РПЦ и имущество-2

Торфяновка парк:
Защитников «Торфянки» увозили семьями
https://www.gazeta.ru/social/2016/11/14/10329029.shtml

Moskau: Streit um den Torfjankapark
http://dw.com/p/2TeIu

Вам же предлагали дискуссию в соответствующий раздел перенести?:-0 Продолжаем тупить бесцельно?

УВАЖАЕМЫЕ Православные верующие! Зачем вы учавствуете в этом топе? Это вакханалия. Пускай противники РПЦ разговаривают сами с собой!!! Не участвуйте в вакханалии!!!

Наоборот. Хотелось бы вменяемых верующих послушать, а не рыжего тролля и зеленого придурка.

среди противников рпц много верующих

Не путайте верующих и сторонников РПЦ. Это не одно и то же.

одиночка не создавайте массовку, ваши ушки торчат наружку!(((

магомедко, ты настолько однообразен, аж скулы сводит.
тебе - юродивому - за посты платят, не за кол-во букофф?

ему за копипаст плОтят:)))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=wissen&Number=31447563&Searchuser=true&UserID=956682&pageu=1

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=wissen&Number=31448141&Searchuser=true&UserID=956682&pageu=1

или вот перл про москву - http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=Deutsch&Number=31397051&Searchuser=true&UserID=956682&pageu=1

далее - везде
http://foren.germany.ru/dosearchuser.pl?UserID=956682

одиночка - тебя видно насквозь и причём всегда!(((

А ты чмо. Что делать с этой проблемой станем?

одиночка обречена на провал!((

Я не то чтобы православная верующая. Но могу сказать, что меня заставляет, как некоторые говорят, "поднимать топ"

Я на еве лет 10. Из них ВО почитываю лет 5 или 6. Если долго наблюдать, ОЧЕНЬ видно, как исковерканные вместоновости формируют общественное мнение. Мне надоело, буду по возможности под каждой такой новостью показывать, что и как искажено.
Потому что политика отойти в сторону на лоббистов не действует. Они не успокоятся и волна будет всегда, потому что она идет не снизу. И ситуация именно с РПЦ настолько запущенная именно потому, что верующие обычно не защищаются публично.

Вот яркий образчик из конца прошлого топа:
"учитывая, что аварии с попами на иномарках случаются чуть ли не еженедельно, то % доховенства там огромный! "

Как вы думаете, почему человек такое пишет и проходящие мимо в этом не сомневаются? Потому что СПЕЦИАЛЬНО и ГОДАМИ таскают только грязь про РПЦ под нос. Именно с целью сформировать искаженное мнение.
Как полагаете, много ли людей проверяет такие заявления? Некоторые сразу поверят. У большинства же просто отложится в памяти, и когда оно там накопится из десятка фрагментов, на одиннадцатый раз и большинство поверит и запишет на подкорку.
Однако, если под такими мнениями переводить их в цифры и факты, большинство пройдет мимо.

И да, я пробовала "не поднимать" топ. Они поднимают его сами, серым диалогом по ролям.

Я захожу на бесов посмотреть. Иногда пытаюсь сказать что-то.

Тянет к бесам-то?)))

Почему сразу тянет?
Даже в православных храмах часто изображали бесов в притворе.
Посмотреть иногда на такое полезно.

А, каково присутствовать при процедуре их изгнания... Скажу я Вам зрелище ещё то. Доводилось снимать это дело в Коренной пустыне у батюшки Никиты в скиту... Впечатлило!

Здесь другая съёмка, но тоже...
https://www.youtube.com/watch?v=_g1AIhOMT0I
https://www.youtube.com/watch?v=33_zy-kn0EE

всех надо собирать и скопом в психушку :crazy

Так большинство с бесом внутри и попадают в психушки... Хотя после отчитки могли бы стать вполне нормальными людьми. Я своими глазами наблюдал как, примерно 7-8 летнюю девочку, не могли скрутить четверо взрослых. Совершенно непонятная сила расшвыривала их от неё. И это происходило во время коллективной отчитки у отца Никиты. Едва он замахнулся чтобы окропить её святой водой, - тут же девочка разбросала взрослых и бросилась убегать. Её догнали и попытались вернуть, она опять расшвыряла, как будто они были дети, а она мастер спорта по самбо. Когда же наконец окропили и прочитали молитву, девочка опять стала девочкой. Исчез непонятно откуда взявшийся басовитый голос. Она буквально просветлела. А, что творилось с другими. Они ржали лошадью, орали петухами, святая вода жгла их словно кипяток...

А еще топ предлагают прикрыть - да где еще такое почитаешь...

легла под стол:))))))

Там одиночку и накрыло!)))

ахахах! и вот этим уебанам предполагается отдать один из величайших памятников :D

Таки речь то про вас и вам подобных. Гоните беса из себя, ибо он вас жрёт изнутри... Если не обратитесь к вере и не станете посещать храм Божий - прямая дорога в психушку, или куда похуже...((

=D>=D>=D>=D>

отдать таким, как вы - здраво?

имеете что-то против Бурова? Умнейший человек, отличный руководитель, уж все лучше соита, милонова и прочих ебанатов-неадекватов, которым черти по углам мерещатся :crazy

против таких вырожалок-вырожденок как вы

Пушкин матом писал, он тоже выражалок-вырожденок? :D А для тех, кто чертей по углам ловит, другого названия нет, и ладно бы поп сам по тихому забавлялся за закрытыми дверями, заперся и сходи с ума сам с собой, но нет, он же еще других людей в свое мракобесие завлекает, детей к тому же! ебанат, и никак иначе, цензурных слов для обозначения такого нет :sick4

ты с кем себя сравнило, мурло подзаборное? :fight3

о, еще одна с чертями в мозгах, "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу" (С)

вас читать - только пачкаться,
не буду

Интересно как вы сравниваете...
Вы берите величины хотя бы примерно одного калибра.
Сравните Бурова например с Осиповым
Всяких своих Вишневских - с целой плеядой блестящих мгимошников на службе РПЦ
Милонычу попробуйте противопоставить какого-нить Идрисова. :sick4
А Пушкина вообще не трогайте.
Сравнивать же вас можно только с вашим оппонентом. И если вы Буровым, цитатами и штампами прикрываться перестанете, от вас останется только пшик и грязный мат. Ваш оппонент ведет себя достойнее.

куда только юю смотрит

вы на полном серьезе в это верите?мдя......

Потому что есть православные верующие, а есть имущественные действия НКО "РПЦ", которые к вере вообще отношения не имеют. А вот что вы в Интернете в мясопустную неделю делаете, когда надо бы уже к Великому посту готовиться, а не агитки в сети кидать:))

Прелестный образчик)))) Кто бы сомневался, что любого православного из этой помойки сразу шуганут под любым предлогом с вариацией формулировки "чего вы тут делаете, идите молитесь" ))))

Точно! :cool2

Почему перед "точно" не добавили "так"?

"поучи жену щи варить!"

Бесполезно... Настоящие Щи может сварить только мужчина! )) Спросите у одиночки...

тю! Не ты ли писала, что православие - твоя вера? Харе агитками швыряться, иди капусту квасить!

Потому, что этоттоп наиболее актуален для православных верующих, противников стяжательства РПЦ

Почему бы не снести эти топы в вероисповедания? Непонятна позиция модераторов. Чуть что - топики исчезают, чтобы появиться фиг знает где. А эта помойка висит и висит и конца-края не видно. Раздуваете-с?

