460
Первый приз Польской киноакадемии
"Волынь" - лучший польский кинофиьм 2016 года
21.03.2017 07:50
Картина "Волынь" режиссера Войцеха Смажовского получила награду Польской киноакадемии «Орлы» в номинации "лучший фильм".
Также фильм Войцеха Смажовского был отмечен наградами в категориях: лучший режиссер, лучшая работа оператора, лучшая музыка, лучшая сценография, лучший монтаж, лучшие костюмы и лучший звук. Кинокартина «Волынь» также получила приз зрительских симпатий. Фильм «Волынь», который рассказывает о преступлениях украинских националистов против мирного польского населения Восточных Кресов во время Второй мировой войны, снят по мотивам романа «Ненависть» польского писателя Станислава Сроковского.
Награды в номинации «лучший актер» и «лучшая актриса» получили Анджей Северин и Александра Конечная за роли в фильме «Последняя семья» режиссера Яна Матушиньского. Премией отметили и сценариста этой картины Роберта Болесто. Сюжет фильма основан на биографии выдающегося польского художника Здзислава Бексиньского. Премии "Орлы" за совокупность творческих достижений удостоен режиссер Сильвестр Хенциньский.
19-я церемония вручения премий Польской киноакадемии "Орлы" состоялась в понедельник 20 марта в Варшаве.
http://www.radiopolsha.pl/6/136/Artykul/298807
Награждение
https://www.facebook.com/pnforly/photos/a.117644928306594.19461.115683128502774/1439917616079312/?type=3&theater
Неплохая и, имхо, объективная статья от ВВС.
http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2016/10/161009_ru_s_wolyn_volynia_film
отрывок
https://www.youtube.com/watch?v=XQh_j2GJ2RU
Геноцид поляков на Украине не признан.
И после этого они надеются "войти в Европу"?:scared2
ЗЫ: беременным и гипертоникам лучше не ходить по последней ссылке...
Свернуть
Ответить
Дещица добавил: есть все основания утверждать, что фильм этот будут использовать для разжигания вражды между украинцами и поляками "третьи силы", имея в виду Россию.:D
Ответить
Там коммунисты выглядят сущими ангелами на фоне украинцев. Дещице стоит засунуть язык глубоко- глубоко, ибо фильм снят так, что редкий поляк не захочет двинуть по морде-лица сугс- щикам.
Ответить
Коммунисты никогда не были замечены в таком.
Я не понимаю, почему такие зверства, откуда это желание не просто убить, а мучить, причем детей :scared2
Я не понимаю, почему такие зверства, откуда это желание не просто убить, а мучить, причем детей :scared2
Ответить
Вы знаете, меня тоже мучает этот вопрос. И дело здесь не в национальности, как мне кажется. Откуда такие зверства, откуда, действительно, эти желания? Я не смотрю фильмы ужасов, вообще смотрю кино очень мало, но много читаю. И у меня периодически всплывают, может быть, совершенно идиотские, вопросы: у нас Чикатило поймали и ну узучать, исследовать, а получается что во всех странах, во все времена, при разных режимах, находились тысячи людей, которые творили такое... Навскидку: опричнина, инквизиция, красные кхмеры, фашисты, японский отряд 731, и... можно продолжать еще долго. Я две ночи не спала после прочтения романа А. Рыбакова "Тяжелый песок", у меня все это не укладывается в голове... Как, ну как то, от чего нормальный человек в ужасе отворачивается, видя это на экране, а люди это проделывали многократно с разной степенью изощренности. Что это за сдвиг психики? Как эти люди дальше жили, что стало с ними, с их детьми, внуками, все хорошо, жизнь продолжается? У меня четверо сыновей, ведь рождается ребенок, маленький-хорошенький, мы им книжки детские читаем про то как "уронили мишку на пол", учим добру, сопереживанию, а потом из них вырастают такие люди, или нелюди скорее. Как это происходит, что на это влияет, что это за трансформации? Я не знаю ответа.
Ответить
Так войны это и порождают, любые перевороты, революции, когда нет режима, беззаконие и так далее. Все самое бесчеловечное вылезает наружу. Этим отличались и отличаются абсолютно все национальности, народности, конфессии и так далее. Все так же, как после 17-года у нас
Ответить
Почему кто-то остается человеком, а кто-то... Откуда это все в людях? Сколько таких людей ходит сейчас среди нас? Получается ни образование, ни воспитание не гарантия ничего. Читала такое высказывание как-то по поводу резни в гражданскую войну, когда особо бесчинствовали и белые и красные: что ладно мужики, быдло необразованное, темнота, но как могли офицеры золотопогонники до такого дойти.
Ответить
У меня такой же вопрос. Откуда такие зверства? Я понимаю, что может один-два-десять человек родиться со сдвигом в психике и страстью к издевательствам. Но получается, что это сидит в огромном проценте людей. Достачно сложиться обстоятельствам, способствующим проявлению, и это вылезает из человека.
Ответить
во всех это сидит. нормальное животное начало. просто в разной степени запечатано культурными и социальными нормами.
Ответить
вот согласна, что во всех это сидит, но НЕ изо всех вылезает при определенных условиях бытия..
Ответить
10
Не соглашусь, что во всех, и что это животное начало. У животных нет садизма, они убивают не для того, чтобы помучить, а чтобы удовлетворить свои потребности в еде или безопасности. Даже кошка, играющая с мышкой, думаю, делает это потому, что ей нравится играть с маленькими движущимися объектами, а не потому, что хочется поиздеваться над мышкой.
А именно издеваться, придумывать более мучительные способы казни и т.д. - это сугубо человеческое.
А именно издеваться, придумывать более мучительные способы казни и т.д. - это сугубо человеческое.
Ответить
А это происходит, когда они получают абсолютную власть над людьми. И знают, что за это ничего не будет. И все же это что-то очень нездоровое...
Ответить
То есть для вас это нормальное? Мы осуждаем живодерок которые издевались над щенками и котятами, а тут человеческие дети? Вы считаете что во всех это сидит. А не страшно что таким, скажем, может оказаться ваш муж? И как надо это запечатывать нормами? Насколько сильно? Я не понимаю, не понимаю...
Ответить
для меня и моего мужа в нынешних обстоятельствах это абсолютно ненормально, страшно, отвратительно и т.п.
а вот что для меня окажется нормальным в условиях хаоса, повсеместной кровавой бани и ежесекундной угрозы жизни я не знаю, честно.
а вот что для меня окажется нормальным в условиях хаоса, повсеместной кровавой бани и ежесекундной угрозы жизни я не знаю, честно.
Ответить
Так и есть, сидит в огромном проценте, вылезает при благоприятных обстоятельствах - когда окружающее общество перестает осуждать такое поведение.
Ответить
Я тоже много об этом думала. И пришла к выводу, что очень многие люди жестоки по натуре. Но держат себя в рамках, ибо знают, что это накузуемо, и сильно наказуемо, что это осуждается обществом, в общем, это НЕЛЬЗЯ. И вдруг, в определенных обстоятельствах это становится МОЖНО...Ну и считаю, что генетика пока не знает ответов на абсолютно все вопросы. Повышенная склонность к жестокости у некоторых людей может быть заложена генетически.
Ответить
Ну ладно. У нас тоже в НКВД пытали не дай бог как, просто так, штоль, люди любые показания подписывали.
Ответить
нет. ТАК - не пытали. Это примерно как сравнивать концентрационные лагеря фашистов и наш гулаг.
Ответить
нет. не было. я всегда говорю, что сложно сравнивать два ада. но после посещения Аушвиц, я могу уверенно сказать, что хуже конц. лагерей не придумать ничего.
Ответить
20
Наташ, в обоих случаях нелюди, но в нашем по отношению к своим же. Не хочу я опять все эти ссылки искать, на воспоминания уцелевших, с рисунками и описаниями, но это хуже ада
Ответить
я видела то, про что ты говоришь. Ты думаешь, немцы не жгли своих? с неменьшим оптимизмом, уверяю тебя.
Я, наверное. не могу правильные слова подобрать. для этого надо видеть это все своими глазами. Понимаешь, у фашистов была установка - на тотальное уничтожение. Именно, на тотальное. до последнего еврея, цыгана и проч.
А так - да. нелюди.
Я, наверное. не могу правильные слова подобрать. для этого надо видеть это все своими глазами. Понимаешь, у фашистов была установка - на тотальное уничтожение. Именно, на тотальное. до последнего еврея, цыгана и проч.
А так - да. нелюди.
Ответить
А разве на территории бывшего СССР есть лагеря-музеи, которые доступны для посещения? Я из тюрем знаю, конечно, Петропавловскую крепость (казематы). А лагерей нет, или я ошибаюсь? Не видя даже спустя много лет, сложно оценивать
Ответить
Про лагеря-музеи - не знаю. Я много читала того, что касается наших лагерей. А вот Аушвиц мы посещали.
Ответить
Наши далеко, туда и не пустят. В Беларуси самые страшные, наверное, концлагеря...детские
Ответить
Я тоже много читала про наши, но своими глазами не видела. Была в музее Бухенвальд в детском возрасте и в музее Освенцим, с классом сына. У меня было ощущение, что и у нас в ГУЛАГ так же было, за исключением жутких медицинских экспериментов
Ответить
У нас и они имели место быть, не думайте, что Павлов ставил эксперименты только на собачках..
Ответить
30
Вот самое-то гадство именно в том, что у нас в "гулагах" было все то же самое, что и у немцев в их концлагерях. Только немцы покаялись, от фашистов открестились и показали и рассказали всему миру, что в тех концлагерях творилось. А у нас - молчок полный. И народ искренне верит, что коммунисты такого не творили :-(... елки-палки, да у нас еще недавно в СИЗО гноили людей за экономические преступления (при этом еще не доказанные), того же Магнитского вспомнить; при всем неоднозначном к нему отношении, и при том, что он не был ангелом с крылышками, но его таки угробили.
Ответить
Нет, сейчас наблюдается очень нехорошая тенденция: везде сплошной патриотизЬм, фильмы и материалы про подвиги на войне и пр. А насчет концлагерей наших - тишинаааа. Много говорили в начале перестройки, в 90-х. А теперь опять поворачивают в сторону идеализации коммунистов. Акцент только на то хорошее, что они делали, а плохого как бы уже и не было, или было "не так", как у фашистов тех же. Кстати, фашисты тоже (как ни удивительно), много чего хорошего сделали. Для своего народа немецкого. Но о них рассказывают всю правду, т.е. показывают ОБЕ стороны медали. А у нас - только одну, светленькую..
Ответить
Так теперь и Сталин замечательный, и время то - исключительно время великих свершений.
Ответить
Кстати, "рейтинг" (если так можно выразиться) Сталина очень вырос именно сейчас, именно в последние годы (за какое-то количество лет) больше всего народу одобряют Сталина. С одной стороны, конечно, понять можно, почему он народу больше нравится, после всех реформ в 90-х и того, чего люди натерпелись. А с другой стороны...я вот на себя прикидываю, могла ли бы я жить нормально в сталинские времена, и что бы со мной было, и таки прихожу к выводу, что я бы с моим характером тогда "не прижилась", может, и посадили бы, за отсутствие ярко выраженного патриотизЬма и коллективизЬма.
