru/social/2017/01/31/v-gosdume-reshili-nakazyvat-roditeley-za-nizkuyu-dukhovnost-detey.html
это как, если объяснять ребенку, что бога нет и все религии выдумка обычных людей, то за это начнут наказывать?
учебники теперь будут проходить цензуру рпц, и в школах будет обязательные уроки православия
Статья и видео: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2849830
![](http://cdn-st1.rtr-vesti.ru/p/xw_1365542.jpg)
Кстати, почему службы уже ведутся в центральной части собора, а не в приделе? Передача вроде еще не состоялась, а находится в процессе.
Интересно: какие более животрепещущие темы есть??
Темы? Что разве все проблемы жителей Питера решены? Я на прошлой неделе там была. Это ужас - гололед, с водосточных труб натекло и замерзло, чистят плохо, песком посыпают кое-как - там пусто , там куча. Васильевский остров, центр. Какой там погулять по северной столице, к машине доползти ползком, ребенок извалялся весь...Была удивлена такому отношению ЖКХ. Куда мер смотрит. Так, к примеру...
Поэтому и против передачи столько народа.
Если бы узнала про подобный митинг, то было бы все равно, кто организатор - депутаты-коммунисты\атеисты\агенты Госдепа и т.д. Главное -митинг против передачи, а я лично - против, и семья+знакомые - тоже против.
И что же они для этого делают? По пунктам можно, прям с самого начала так называемого противостояния? ))))
Как вообще можно сравнивать какие-то их несколько миролюбиво-оправдательных интервью с беспрестанной грязью, которую льют всепропальщики?!!
Копать ссылки на интервью и высказывания батюшек и примкнувших к ним штатских из властных органов я не буду, во всяком случае, сейчас. Они есть в общем доступе.
Со стороны всепропальщиков - сплошное перевирание и ТОННЫ грязи, дичи и неадеквата.
Со стороны РПЦ - нифига подобного.
То, что какие-то политики выслуживаются - так это вечная песня, РПЦ тут не при чем.
От Бурова тоже отвяньте, сколько раз он уже публично открестился от этой кодлы. И чем, интересно, интервью из стартового сообщения топа, которое типа послужило началом 4 волны гона на РПЦ, не миролюбиво? В каком месте неадекватно или агрессивно? Высасывается все из пальца и исключительно ради склок. Никакого неадеквата со стороны РПЦ нет и не было за весь месяц, хоть вы тресните!
Со стороны депутатов и всяких популистов - да, местами, и то только в ответ.
РПЦ же ведет себя очень достойно. Никакой вообще ответки. Хотя им собрать массовку невероятных размеров - действительно раз плюнуть. Но от них нет никакой агрессии, я очень внимательно слежу за событиями и не вижу.
Конечно, православные-то не отвечают никогда. А тут вдруг с вами поговорили а вашем языке в кои веки )))
Я ГОДАМИ просто смотрела на этот фарс.
И я не отношусь к РПЦ, что очень важно в данном контексте.
Никого огульно никак не называла. Ни разу. Врунами и неучами называла, предварительно доказывая.
Вся ответка от них на сегодняшний день - казачий патруль. Который я очень хорошо понимаю, раз протестующие с плакатами именно на службу ходили (((
и по времени, сбор на митинг был в 13.00, служба начинается в 16.00, думаете народ 3 часа ждал с плакатами? вот просто уверена, что они со службой во времени не пересеклись даже, журнализды сову на глобус натягивают.
Чтобы и дальше искажать реальность?
Именно во время службы, зафиксировано камерами. Сначала никто на них внимания не обратил, сейчас так допекли, что начата проверка.
СМИ не упустило, спикер заявил и это пошло в сми. Давали и в топе ссылку.
Я после ссылки пошла поизучала и поняла, что это даже и не один раз было. Разные фотки и люди, я насчитала минимум три волны с плакатами разных цветов.
вот ссылка на новость, что выше давали http://tass.ru/obschestvo/3987424 (тут как раз "заксобрание заявило")
вот ссылка, которая ведет из новости на другую статью http://tass.ru/obschestvo/3979575 (про сам митинг)
и где тут "три волны с плакатами разных цветов" прям посреди службы? где ссылки на видео с камер, как мешают службе?
Или просто наберите "протест внутри исаакиевского", уже растащили
Еще бы они мешали службе. Достаточно того, что они во время службы там были. Другого времени не нашлось, конечно же.
вот тут все фото http://www.fontanka.ru/2017/01/28/083/report.1.html#/?4
еще раз, прекратите натягивать сову на глобус, никто службе не мешал
Вы можете называть это как угодно.
Я называю это моральным дном.