топ не про веру, а про имущество рпц и рейдерские захваты рпц, зачем в вероисповедании обсуждать имущество, машины, часы и прочую золотую мишуру попов?

Ну организуйте поход на Ватикан, чо уж Вам не привыкать

А они тоже за счет бюджета "процветают"? Итальянского?

А православная церковь процветает за счет бюджета? :ups3
Ничего себе какие новости! И какой бюджет выделяется им, по каким статьям? Много дают-то? ))

*устало" вот вы блин... Читаете плохо...
за последние четыре года православная церковь получила свыше 270 объектов имущества в 45 регионах (Площадь недвижимости указана только у 45 объектов — в общей сложности около 55 тыс. кв. м. В случае передачи недвижимости в собственность, объясняет Аноприенко, приход получает прихрамовый участок земли.В безвозмездное пользование РПЦ получила порядка 165 объектов, а в собственность — около 100 (в зависимости от состояния действует принцип cui prodest
В2012–2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили из бюджета и от государственных организаций около 14 млрд руб. При этом только в бюджете на 2017 год предусмотрено 3 млрд руб.

В 2014–2015 годах организациям РПЦ выделили свыше 1,8 млрд руб. на создание и развитие российских духовно-просветительских центров по федеральной программе «Укрепление единства российской нации и этнокультурное развитие народов России». Еще одна (А НЕ ОДНА, КАК ВЕЗДЕ ПЫТАЕТЕСЬ ВЫ УТВЕРЖДАТЬ) программа, поддерживающая церковь, — «Культура России»: с 2012 года на сохранение объектов религиозного назначения в рамках программы было выделено почти 10,8 млрд руб. Помимо этого, ДОПОЛНИТЕЛЬНО В МОСКВЕ 0,5 млрд руб. в 2012–2015 годах было выделено на реставрацию объектов религиозного значения

Среди крупных получателей контрактов на сайте госзакупок — церковно-научный центр «Православная энциклопедия» (учредитель — патриархия), издающий одноименный фолиант в 40 томах под редакцией патриарха Кирилла. С 2012 года государственными школами и вузами на приобретение этой книги было потрачено около 250 млн руб. А дочерняя организация «Православной энциклопедии» — фонд «Православная энциклопедия​» — в 2013 году получила 56 млн руб. от Минкультуры — на съемки фильмов «Сергий Радонежский» и «Укус змеи».
В 2015 году Министерство образования из бюджета выделило около 112 млн руб. Православному Свято-Тихоновскому гуманитарному университету. Центральная клиническая больница Святителя Алексия при Московской патриархии в 2015 году получила от Министерства здравоохранения 198 млн руб., в новом бюджете для больницы предусмотрено еще около 178 млн руб. В бюджете на 2016 год заложено порядка 1 млрд руб. «Благотворительному фонду по восстановлению Воскресенского Ново-Иерусалимского ставропигиального мужского монастыря РПЦ» — учредителем фонда является сам монастырь.
В дополнение с 2013 по 2015 год православные организации получили 256 млн руб. в рамках президентских грантов.
По тому же принципу, распределяют деньги в единственной православной грантовой программе «Православная инициатива» (средства выделял «Росатом»)

На последнем Архиерейском соборе патриарх Кирилл объявил, что в РПЦ действуют 293 епархии и свыше 34,5 тыс. храмов. Российские церкви отчисляют своим епархиям определенный процент от полученных пожертвований, объясняет Уминский. Исключения составляют строящиеся и восстанавливаемые храмы, они временно освобождаются от епархиальных взносов (интервью с епископом можно прочитать здесь). Во всех прочих церквях сбор взносов контролирует вышестоящий епископ — он, в свою очередь, отчитывается в патриархии.
Деньги церковного прихода складываются из пожертвований за совершение треб (крещения, венчания, освящение машин, квартир и других предметов) и служб (поминовение, чтение акафистов). Основная часть денег попадает в приходскую казну благодаря необходимым для совершения всех обрядов свечам. У РПЦ по стране «раскиданы» десятки мастерских по литью свечей как из нового материала, так и из собранных во время службы огарков. Стоимость свечки в производстве и в церкви отличается в десятки раз: «изготовить четырехграммовую свечку «соточку», одну из самых ходовых, стоит 25 коп. В церкви за нее дадут до 20 руб.».
Процент отчислений, по рассказам настоятелей, колеблется от 10 до 50%. Например, приход церкви Троицы в Хохлах в 2014 году перечислил 230 тыс. руб. — при «доходе» около 2 млн руб., рассказал Уминский.
Доходы коммерческих предприятий также изрядно подпитывают бюджет патриархии, разъясняет протоиерей Чаплин. Главные — «Художественно-производственное предприятие (ХПП) «Софрино» и гостиница «Даниловская».

ХПП выпускает иконы, церковную мебель, гробницы, чаши, свечи восковые (609 руб. за двухкилограммовую упаковку из 500 свечей) и парафиновые (210 руб. за двухкилограммовую упаковку из 500 свечей), обеспечивая этими предметами, по словам нескольких источников РБК в патриархии, до половины российских церквей. В разговоре с РБК священники признавались, что в епархиях им настоятельно советуют заказывать для храмов именно продукцию «Софрино». Торговый дом «Софрино» расположен в самом начале «золотой мили» Москвы, на Пречистенке — перед праздниками и миряне закупают там иконы и подарки.
«Софрино» работает в одноименном поселке свыше 40 лет: землю под строительство главного церковного завода по просьбе патриарха Пимена выделил в 1972 году председатель Совмина СССР Алексей Косыгин. С конца 80-х годов бессменным руководителем ХПП стал Евгений Пархаев — он же, по данным СПАРК, руководит принадлежащей патриархии гостиницей «Даниловская». В 2000-х он был совладельцем ЧОП «Софрино» и возглавлял Единую службу заказчика Московской патриархии,
Суточная стоимость одноместного номера «Даниловской» с завтраком в будние дни — 6300 руб., апартаментов — 13 тыс. руб., в числе услуг — сауна, бар, прокат машин и организация праздников. Доход «Даниловской» в 2013 году – 137,4 млн руб., в 2014-м — 112 млн руб.
Екатеринбургская епархия владела крупным гранитным карьером «Гранит» и компанией по обеспечению безопасности «Держава», Вологодская епархия имела завод железобетонных изделий и конструкций. Кемеровская епархия является 100-процентным владельцем ООО «Кузбасская инвестиционно-строительная компания», совладельцем «Новокузнецкого компьютерного центра» и агентства «Европа медиа Кузбасс».

В Даниловском монастыре Москвы расположены несколько торговых точек: монастырская лавка и магазин «Даниловский сувенир». Купить можно церковную утварь, кожаные бумажники, футболки с православными принтами, православную литературу. Финансовые показатели монастырь не раскрывает. На территории Сретенского монастыря есть магазин «Сретение» и кафе «Несвятые святые», получившее название в честь одноименной книги настоятеля, епископа Тихона (Шевкунова). Кафе, по словам епископа, «денег не приносит». Основной источник доходов монастыря — издательство. Монастырю же принадлежат земли в сельхозкооперативе «Воскресение» (бывший колхоз «Восход»; основная деятельность — выращивание зерновых и бобовых культур, животноводство). Выручка за 2014 год — 52,3 млн руб., прибыль — около 14 млн руб.