Ответить
Ну если по телевизору целыми днями долдонить, что Сталин великий вождь и эффективный менеджер, чего ж вы ждете? А что бы с нами со всеми было, если б мы жили в то время - ну кто это может знать? Мы бы возможно тоже были другими, верили бы в величие вождя и рыдали, когда он помер наконец-то.
Ответить
Увольте, за это не сажали.
Так... с работы могли погнать. Максимум - за 101 км выслать. Записать в чудаки. Или в м....даки.
Пастернаку понадобилось ОДНЮСЕНЬКОЕ стихотворение написать. Чтобы он жил-не тужил в дореволюционной папиной квартире и на переделкинской государственной даче...
Так... с работы могли погнать. Максимум - за 101 км выслать. Записать в чудаки. Или в м....даки.
Пастернаку понадобилось ОДНЮСЕНЬКОЕ стихотворение написать. Чтобы он жил-не тужил в дореволюционной папиной квартире и на переделкинской государственной даче...
Ответить
40
Не у всех! Учитель истории моего сына поставил всему классу 5 по истории в субботу 4 марта в честь смерти Сталина.
Считает его великим злом.
Считает его великим злом.
Ответить
Да и Гитлер не вспарывал.
Ответить
А я не хочу обсуждать ни Гитлера, ни Сталина, ни Бандеру.
Фильм не про них.
Фильм про тех, кто идет вспарывать живот соседям, потому что СЛАВА УКРАИНЕ.
И вообще, мне больше интересно восприятие этого фильма в нашей стране, в Европе и особенно - это не секрет, да - на Украине.
Фильм не про них.
Фильм про тех, кто идет вспарывать живот соседям, потому что СЛАВА УКРАИНЕ.
И вообще, мне больше интересно восприятие этого фильма в нашей стране, в Европе и особенно - это не секрет, да - на Украине.
Ответить
А я не хочу обсуждать Украину. Потому что своего г навалом.
Ответить
Ты знаешь мое отношение к этому персонажу.
Ок... Сталин именно ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ. Заметный, ага.
Великий.
И я видела СОТНИ людей со всего мира, которые приезжали в Гори, выделяя по полдня в своих весьма интенсивных поездках.
А теперь я бы хотела прервать эту ветку.
Потому что мне не хочется думать, что ты переводишь стрелки.
Для этого здесь есть анонимные майдауны.
Ок... Сталин именно ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ. Заметный, ага.
Великий.
И я видела СОТНИ людей со всего мира, которые приезжали в Гори, выделяя по полдня в своих весьма интенсивных поездках.
А теперь я бы хотела прервать эту ветку.
Потому что мне не хочется думать, что ты переводишь стрелки.
Для этого здесь есть анонимные майдауны.
Ответить
Ты мое мнение тоже знаешь. Считала и считаю, что никакие победы не оправдывают цены, за них заплаченной.
ОК, прервемся.
ОК, прервемся.
Ответить
Я в Ваших словах вижу много правды, так как у меня перед глазами такой пример: бабушка моей коллеги - малолетняя узница Освенцима, ей сейчас около 80. Она живёт на 101-км, там дом и хозяйство, которое она ведёт до сих пор сама. Контингент рядом понимаете какой? Многие прошедшие лагеря по политическим статьям. Так вот все ей завидуют, что она "бывшая узница", так как пенсия от Германии, большая пенсия. Нашим пострадавшим тоже нужна социальная помощь государства, которое свои ошибки признало
Ответить
50
Сколько же лет этим многим? Если они политические? Кстати, Германия платит детям, которые были в эвакуации. Но не всем- только евреям. Думаете моему папе нужно им завидовать по этой причине?
Ответить
Детям, бывшим в эвакуации? Вот это новость!
На Ваш второй вопрос: этим многим лет по-разному, так как за политические убеждения у нас сажали до конца 80-х
На Ваш второй вопрос: этим многим лет по-разному, так как за политические убеждения у нас сажали до конца 80-х
Ответить
Только еврейским детям. Это основное условие. А мой папа не подходит, хотя последним пароходом из Москвы был вывезен в 5 летнем возрасте и чуть от голода не умер в эвакуации- с трудом устроили в детский дом для спасения
Ответить
Увы, я узнавала о комплекте документов. Помимо подтверждения факта эвакуации, домовых книг и прочее нужно ещё подтверждение национальности. Так что мимо. Сумма порядка 2500 евро
Ответить
Про сталинские концлагеря ничего сильнее и лучше вот этой книги не написано.
Мой прапрадед был одним из первых узников СЛОНа.
Естественно, погиб. Еще в начале 30-х.
Мой прапрадед был одним из первых узников СЛОНа.
Естественно, погиб. Еще в начале 30-х.
Ответить
про сталинские лагеря сильнее "Колымские рассказы" Шаламова.
но "Обитель" глобальнее и художественнее, конечно
но "Обитель" глобальнее и художественнее, конечно
Ответить
Шаламов врун еще тот. Недаром его терпеть не могли другие гулаговцы.
Ответить
60
разве в наших лагерях отправляли целые составы в печи? по 70 тысяч человек за ночь? Удобряли пеплом человеческим поля? А детский барак в Освенциме?
Ответить
Может, и не отправляли в печи, но гноили заживо только так. И самое гадство, что немцы в печи отправляли чужих, а в наших лагерях гноили своих.
Ответить
детей? у нас гнобили в гулаге детей? и все ж таки- одно: использовать труд каторжников, пусть и в чудовищных условиях, но другое - просто отправлять людей в печи толпами. это разное, не понимаете?
и немцы своих несогласных тоже гнобили, не надо из арийцев делать ромашек. и ариек они как производительниц, которые должны раздвигать ноги перед любым захотевшим их арийцем, тоже не слабо использовали.
и немцы своих несогласных тоже гнобили, не надо из арийцев делать ромашек. и ариек они как производительниц, которые должны раздвигать ноги перед любым захотевшим их арийцем, тоже не слабо использовали.
Ответить
Был музей Пермь-36, кажется так назывался, это лагерь полит-заключенных, ничем не отличающийся от лругих лагерей Гулага. Но его перестали финансировать. Стране не нужна такая память.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%8C-36
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%8C-36
Ответить
В нашем было хуже? Это вы лжете хуже Солженицына
Ну и ну)
Ну и ну)
Ответить
А что вы про это знаете, что вы вообще читали, чтобы судить? В мсипе вам другое говорили? Ну так тут не мсип.
Ответить
Ну это очевидно, вообще-то...
ДАЖЕ ЕСЛИ все то, на что ты дала ссылки - было (истязания женщин, детей)... это было ИСКЛЮЧЕНИЕМ.
РЯДОВЫМ было то, что описано у Прилепина в Обители (и это ТОЖЕ - несомненно - ужас, боль и необходимость покаяния)...
Ну а в нацистской Германии было РЯДОВЫМ - массовое и планомерно ИСТРЕБЛЕНИЕ людей изуверскими методами, в том числе по национальному признаку... сожжение сел и городов ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ, если ЧАСТЬ жителей подозревали в связях с подпольем или партизанами...
Ну а на Западной Украине РЯДОВЫМ - как показывает фильм - было ВЫРЕЗАНИЕ соседей иной национальности.
ДАЖЕ ЕСЛИ все то, на что ты дала ссылки - было (истязания женщин, детей)... это было ИСКЛЮЧЕНИЕМ.
РЯДОВЫМ было то, что описано у Прилепина в Обители (и это ТОЖЕ - несомненно - ужас, боль и необходимость покаяния)...
Ну а в нацистской Германии было РЯДОВЫМ - массовое и планомерно ИСТРЕБЛЕНИЕ людей изуверскими методами, в том числе по национальному признаку... сожжение сел и городов ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ, если ЧАСТЬ жителей подозревали в связях с подпольем или партизанами...
Ну а на Западной Украине РЯДОВЫМ - как показывает фильм - было ВЫРЕЗАНИЕ соседей иной национальности.
Ответить
70
Вам кажется, они сильно отличались? Разве только в печах не жгли, а в остальном те же яйца.
Ответить
не жгли, а закапывали этажами, захоронения до сих пор можно найти.
Ответить
какими этажами??? вы сбрендили )
это даже хуже лжи Солженицына)))
это даже хуже лжи Солженицына)))
Ответить
Во-первых, пытали ПОД ПРЕДЛОГОМ. С какой-никакой "целью". Получить признательные показания от тех, кого считали врагом, виновником государственных преступлений.
В фильме убивают БЕСЦЕЛЬНО. Потому что ПОЛЯК.
Потому что КРОВАВЫЙ мля КАРНАВАЛ.
Не... история знает аналоги.
Но не припомню, чтобы русские ТАК истребляли - в прямом смысле ВЫРЕЗАЯ - какой-либо народ по национальному признаку.
Еврейские погромы - не совсем то... Ну и потом всем известно, что еврейские погромы - это больше украинская тематика. Недаром в Музее толерантности погромы на Украине времен Гражданской войны называют РЕПЕТИЦИЕЙ ХОЛОКОСТА.
Ну и во-вторых, не детей же пытали! Не вспарывали животы беременным. Не играли в футбол горящими трехлетками...
Жестокость, несправедливость, садизм отдельных людей - были.
МАССОВОГО ОЗВЕРЕНИЯ и КРОВОЖАДНОСТИ - не было.
В фильме убивают БЕСЦЕЛЬНО. Потому что ПОЛЯК.
Потому что КРОВАВЫЙ мля КАРНАВАЛ.
Не... история знает аналоги.
Но не припомню, чтобы русские ТАК истребляли - в прямом смысле ВЫРЕЗАЯ - какой-либо народ по национальному признаку.
Еврейские погромы - не совсем то... Ну и потом всем известно, что еврейские погромы - это больше украинская тематика. Недаром в Музее толерантности погромы на Украине времен Гражданской войны называют РЕПЕТИЦИЕЙ ХОЛОКОСТА.
Ну и во-вторых, не детей же пытали! Не вспарывали животы беременным. Не играли в футбол горящими трехлетками...
Жестокость, несправедливость, садизм отдельных людей - были.
МАССОВОГО ОЗВЕРЕНИЯ и КРОВОЖАДНОСТИ - не было.
Ответить
///Во-первых, пытали ПОД ПРЕДЛОГОМ. С какой-никакой "целью". Получить признательные показания от тех, кого считали врагом, виновником государственных преступлений.///
Эге, а также показания от "жены врага" и "детей врага", но раз такая благая цель, то можно, конечно.
Эге, а также показания от "жены врага" и "детей врага", но раз такая благая цель, то можно, конечно.
Ответить
ОК, ты разделяешь. По нацпризнаку не убивали. Хорошо. А как насчет высланных народов? Сколько их умерло по дороге и в ссылке? КАК их высылали, как это все происходило, ты в курсе? Почитай, есть свидетельства.
Что касается погромов...Ну русские там тоже не отставали, почитай хоть Бабеля, хоть Катаева вспомни, наконец. И если уж катить на хохлов, поляки в этом смысле отличились не меньше - и сами евреев убивали, и сдавали их немцам, из песни слов не выкинешь.
