Куда сдриснуть?

а сколько Вам лет?

под сорокет.

Я б в Тай уехала, но там жара с апреля по октябрь, но я люблю. Насчет земледелия сомневаюсь, а на сдачу хаты жить скромно вполне себе.
Я пока не могу, сын-подросток, но лет через 7-10 можно))

у меня тоже подросток, но я так на него гляжу - бесперспективняк. Дитя ЕГЭ. Все равно хочет ничего не делать. Пусть под пальмой бананы жует. Ну или дать уж ему 9 классов закончить, недолго уже.

Ну нет, какие пальмы)) Я думаю поступить своего куда нить (вернее, дождаться. это пять лет, он умный, отличник почти) потом года три посмотреть как будет учиться и валить, а он пусть тут сам))

А Сингапур?Там ребёнку есть где учится.
Но не уверена,что жильё дешевое.

дорогое там жилье.

Сингапур - не просто тоталитарное, а неофашистское образование.

Там рулит моноэтнический костяк "китайских евреев" - этноса "хакка". Близкая аналогия для понимания - таты, "горные армянские евреи".

Социальных лифтов нет как класса.

Сказки про "там аж планируют браки у граждан!" исходят из чёткого запрета на близкородственное скрещивание у нескольких десятков семей, рулящих всем и вся, а не от какого-то заботливого сопровождения жизни граждан.

Особая социалка, льготы и так далее - тоже есть "для всех" и "для своих".

Вплоть до того, что 4 тысячи запросов на "айтишную визу в США", которая H1-B, забронировано за Сингапуром. Т.е. вначале там выбирают эти 4 тыщи, а если останется - в общую кучу возвращают. Общая куча на всю планету - 65 тыщ в год. Прикиньте просто процент и найдите на глобусе Сингапур.

Да, и там #бут за всякое вроде-невинное так, что мало не покажется. От ввоза жвачки до "на машине вечером один едешь, место пустое рядом с водителем".

И за гомосексуализм и прочую толерантность - просто сажают. Потому что уважаемые люди хотят внуков и чтобы всё было хорошо. А в пидаров пусть играют холопы. В таком вот, так сказать, ракурсе, подход.

Там серьёзные люди делают серьёзные деньги.

Кстати, а вы когда-нибудь видели доклад про права человека в Сингапуре? Ну, от какого-нибудь амнести интернейшнл? С яркой критикой, призывом принять меры?

Да-да, вот-вот.

http://eva.ru/topic/131/3441115.htm?messageId=94502298

***

Какой у Вас интересный взгляд на этот город - государство. Первый раз посмотрела на него в этом ракурсе. Спасибо!

Не у меня. Автор - Руслан Карманов.

Все равно спасибо:)

Туда так просто не уедешь. И не так просто тоже. Даже если очень хочется ;-)

Я б тоже в Тай уехала,нравится мне там,умиротворение какое-то,тепло,океан,неспешно все.Эх....
Жильё можно не дорогое найти,еда - копейки.
А сколько немцев туда перебралось....,на майках женились,пивной бар открыли,пиво немецкое,вкусное.

Выкиньте для начала телек, чтоб облучение не разрушало.

А я люблю телевизор. Вот люблю! Люблю передачи для женщин, сериалы. Но уже даже в сериалах проскакивает пропаганда. Странно, что пару лет назад я тоже была облученной. А сейчас у меня прям отвращение.

Так везде. Либо смотрите по интернету свои сериалы, либо не скулите.

Вот только щас читала :)
https://www.adme.ru/svoboda-puteshestviya/samoe-uedinennoe-mesto-na-zemle-kuda-pochti-nevozmozhno-popast-1484415/

Думаю, я знаю такое место, по крайней мере, подходит под ваши требования. Главный вопрос - какая сумма доходов от сдачи недвиги будет. Напишите примерно, смогу оценить хватит ли. Ну и вопрос легализации наипервейший. Нужно от него отталкиваться.

Налоговая? :scared2
Я до 30.04.17 обязуюсь! Как штык!