Наконец, с 2012 года структурам РПЦ принадлежит здание гостиницы «Университетская» на юго-западе Москвы. Стоимость стандартного одноместного номера — 3 тыс. руб. В этой гостинице расположен паломнический центр РПЦ. «В «Университетской» есть большой зал, можно проводить конференции, расселять людей, которые приезжают на мероприятия.
Прошлогодние данные по рухнувшему Пересвету.
На счетах банка по состоянию на 1 декабря 2015 года размещались средства предприятий и организаций (85,8 млрд руб.) и физических лиц (20,2 млрд руб.). Активы на 1 января — 186 млрд руб., из которых больше половины — кредиты компаниям, прибыль банка — 2,5 млрд руб. На счетах некоммерческих организаций — свыше 3,2 млрд руб., следует из отчетности «Пересвета».
Финансово-хозяйственное управление РПЦ владеет 36,5% банка, еще 13,2% у принадлежащей РПЦ компании ООО «Содействие». Среди других владельцев — ООО «Внуково-инвест» (1,7%). Офис этой компании расположен по тому же адресу, что и «Содействия».
АКБ «Пересвет» мог бы стоить до 14 млрд руб., а доля РПЦ в размере 49,7%, предположительно, — до 7 млрд руб. считают аналитики
Пересвет» вкладывает деньги в инновационные проекты через компанию «Сберинвест», в которой банку принадлежит 18,8%. Финансирование инноваций долевое: 50% денег дают инвесторы «Сберинвеста» (в их числе «Пересвет»), 50% — госкорпорации и фонды. Средства на проекты, софинансируемые «Сберинвестом», находили в Российской венчурной компании (пресс-служба РВК отказалась назвать объем средств), фонде «Сколково» (в разработки фонд вложил 5 млн руб., сообщил представитель фонда) и госкорпорации «Роснано» (на проекты «Сберинвеста» выделено $50 млн, рассказал сотрудник пресс-службы).
подсчитать церковные расходы невозможно: РПЦ не объявляет тендеры и не фигурирует на сайте госзакупок. В хозяйственной деятельности церковь, утверждает игуменья Ксения (Чернега), «подрядчиков не нанимает», справляясь собственными силами — продукты поставляют монастыри, свечи плавят мастерские. Многослойный пирог делится внутри РПЦ.

Ну и ваше любимое на тему "У них еще хуже"

Исключением в последнее время стала Римская католическая церковь (РКЦ), частично раскрывающая доходы и расходы. Так, епархии Германии стали раскрывать свои финансовые показатели после скандала с епископом Лимбургским, для которого в 2010 году начали строить новую резиденцию. В 2010 году епархия оценила работы в €5,5 млн, однако тремя годами позже стоимость выросла почти в два раза — до €9,85 млн. Во избежание претензий в прессе многие епархии стали раскрывать бюджеты. Согласно отчетам, бюджет епархий РКЦ состоит из доходов от собственности, пожертвований, а также церковного налога, который взимается с прихожан. По данным 2014 года, самой богатой стала епархия Кельна (ее доход — €772 млн, поступления от налога — €589 млн). Согласно плану на 2015 год, общий объем расходов епархии оценивался в 800 млн.

Банк Ватикана

Теперь публикуются и данные о финансовых операциях Института религиозных дел (IOR, Istituto per le Opere di Religione), более известного как Банк Ватикана. Банк был создан в 1942 году для управления финансовыми ресурсами Святого престола. Свой первый финансовый отчет Банк Ватикана опубликовал в 2013 году. Согласно отчету, в 2012 году прибыль банка составила €86,6 млн, годом ранее — €20,3 млн. Чистый процентный доход равнялся €52,25 млн, доход от торговой деятельности — €51,1 млн.

О, просто отличная иллюстрация для тех, кто не поленится прочесть и вникнуть.

Ровно то, о чем я говорю. Финансовая помощь государства на реставрацию - капля в море, которое тратится на нее православным миром. Чтобы цифры хотя бы смех не вызывали, их приходится суммировать за несколько лет в обличительных речах (((( И это не Церкви дается, а на сохранение БЕСЦЕННОГО культурного наследия страны под строжайший отчет.

А остальное - какашки на вентилятор, мешанина для массовки и отвода глаз от этих цифр. Банки и т.д., которые не имеют НИКАКОГО отношения к церковным налоговым льготам. Флаг в руки ребятам, кто-то же должен зарабатывать на реставрацию и православную культуру РЕАЛЬНЫЕ бюджеты, а не опереточные.

"Ну и ваше любимое на тему "У них еще хуже" - отдельно порадовало. )))
Никогда так не говорю, всегда защищаю все мировые религии и конфессии не сектанского толка. Лично мне католичество менее всех приятно, но при этом лучше отношусь к нему, чем к тем, кто грязно гонит на религиозных людей и их лидеров. Про Ватикан мой комментарий был о том, что у них налоговые льготы в Италии строятся по аналогии с РПЦ, а в России и вовсе идентичны. Поэтому и смешно, когда пишут "отторгнем РПЦ окончательно, как Италия Ватикан" ))

«ООО Ватикан»: Святой престол зарабатывает деньги в разных областях, например, в здравоохранении, туризме, банковском деле и недвижимости. Ватикан обладает не только государственной собственностью (ценные бумаги, акции на сумму 520 млн евро), но и владеет недвижимостью и земельными участками во Франции, Англии и Швейцарии, стоимость которых составляет 424 млн евро. В самой Италии по меньшей мере 50 000 объектов принадлежат Ватикану, а также в его собственности находятся около 200 000 гостиничных мест, предназначенный как для паломников, так и для обычных туристов. И это при том, что Ватикан пользуется многочисленными налоговыми привилегиями..." из книги Джанлуиджи Нуцци

а при чем тут Ватикан? Во-1, католичество не моя религия, во-2, католичество не навязывается повсеместно в Российской Федерации, заявленной в Конституции как светское государство, в-3, католичество не насаждается к изучению в школах, причем не только открыто, но и скрыто, в-4, воинствующих католиков с сомнительной квалификацией не назначают на государственные должности, в-5, католики не проводят рейдерских захватов ВЫГОДНОГО и ДОХОДНОГО имущества, дальше продолжать?

+много!

Столько слов... проще надо быть ))))
Ответ гораздо проще. Потому что католичество - мало распространенная в России конфессия. Потому что Россия - православная уже много веков. Так трудно это признать?)))))

Наша Церковь не захватывает а возвращает захваченное у неё иудео/большевиками! Тоже в 25-й раз повторяю!

Всё правильно!

Добавьте "сэр"...

Ты из американской армии к нам пожаловал?

Почти все секты, которые проникли на территорию России, курируются или напрямую подчиняются ЦРУ... Так что если Вы на них трудитесь, то это самое обращение подходит как никому иному. А, Лелянка выше Вас по званию, вот и все логические выводы...

Шапочку из фольги одень на всякий случай.

Хоть по русски скажите "надень"..., - црушная подготовка так и прёт...))

Ну всё Саид, ты меня раскусил. Теперь придётся тебя ликвидировать :fight2

А, ещё путинисткой прикидывались гражданка... Теперь все знают, кака змеюка тут пригрелась на тёплом камне...

Пиши завещание. Я уже иду за тобой...:fight3

Жду...