И кто перед кем теперь каяться должен, кто у кого прощения просить...Страшная была история начала прошлого века, что там говорить.
А что касается "не детей же пытали"...В войну в полицаях служили люди разных национальностей - и прибалты, и хохлы, и русские. Надеюсь, знаешь, что они творили?
То, что происходило в Волыни - чудовищно. Не обсуждается. Но это не отменяет многого другого, что тогда происходило.
Что касается погромов...Ну русские там тоже не отставали, почитай хоть Бабеля, хоть Катаева вспомни, наконец. И если уж катить на хохлов, поляки в этом смысле отличились не меньше - и сами евреев убивали, и сдавали их немцам, из песни слов не выкинешь.
И кто перед кем теперь каяться должен, кто у кого прощения просить...Страшная была история начала прошлого века, что там говорить.
А что касается "не детей же пытали"...В войну в полицаях служили люди разных национальностей - и прибалты, и хохлы, и русские. Надеюсь, знаешь, что они творили?
То, что происходило в Волыни - чудовищно. Не обсуждается. Но это не отменяет многого другого, что тогда происходило.
Ответить
да Вы что! Вчера в мсипе мсипошные рассказывали мне в аналогичном топе весны, что депортация происходила в гуманных условиях, депортируемые собрали свои вещи, их везли комфортно, а за 50 лет в Узбекистане, Вы представляете, за 50 лет жизни там их поголовье увеличилось на 50 тыс.!
Ответить
80
Вы улыбаетесь, а мне блевать хотелось :sick4 от подлости и безграничного цинизма этих нелюдей.
Ответить
Я туда принципиально не хожу. Поэтому не тошнит, хорошо себя чувствую. И вам не советую.
Ответить
спасибо за совет, но агитаторов надо знать для бдительности :)
Ответить
Т.е. тебя от меня лично тошнит?
Или от Наташика?
А то я там топик, видишь ли, завела...
Да и Наташик там ... случается:ups1
Или от Наташика?
А то я там топик, видишь ли, завела...
Да и Наташик там ... случается:ups1
Ответить
А ты туда ходишь? :)) Прости, не знала. Я говорю о тех, кто только там и торчит. И ты их отлично знаешь, раз бываешь там.
Ответить
если бы они только там торчали :D, они уже давно здесь :-7
Ответить
очень редко захожу - раз в месяц...а то и реже
но в этот раз зашла и завела топик параллельный
потому что в ВО эту тему начали обсуждать только на второй день
эта моя...ОПАнентка вроде ведь дала понять, что оттуда прибежала...жалобитьсяж что ей там хвоста прижали
а оа просто начала нести чудовищную хуйню, педалируя нацональность моей первой свекрови
но в этот раз зашла и завела топик параллельный
потому что в ВО эту тему начали обсуждать только на второй день
эта моя...ОПАнентка вроде ведь дала понять, что оттуда прибежала...жалобитьсяж что ей там хвоста прижали
а оа просто начала нести чудовищную хуйню, педалируя нацональность моей первой свекрови
Ответить
ошибаешься, вонючка, пожаловался другой аноним на твое похабство в том топе, меня твоя грязь никогда не достанет, как бы ты не старалсь.
Ответить
90
на какого именно Катаева Вы ссылаетесь, открыла в гугле много Катаевых в кадровом составе НКВД.
Ответить
а НКВДшник Бабель всего один, да? :sad3
Ответить
ну если умеешь читать, то почитай, сколько татар,например, дезертировало с поля боя. как-то в одной из передач про путешествия кажтся про Тбилиси было сказано, что есть там рынок Дезертирка, название которого пошло от того, что во время войны солдаты дезертировали из армии и потом свою форму продавали там. то есть это сильно массово было.
прям ромашки какие-то, эти высланные, ага
прям ромашки какие-то, эти высланные, ага
Ответить
Вспарывали, детей пытали, женщин с особой жестокостью, выворачивали грудь, мужчинам выворачивали половые органы, женщин сажали в муравейник, во влагалище вставляли трубку, ноги враспор, забивали бутылки внутрь, колючую проволоку, сажали на кол, разрывали деревьями, привязывали за ноги к двум разным лошадям и разрывали пополам...Насть, это все было....это все есть в воспоминаниях репрессированных...а от колымского трамвая вообще кровь в жилах застывает
Ответить
Дай ссылки.
О какой книге речь?
В СЛОНе детей не было.
Были невыносимые условия, холод, голод, лишения, рабский труд... От всего этого и погиб мой прапрадед, он был уже старым человеком - под семьдесят лет...
Детей со вспоротыми животами не было.
О какой книге речь?
В СЛОНе детей не было.
Были невыносимые условия, холод, голод, лишения, рабский труд... От всего этого и погиб мой прапрадед, он был уже старым человеком - под семьдесят лет...
Детей со вспоротыми животами не было.
Ответить
Не буду искать, хочешь-не верь, я последние ссылки манки тогда отправила и удалила, не могу я это опять. Это в сети все есть. Воспоминания и свидетельства очевидцев, когда застенки нквд открыли в одной из областей после того, как нквдшники ушли.
Ответить
по каким ключевым словам искать? я тоже не видела ссылку манки. о какой области идет речь?
Ответить
Потрясающе! Те, кто громче всех орёт о искажении истории (нет, не так, ИСТОРИИ), вышеназванную совершенно не знает.
Ответить
прикольно то, что никто из вас повторить не хочет, неужели так неудобно?
Ответить
В личку я ссылки посылала, про колыму и так далее выше уже все написали, задайте по запросу, как женщин пытали, увидите. А про зверства нквд и так сразу выскакивает, есть там свидетельства очевидцев прям с фотографиями, не буду искать, увольте
Ответить
100
ок, спасибо
Ответить
я тебе уже раз 5 писала, читай Щепку, или ты думаешь, что люди за 20-30 лет поменялись?
Ответить
ха! однако вы ее раскатали здесь, в мсипе ее по головке гладили, а здесь на раз два на место поставили :-7
Ответить
Что вы врете-то?
Ответить
Возможно, не буду спорить, но там была цель у них - выбить показания. Потом туда шли служить целенаправленно садисты всякие. Конечно, нет никакого оправдания, но хотя бы понятна цель. А здесь, получается, обычные люди из деревень, убивают топорами, мучают детей просто так, ради чего??
Ответить
Ради чего...Вон Настя вспомнила еврейские погромы. Ради чего? У меня нет ответа. Психология толпы, возможно, не знаю. Мне не понять этой звериной жестокости.
Ответить
Турция не признала геноцид армян и впоне себе в Европе.
Ответить
с чего это она в Европе? Турция не входит в состав ЕС это раз, и во вторых какое отношение Турецкая республика имеет к Османской империи?
Ответить
110
и че? в первой теме накричалась, пообзывалась и решила такую же тему открыть?
Ответить
Перенесите в Кино и прочее
Ответить
Ну так Вес/на и будет одна плясать на костях. Больше нет желающих.
Ответить
Я в шоке, конечно.
Что только Вес/ну интересует такое ...знаковое событие для европейской культуры... истории... самосознания...
Да и вообще.... видимо, народ мясных триллеров пересмотрел.
Пресытился.
Конечно... в Пилах-1,2, 3,4... как-то все более изобретательно, да?
И, главное, катарсис такой... безболезненный. Ты же знаешь, ЧТО ВСЁ ЭТО НЕПРАВДА, верно?
А вот реконструкция игры в футбол младенцем, превращенным в горящий мячик - это как-то... слишком...:sick2
Плохо идет под кофеек и еватру?
Что только Вес/ну интересует такое ...знаковое событие для европейской культуры... истории... самосознания...
Да и вообще.... видимо, народ мясных триллеров пересмотрел.
Пресытился.
Конечно... в Пилах-1,2, 3,4... как-то все более изобретательно, да?
И, главное, катарсис такой... безболезненный. Ты же знаешь, ЧТО ВСЁ ЭТО НЕПРАВДА, верно?
А вот реконструкция игры в футбол младенцем, превращенным в горящий мячик - это как-то... слишком...:sick2
Плохо идет под кофеек и еватру?
Ответить
Настя, а какого вы хотите тут обсуждения, я не пойму? Что тут обсуждать? Смаковать игру в футбол младенцем? Или обсуждать вероятности попадания Украины в Европу? Ну так тут можно вспомнить кое-какие Балканские страны, которые рвутся в НАТО через какие-то менее чем 20 лет после бомбежки собственного народа этим самым НАТО. С Волынской резни прошло гораздо больше времени, Европа у нас нонче толерантна и всепрощающа донельзя, а Украине к божьей росе не привыкать.
Ответить
Я не участница выше, но моё мнение: любой подобного рода фильм(книга, репортаж в газете) - это призыв к дискуссии, что ТС и реализует в рамках этого форума. Дальше каждый волен высказать все, что думает о проблеме. И мне интересно это обсуждение.
Ответить
Призыв к дискуссии обычно подразумевает какой-то стартовый тезис или вопрос.
Ответить
Стартовый вопрос для себя лично я бы сформулировала так: почему именно сегодня в Польше назрела необходимость создания этого фильма и почему его так горячо принял польский народ? Но вот выше уже очень интересна ветка о пределах жестокости вне национального самосознания
Ответить
120
Во времена СССР, ПНР и СЭВ всё списывали на "немецких фашистов"...
Потом 20 лет боролись с "коммунизмом"...
Ну а потом пришло время...рассеять муть .. (???)
Потом 20 лет боролись с "коммунизмом"...
Ну а потом пришло время...рассеять муть .. (???)
Ответить
Альтернативное мнение - сразу скажу, что я его не разделяю: "Польша - вечная мученица по жизни, и пытается эксплуатировать это отношение к ней."
Это я к тому, что Вы задали по-настоящему интересную тему, что здесь редкость, и хотелось бы оценить весь спектр мнений и, возможно, пообсуждать
Это я к тому, что Вы задали по-настоящему интересную тему, что здесь редкость, и хотелось бы оценить весь спектр мнений и, возможно, пообсуждать
Ответить
А вот про другой фильм http://oldmitrich.livejournal.com/309021.html И для меня это опять-таки не история государств, политики, режимов, для меня это вопрос - как не вырастить из своих детей жестоких маньяков, мародеров, и прочих подобных, которые проявятся при похожем повороте событий. Про эти события сейчас в Москве идет в Вахтанговском театре спектакль "Наш класс" - я с сыном ходила. Я бы на месте школьных руководителей туда целыми классами водила детей.
Ответить
Большое спасибо за ссылку, мне все это было неизвестно. А можно поподробнее про спектакль в Вахтанговском? Я как раз что-то подбираю для просмотра в театре с подростками
Ответить
Он, конечно, 18+, но думаю что если с 16-17 летними придти, то вряд ли кто-то будет возраст проверять. Играет молодая часть труппы, выкладывается по полной, новая сцена там достаточно камерный зал, везде хорошо видно и слышно - в конце спектакля когда актер играющий мальчика, уехавшего учиться в Америку и прожившего там благополучно всю жизнь, избежавшего трагедии, произносит последние реплики, я увидела у него на глазах слезы. Спектакль очень корректно поставлен, если это сцена насилия, то это не значит что актриса обнажена на сцене, если допрос - то суть передана, но ужасов вы не увидите. Там история одного маленького класса от их выпуска до старости прослеживается. Много вопросов спектакль ставит. Отзывы есть в интернете.