дно - это притягивать за уши то, чего небыло
Ща назову вас врушкой, вы гордо свалите, а через неделю свидетельствовать тут начнете, какая я нехорошая и неадекватная, обзываюсь. ))
Ходить по собору, смотреть, фотографировать - нормально.
Приходить с плакатами во время службы - быдлячество.
А пруф на жвачку можно?
На самом деле жУвачка в соборе!
Как посмели замечание сделать, да? Официальная охрана должна была жвачное жЫвотное ВООБЩЕ не допустить в музей, это нарушение правил.
http://www.cathedral.ru/docs/s1/files/pdf/rules__2016.pdf
Не догадывались, культурные?
Жевательная резинка в ЛЮБОМ музее - табу.
Жевательная резинка в музее - быдлячество.
о чем вам и говорят, вы совсем заврались уже :sad3 никто ни на какую службу не приходил, никто верующим не мешал
Я написала именно то, что я написала.
Я лично осуждаю этих жалких людишек за такую акцию. И это я написала.
Что они МЕШАЛИ верующим - я не писала.
Совсем распоясались, будут мне меня же перевирать и внушать мне, что я имела ввиду! )))
Если уж вы судите со стороны, рассуждайте и дальше.
На всю эту безумную кучу - он один. И он, насколько я успела заметить, ОТВЕЧАЕТ на агрессию, а не первый с ней лезет.
И ни малейшего понимания, что это именно они его пытаются начать (((( Точнее - упыри очередные их руками, при помощи ТАКИХ откровенных технологий, что просто смешно, что люди не видят, как их юзают.
Церковь Воскресения в Барашах — одна из немногих в Москве, которые до сих пор не переданы верующим. В советские годы утрачены и верх колокольни, и глава-корона, растесаны окна. В храме по-прежнему помещается казенное учреждение.
Бывшая церковь Воскресения Словущего в Барашах
http://www.photosight.ru/photos/5952412/
Попытки освободить храм предпринимались не раз, однако те площади, которые предлагались ГУВД, требовали огромных финансовых затрат, а организация такого позволить себе не может ИЛИ пошли вы в жопу со своей верой! Церквей дофига.:tongue2
Там есть приход и уже служат.
http://voskresbarashi.ru/foto-2016/18-12/06.jpg
Восстановят, не волнуйтесь.
С официального сайта прихода:
"ГУВД дважды предлагали помещения, которые требуют огромных капиталовложений в ремонт «долгостроя»", но таких у ГУВД Московской области нет."
Так что ГУВД просто прикидываются няшами и клянчат денег на переезд. Эка невидаль. ))) Принципиальных разногласий нет.
Вот это реальный пипец.
Надо срочняком плечико всунуть, а там и дверь откроется!!!
При этом минимум половине выступающих Исаакий нафик не сдался, не знают ни его истории ни хронологии нынешних событий. Лишь бы сказать что-то мерзкое об РПЦ и православных в целом.
А хорошее про РПЦ сказать оочень сложно в последнее время, благодаря ее же стараниям.
Я прекрасно вижу общий уровень большинства выступающих в этих топах. И знания, и культуру, и аргументацию.
Ни через черный, ни через парадный - божественная подпорка и указка не требуются.)
Воинствующая РПЦ - и обороняющиеся атеизм, агностицизм, ну и другие религии\взгляды на мир.
Я вот не имею отношения к РПЦ. Со мной РПЦ не воюет, я не обороняюсь от них, воинствующими их не вижу и никак себя им не противопоставляю.
Я целиком и полностью на их стороне в этой ситуации.
Так что вы за всех не говорите, ладно? Вам никто таких полномочий не давал.
Недавно попалось.. совсем на другую тему было сказано, отличное определение такому наглому обобщению:
"ВместоМЫ вместо нас от имени нас , валят вину за что либо на нас."
До того, чтобы мне рассказывать о моей религиозной принадлежности!))) Совсем офигели, Базаровы доморощенные!
Вы теперь причислите к РПЦ или провокаторам всех, кто в этой ситуации на их стороне? Не надейтесь даже! Я с самого первого топа говорила, что не принадлежу к РПЦ.
Всепропальщики - маленькая кучка, которую никто не воспринимает всерьез.
На стороне православия много неверующих, агностиков и представителей других религий. И даже музейщиков, ага.
На стороне православия, полагаю, был бы и ислам, если бы противостояние было не только в ваших мечтах, потому что пророк Иса мусульманам всяко ближе и дороже, чем ваши сомнительные ценности.
На вашу войну противник не является именно потому, что это мышиный писк в общей гражданской массе.
в первом топе, что гс-во будет содержать Исаакий, что РПЦ не реставрирует храмы в глубинке;
во втором - что Церковь отжимает амфитеатр;
в третьем - что РПЦ возвращают имущество, а РПСЦ - нет.