все вышеизложенное имеет отношение к РПЦ только в воспаленных антиклерикальных умах
Может, уже что-то новенькое, а?
Или возврат к забытому старенькому? Можно полюбить Навального. Можно посочувствовать яйцам Павленского. Много чего можно.
Потому что про РПЦ уже как-то остоп....здело:ups1

А какая связь РПЦ с яйцами Павленского? Неохота любить яйца Павленского, прикинь? А алчность верхушки РПЦ и их желание лезть везде, куда не просили, достали.

Может не читать наши воспаленные мысли, что стоит просто в топ не заходить, чтобы настроение себе уж так не портить?

=D>=D>=D>

Поменяйте РПЦ на коммунизм и окажется, что вы жуете одну и ту же кашу, меняются только враги. Ну и в первом случае вас бы давно пристрелили и сожгли в смоляной бочке адепты веры

Никак сам Милонов к нам пожаловал;)))

Ну так и дискутируйте с Милоновым, че своими тупыми тезисами нормальным людям голову дурить?

Если тезисы тупые и люди нормальные, чего ж они дурятся-то:)?? И чего вы так отзываетесь о депутаты ГД, яром защитнике передачи Исаакия и идей православия?;)

ни об ком, акромя вас не отзывалась,
и не ведутся, славтегосподи, не надейтесь
т.к. ощущение, что анонимный автор и вы - одно лицо:-7

Попробуйте включить оставшиеся извилины: на кой ляд мне писать анонимно, если позицию свою я из топа в топ озвучиваю открыто и явно?;)

для кучности

Тогда в ПРОИСШЕСТВИЯ
в ЮРИСПРУДЕНЦИЮ (или как там этот форум называется)

ибо ЗАИППАЛИ уже "антиклерикалы"

Идитенах....й читать Боккаччо и прочих обличителей злоупотреблений Церкви.
все будет больше пользы, чем ваше ОСТОПИЗДЕЛОЕ обсуждение #часовпатриарха

верх право красный крестик, и никаких антиклерикалов, часовпатриарха и церкви. На крайний случай не заходи в топ, иначе смысл орать "заипали" если сама сюда пришла.

Мож, не читать, если заипали-то? И разве часыпатриарха - это неправда?

Неправда!

Глава 2 Конституции нынче отменена окончательно?

ПОЧЕМУ МНЕ не мешает РПЦ?
Почему мне пофигу на то, что носят ее иерархи?
Почему она абсолютно не лезет в мою частную жизнь?
У меня муж верующий человек. Но он НИКОМУ не навязывает ничего.
У ребенка в комнате икона, подаренная его тетей. Кажется, он иногда с ней... беседует:ups3
Меня это только радует, если честно.
Но вот даже моим верующим мужу и сыну абсолютно пофигу на патриарха.
Вам-то почему не пофигу?
ОТДЕЛЕНА у нас Церковь от Государства.
ОТДЕЛЕНА!
ОТДЕЛЕНА!!!
Кому кажется иначе - перекреститесь:evil

Потому что все люди разные? У всех разные вводные, разные районы, города, школы, окружение, отношение, приоритеты, образование, жизненная позиция, не, не подходит такой вариант?
Да, по КОНСТИТУЦИИ она отделена. ПО КОНСТИТУЦИИ. ПО КОНСТИТУЦИИ. ПО ОСНОВНОМУ ЗАКОНУ.

от моей жизни она отделена. Абсолютно.
Если от вас - не отделена....может быть, вам просто отойти от нее подальше - от Церкви-то? а не бегать за ней с приставаниями?:ups2
Зачем вы заходите в ОКРУЖЕНИЕ, где правит бал:ups3 Церковь?
У меня вот даже вдова православного священника есть в ближайшем окружении. Моя подруга детства.
Мы с ней вообще не разговариваем о религии. Я к ней с вопросами про искусство пристаю. Ибо она кандидат искусствоведения))))

Я больше того скажу ))
Можно даже и не отходить подальше. Главное в голове порядок навести. Я всю жизнь ОЧЕНЬ близко к Церкви. В монастырях месяцами жила. При этом НИКТО ни разу мне не навязывал православие. Даже в тех же монастырях в пост кормили скоромным, зная, что я их один фик не соблюдаю. Хотя все знают поговорку про чужой монастырь))))
Близкий друг - иконописец. При этом работает дизайнером в известной компании...ну типа ввdo. Мне кажется, на работе никто и не знает, что он живет при храме и икон производит больше, чем рекламных концептов. Под "Шоколадного Иисуса" Тома Уэйтса :ups3

Бесноватая, тебе не мешает? Ну так и иди себе с богом в какую-нибудь другую тему, там усирайся.

дык вы везде припретесь - вам не РПЦ, так еще что-нить поперек горла встанет - обидно, что без вас, болезных, жизнь цветет

"Если к вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро в Париже не существует..." :ups1

цитатник на закладке?:-7

а что ж он,верующий, от аборта вас не отговорил?

Зарабатывают так деньги. Проплаченный топик. Можно же заказать , чтобы топик висел определенное время. И это не первый такой топик на этом сайте. Это же очевидно - сплошь анонимные посты в одном стиле. Все цветные высказались в первом еще. Кому может быть интересно мусолить одно и то же по кругу)))

Да, это так.
Именно из-за таких работников складывается ощущение, что ева превращается в помойку. Но на деле все не так печально, потому что серых тружеников не так уж много.
Автор этих топов по РПЦ многостаночник, а не глубоко возмущенный потерей Исаакия для культуры человек. Серый деятель даже не скрывает, что разнообразную помойку таскает в посещаемые разделы. Я плохо умею искать упавшие темы, но я сейчас найду.

Нашла ссылку. Честно - даже не представляю, как так человек живет. У меня одна эта тема отнимает столько времени. Не представляю как можно в нескольких таких сразу сидеть. Реально возникает мысль о том, что это как-то еще монетизируется, помимо евских никому не нужных монет.

Вот они, трудовые будни:

Общественная жизнь ● Ева: предложения, вопросы и жалобы ● Матре (435 просмотров)
Показать все (12), Адрес темы: http://eva.ru/topic/129/3471129.htm

В принципе, даже могла в почту не лезть, чтобы посмотреть, кто тему перенес. Матра, вы - чемпион по идиотическим переносам, ваши действия предсказуемы до тошноты. Раз уж я тему завела анонимно, то здесь тоже не буду раскрываться, хоть и знаю, что вы из глупейшего принципа анонимам в этом разделе вообще не отвечаете (в отличие, кстати, от всех других модераторов). Но при следующем выборе модераторов откроюсь всем, т.к. выступлю против вашего назначения. Здравый смысл вам стал отказывать очень часто. Ничего, что речь в теме не про долги ЖКХ как таковые, а про гораздо более человеческие вопросы? Хотя, о чем это я... Я, когда сталкиваюсь с вашим рвением, все время вспоминаю анекдот про деньги в бидоне - лучше про вас и не скажешь.

Тема "Расплата за долги ЖКХ" в которой есть ваши сообщения
перенесена модератором "Матра"(128756)
из форума "Все остальное" в Форум "Социальные вопросы".
Вы можете увидеть ее по адресу: http://eva.ru/topic/173/3471116.htm

Тема про Исаакий - тоже моя. Интересно, почему вы ее до сих пор в ВО держите? Я уж три раза по 500 монет за нее получила - прям недосмотр с вашей стороны.