Ответить
Если судить по заявленной проблематике, это действительно событие для европейской культуры. Спасибо за тему, постараюсь посмотреть фильм.
Ответить
Я бы хотела мнений, которые убедят меня:
- Это всё художественный прием!
- Да этот режиссер Смажовский просто девиант, смакующий мясные подробности! Он маргинал от культуры!
- Да этому фильму место в той же нише, что и Зеленому слонику!
и наконец
- Это все РОССИЙСКИЕ ХАКЕРЫ во главе с Путеном лично!
Потому что я ХОЧУ, чтобы это было неправдой.
Но... режиссер выпустил в свет ОБЛЕГЧЕННУЮ версию фильма.
Я жду.
Убедите меня в чем-то таком, обозначенном выше...
Пожалуйста!
https://www.youtube.com/watch?v=XQh_j2GJ2RU
- Это всё художественный прием!
- Да этот режиссер Смажовский просто девиант, смакующий мясные подробности! Он маргинал от культуры!
- Да этому фильму место в той же нише, что и Зеленому слонику!
и наконец
- Это все РОССИЙСКИЕ ХАКЕРЫ во главе с Путеном лично!
Потому что я ХОЧУ, чтобы это было неправдой.
Но... режиссер выпустил в свет ОБЛЕГЧЕННУЮ версию фильма.
Я жду.
Убедите меня в чем-то таком, обозначенном выше...
Пожалуйста!
https://www.youtube.com/watch?v=XQh_j2GJ2RU
Ответить
130
Нет, это, увы, правда. Самая настоящая. И ты это знаешь. И надо снимать такие фильмы, как этот, как "Иди и смотри". Надо помнить, нельзя такое забывать.
Ответить
Поскольку на форуме присутствуют люди с Украины, я жду ответов на такие вопросы:
- Как это событие осветили в СМИ Украины?
- Собираются ли этот фильм показывать на территории Украины?
- Вообще, каков резонанс, так сказать?... Обсуждают ли фильм? Обсуждают ли его призовое место?
- Что насчет покаяния?
- На правительственном уровне собираются признавать геноцид?
Вчера муж просмотрел украинские СМИ. Молчок:-#:-#:-#
Сегодня утром слушал Львiвську Хвилю...
С тем же результатом...
- Как это событие осветили в СМИ Украины?
- Собираются ли этот фильм показывать на территории Украины?
- Вообще, каков резонанс, так сказать?... Обсуждают ли фильм? Обсуждают ли его призовое место?
- Что насчет покаяния?
- На правительственном уровне собираются признавать геноцид?
Вчера муж просмотрел украинские СМИ. Молчок:-#:-#:-#
Сегодня утром слушал Львiвську Хвилю...
С тем же результатом...
Ответить
Как то вы с мужем поздно спохватились. Дискуссия по этому вопросу в украинских СМИ и обществе прошла в октябре 2016 года сразу после премьеры. И, кстати, в мировых СМИ тоже.
Ответить
Дайте ссылки.
Я делала перепост в ФБ, когда фильм вышел на экраны.
Кстати, перепост своего украинского френда.
Но я не ожидала, что фильм возьмет СТОЛЬКО национальных премий.
И приз зрительских симпатий.
Думала, что отношение к нему "неоднозначное" в самой же больше. Что точка зрения Смажовского "спорная".
Однако... поразительное единодушие, кмк.:ups2
Я делала перепост в ФБ, когда фильм вышел на экраны.
Кстати, перепост своего украинского френда.
Но я не ожидала, что фильм возьмет СТОЛЬКО национальных премий.
И приз зрительских симпатий.
Думала, что отношение к нему "неоднозначное" в самой же больше. Что точка зрения Смажовского "спорная".
Однако... поразительное единодушие, кмк.:ups2
Ответить
я из Украины, освещали еще в прошлом году. Удивительно что вы только сегодня услышали об этом фильме.
Ответить
ЕЩЕ РАЗ.
Я об этом фильме "услышала" осенью.
Хочешь - просмотри мою страничку в ФБ.
Я еще полгода назад разместила перепост.
Ну так ПОВТОРИ еще раз. Для всех.
ЧТО ГОВОРЯТ на Украине.
И каков общественный резонанс.
И не водят ли принудительно на просмотр вот эту мразь?
Я об этом фильме "услышала" осенью.
Хочешь - просмотри мою страничку в ФБ.
Я еще полгода назад разместила перепост.
Ну так ПОВТОРИ еще раз. Для всех.
ЧТО ГОВОРЯТ на Украине.
И каков общественный резонанс.
И не водят ли принудительно на просмотр вот эту мразь?
Ответить
почему сразу на "ты"? наверное так вы выражаете ко мне свое отношение, ненависть.
В РФ самые многочисленные профашистские организации, благо подпольно.
Касательно моего ИМХО, обязательно признать Волынь. Фильм нужно смотреть всем, как и "Голод 33", "Жнива розпачу", "Катынь".
В РФ самые многочисленные профашистские организации, благо подпольно.
Касательно моего ИМХО, обязательно признать Волынь. Фильм нужно смотреть всем, как и "Голод 33", "Жнива розпачу", "Катынь".
Ответить
Ложь... "В РФ самые многочисленные профашистские организации, благо подпольно."
Ответить
Моя бабушка с ЗУ. Подобное она засвидетельствовала лично. Но, она всегда осуждала подобную жестокость, и после войны уэала на донбасс и перерезала все связи с родственниками, кроме одной сестры, по-моему. Или они с ней, она своего рода отщипенец в своей семье, и семьья там была жестока не только к чужим, но и к своим, кто не уклдывался в их норму. Я лично рада, что она была такая, добрая, сострадательная и открытая к людям всэ национальностей. Знать, что в моей семь е, в непосредственной семье присутствует такая животная жестокость, мне лично было бы очень тяжело. Фильм смотреть не буду, не смогу. У меня сопереживание к человеческой боли на уровне физических страданий. Особенно учитывая, насколько рядом это прошло со мной.
Ответить
А что у них за норма была, в которую не уложилась ваша бабушка?
Ответить
140
А моя бабушка согрешила с русским донским казаком. И родила беленького мальчика, которого звали большевик, с белой муки злепленный. Страшный грэ, они сами смуглые были. Моя мать и отец, кстати, очень белокожие, а я смуглая, в украинскую родню.
Ответить
Какой бред, простите.
Думаю, все было проще, и ваш донской казак был причастен к принудительному переселению народов с ЗУ и прочим "реформам".
Думаю, все было проще, и ваш донской казак был причастен к принудительному переселению народов с ЗУ и прочим "реформам".
Ответить
Нет, дело после войны уже было. А что, я писала что было что-то сложное? Дело житейское, но, что было то было. Бабушку прадед проклял, и отрекся. Родители казака ее приняли, и помогали больше родных. С ними связь поддерХивали, с украинской родней, нет.Дед военный был, служил в тэ местах. Но переселению уже лет 15 как было. Моих, кстати, не переселяли, но хутор отобрали.
Ответить
После войны ЗУ и расселяли, мои родственники оказались на ДВ именно в 1949.
Ответить
Моих не расселяли и репрессии их не коснулись. Как жили на зу, так и живут. Моя бабушка сама уэала.
Ответить
Значит, их соседей расселяли, какая разница.
Ответить
Вы пытаетесь мне сказал ь, что у них могли быть причины ненавидеть моего деда? Лично его? Он им ничего плохого не сделал. А там, кто его знает. Допускаю, что мне не про все скелеты в шкафах рассказали. Знаю, что знаю, со слов бабушки.
Ответить
Именно. Но времена были такие, что толку говорить. Моя бабушка тоже вышла замуж за русского, уже на ДВ, и к нему все хорошо относились в укр. селе, когда прабабушка вернулась туда после реабилитации.
Ответить
Кого-то расстреляли, какая разница кого, но точно расстреляли )))
Ответить
Я не пойму, к чему вы это. И у меня отношение смешанное к репрессиям. У меня полно родни, которые были антисоветчики, но, исключительно на словах. Их не коснулись, ни репрессии, не ссылки, многие наоборот, карьеру неплохую сделали. И я у бабушки на Украине в детстве часто бывала, из сосланных был только один, он полицаем при немцах работал. Все все про всэ знали, и периодически ему это вспоминали, на что он орал, что свои грэи он искупил. Про огромное количество сосланных, репрессированых я только читала, за всю жизнь вживую мне никто никогда не попадался, может скрывают люди, не знаю. Бабушку угоняли в Германию, она как-то ложки стащила в столовой в минуту помутнения, но ничего ей за это не было. Времена были ужасные, согласна, жестокое время.
Ответить
150
У моих знакомых азербайджанцев внук на четверть русский (его мама наполовину азербайджанка, наполовину русская). Ребенка называют "русик". Тоже считают его слишком белым и потому некрасивым.
Ответить
Знаю такую же историю. Моя подруга живет в Баку, азербайджанка она, но свои считают ее русской, потому что когда-то ее бабка по отцу вышла замуж за полукровку ( от русской и азербайджанца)
Ответить
Нам это не нужно. Это важно полякам, ну, и украинцам, я так думаю.
У нас своего - во! Не разгрести.
У нас своего - во! Не разгрести.
Ответить
Вот именно. Но почему-то вместо того, чтобы свое разгребать, копаются и копаются в чужой истории..
Ответить
Фильм смотреть не смогу физически. О чем речь идёт хорошо представляю- на эту тему задумывалась со времён прочтения молодой гвардии, Когда поняла кто мучал этих несчастных детей. Такая лютая звериная жестокость сродни беснованию и очень жаль,что это все это не афишировалось в союзе, вот и забылось для многих,, а для некоторых покрылось ореолом романтики. До 56 года в ЗУ стреляли,а надо было до конца додавить
Ответить
Если бы не последняя ремарка про Украину, подумала, что автор рассчитывает на дискуссию. А так, очевидно, на укросрач.:sick4
Ответить
160
Так она даже не в курсе последних событий
Порошенко призвал украинцев просить прощения за Волынскую резню
https://lenta.ru/news/2016/07/22/ponyat_i_prostit/
http://antikor.com.ua/articles/124750-glava_mid_poljshi_otvetil_petru_poroshenko_volynskaja_reznja_-_eto_genotsid/124750-glava_mid_poljshi_otvetil_petru_poroshenko_volynskaja_reznja_-_eto_genotsid
http://zn.ua/POLITICS/poroshenko-i-duda-podpishut-sovmestnuyu-deklaraciyu-k-dnyu-nezavisimosti-ukrainy-220995_.html
Порошенко призвал украинцев просить прощения за Волынскую резню
https://lenta.ru/news/2016/07/22/ponyat_i_prostit/
http://antikor.com.ua/articles/124750-glava_mid_poljshi_otvetil_petru_poroshenko_volynskaja_reznja_-_eto_genotsid/124750-glava_mid_poljshi_otvetil_petru_poroshenko_volynskaja_reznja_-_eto_genotsid
http://zn.ua/POLITICS/poroshenko-i-duda-podpishut-sovmestnuyu-deklaraciyu-k-dnyu-nezavisimosti-ukrainy-220995_.html
Ответить
А как же Бандера/ национальный герой? Насчёт него что говорят?