Ну вот, хотела помощь оказать советом хотя бы, а вы меня сравняли :)

меня туда возьмите[-0< а то мне кажется, что я с ума тут уже схожу

мне тоже так кажется. Но это веди и правда схизис! Это он и есть! Когда живешь ты в одной реальности, а по телевизору тебе сутками рассказывают, что ты живешь по-другому!

:ups3 в том то и дело, что и реальность начинает соответствовать. вот в чем дело то:mda

Просто в деревню за Урал умотайте, телевизор с собой не берите.

Палау :)

что есть палау?:ups3

ну вы какие то нереальности выдаете:ups3

Какой запрос, такой ответ :)

Про РФ там сложно будет услышать :) море есть? есть! тепло есть? есть! можно заниматься земледелием и не только им :)

там без американского гражданства делать нечего. Ну и так се Палау в плане проживания.

А недвижимость в РФ где?
Хватит на то, чтобы под аренду купить поменьше, и чтобы сдача осталась млн. 3 хотя бы?
Если да - Азовское море вполне вариант, какая-нить станица Голубицкая.
Море. Тепло, но не жарко. До Азова пешком, до Черного - минут 30-40 езды, если на Азовском непогода.
Земледелие приносит плоды и удовольствие. Посадил помидор - вырос реально вкусный помидор, без теплиц и плясок. Потому что погода хорошая и чернозем дешевый (если со своим грунтом на участке не повезло). Жизнь дешевая, местное население аполитичное и дружелюбное. Никаких проблем с переездом, виз, паспортов, адаптации, ностальгии, чужого языка, экзотических болезней и гадов. И ребенку не отсечете насовсем возможность учиться.
Мои родители всерьез рассматривали этот вариант "на старость" вместо подмосковной дачи. Несколько раз проехали все эти станицы на косе, там действительно неплохо для пенсов и дауншифтеров. При этом без экстрима.
Главное - после переезда антенну к телеку не подводить, а подвести интернет. И смотрите на здоровье сериалы свои, без лишнего мусора и когда ВАМ удобно.

в рф от политики не скрыться нигде

Чушь это. Плевать станичникам тамошним на политику. Ее там можно только запихивать в себя искусственно через телек.
Если это не устраивает - не устроит нигде.

я не хочу в рф!
Я со своих трех миллионов заплачу, потом еще землю и дом куплю - опять плати, урожай вырос - с него опять плати... И та же политика, та же (еще хуже) медицина, хамство, вранье, бюрократия, взятки....
И ты за свой помидор бьешься, а рядом участок чиновника, он там с пятого этажа своего особняка тебе на лысину плюет, а потом тебе по телеку рассказывают, как все зашибись...

А почему с урожая платить надо?

Вот и я не понял, не надо... только заработать на нем тоже фиг. поди реализуй.

Ага. В Голубицкой прикольно! Мы там недельку пожили,как на другой планете-все такие расслабленные, помидоры зреют,море шумит...че еще надо?:party3:-7винишко все делают...

В Занзибар можно. Там телеков точно немного

Новая Зеландия.

не, ну там не тепло вовсе. Да и дорого.

Да. Погода неустойчивая .Была недавно на одном из островов.

Мы на оба острова ездили. На южном зимой были - весьма даже прохладно. А на северном летом - тепло и очень влажно.

Тоже мне доход - сдача недвиги!
Если бы у Вас нефтяная скважина, например, была, тогда можно и сдриснуть

да уж

Сдриснуть можно только в унитаз). А аполитичных государств не существует. Вы, пардоньте, трутень, которому всегда: " Я честно, больше не могу! Меня разрушает облучение по телеку.."
Пы.Сы. Вообще тролли на Еве скатились до уровня дна, даже неловко как-то))))

А нетрутни - это те, кто телек старательно смотрят?

Если вы так зависимы от российского ТВ, то на чужбине загнетесь. Как мне сказал друг, 17 лет проживший в Голландии и уехавший в Москву: "Мне достало слушать по ТВ про ИХ проблемы и ИХ пидо*асов, это чужие для меня люди, и мне на них реально нас*ать. Я хочу слушать про НАШИ проблемы и про НАШИХ пидо*асов".