)))

правда? неужели такое есть....
даже не думала

Да серые не потому что проплаченные. Я в первом тоже в цвете высказалась, но что-то больше не хочется. И продолжаю тут высказываться периодически потому, что тема для меня болезненная: я из питера, исаакий и прочее для меня-не просто фото в книжке. Я верующая, но меня тошнит от рпц и всего, что с ней связано. В церковь ходить не могу, хотя раньше ходила часто, и деньги жертвовала. Но потом рпц все больше и больше активизировалась и когда на все это смотришь, то возникает только отвращение. Больше всего на свете ненавижу лицемерие, а верхушка....даже говорить не хочется. Вся эта хрень с защитой чувств верующих и прочим...вместо того, чтобы записать товарища с покемоном в не культурные дураки, давайте лучше его судить будем! У нас же все в стране скоро будет вращаться вокруг политичеспих и финансовых афер верхушки рпц. Свободу слова, свободу вероисповедания скоро просто запретят, те останутся только на бумаге, а все прочее, чуть что не нра-оскорбление чувств. Вера-это что-то очень личное, этим не надо трясти и выпячивать это не нужно. Не должна религия деньги приносить, иначе это всего лишь комерческая организация, а не духовное что-то. И не нужны грандиозные соборы, типа исаакия, для молитвы, пусть они останутся музеями и памятниками, а для молитвы существует в том же питере огромное количество церквей, обычных, в спальных районах, где и проживают большинство прихожан. Не должна церковь сводиться к "дороХо-боХато", это место для успокоения души, а не самолюбования "эк я вся в соболях, да пуховом платке, вся такая красивая на службу пришла, а вокруг золото-каменья".

Но сторонникам рпц проще и удобнее поверить, что все мы-сатанисты или отрабатываем тут зп, чем в то, что вера-не равно поддержка рпц и ее политики.

+1!

одиночка, ты уже раз 25-й излагаешь одну и туже версию, слегка подправив или переставив в ней несколько слов...((

Потому что это ИСТИНА, придурок!
Пошёл бы ты снег поубирал в ближайшем храме, а не трындел на бабском форуме! :cool1

Ваша сектантская истина измеряется шкалой сатаны.
На оскорбление отвечать не стану...

Сатану тоже бог создал. Так что всё в руках божьих :ups1

Вы при этом присутствовали или опираетесь на показания "свидетелей"?

Все в мире создал бог. Читайте первоисточники).

Написанные кем? Лично я не сомневаюсь в том, что всё создал Всевышний... Но Вы же атеисты и от обезьяны... Вам ли рассуждать о Божественном?

А ты сомневаешься?)))
Бог всемогущ, значит всё, что существует, создано им или при его согласии.
Если сатану создал не бог, значит бог не всемогущ. :-Р

Вы ли это утверждаете, или про неоязычество было простое фиглярство?))

Я и библию (о, ужас) прочитала! Представляешь? И поняла, что всё чушь несусветная: куча несостыковок, фантазий и нелогичных моментов.
Сказочка для дебилов, как ты, например.
Так объясни: бог создал мир. Значит, и сатану создал тоже он. Зачем?

Кто бы сомневался в том, что в Ветхом завете миллион несостыковок и миллион совершенно не нравственных эпизодов... Нам не дано понять Божий промысел, ибо на то Он и Бог!

Вот, вот! по делу сказать нечего.
Раз существует этот топ на Еве, значит бог не против :ups1

Вы хоть до Апокалипсиса дошли? Или где-то раньше застряли...

Чё сказать-то хотел?

Там, в Апокалипсисе, всё самое главное о текущем моменте... Не пропустите и будьте внимательны. Толкований много, к ним тоже необходимо подойти самым внимательнейшим образом...

Да, да, да...опять ничего по делу...

Про ваше црушное дело молчали бы... Вы в какой секте служите, - скорее всего у неопятидесятников, или у "свидетелей"?

Свидетелей чего? :ups1

Обиделись что Ваше место службы полностью не назвал?

Вы про "Детей Бога"?
http://eva.ru/topic/77/3475695.htm?messageId=94404385

Он бы, может, и рад снег поубирать, да не может уйти). Его сюда распределили). Пока не отработает, будет строчить).

Вы считаете, это ему наказание господне? :mda
Возможно.

Прикиньте, я это первый раз написала. Видимо людей с такими мыслями тут много.

Врушка, человек верующий верит в добро а не выискивает зло
и петербурженка не написалы б "исаакий"

Пойдите нафиг, учить еще будуть :-D (да, да, петербурженка еще и послать может)

Попы ваши за то верующие больно...в добро...еще земли и прочие блага

хабалка без веры, надежды и любви
потому и зла

Вам виднее

Простите, и как же по-вашему, петербурженка должна писать исаакий?
Ну и верующий человек-не то же самое, что слепой идиот, а в контексте рпц и искать не нужно.

Исаакиевская площадь, Исаакиевский собор и, в просторечьи, Исакий))
Как и Питер - не Петер, майн херц
Чо ж вам методички-то неадаптированные регионально выдают?

Вот жеж... 35 лет тут живу, и не знаю о таком. Спасибо, добр человек, больше так позориццо не буду...

вот и не позорься, дитя рабочего поселка

Ну все, ушла плакать в свой поселок

Дадагая, мне нет нужды зарабатывать деньги - во-первых, я живу не в России, во-вторых, не бедствую, сдавая в аренду многоквартирный домик в Берлине, ну и в-третий, НЕНАВИЖУ РПЦ И ПОПОВ.
О чем писала неоднократно:
http://eva.ru/topic/220/3471310.htm?messageId=94195946

Именно поэтому завела 3 из 4-х этих топов.

Жертва холокоста?

жертва лоботомии

Ах, ты имеешь в виду баллы, которые начисляет Ева ру за то, что тема в Топ попала? Ну и что я могу с этими 500 баллами сделать? Купить еще один многоквартирный дом в Берлине? :ups1

Не ты зарабатываешь, сайт ева.ру зарабатывает. Ты ему платишь)))

Да ну прям))) Ева конечно рада любой движухе, не быть же Карлсону против варенья. Но и без нее пережила бы.
Это же либеральные ценности в действии. Дама заводит кучу топиков на самые грязные темы, находясь в эмиграции. Я никого не обвиняю, свечку не держала. Но слишком уж напоминает мем про дочь офицера. Деньги за этим стоят или ненависть к "этой стране" - однофигенственно.
Я еще с первого топа говорила, что это не стасти по Исаакию, а ненависть другого толка.. Исаакий - повод.

Т.е. вы не в России живете и ненавидите попов, печетесь за возможное изъятие российских детей, судьбу Исаакия, налоги и т.д. из эмиграции?
Картина маслом (((((

Я - гражданка своей страны - Российской Федерации, родилась и выросла в своей стране - в СССР, училась, жила, работала в своей стране - в России. Последние 5 лет живу в Германии.
НЕНАВИЖУ РПЦ, лживое и лицемерное ПОПОВЬЕ, всю эту гнилую систему под название РПЦ.
И мне небезразлично, что происходит В МОЕЙ СТРАНЕ с МОИМ НАРОДОМ.

Еще вопросы есть?

ЗЫ. засунь свою картину маслом себе в жопу, а то я ее тебе засуну - будет больнее.

Таки одиночка/эмигрантка...

Картина маслом)

Отработанным машинным!))

Для художественности не хватает пары матюков)

А, ведь это та самая гражданка с Украины, что совсем недавно носилась по топам и всем рассказывала про дом на Рублёвке и прочие прелести московской жизни. Она даже заводила топ про ремонт. Вот только ник её запамятовал...