Ответить
Кто - что. Как и в России о Сталине.
Ответить
И много ли у нас в России улиц- городов его имени?
Ответить
Откуда я знаю? Наблюдала только очередь бесноватых к его памятнику в день смерти или рождения (не помню).
Ответить
Сдаётся мне, что этот процент значительно меньше, и старше по возрасту, чем количество почитателей бандеры
Ответить
Если сдается, креститесь мелко.
Ответить
Без тебя разберусь
Ответить
В 2016 году имеется 56 улиц И. В. Сталина, в том числе: 26 — в Новосибирском районе, 15 — в Северной Осетии-Алании, 6 — в Дагестане, 2 — в Кабардино-Балкарии, 2 — в Свердловской области, 1 — в Ульяновской области, 1 в Самарской; по одной Сталинской улице есть в Башкортостане, Мордовии и Тамбовской области[2]. В городе Дагестанские Огни именем Сталина назван проспект.
Ответить
170
Когда давали эти названия? Тоже в 21 веке?
Ответить
А какая разница, они до сих пор есть, и это факт.
Ответить
Огромнейшая разница.
Если существование старых названий я еще как-то могу объяснить (например, отсутствием у деревни средств на переименование), то новым переименованиям оправданий нет.
Если существование старых названий я еще как-то могу объяснить (например, отсутствием у деревни средств на переименование), то новым переименованиям оправданий нет.
Ответить
ой, выверт какой смешной )))), в деревне нет денег табличку перебить ))))
Ответить
Вы на самом деле считаете, что поменять название улицы - это табличку перебить? Над вами посмеяться грешно :(
Ответить
так у кого денег то нет, у государства или у деревни? )))))
Ответить
Почитайте за чей счет происходят переименования.
Ответить
ну так у кого денег нет? ))))
Ответить
Ну так почитайте.
Ответить
"Если существование старых названий я еще как-то могу объяснить (например, отсутствием у деревни средств на переименование), " про таких как вы говорят п-здаболка :)
Ответить
180
В кавычках все верно написано. Что вам не понравилось?
Ответить
У кого когда. У нас может вернуться. Мож не в таком количестве, как в 20-м. Но вполне могёт :(
Ответить
Вернуться может все- и инквизиция и гитлер и бандера и дедушка ленин. Поэтому и надо прививки делать от всего этого
Ответить
вот мне, к примеру, все равно сколько улиц в РФ названы именем Сталина, как и сколько человек его почитают, кто цветы возлагает и кто иконы с его ликом рисует.
Ответить
Вы недовольны, что срача нет, потому решили отдельной веткой акцентировать внимание на этом?
Ответить
А почему в свое время поляки спустили эту тему на тормоза? Я про весь этот геноцид только недавно узнала, на еве же. В школе не проходили, не акцентировали, по тв не показывали.
Ведь евреи холокост не спустили, а поляки?
Ведь евреи холокост не спустили, а поляки?
Ответить
Проститутки потому что
Ответить
Я так и подумала, но поскольку немного профан в теме мировой истории, хотела конкретики. А почему мы за них должны впрягаться теперь?
Ответить
Вообще уже пора перестать это делать. История показывает, что отблагодарят чёрной неблагодарностью
Ответить
Скорее всего вы правы. Пускай сами свое разгребают и решают что и почему, с кем и как они должны сделать. А мы будем строить светлое будущее себе и своим детям. У нас своих проблем - мама дорогая.
Ответить
190
А кто вас просит совать свой нос очередной раз? Поляки и украинцы сами разберутся.
Ответить
Хорошо бы так и про Россию говорили- сами разберёмся, заколебала вся мировая общественность совать свой нос в наши дела
Ответить
Завидуют нам и хотят,чтобы у нас только плохо было.
Ответить
Ага, точно.
Ответить
Считаю, мы можем поизучать со стороны - на ошибках чужих учатся. Но впрягаться в какие- там их разборки не стоит. Они все равно все вместе всегда против русских будут, Отсюда и плясать надо.
Ответить
Никто ничего не забывал. Эта тема в СССР замалчивалась. Поляки всегда требовали признания вины и от России и от Украины. Тема заведена для укросрача. Переименуйте всю еву уже в мсип или ольгинское отделение.
Ответить
Россия за волынь?
Ответить
Че, т.е. поляки теперь НАС хотят подтянуть к этой теме, что МЫ виноваты?:scared2
Ответить
Думаю, не поляки хотят, а украинцы. Это они активно продвигают тему, что это дело рук не украинцев, а переодетых кгбэшников.
Ответить
200
Смотрите ниже.
Ответить
А, кстати, эта версия не лишена смысла. Могли и "переодетые" в какой-то степени лапу приложить. Им точно было выгодно украинцев с поляками поссорить.
Ответить
Ага, Обамка и там руку приложил :crazy
Ответить
Даже по отрывкам видно, что фильм НАЧИСТО опровергает эту версию.
Фильм выдающегося режиссера.
Снятый при господдержке.
Получивший СЕМЬ национальных премий.
Включая приз зрительских симпатий.
Так что версия с переодетыми чекистами популярна только на ДНИЩЕ.
Что и подтверждают форумчане, которые много общаются с поляками.
Фильм выдающегося режиссера.
Снятый при господдержке.
Получивший СЕМЬ национальных премий.
Включая приз зрительских симпатий.
Так что версия с переодетыми чекистами популярна только на ДНИЩЕ.
Что и подтверждают форумчане, которые много общаются с поляками.
Ответить
Настя, насколько я знаю, поляки ненавидят русских. Но украинцев же они не ненавидят? Или для поляков русские и украинцы это одно и тоже? Или она нас различают?
Вон выше писали, что украницы не принимали в деревнях русских, что мне очень странно слышать... Что прямо ненавидели и проклинали. Понимаю - русский и казах, русский и узбек - но русский и украинце, по сути те же яйца, только в профиль - странно мне...
Вон выше писали, что украницы не принимали в деревнях русских, что мне очень странно слышать... Что прямо ненавидели и проклинали. Понимаю - русский и казах, русский и узбек - но русский и украинце, по сути те же яйца, только в профиль - странно мне...
Ответить
Я была в Польше.
Проехала ее с юга на север.
Причем, в те времена, когда поляки с понтом-под-зонтом "выдавливали из себя по капле коммунизм".
ПРЕКРАСНОЕ отношение было.
Лично ко мне - ПРЕКРАСНОЕ. Со стороны бизнесменов, галеристов, панславистов, студентов, забулдыг и фермера, разводящего форель.
Проехала ее с юга на север.
Причем, в те времена, когда поляки с понтом-под-зонтом "выдавливали из себя по капле коммунизм".
ПРЕКРАСНОЕ отношение было.
Лично ко мне - ПРЕКРАСНОЕ. Со стороны бизнесменов, галеристов, панславистов, студентов, забулдыг и фермера, разводящего форель.
Ответить
Я верю, что поверхностно и к туристам - прекрасно. А если копнуть глубже - вот уже где все пойдет фонтаном, и рассказывали, и показывали знающие люди.
Ответить
Не буду спорить, знаю из первых рук, что не жаждут там видеть русских. Вспомнила еще про избиение наших футбольных фанатов, злое и никчемное.
Муж мне сказал, что ни в какую Польшу я никогда не поеду - разговор как-то зашел о поездке туда, не помню к чему. Муж у меня полит эксперт, я ему доверяю.
Муж мне сказал, что ни в какую Польшу я никогда не поеду - разговор как-то зашел о поездке туда, не помню к чему. Муж у меня полит эксперт, я ему доверяю.
Ответить
у меня такое ощущение, что вы намере...
22.03 16:00
у меня такое ощущение, что вы намеренно ищете повод ополчится против Украины уже и с Польшей. Прям какой-то псих экзерсис.
Ответить
210
Она тему аж два раза завела. Ей ненависти не хватает, тема Украины как-то тихо ушла на второй план в СМИ.
Ответить
Поляки терпеть не могут хохлов, используют их на самых чёрных работах и платят им копейки.
Ответить
Иди отсюда, без тебя вони достаточно.
Ответить
"эта версия не лишена смысла."... Ну вы в оплевывании России хоть какую-то меру знайте, а ? Или совсем берегов не чувтвуете?
Ответить
С России - за Катынь, с Украины - за Волынь. Так понятно?
Ответить
Понятно. Я про Катынь тоже недавно узнала. А на Катыне тоже были поляки? Да. не полезу в гугл, ибо страшные фото, простите.
Ответить
поляки. Только убивали их не нквдшники, а немцы. Там много доказательств в пользу этого, начиная с аккуратно уложенных трупов, как делали немцы, но не наши нквдшники, эти сваливали трупы в кучу. А допустить(еще до войны), что будет война, и немцы туда потом дойдут, и поэтому аккуратно укладывать трупы - из области фантастики. Шпагат, которого тогда в СССР днем с огнем, а у немцев спокойно, живые тогда еще свидетели, которых никто не захотел услышать, подделанные документы сталинские - там много чего. Просто в свое время Россию решили сделать виноватой - сделали. Путин пока молчит. Думаю, в сдаче замешан кто-то близкий ему. А он своих не сдает. Но придет время, те же сталинские документы поднимут, сделают новую экспертизу, и правда наконец восторжествует.
Ответить
Так, подождите, а зверствовали тоже немцы получается?
Ответить
расстреливали, но это не резня как на Волыни. Да, немцы.
Ответить
220
Да вот немцы. Ну, да что вам объяснять, это бесполезно, вы с логикой не дружите, фактов не знаете. А история еще скажет последнее слово.
Ответить
где ваши факты?
Ответить
У меня как раз с логикой все неплохо. Давайте ваши факты, если они у вас есть. Только нет их у вас, вот в чем дело.
Ответить
выше я часть писала. Если вас действительно это интересует - погуглите, в инете есть, года три назад я тщательно изучала эту тему. Если же не интересует, то вы не будете читать и думать, смысл мне время терять, ссылки искать?
Отписка ваша, что, конечно, я ничего вам не предоставила, будет свидетельствовать только о том, что вам в действительности просто не хочется знать правду,
Одно то, что Берия 2 ноября 1940 года сообщал Сталину о содержащихся в лагерях военнопленных,18 297 поляков - заставляет задуматься? Когда их было уничтожено якобы 25 тысяч? И всего столько и было? Хотя даже это не факт, это преувеличенная цифра. Так что как они были живы в ноябре, когда их якобы расстреляли в марте?
Ой, там столько всего, что не один день уйдет, чтобы прочитать все и обдумать. А вы хотите обойтись парой-тройкой ссылок.
Если вам это действительно нужно - дерзайте.