Как-то так, если очень сильно обобщить. Но перлов было гораздо больше конечно. Сейчас нет времени, хотите - позже покажу всю антологию тупизма.
1. Содержание Исаакия
Sofitela SD
Дата: 24.01.17 Время: 13:25
А за счет чего будут содержаться эти все исторические памятники, переданные РПЦ?
http://eva.ru/topic/77/3472234.htm?messageId=94245212
Ответы:
"Маруся Климова" KF**
Дата: 24.01.17 Время: 13:43
Ответ на сообщение: 94245212
содержаться за счет бюджета, а прибыль в поповский карман
http://eva.ru/topic/77/3472234.htm?messageId=94245397
❀Цурбриген❀ H*
Дата: 24.01.17 Время: 13:43
Ответ на сообщение: 94245212
За счет бюджета. Этого как раз никто не скрывает
http://eva.ru/topic/77/3472234.htm?messageId=94245399
Это в третьем по счету топе. В третьем, Карл! После ВСЕХ официальных заявлений!
2. Амфитеатр отнимают:
Anonymous
Дата: 24.01.17 Время: 14:12
Ответ на сообщение: 94245624
Он хочет ВЕСЬ заповедник, вместе с театром и другими объектами.
http://eva.ru/topic/77/3472234.htm?messageId=94245693
3. РПСЦ ничего не возвращают, тока РПЦ:
Anonymous
Дата: 27.01.17 Время: 09:08
Ответ на сообщение: 94268680
врете, не возвращают им ничего, хотя они под шумок с Исаакием и заикнулись, но "суды у старообрядцев «не получаются», в связи с чем он просит депутатов разрешить эту законодательную коллизию"
http://vz.ru/news/2017/1/26/855165.html
Идем по ссылке (ПРЯМО по предложенной ссылке, Карл!), а там упс:
"...храмы используются, мягко скажем, не по назначению. Там могут быть рестораны, спортивные залы, говорят, их продали в 90-х и судитесь с ними"
------------------------------
Пообещала - нашла. Вот этих людей я называю всепропальщиками, которые разносят ложь, не включая мозг. ТАК ясно?
Какое же уродство моральное из людей прет, не хочу дальше перечитывать (((( Хотя там много было шизы((( Особенно сильно лезли глаза на лоб, когда серая масса блистала знаниями про Корсунь ((((
про возврат рпсц:
вот даже по последней ссылке (ПРЯМО по предложенной ссылке, Карл!)
По его словам, суды у старообрядцев «не получаются», в связи с чем он просит депутатов разрешить эту законодательную коллизию. Митрополит выступил на круглом столе в рамках V Парламентских Рождественских встреч.
По его словам, в России есть закон о выделении религиозным организациям земельных участков, но в регионах чиновники стараются отказывать старообрядцам в этом под различными предлогами.
Понимаете, да? Если для рпц государство выделяет бабло для переселения организаций (для выделения им других зданий, как на примере Исаакия, государство берет переселение на себя) то тут никто не чешется, просто отказывают, и все, и даже суды не помогают.
про содержание Исаакия ниже ссылки были на слова ответственных лиц, не чиновников, не журналистов, а из самого рпц, что государство БУДЕТ участвовать, тк храм остается в собственности города, рпц будет им лишь пользоваться 49 лет
и так по КАЖДОМУ пункту
тьфу, даже мерзко разговаривать с вами, ничего кроме лжи и вранья сказать не можете. Дальше без меня, не хочу в грязи мараться.
Образчик жанра!
Спасибо за полный текст. Те, кто в отличие от вас умеет понимать русские буквы, могут теперь не ходить по ссылке, а прямо тут прочесть, что речь про ПРОДАННЫЕ В ЧАСТНЫЕ РУКИ в 90-ые годы объекты. ))))))
Из них никто никого не может переселять, это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. В этом и заключается "законодательная коллизия".
Каким боком это к передаче государственной и муниципальной собственности по тому закону, по которому передается Исаакий и иже с ним - ведомо только серым истеричкам. ))))
Про содержание Исаакия сотый раз, мне не лень, не волнуйтесь:
Собор НЕ БУДЕТ содержаться гос-вом. Гос-во будет ЧАСТИЧНО УЧАСТВОВАТЬ в глобальных реставрациях. Текущая реставрация, ремонт, содержание - РПЦ.