ЛС

Во-1, потому что топ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ к вероисповеданиям. От слова совсем. Во-2, ничего помоечного нет и ведется нормальная дискуссия, пока не приходят оголотелый дяденькая и плохо читающая по-русски тетенька. И начинают провоцировать, истерить и биться в припадке. Ни разу ни в одном топе про рпц мне вот лично никто не нахамил (кстати, включая этих двух, на них, скорее всего действует аргументация, а не эмоции, ну, короче, когда общение не на их поле:))) ну и плюс моя голова не казенная и разбивать ее о кирпичную стену рассуждений, представляющих из себя как раз кирпич, причем по форме, а не по функционалу, проще быть умнее и мимо неадеквата и бреда идти, так что даже пожаловаться не на что:)

Этот топ и есть оголтелый сектантский навал и беспочвенная критика Православия и всего с ним связанного! Ни что иное как прямое разжигание ненависти на религиозной почве!

И что ты здесь делаешь? Иди, помолись за нас )))))

Борюсь с сатанистами!

Много платят за "борьбу"?

Это делается бескорыстно и во славу Божию!
Выдаёте себя всепоглощающей мыслью про бабло...

А питаетесь вы святым духом? Или пенсию по умственной инвалидности получаете? Целыми днями ведь от "станка" не отходите))).

Диванный воин с сатанистами! :))))))
Яйца не отсидет ещё в борьбе? Или это твоя жертва во имя бога?)))))

Если хотя бы одну паскудницу/кощунницу на чистую воду вывел, то уже не зря просидел...

Тогда вы зря сидите последние пару лет точно, а за последние пару месяцев еще и должны останетесь:)))

Это Вы как кощунница заявляете? Согласен, что "двоечку" Вам обеспечить не могу, но зато теперь все знают, кто здесь под сатаной ходит...

Не судите никак прежде времени…пока не придет Господь. Судя других, мы навлекаем на себя осуждение, ибо становимся в роли судьи. Кто дал вам право судить? Судите сами себя, чтоб не быть осужденным с миром.(1Кор.11:31); Суди себя, чтоб стать лучше, добрее, мягче, скромнее, кротче. Стать новым человеком во Христе Иисусе.
И последнее. «Не злословьте друг друга братья: кто злословит или судит брата, тот злословит и судит закон» (Иакова 4:11). А Иисус сказал «Вы судите по плоти, Я не сужу никого» (Ин.8:15). Вы слышите, Христос не судит никого, а кто же вы, позволяющий себе такое неуважение? Он знающий мысли и помышления сердечные никого не судит. Не судите по наружности, но судите судом правильным. Суд правильный только у Него. «И сказал я в сердце своем: праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и суд над всяким делом там» «Вверху» Эккл.3:17.

Это теперь каждая кощунница будет Писание цитировать?

А что вы знаете обо мне и мой православной жизни, чтобы так меня называть и кто вас на это уполномочил? Вы, имя сатаны поминаете через слово, вам на исповеди, если вы ее, конечно, посещаете, в лоб кадилом не зарядят? Остальное здесь, думаю всем все понятно. Особенно то, как человек, позиционирующий себя как воинствующий православный, глубоко верующий нарушает первичные принципы жизни христианина, закрепленные в Священном Писании. Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3475695.htm?messageId=94403816

Да мне и знать о Вас вообще ничего не требуется. Достаточно прочесть любой из постов направленный супротив Церкви...(((

О! Православная:D - в кокой енто момент исповеди кадилом машут?:-7

Сатана-создание божие! :ups1

Так и Вы тоже, но заблудшее да падшее...((

И меня тоже бог создал. Значит я нужна! Возможно, чтобы наставить тебя, придурка, на путь истинный [-0<

Какой от Вас может быть путь...)) Смешно право... Ничего, петух свои точки помнит, и Вы у него на прицеле...)))

"Ничего, петух свои точки помнит, и Вы у него на прицеле...)))"

Саидка, не пей с утра! Плохо кончишь :party3

Вам виднее, кто как и где кончит...

))))))))))

Несмотря на гневные и эмоциональные претензии, вы за пять тыщ сообщений так и не смогли подкрепить свои обвинения ни одним внятным доказательством. Ни одним.
Почему-то все постоянно сводится к свидетельствам типа "я приближена к большим людям, я видела и я знаю, сказанному верить, точка" )))))

1. Вы пытались обвинить Церковь в том, что она не реставрирует переданные ей руины. Но не смогли привести в пример НИ ОДИН православный храм, который забрала и не реставрирует РПЦ. Смогли только показать "политические" не реставрируемые католические развалины в Калининградской области. Но только с ваших слов эта кирха передана РПЦ. А на деле она сейчас в статусе Исаакия. Т.е. решение принято, а фактически похоже не передана, числится за Росимуществом.
2. Вы пытались доказать, что храмы строят и реставрируют вовсе не православные, а просто некие сознательные граждане, филантропы. В доказательство сказали что лично знаете такого, но подробности невозможны, т.к. это большой человек и секрет. Но и фик с ним, главное почему-то единичный пример вы преподнесли как норму.
3. Вы пытались объявить, что это государство дает деньги на реставрацию сельских руин, свидетельствуя, что лично видели доки с бюджетами...Однако оказалось, что вы имеете ввиду целевые бюджеты программы "Культура России". Это верх цинизма, потому что ни один сельский храм к этим грантам ни на какой кривой козе не подъедет. Еще одна грань цинизма - объявлять эти копейки средствами, на которые реставрируются православные храмы России.

Вот вроде и все ваши претензии. Сплошной пустой пафос и пыль в глаза. Я ничего не забыла? :-)

Все что надо, я доказала, где надо - ссылки привела, где надо привела места, где можно найти и прочитать. То, что вы утверждаете, что раз все, о чем я пишу, нельзя найти в Интернете (sic!), то это неправда и голословные обвинения - это ваши личные трудности и ваше мнение. Не поняли, не смогли найти - вернитесь и перечитайте ВСЕ топы, я этого за вас делать не обязана.
Этого достаточно в качестве ответа на любой из ваших пунктов. Имена и фамилии называть не уполномочена, это личное дело каждого человека, что, куда и сколько вкладывать.
И да, я очень циничная. Работа такая:)

Ой! топ-то вроде намба ту, где это ты еще наследила?

Я читаю ВСЕ топы очень внимательно. Гораздо внимательнее, чем хотелось бы многим моим оппонентам.
Ссылку вы давали только на каталог православных церквей, в которых принадлежность к епархии написана даже для храмов, которые стерты с лица земли. На историческую справку ))))
А, ну еще посылали в свой фотоальбом, смотреть на совокупляющихся медведей.

Когда священников упрекают во владении дорогими вещами, они часто оправдываются – мол, в обычной жизни батюшка едва сводит концы с концами, а «Ауди» и роскошный особняк ему подарили неизвестные доброжелатели. Как правило, это сказки.

Дело в том, что, согласно 217 статье Налогового кодекса, просто так принимать в подарок недвижимость и транспортные средства можно только от членов семьи и близких родственников. В остальных случаях с них нужно платить «налог на доходы физических лиц». Он составляет 13% от стоимости вещи. Столько же нужно перечислить государству, если дарят долю в компании или акции.