Отписка ваша, что, конечно, я ничего вам не предоставила, будет свидетельствовать только о том, что вам в действительности просто не хочется знать правду,
Одно то, что Берия 2 ноября 1940 года сообщал Сталину о содержащихся в лагерях военнопленных,18 297 поляков - заставляет задуматься? Когда их было уничтожено якобы 25 тысяч? И всего столько и было? Хотя даже это не факт, это преувеличенная цифра. Так что как они были живы в ноябре, когда их якобы расстреляли в марте?
Ой, там столько всего, что не один день уйдет, чтобы прочитать все и обдумать. А вы хотите обойтись парой-тройкой ссылок.
Если вам это действительно нужно - дерзайте.
Ответить
Было проведено расследование Главной военной прокуратурой России, подтвердившее расстрел польских офицеров по приговору тройки НКВД. Этот факт признан на официальном уровне. В 2010 Медведев, на тот момент Президент России, сказал: "Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников."
С чего бы нам это признавать и брать на себя вину немцев? Вы, конечно, можете проводить какие угодно собственные независимые расследования, но очень сомневаюсь, что у вас для этого больше возможностей, чем у Главной военной прокуратуры.
С чего бы нам это признавать и брать на себя вину немцев? Вы, конечно, можете проводить какие угодно собственные независимые расследования, но очень сомневаюсь, что у вас для этого больше возможностей, чем у Главной военной прокуратуры.
Ответить
не хотят кого-то(кто в свое время продался) сдавать. Рано, видимо.
Ответить
Немцы, немцы.
Ответить
В Катыни были расстреляны польские офицеры. ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ.
Это было восстание офицеров, когда ЗУ и ЗБ в 1939 году присоединили к СССР.
Почитайте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB
Это прискорбно.
Но кровь в жилах не стынет.
Мемориал под Смоленском. Он в ИДЕАЛЬНОМ состоянии поддерживается как польской общиной, так и региональными и федеральными российскими властями.
Я там была два года назад.
Скорбное и... светлое место.
мы все плакали... долго ходили вдоль табличек... там очень много похоронено однофамильцев моих..
Это было восстание офицеров, когда ЗУ и ЗБ в 1939 году присоединили к СССР.
Почитайте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB
Это прискорбно.
Но кровь в жилах не стынет.
Мемориал под Смоленском. Он в ИДЕАЛЬНОМ состоянии поддерживается как польской общиной, так и региональными и федеральными российскими властями.
Я там была два года назад.
Скорбное и... светлое место.
мы все плакали... долго ходили вдоль табличек... там очень много похоронено однофамильцев моих..
Ответить
В Катыне расстреляны польские офицеры, которые против нас подняли восстание? Да здесь вроде все закономерно.
Ответить
230
Это опять же полуправда. Поляки считают, что никакого восстания не было. И ожидают полноценного покаяния.
Ответить
Вчера видела тему, но оставила ссылки на поздний вечер, чтобы дети случайно не увидели и не услышали.
Во-первых, считаю, украинцам нужно это официально признать и не переводить стрелки. Западенцы никогда не перешагнут в Европу через это. Только вместе с этим.
Во-вторых, думаю, этот фильм нужно обязательно посмотреть всем молодым украинским националистам. Боюсь, многие из них не вполне понимают, что означают их выкрики "героям слава". Что творилось под эти выкрики.
Во-первых, считаю, украинцам нужно это официально признать и не переводить стрелки. Западенцы никогда не перешагнут в Европу через это. Только вместе с этим.
Во-вторых, думаю, этот фильм нужно обязательно посмотреть всем молодым украинским националистам. Боюсь, многие из них не вполне понимают, что означают их выкрики "героям слава". Что творилось под эти выкрики.
Ответить
русским бы тоже не помешало признать геноцид депортируемых народов.
Ответить
Какое отношение русские и депортация имеют к моему мнению по поводу обсуждаемого фильма?
Ответить
)))), ни у одного русского рука не поднимется завести топ на тему геноцида нерусских в СССР, а так отдельные посты честных русских попадаются в топах агитаторов.
Ответить
240
а что здесь только ваше мнение?
Ответить
Лично вы свои комментарии вставляете именно под мнением jain_only
Ответить
Если это 2 разных человека были, есть разница? )) По-моему никакой совершенно.
Ответить
Да тут их, может, 22 было, а не два. Но такая прям уверенная претензия:)) Прям вот вы пишете под постами, лично вы, никто другой:) Забавно.
Ответить
Т.е. вы сейчас не мне отвечаете? Или все же мне, и какую-то логику в диалоге видите?
Вот и аноним выше (или два анонима) отвечали непосредственно мне. Не в тему.
Вот и аноним выше (или два анонима) отвечали непосредственно мне. Не в тему.
Ответить
У меня изначально вопрос был не к вам, а к двум анонимам. Второй уверенно утверждал, что первый пишет исключительно под вашими постами. Мне стало интересно, как второй определил, что пишет исключительно первый. Что не так?
Ответить
А где второй утверждает, что под постами jain_only пишет исключительно первый?
Ответить
250
"Лично вы свои комментарии вставляете именно под мнением jain_only." Это даже не вопрос, это утверждение:)
Ответить
Утверждение под конкретным комментарием, а не подо всеми :)
Ответить
СвоИ комментариИ - это множественное число:) Подразумевает не один коммент, а несколько.
Ладно, спор ни о чем.
Ладно, спор ни о чем.
Ответить
Да просто комментариев не в тему было два. ))
Действительно, спор ни о чем. Все равно ОЧЕВИДНО, что это была провокация, чтобы завязать срач, который и завязался ниже.
Действительно, спор ни о чем. Все равно ОЧЕВИДНО, что это была провокация, чтобы завязать срач, который и завязался ниже.
Ответить
Не исключительно, а именно там было.
Все верно, аноним(ы) про депортацию зачем-то отвечал(и) ИМЕННО мне.
Все верно, аноним(ы) про депортацию зачем-то отвечал(и) ИМЕННО мне.
Ответить
для начала погугли и ОСОЗНАЙ разницу между ГЕНОЦИДОМ, .ДЕПОРТАЦИЕЙ и РЕЗНЁЙ
а потом умничай
а потом умничай
Ответить
т.е. по твоему депортация это так туристическая поездка в теплые страны? ну условия, конечно, не для туристов, ну и подумаешь погибло там несколько десятков тысяч, ну это же не геноцид. :sick4
Ответить
Депортация родилась не на пустом месте. Вели бы себя эти народы нормально - никто бы их никуда не депортировал. А так крымские татары повырезали всех крымчаков и караимов,а теперь обижаются. Чеченцы тоже не агнцы божии.
Ответить
да-да и это было тоже вчера в мсипе, не старайся, у русских было 1 млн.предателей, однако всеобщей депортации русских не было в монгольские степи, что там еще притянешь за уши, процентное соотношение?
Ответить
А кто агнцы, простите? И почему целый народ должен нести коллективную ответственность, с какой стати? Те же чечены и крымские татары воевали. Есть Герои Советского Союза. Пусть немного - на этом теперь очень любят акцент делать - но есть. И вот что должен чувствовать человек, честно воевавший за Родину, вернувшись с войны и узнав, что всю родню его выслали, и половины в живых нет? Он должен был понять и простить? А можно такое простить, как думаете? Ненавижу, когда мыслят тыщами и миллионами. Это была каждая отдельная судьба, каждая отдельная человеческая жизнь, между прочим!
Ответить
260
Чтобы резни не было - выслали. Что должны были чувствовать люди,которые знали, что их соседи резней занимались? Забыть и простить?
Ответить
этническая чистка это называется, называй вещи своими именами, народы жили там в мире и согласии, пока не пришли большевики, вот кто резал сотнями тысяч в Крыму.
Ответить
Это вы сейчас сами придумали?
Ответить
что именно?
Ответить
Вот этих и надо было выслать. А не целые народы, включая женщин, стариков и детей.
Ответить
Пришлось бы почти все мужское население выслать. Это смерть нации.
Ответить
Ну лучше уж всех угробить, правда? Чтобы не мучились. И почти - не значит все.
Ответить
При депортации угробили всех крымских татар?
Ответить
Очень много. И какого хрена депортировали людей, которые ни в чем не были виноваты?
Ответить
270
дети подростки бы через несколько лет завели бы новые семьи, охренительно вы беспокоитесь о крымском народе )))))
Ответить
Это вы скажите сейчас евреям в Крыму, которые говорят - Мы помним прекрасно, кто нас уничтожал - крымские татары. Сейчас масса литературы на эту тему выходит, берут интервью у тех, кто помнит, пока живы.
Ответить
Еще раз. Уничтожал - кто? Это были конкретные люди с конкретными именами и фамилиями. Они должны были нести ответственность, вплоть до высшей меры. А в чем виноваты остальные? Старики, дети - они тоже убийцы?
Ответить
не было такого до прихода большевиков в Крым.
Ответить
не удалось да? прирост аж на 50 тыс,, плохо сработали ваши предки.
Ответить
Пропустили прием лекарств?
Ответить
еще доказать надо было вину, а не оговаривать всех.
Ответить
Только русским? Грузинам не нужно покаяться за депортацию крымских татар?
Ответить
280
потому что Сталин грузин? :-7 евреям за Ленина каяться? или все таки большинство виновато, которое и убивало?
Ответить
Т.е. за того, кто приказ отдал, каяться не нужно?
У вас есть данные по национальному составу тех, кто выполнял приказ по депортации? Там одни русские?
У вас есть данные по национальному составу тех, кто выполнял приказ по депортации? Там одни русские?
Ответить
прикольно, а кто там был то еще в Крыму из пришельцев? Национальный состав сравнивайте с имперской Россией. Списки есть по губерниям, в том числе Таврическая.
Ответить
Пришельцы - это переселенцы, которыми заселили Крым после депортации татар?
Ответить
И где там ваше понимание слова "пришельцы"?
Ответить
в ссылке все есть
Ответить
Врать нехорошо.
Ответить
читать надо глазами.
Ответить
Зачем? Поиска по контексту достаточно.
Но я уже не удивляюсь, что ваши глазки видят то, чего нет, и не замечают того, что есть.
Но я уже не удивляюсь, что ваши глазки видят то, чего нет, и не замечают того, что есть.
Ответить
290
то же самое можно сказать и про фильтры в ваших глазах.
Ответить
Покажите ваш фильтр.
Ответить
Странно, правда? Столько нацменьшинств было среди революционеров! И в советском правительстве. А каяться предлагают русским. Да не пошли бы вы, сами знаете куда.
Ответить
что тогда революцию называете русской?
Ответить
Кто революцию называет русской? Вы здоровы?
Ответить
http://dic.academic.ru/dic.nsf/politology/4162/%D0%A0%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%AF
вы я так понимаю заграничная русская, вывезенная ребенком в 90-е?
вы я так понимаю заграничная русская, вывезенная ребенком в 90-е?
Ответить
Не мы называем, а иностранцы. Потому что революция в России произошла. А для большинства иностранцев Россия = русский.
А вы думали, потому что в ней только русские участвовали? :)
А вы думали, потому что в ней только русские участвовали? :)
Ответить
потому что революция произошла в столице империи, где все практически русские как впрочем на всей ее западной части, русских большинство, в последней переписи 1905 года национальный состав обозначен по каждому крупному городу,
Ответить
Не русским, а россиянам, как "правопреемникам".