Можете начинать падать в очередной обмараг. Разрешаю ))
- про храмы, что не реставрируются рпц, вам давали ссылки в прошлом топе, их реставрируют обычные жители глубинки, при этом многие из них не верующие и к церкви отношения не имеют, на что вы тут же начали юлить и выкручиваться, приписывая заслуги простых людей рпц
- церковь отжимает 24 объекта, находящиеся на территории заповедника, это по любому затронет близлежащие объекты
- про невозврат имущества рпсц давали ссылку на слова их главного, на что вы опять все вывернули и извратили на выгодный вам лад
- Есть разница между понятиями "будут частично участвовать в глобальных реставрациях" и "будут содержать собор, а РПЦ пользоваться"
- "многие из них не верующие и к церкви отношения не имеют" - вранье собачье серое обыкновенное. И десятка таких не наберете на ТЫСЯЧИ. В этом и есть разница. Это называется "единичные", а не "многие"
- Церковь просит ТОЛЬКО монастырские постройки 19 века. Но дуры к середине топа, когда это стало очевидно, сменили вой "амфитеатр отнимают" на то, что вы пишете "а я на туристической схеме 24 домика не нашла, значит кроме монастырских еще возьмут"
- Про невозврат имущества анонимная врушка привела слова митрополита Корнилия про проданные в ЧАСТНЫЕ руки здания как доказательство того, что староверам не возвращают храмы как РПЦ. Это вранье. Государство возвращает по заявкам все религиозные объекты всем конфессиям.
Вот именно ЭТО и есть маленькие штрихи, которые складываются в огромное вранье и истеричную злобу. В травлю настоящую.
теперь попы хотят увеличить количество экскурсий (соответственно поток туристов), хотят начать брать мзду не только с туристов но и % с экскурсионных бюро, налоги платить они не будут, т.е. денег будет в разы больше и при этом тадам! деньги на глобальную реставрацию им будет давать государство. И ртом и жопой это называется.
- про не имеющих отношения к церкви вам прямым тектом цветные ники примеры приводили, так что вранье собачье это приписывать все заслуги рпц
остальное даже лень уже комментить, вам бесполезно что-то объяснять, тупо продолжаете "не замечать" неудобных для вас фактов и долбить одно и тоже.
- я ЛИЧНО, не имея отношения к Церкви, отреставрировала бесплатно несколько иконостасов вместе с еще 3 людьми. Поэтому мне ничьи свидетельства не нужны для понимания, что такое бывает. При этом я УБЕЖДЕНА, что храмы в России реставрирует РПЦ. Единичные примеры против тысяч никогда не позволят мне умалять заслугу Церкви в восстановлении архитектурного наследия моей страны.
Руководитель юридической службы Московской патриархии игумения Ксения (Чернега) сказала
- А как будет осуществляться дальнейшее финансирование содержания Исаакиевского собора?
- Что касается финансирования, то этот вопрос наиболее интересен. Если речь идет о поддержании в надлежащем состоянии самого здания, то это будет скорее всего осуществляться за счет субсидий, выделяемых в рамках той или иной программы. Поскольку это объект ЮНЕСКО, возможно, здесь городские субсидии должны быть задействованы. Я с полной уверенностью сказать не могу, но мне думается, что в рамках федеральной целевой программы "Культура России" финансируются памятники федерального значения, находящиеся в любых формах собственности. Например, если это городская собственность, но памятник имеет федеральное значение, можно и за счет федеральных субсидий его финансировать.
и не только она одна, так же про это какой-то поп еще говорил, это уже искать не полезу, что теперь реставрация будет при участии государства
После этого было официальное заявление, разъясняющее, что имеются ввиду ТОЛЬКО глобальные реставрации. Именно потому, то начали перевирать.
Пруфы проспавшим не положены. Было два топа назад.
в прошлом топе уже это обсудили, вы сама бодро причисляете всех, кто против рпц, к атеистам и антиклерикалам, что же вы сама за собой не следите? начните с себя
многие верующие против действия рпц
Я не прячусь, как большинство моих оппонентов и подписываюсь под всеми своими словами. Так что - идите найдите.
Когда вас прямо в ветке тычешь носом во враки и клевету - пафосный слив.
А как в соседних топах - все прям так радостно начали делиться мемуарами, какая я нехорошая ))))
Все ходы записаны и мне не стыдно ни за одно мое слово. У меня НЕТ привычки врать и огульно кого-либо в чем-либо обвинять.
Православным экстремистам слова не говорят, они плодятся с каждым днем все больше, они могут что угодно творить, даже призывать лозунгами убивать людей (как у милонова), а тех, кто подобному поведению возмущается, кто не хочет видеть вокруг себя религиозных фанатиков - тех привлекают по удобному закону про "нарушение прав". До идиотизма доходит.
Ты что мне, изменить решил?[-X
Ну ка , иди за меня на горохе весть день постой! Вдруг на меня снизойдёт прозрение? :mda:ups2[-0<
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325