Проще говоря, если неизвестные доброхоты бесплатно отдали священнику рясу или часы – платить налог государству не нужно. Но если ему вручили «Гелендваген» за 5 млн. руб., батюшка обязан перечислить в казну 650 тыс. рублей. Излишне говорить, честные священники из небогатых приходов видят подобные суммы только в кино и криминальных новостях.

Это еще смотря какие часы...)

А, расхитители стройки зенитовского стадиона кому налог платили?

А чой-то Вы перескакиваете? Крыть нечем?

Откройтесь и так покрою!

Когда ЕДИНИЧНЫХ священников упрекают во владении дорогими вещами, как-то забывают добавить, что священники платят ВСЕ налоги. Налоговые льготы есть только у Церкви по некоторым статьям. У священников НИ ОДНОЙ налоговой льготы вроде нет.

Платит. Но далеко не все и не всегда. В ряде случаев закон предоставляет религиозным организациям льготы по налогам. Так, например, в соответствии со ст. 381 Налогового кодекса (НК РФ) все религиозные организации освобождаются от уплаты налога на имущество, используемое ими для осуществления религиозной деятельности. Под льготу подпадают, в частности, здания храмов, синагог, мечетей и иных объектов, предназначенных для совершения богослужений, а также здания семинарий, медресе и прочих учреждений профессионального религиозного образования. А в соответствии со ст. 395 НК РФ религиозные организации освобождаются также от уплаты земельного налога за участок, на котором расположены все здания, строения и сооружения вышеназванных организаций.

Кроме того, при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций, согласно ст. 251 НК РФ, не учитываются доходы, полученные в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Наконец, при продаже такие предметы и литература не облагаются НДС (ст. 149 НК РФ) . Это же касается проведения религиозных обрядов и других культовых действий, а также ремонтно-реставрационных, консервационных и восстановительных работ культовых зданий и сооружений, находящихся в пользовании религиозных организаций.

А вот, например, по транспортному налогу закон льгот для религиозных организаций не предусматривает. На общих основаниях платят налоги (подоходный, транспортный, земельный, на имущество) и священнослужители, вне зависимости от принадлежности к той или иной конфессии.

Кароче, львиная доля доходов не облагается налогами и даже не учитывается, сколько этих доходов.
С какого хрена, спрашивается?

Говорухин призвал вернуть Исаакий в федеральную собственность

Председатель комитета Государственной думы по культуре Станислав Говорухин обсудил на рабочем совещании ситуацию вокруг передачи Исаакиевского собора в пользование РПЦ, отметив, что музей такого уровня должен находиться не в региональной, а в федеральной собственности, сообщается в пресс-релизе, поступившим «Ленте.ру».

«На мой взгляд, такие памятники как Исаакиевский собор, являясь национальной гордостью, должны быть в собственности федерации, а не региона», — заявил Говорухин. По мнению депутата, необходимо обеспечить сохранение самого собора, а также прозрачность процедуры его передачи.
«Музей должен работать при церкви, а не богослужения должны вестись при музее», — добавил Говорухин. Он добавил, что сейчас процесс передачи еще не запущен, и формально он будет проходить 6 лет.

В настоящий момент собор принадлежит городским властям. До 2012 года он находился в федеральной собственности.

10 января 2017 года власти Петербурга согласились передать Исаакиевский собор в безвозмездное пользование РПЦ на 49 лет. Это вызвало недовольство у части местных жителей, несмотря на обещания властей сохранить музейные функции здания.

В городе проходят митинги как сторонников, так и противников такого решения. 12 февраля у собора прошел крестный ход с молитвенным пением к преподобному Исаакию Далматскому, а противники его передачи встали вокруг Исаакиевского собора, надев синие ленточки.

Наконец-то хоть кто-то произнес вслух истину.

Про то, что «Музей должен работать при церкви, а не богослужения должны вестись при музее»? О да, это ново! )))))

Хорошее предложение.
Все, что имеет отношение к ЮНЕСКО, хорошо бы держать в федеральной собственности. А лучше - все памятники федерального значения.

Что музей должен быть в федеральной собственности, согласна. Чтобы всяким ипанутым губернаторам не приходило в голову самолично распоряжаться имуществом.
И понятно, зачем церкви Исаакий. Только для того, чтобы стричь бабло. А что, плохо, что ли? Государство содержит, а церковь доход в карман кладёт! Красота!
Передавать, так полностью на баланс РПЦ. Пусть ремонтируют и платят коммуналку. Думаю, на таких условиях Иссакий бы не понадобился ))))

По своим наклонностям не измеряйте... Или кроме как о бабле, более ни о чём не посещает?

Да, идея про федеральную собственность, как не так давно с Херсонесом было - очень даже неплохо.
Но - или, действительно, тогда переводить собор полностью на баланс РПЦ (с уплатой налогов от доходов, выделения достаточных средств на реставрацию и оплату сотрудников), или оставлять собор в качестве государственного музея с возможностью проведения служб, как уже, собственно, и устроено.

Дом Божий не может находится в собственности государства! Не дОлжно!!!
А, вот скажите, зачем государство устраивало приватизацию?

Государство построило этот "божий дом".
Пусть бог сам построит, тогда и владеет.

Кто тогда был - Государством! Или это большевики приложились?

Государством была Россия! И Исаакий НИКОГДА не принадлежал церкви, даже при набожных царях! С какого хрена это должно случиться сейчас?
РПЦ прям не спится без Исаакия!

Ерунду не говорите, а то так и останется... Потом уже не исправить будет! Вот скажите...
При большевиках в Кремле снесли ряд соборов и монастырь, на месте которых был отгрохан "Кремлёвский дворец съездов"...
1.Принадлежал ли он тогда коммунистической партии или всему государству СССР?
2.Имеют ли современные коммунисты на него какие-либо права?
3.Куда они будут посланы и почему?
4.Кто стоял во главе России в XIX веке?
5.Для кого был построен Исаакиевский собор и для каких нужд?

Ещё раз:
И Исаакий НИКОГДА не принадлежал церкви, даже при набожных царях! С какого хрена это должно случиться сейчас?

Ку-ку... (три раза), если это прозвучало в Вашей голове, то достучался, если нет, то даже дятел эту коробочку не возьмёт!))

Водка-это зло!

Так не налегайте...

Еще раз:
он и сейчас не будет ей принадлежать.
Все будет как прежде - государству принадлежит, Церковь пользуется. Разница только в том, что православная монархия еще и содержала, а сейчас - сами-сами, мы может быть когда-нить немножко поможем чем сможем.

я так понимаю, что им этого не объяснить никогда!
Как попугаи уперлись - не отдадим, не отдадим...

А просто мозгами подумать ЧТО они не отдадут - это не интересно.
Заладили - это музей! Там что Рублев? Музей прекрасно переедет в другое место и все.

У Исаакия музей - только архитектура. Вот и любуйтесь на здоровье.

Да НЕТ в этом топе ни одного человека, который реально за этот музей волнуется ))))
Конечно передадут, и переедут и вообще разберутся.
И Буров, кавалер ордена св. Владимира, скажет "С Богом!", так же как на днях было с Сампсонием.

как отвратительно выглядят жирные, лоснящиеся и все в золоте мужики :sick4 здоровые лбы вместо работы песни поют и кадилком машут

А своей пастве внушают: О душЕ надо думать! Тело бренно, а вот душа вечна! Поэтому скромнее надо жить! :))))))

Ну да, само собой. Пастве - скромнее, а священникам - нажористее.)