Ответить
Поднимитесь по ветке. Именно от русских требуют покаяться.
Интересно получается. Люди, требующие покаяния от русских, считают преступлением депортацию крымских татар, потому что вся нация не должна отвечать на преступления отдельных людей. И эти же люди уверены, что все русские (или все россияне) должны покаяться за преступления большевиков. Тут логика, что вся нация не отвечает за преступление отдельных личностей, у них не срабатывает почему-то.
Интересно получается. Люди, требующие покаяния от русских, считают преступлением депортацию крымских татар, потому что вся нация не должна отвечать на преступления отдельных людей. И эти же люди уверены, что все русские (или все россияне) должны покаяться за преступления большевиков. Тут логика, что вся нация не отвечает за преступление отдельных личностей, у них не срабатывает почему-то.
Ответить
300
акула сама себе хвост не откусит, отыгрались на всех малых народах кроме себя любимых.
Ответить
В советских лагерях в основном русские гнили. Учите историю.
Ответить
пока вижу только, что китайцы https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/09/22/65722-kak-palachi-nkvd-pytali-i-fantazirovali и че это фсб не спешит рассекречивать архивы, интересненько а?
Ответить
+1000
Ответить
Вы в абсолютных цифрах считаете? Так нечестно. Предлагаю в процентах посчитать к численности нации. Если в воинской части, которая занималась депортацией, было, например 0,01% русских от общей численности нации, и 0,05% украинцев, то получится, что доля украинцев выше и 5 раз и надо каяться в 5 раз сильнее.
Где списки части с указанием национальности? Проверим.
Где списки части с указанием национальности? Проверим.
Ответить
ищите списки и сделайте рапорт:-7, заодно очень интересно нац.состав тех, кто резал в Крыму сотни тысяч местных жителей в 1918-20 гг.
Ответить
Вы обвиняете - вы и представляете доказательства.
Ответить
это вы обвинили крымских татар всех огульно вплоть до младенцев и без доказательств.
Ответить
Где?
Ответить
какое отношение у нелюдям на ЗУ имеет депортирование народов?
Ответить
310
Я офигиваю,как дискуссия развернулась. Ещё не дошли до того, что каждый кто был осуждён в 30-х и был в гулаге .,по определению невиновен?
Ответить
Что там? Все таки невиновны?
22.03 19:00
Что там? Все таки невиновны?
Ответить
у вас ссылка не открывается?
Ответить
Открыла/ много текста. Вы то читали- в двух словах можете сказать, или предпочётаете интриговать?
Ответить
что значит много текста? и как можно интриговать открытым текстом? нет желания не читайте, мы уже давно не в школе.
Ответить
Я конкретный вопрос задала- уже началось, что все были осуждены безвинно? Не ссылку бросила/ вы отвечаете ссылкой, это странно
Ответить
вы задаете странные вопросы, надеялась помочь вам ссылкой, но вижу бесполезно.
Ответить
Ну да, там написано о том, что все признания выбивались и фальцифицировались, это ожидаемо, конечно. Но для тех, кто хотя бы с логикой знаком- понятно что этого в принципе не может быть. Были и вредители и шпионы. А у многих, кто якобы жертва, например Тухачевский, руки по локоть в крови и их возмездие застигло во время . Так же хотят и тему про резню перевести на другую тональность
Ответить
вредители и шпионы? ооооо, потомок нквдшной бабушки?
Ответить
320
Крейзи? после переворота страну перетряхнули, у людей жизнь сломали, полно людей эту власть не приняли. И как раз шпионов и вредителей реальных было полно. И диверсий тоже.Даже больше скажу- не все реабилитированы и никогда да не будут. А многие из тех,кто сгинул в застенках и лагерях- сами душегубы. Что касается моей родни- так моя прабабка, после того как ей выделили место в дворницкой в ее собственном доме собственноручно погубила любимую и уникальную пальму из своей оранжерее, это все что она могла- ей лет уже было немало. А я бы вообще дом сожгла. Так что советую уровень подтянуть, почитать что нибудь развивающее, а не только либеральные пасквили
Ответить
нда, а с чего бы тогда вы людей несогласных с большевистким произволом записали во вредители и шпионы, следуя лучшим традициям нквд? видимо прадедка постарался и вам кровь попортил.
Ответить
Что же так плохо то с логикой- НЕ ВСЕХ. Но это было по определению- после кровавого переворота. Причем в массовом порядке. И не трогай моих предков- они бы тебя на конюшне выпороли
Ответить
неа, все-таки дедка попортил кровь, чтобы так мозги выесть большевисткой пропагандой. тебе про гражданскую войну в школе не рассказывали? ВСЕ, у кого было более-менее свое хозяйство, были против советской власти, от низших до высших классов.
Ответить
сорри но на эволюционной лестнице вы стоите ниже вашего оппонента не на ступенИ, а на пролетЫ
да... зря Переворот всем дунькам дал право "грамоте знать"...:sad3
да... зря Переворот всем дунькам дал право "грамоте знать"...:sad3
Ответить
иди уж, эфендринься дальше, беее, моя бабка, кстати, грамоте была обучена при царе то.
Ответить
к сожалению, это все потомки приказчиковых детей, которые и в революцию хуевертили, и сейчас беснуются...не понимая ничего
Ответить
видимо пальма это все что осталось от бабки в вашей памяти )))), а мои были крепкие крестьяне в Поволжье, раскулачены ессно.
Ответить
о моей бабке осталась память, не переживай- теперь потомки тех, кто ее из дома выгнал пишут о ней книги. со мной "дружить" пытаются= власть то переменилась... прадед с другой стороны был мельник, кулак по тому времени- не успели раскулачить...
Ответить
короче в наследство вам оставили только гонор :-7
Ответить
330
не угадала...с наследством все в порядке у меня. как у кухаркиных детях идут дела мне не интересно
Ответить
"у кухаркиных детях" - а что у вас с падежами приключилось?
Ответить
у нее вставная челюсть вылетела :-7
Ответить
спросите по линии деда, как там у ваших кухаркиных детей обстоят дела :-7
Ответить
кухаркиных детей в роду не было.
Ответить
да ладно, поройтесь получше )))
Ответить
нафига- я знаю ВСЕ. уверена, что твои познания дальше собственной бабки не идут...
Ответить
я тебе выше написала, кто были мои предки и знала бы я о них больше, если бы не поганая советская власть, которая разметала родовое гнездо в прах.
Ответить
моих предков все это тоже коснулось, однако я про них смогла узнать и знаю все. Кому надо, тот информацию найдет, а кто просто потрындеть- всегда виноватых найдет в том, что не получилось. Жалею только об одном- на чьих жирных пальцах сейчас наши фамильные драгоценности не смогла узнать, и куда делась вся обстановка дома, которую на четырех подводах якобы в музей вывезли, но не довезли....
Ответить
мои молчали, а бабушка ночью кричала от ужаса во сне, сколько ее помню, с детства она кричала всегда по ночам, а ты все брюлики считаешь :sick4
Ответить
340
кричать можно от чего угодно...это не показатель.
Ответить
а то ты много смотрю знаешь о моей семье :sick4
Ответить
не дай Бог мне этого еще знать....
Ответить
ну тогда и не вякай со своими предположениями.
Ответить
точно без кухарок и приказчиков не обошлось...гены не вода
Ответить
Шпионов было очень много. Диверсантов. Вредителей.
на самом деле, гражданская война продолжалась до середины 50-х...
с учетом вылазок "лесных братьев" и бандеровцев
но уж до ВОВ она продолжалась точно
реставрация монархии была абсолютно реальна
а Тухачевский изверг и мразь
который травил ипритом женщин, стариков и детей во время Тамбовского мятежа
на самом деле, гражданская война продолжалась до середины 50-х...
с учетом вылазок "лесных братьев" и бандеровцев
но уж до ВОВ она продолжалась точно
реставрация монархии была абсолютно реальна
а Тухачевский изверг и мразь
который травил ипритом женщин, стариков и детей во время Тамбовского мятежа
Ответить
ну и? не хотели люди большевисткого произвола, забыла о локотской республике, на всей западной части страны были сотни тысяч, кто радовался приходу немцев и еще миллионы коллаборантов.
Ответить
ну и? с логикой не знакома вообще? вот именно потому, что недовольных было очень много, и РЕАЛЬНЫХ диверсантов и шпионов было достаточно. и они тоже были в ГУЛАГЕ. о чем спор?
Ответить
спор о том, что большевики все равно проиграли и не из-за "диверсантов" , а то, что унылое уавно вроде вас и весны не смогли построить конкурентноспособную экономику несмотря на всю закрытость страны.
Ответить
это знаете Вы и я, и нам все понятно и о причинах, и о следствиям...но тут же просто масса неотесанных тупиц, которые не только не знают ничего, так и еще уперты в своем невежестве
Ответить
350
Высокую оценку получил новый фильм Голодомор. По приказу Сталина было уничтожено 7.5 миллионов украинцев . Давайте обсудим.
http://www.imdb.com/title/tt3182620/
http://www.imdb.com/title/tt3182620/
Ответить
О голоде в Поволжье, Казахстане, Южном Урале, Западной Сибири, на Северном Кавказе и в Белоруссии речь в этом фильме идёт?
Ответить
Нет, речь об уничтожении 7.5 мил. украинцев ,чтобы накормить Сибирь, а потом хлопать глазками и спрашивать-а че они нас так не любят????
Ответить
За рулём Сталин. Наркомземом руководят Вольф, Конрад и Ковальский. Ненавидите кого?
Ответить
знаете ли Гитлер собирался уничтожить Париж, но его приказ не был выполнен немецким генералом, а американский генерал отказался по приказу уничтожать Кельнский собор, тык что всегда был выбор стать героем или подлецом.
Ответить
Зато они на дрездене отбомбились
Ответить
потому что там был другой генерал.
Ответить
Вольф, Конрад и Ковальский оказались не героями, приказы выполнили.
Ответить
героем мог стать только тот у кого было взведенное оружие, но он не исполнил приказа.
Ответить
360
Лично я? Дураков! А вы?
Ответить
А в западной Украине чего мёрли? Они не в СССР тогда были.
Ответить
вы уже предъявили претензии грузии за это?
Ответить
А их грузины обирали ? От Грузии вы уже кусок отрвали,оставьте их в покое наконец.
Ответить
да не один, а два
Ответить
Еще во вермена СССР говорили,что Волынь совершили красные ,переодетые в бандеровцев. Сам Бандера отрицал участие своих людей в этом . Тогда не верилось,но после распятых мальчиков и прочей хни,вполне себе верю ,что могли русские.
Ответить
ну да, еще во времена ссср на украине гниль взращивали, то, что сейчас в этой недостране - не такая уж невидаль
Ответить
национализм и в рф взращивали и дорастили до нужных размеров, сами теперь в ужаси.
Ответить
С национализмом лично я впервые столкнулась на ЗУ, во времена СССР.
Ответить
Да? А нам внушали ,что там национализм и русских ненавидят,а нас везде ,как родных принимали .
Ответить
370
а я в МО
Ответить
Вот одно не пойму, так плохо на той Украине,вся гниль там,че вы в нее вцепились мертвой хваткой и рвете на части?