Да все уже и так сделано, чей бы Исаакий ни остался в результате.
Еще больше граждан убедилось в том, что такое РПЦ и потворствующая ей власть. Вреда себе они нанесли гооораздо больше, чем будет доходов с собора.

одиночка, у себя в передничке считайте...

Очень удобно! РПЦ берёт в аренду, пользуется и зарабатывает на этом деньги. А расходы по ремонту и содержанию несёт госбюждет.

Пользоваться церкви и сейчас никто не мешает.

Всё пытаюсь понять, вы здесь за идею так усираетесь или за деньгу?:mda
Нигде вас больше не помню, а в топах про церковь вы прям беснуетесь...

Вам ли про бесноватых рассуждать...

Раз бесноватые существуют, значит, это нужно богу:ups2 :)[-0<

На Марфеньку намекаете?

Марфенька ваша в первом топе с пеной у рта усиралась ЗА передачу.

Государство не содержит ни один объект, переданный РПЦ.
ИЗРЕДКА
РАЗОВО
ЧАСТИЧНО
помогает ТОЛЬКО с глобальной реставрацией.
община РПЦ всегда именно сама "ремонтирует и платит коммуналку".

Ох уж мне эти "и нашим и вашим", когда одно предложение противоречит другому...

Вот да... Согласна только с частью о возвращении в федеральную собственность. А полтавченко тоже куда-нибудь сослать....

баба яга против
Смешались в кучу кони, люди...
Иди хоть полы у себя в доме вымой, верещалка!

Идите полтавченко с кирюшей в попку чмокните

это у вас от плохого питания и воспитания

Ок, а у вас от чего?

а у нас в квартире газ, а у вас - чрезвычайное положение!

Вызывайте специалистов, срочно...утечку нужно устранить: первые признаки отравления уже на лицЕ.

Может, пора из РПЦ уже отдельное государство сделать, по примеру упомянутого Ватикана? И перевести на полное самообеспечение, если уж так они рвутся рулить всем в соборах и церквях? И налоги\плату с них брать за пользование имуществом соседнего государства (РФ) как с ин.агента?
И, само собой, другое государство не имеет абсолютно никакого права влезать в вопросы образования, медицины и прочего в России!
А то никак не удается властям и РПЦ запомнить, что пока по Конституции церковь отделена! от государства.

одиночка - на премию в этом квартале не рассчитывай!

Хорошая мысль!)

Сама с собою и наедине!)))

Какая отсебятина смИшная )))))
Неужели не обломно давить из себя теории без знаний и кругозора?
Ватикан тоже не платит налоги, швондер )))) Ни в России, ни в Италии!

Ватикан крестовыми походами и десятиной веками богатства по всему миру собирал, РПЦ не угнаться:Р

РПЦ своей страны хватало. Европа намного меньше России.

размыщлизмы бананового поколения

Радует, что, несмотря на все эти печалящие потуги церкви в отдельно взятой сегодняшней России - все равно и РПЦ, и в целом христианство окажутся на свалке истории, как и все религии до этого.
Прогресс выдуманными людьми сказками про богов все равно не остановить, как бы ни пытались это сделать религиозные деятели.

Одинокий вывод одиночки обречён на одиночество...

Думаю, и в РПЦ это понимают. Молодое поколение сейчас абсолютно не религиозно. Пока в церкви ходят люди от 40 и старше. И то больше по привычке.
Поэтому попы сейчас хотят по максимуму бабла нарубить. Ну и попытки всё таки задурить молодые головы. Для этого попытки ввести в школах изучение православия.

А, при большевиках было что ли религиозное население? Откуда вышли нынешние православные старушки от 65 лет?

Именно. Дети учатся в светской школе, но с православным уклоном (учителя многие религиозные всячески стараются детей приобщить к вере + есть православные предметы без права выбора) - уже к 7-8-му классу у детей резкое отторжение религии наступает от такого впихивания, а дальше так вообще явные антиклерикалы растут.)
Дети-то не дурачки + школа сильная, там и история прекрасно преподается, и технические дисциплины.) Ну и родители не молчат.)

одиночка, за себя больше, за всех не стоит!

ну почему одиночка, у нас в школе тоже самое происходит, чем больше на детей давят с православием, тем большее отторжение идет, из класса в 28 человек (все с русскими фамилиями, т.е. мусульман точно нет в классе) только 2-ое выбрали урок Основы православия, остальные или Светсткую этику или Основы мировых религий, а почему? потому что поп на собрание приходил агитировать, не пришел бы , глядишь и больше бы народу набрали. Зомбирование народа никогда ни к чему хорошему не приводило.

одиночка не гоните...

подскажите, пожалуйста, где "прекрасно преподается" история и по каким учебникам, ну и чему она учит?;-)

+
тоже заинтересовало

украинцы ооочень полюбляют свою "новейшую" историю - она подпитывает их патриотизьмом, основанном на ненависти ко всему русскому

Для того, чтобы оценить востребованность у детей и их родителей религии, можно и здесь, на Еве, посмотреть форум "Детсады, школы, ..".
И оценить, сколько народа ищет школы с сильной математикой, физикой, ин.языками и прочим, а сколько - с сильным православным уклоном.)))))

Если придёт ДАИШ то у Вас выбора вообще не будет!

«Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану Всеведущего и Всемогущего Существа. Вот – мое первое и последнее слово».
Исаак Ньютон
«Величайшее мое уважение и восхищение – всем инженерам, особенно же самому великому из них – Богу!»
Томас Эдисон
и т.д.

и каким боком сюда рпц с жиробасами?

а каким боком сюда ты???

Сказками про атеизм прогресс не остановить :)

Знакомьтесь, некий Александр "Августин" Хмелев. Один из тех, кто сейчас в Питере активно топит против передачи Исаакия.
В 2012 году этот уроженец г. Междуреченска, Кемеровской области, был изгнан из РПЦ за кражу мощей в храме, где был алтарником. Перешёл в "Истинно православную катакомбную церковь", затем стал пастором в протестантской "Ассоциации евхаристических общин", оказался в "апостольской православной церкви", а уже на момент пикетов в ноябре 2016 года числился в "кельтской церкви в Германии". Реально же "священник", работал в Петербурге упаковщиком в ресторане быстрого питания.
Попутно Хмелёв был осуждён за демонстрацию нацистской символики, выразил симпатию к Майдану, совершил публичный каминг-аут и по переезде в Питер влился в ряды местных ЛГБТ-активистов. Вместе с ними он и совершил 28 января нашумевшую акцию в Исаакиевском соборе, а 12 февраля уже один встал с плакатом на пути многотысячного крестного хода вокруг храма.

Как же Вы так, да на кумира евских антихристианских активисток?

Какие активистки, такие и кумиры!

А, вот ещё один их кумир из недавнего прошлого. Они его "добрые" последовательницы...
Дэвид Берг (1919-1994), выходец из семьи пятидесятников-евангелистов. Долгое время был известен только как неудавшийся евангелист и телепроповедник. В 1968г. на Хантингтонском побережье в Калифорнии собрал из местных хиппи группу последователей. Так возникла секта "Дети бога"...(с)
http://www.sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=21

- Откройте милиция!
- Чё надо?
- Поговорить.
- А сколько вас там?
- Двое.
- Ну вот и поговорите!

Зы. Магомедко, ты сам с собой беседуешь или вас тут двое хотя бы?

Спалилась одиночка! На деле оказалась - Марфенька(Ккот) KF...)))