Ответить
синдром брошенки :)
Ответить
+1 Гниль там взращивали целенаправленно
Ответить
Дачоужтам... Так и быть, открою страшную тайну: Гитлер тоже был переодетым кагэбэшником!
Ответить
только фильм Смажовского КАМНЯ НА КАМНЕ не оставил от этой версии
так что придумайте себе новые мифы, копатели Черного моря:ups1
так что придумайте себе новые мифы, копатели Черного моря:ups1
Ответить
Ложь.... Кроме самих украинских (с подачи немецких) нацистов о таком в СССр никто не говорил.
Замалчивали все зверства, во имя ложной "дружбы народов", это да...
Замалчивали все зверства, во имя ложной "дружбы народов", это да...
Ответить
у кого -кого а у бандеры в это время было 100% алиби) - он был в концлагере)
Ответить
хото кто-нибудь с Украины ответит мне на вопрос: как и на каких "площадках" "обсудили эту фигню еще осенью" в вашей...стране?
к каким выводам пришли?
какой был резонанс в обществе?
запрещены ли нацистские лозунги и символика?
ссылки дайте, плз
к каким выводам пришли?
какой был резонанс в обществе?
запрещены ли нацистские лозунги и символика?
ссылки дайте, плз
Ответить
А не украинцам можно?)
Вчера наткнулась на ютубе: https://www.youtube.com/watch?v=NmPtV1WxnH4
Вчера наткнулась на ютубе: https://www.youtube.com/watch?v=NmPtV1WxnH4
Ответить
380
Какое обсуждение... удивительное. Что угодно обсуждается, но только не фильм, не поляки и не бандеровцы.
Ответить
это можно было предположить...я думала, что раньше начнется...потому что тут обсуждать- понятно все, другое дело что нынче история шьется на скорую руку, поэтому причинно-следственные связи разорваны...что могут сказать в оправдание бесовским зверствам нелюдей те, кто сейчас их лозунги повторяет бездумно
Ответить
Т.е. Волынь обсуждать нечего, поскольку "что тут обсуждать- понятно все". А вот татары, революция, НКВД, Сталин, фашистские лагеря - это не "понятно все"? Настолько, что необходимо обсудить все это в топе про Волынь?
Ответить
Я посмотрела. Правда на русском не нашла, даже с субтитрами не нашла. Это, кстати, не очень вяжется с мнением укранцев, что Россия про Волынь "разжигает".
Но все равно не понимаю... если не смотрел фильм, значит надо поговорить на другие темы в топе про него? :ups3
Но все равно не понимаю... если не смотрел фильм, значит надо поговорить на другие темы в топе про него? :ups3
Ответить
Автор этих вопросов не задавал, его другое интересует.
Ответить
Вы секретарь Автора? Его психоаналитик?
Хуйовый вы секретарь. И аналитик.
Я чуть ниже В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ задам неудобные вопросы.
Хуйовый вы секретарь. И аналитик.
Я чуть ниже В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ задам неудобные вопросы.
Ответить
как интересно, что набежали сразу личности, которые даже не хохлушки, а просто либерасты наши, и стали в этой теме обсуждать наши лагеря и Сталина. ну завели бы отдельную тему, ну там бы изобличали. но надо же хохлов прикрыть, только не понятно, зачем им это? прям осуждать и то и это они не могут, надо обязательно при этом в свою страну плюнуть. вот такие у нас либерасты, прям диву даешься.
Ответить
Ок... Я ЕЩЕ РАЗ ЗАДАМ НЕУДОБНЫЕ ДЛЯ КОЕ-КОГО ВОПРОСЫ.
И надеюсь, что хоть у кого-то ОТТУДА хватит смелости, осведомленности и принципиальности, чтобы на них ответить.
- Как это событие (и появление фильма осенью прошлого года, и ВОСЕМЬ наград фильма от национальной киноакадемии три дня назад) осветили в СМИ Украины?
- Собираются ли этот фильм показывать на территории Украины?
- Вообще, каков резонанс?... Обсуждают ли фильм? Обсуждают ли его призовое место?
- Что насчет покаяния?
- На правительственном уровне собираются признавать геноцид?
- Собираются ли запретить на территории Украины нацистское приветствие СЛАВА УКРАИНЕ! (аналог запрещенного в Германии Sieg Heil!)
Вы можете давать ссылки на украинские источники.
Заранее благодарю за честность и смелость.
И надеюсь, что хоть у кого-то ОТТУДА хватит смелости, осведомленности и принципиальности, чтобы на них ответить.
- Как это событие (и появление фильма осенью прошлого года, и ВОСЕМЬ наград фильма от национальной киноакадемии три дня назад) осветили в СМИ Украины?
- Собираются ли этот фильм показывать на территории Украины?
- Вообще, каков резонанс?... Обсуждают ли фильм? Обсуждают ли его призовое место?
- Что насчет покаяния?
- На правительственном уровне собираются признавать геноцид?
- Собираются ли запретить на территории Украины нацистское приветствие СЛАВА УКРАИНЕ! (аналог запрещенного в Германии Sieg Heil!)
Вы можете давать ссылки на украинские источники.
Заранее благодарю за честность и смелость.
Ответить
390
Ты хотела фильм обсудить или очередной укро-срач развести? Ты серьёзно думаешь что все сейчас станут в стойку смирно и начнут тебе отчитываться?
Есть гугл, впЭред изучать интересующие тебя вопросы.
Есть гугл, впЭред изучать интересующие тебя вопросы.
Ответить
вы выше не заметили прошлогоднюю ссылку на укр. канал? https://www.youtube.com/watch?v=NmPtV1WxnH4
для начала, а дальше сама ищи, ждет она
для начала, а дальше сама ищи, ждет она
Ответить
http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2016/10/161009_ru_s_wolyn_volynia_film
https://ru.tsn.ua/svit/skandalnyy-film-volyn-poluchil-prestizhnuyu-polskuyu-nagradu-827180.html
https://strana.ua/news/61865-zapreshennyj-v-ukraine-polskij-film-pro-volynskuyu-tragediyu-vyigral-na-rodine-mestnyj-oskar.html
http://podrobnosti.ua/2168027-skandalnyj-film-volyn-vyigral-glavnyj-polskij-oskar.html
http://www.dsnews.ua/society/v-kieve-zapretili-pokaz-polskogo-filma-o-volynskoy-rezne--17102016155600
http://nv.ua/opinion/nagalevskiy/volyn-zapretit-nelzja-pokazyvat-251903.html
http://ua-today.com/news-from-ukraine/100960
http://zik.ua/ru/news/2016/10/19/glava_goskyno_podelylsya_vpechatlenyyamy_o_fylme_volin_962382
https://www.ukrinform.ua/rubric-politycs/2090451-volin-film-akij-ubivae.html
и это первые попавшиеся
https://ru.tsn.ua/svit/skandalnyy-film-volyn-poluchil-prestizhnuyu-polskuyu-nagradu-827180.html
https://strana.ua/news/61865-zapreshennyj-v-ukraine-polskij-film-pro-volynskuyu-tragediyu-vyigral-na-rodine-mestnyj-oskar.html
http://podrobnosti.ua/2168027-skandalnyj-film-volyn-vyigral-glavnyj-polskij-oskar.html
http://www.dsnews.ua/society/v-kieve-zapretili-pokaz-polskogo-filma-o-volynskoy-rezne--17102016155600
http://nv.ua/opinion/nagalevskiy/volyn-zapretit-nelzja-pokazyvat-251903.html
http://ua-today.com/news-from-ukraine/100960
http://zik.ua/ru/news/2016/10/19/glava_goskyno_podelylsya_vpechatlenyyamy_o_fylme_volin_962382
https://www.ukrinform.ua/rubric-politycs/2090451-volin-film-akij-ubivae.html
и это первые попавшиеся
Ответить
За ссылки спасибо.
Отредактируйте ваш постинг. Иначе его удалят вместе с ценными ссылками по теме.
Отредактируйте ваш постинг. Иначе его удалят вместе с ценными ссылками по теме.
Ответить
Ну а от себя-то что можете добавить?
Вам ближе точка зрения по какой ссылке?
"в курилке" обсуждают? "на кухнях"?
Вам ближе точка зрения по какой ссылке?
"в курилке" обсуждают? "на кухнях"?
Ответить
В ваших кухнях обсуждают "участие" в Украине и в Сирии? Вы всем довольны и считаете политику РФ верной?
Ответить
Разумеется, обсуждают события НА Украине и в Сирии.
На кухнях и в курилках.
И на Ева.ру обсуждают)))
Вы можете принять участие - и, думаю, принимаете - в этих обсуждениях:*
А теперь обсудимте обсуждение фильма на Украине? Вы не против?:-*:-*:-*
На кухнях и в курилках.
И на Ева.ру обсуждают)))
Вы можете принять участие - и, думаю, принимаете - в этих обсуждениях:*
А теперь обсудимте обсуждение фильма на Украине? Вы не против?:-*:-*:-*
Ответить
Я сказала - участие, а не события, не стоит меня исправлять. Я, в отличие от вас, филфак университета-таки закончила (правда, РГФ).
Ответить
С УЧАСТИЕМ довожу до вашего сведения, что ОБСУЖДАЕМ мы у себя на кухнях и в курилках многое и разное.
Но в данном топике мы будем обсуждать только то, что относится к теме топика.
А флуд будет удален:-*
Имею знакомых РГФшников. Среди которых прекрасный переводчик с английского. Увы... русским он владеет не очень((( И редакторы его переводы изрядно шерстят на предмет соответствия русскому литературному языку:sad2
И позвольте процитировать вам ваших польских друзей... по ознакомлению с комментариями по любезно предоставленной вами ссылке.
Jebać UPA i Bandera!!!
Fuck You fucking upainian shit. Ty upaińska kurwo, Ty szmato wschodnia? POLSKIE KRESY, POLSKI LWÓW, A ROSJA NIECH ZABIERZE DONBAS!
ukrainy NIE BYŁO, NIE MA, NIE BĘDZIE!!!
ППКС=D>
(см. комменты https://www.youtube.com/watch?v=NmPtV1WxnH4)
Но в данном топике мы будем обсуждать только то, что относится к теме топика.
А флуд будет удален:-*
Имею знакомых РГФшников. Среди которых прекрасный переводчик с английского. Увы... русским он владеет не очень((( И редакторы его переводы изрядно шерстят на предмет соответствия русскому литературному языку:sad2
И позвольте процитировать вам ваших польских друзей... по ознакомлению с комментариями по любезно предоставленной вами ссылке.
Jebać UPA i Bandera!!!
Fuck You fucking upainian shit. Ty upaińska kurwo, Ty szmato wschodnia? POLSKIE KRESY, POLSKI LWÓW, A ROSJA NIECH ZABIERZE DONBAS!
ukrainy NIE BYŁO, NIE MA, NIE BĘDZIE!!!
ППКС=D>
(см. комменты https://www.youtube.com/watch?v=NmPtV1WxnH4)
Ответить
Эмм. Невозможно быть "прекрасным переводчиком", плохо владея языком, на который переводишь.
Ответить