Аргентина? Сербия?

Итааалия! люблю ее не знаю почему. правда, если объективно, Греция, Кипр, Испания не хуже. но лично я люблю Италию. Испания для меня почему-то деревня, хотя объективно это совсем не так.

Перестаньте смотреть телик и читать новости, и будет намного легче.

ЮАР

Белых фермеров там скоро развесят на пальмах...

Внимательно читаем ТЗ. «какое-нибудь аполитичное государство?
Где море, тепло (но не жара ужасная), можно заниматься земледелием и на свои бабки от сдачи недвиги в рф можно жить припеваючи?»
Где в условиях написан запрет на вешание белых фермеров на пальмах?

ТЗ)))) Ржу)))
как раз сижу, конкурсную документацию готовлю, смотрю ТЗ)

Любое пожелание, мечта - это ТЗ. Ну, если подумать.

интересно, конкурс в теме объявлен по 223, 44 или коммерческий?
или, не дай Боже, по (шепотом, на ушко) 175му?

Там шикарно. Подружка там жила - жратва, климат, рабсила местная дешевая, аренда дешевая. Сейчас она живет в Лондоне и ненавидит Лондон по сравнению с ЮАР

У нас, в канадском маленьком городке и окрестных селах ежегодный прилет белых докторов из ЮАР, свежих иммигрантов. Я не знаю, кто там остался, чтоб лечить, они драпают оттуда целыми группами, даже бывшие сокурсники есть. Получают резидентуру и учатся жить по-новому - что, можно , оказывается со стеклянными дверями и жить и машину не запирать. И гулять в час ночи. Вместо пучков проволоки под током на заборе вокруг дома.
Вот интересные заметки по тамошней жизни - http://tannen.livejournal.com/66587.html

А я столько дифирамбов выслушиваю счастливой жизни в юар - и климат, и океан, и няньки с уборщицами, то ли дело в Лондоне - ни климата, океан холодный, продукты резиновые, няньку не найти нормаьную, в детсаду не топят, а после кесарева выкинули на 3-й день, хотели на второй, но муж заплатил))) доктора бегут туда, где лучше кормят. В испанской провинциальной Альмерии (да и почти везде в Испании) - тоже большой дефицит местных докторов, все в Германию уехали. Врачи востребованы, особенно евросоюзовские. Поэтому испанцев лечат русские))

Много слышала, что страна замечательнейшая. Да это все так, и климат мягкий, и океан, и фрукты отменные, и наши ЮАРовцы-медики с одной стороны тоскуют по стране, а с другой стороны там все сужается территориальный круг этого красивого безопасного заповедника для белых.

Где-то читала в дневниках, что в городах, останавливаясь на светофорах, нельзя иметь приоткрытые даже на см окна - могут рвануть черные с тротуара и пытаться влезть внутрь, оборвать украшения с ушей и шеи в лучшем случае. Полиция не арестовывает, если человек рванул на красный в таком случае.

Кто-то также писал, как он прилетел посмотреть страну, его друг забрал из аэропорта, и они на трассе поломались. А в 800 м от трассы черная деревня-трущобы. И тут друг просто посерел. Потому что если их заметят ОТТУДА и явятся поживиться - это может быть последний их час жизни. К счастью кто-то остановился, чем-то помог и они оттуда выбрались.

Да что говорить - в этой стране изобретен и запатентован внутривагинальный вкладыш для дам, который раскрывается как тюльпан, вцепляясь крючьями в пенис насильника, если кто-то попробует ее изнасиловать. Не на голом месте - там у негров поверье, что можно излечиться от СПИДа, поимев белую девственницу.

Очень занимательная страна в этом плане. Стала такой после отмены апартеида.

Так муж подружкин и сбежал оттуда в Лондон, роняя тапки, как возможность появилась. И возвращаться туда или сюда не собирается. Я и не думала, что все так печально. Погуглила - офигела, где ж она жила...

Подружка скорее всего жила за высоким забором, да и вообще не из тех, кто заморачивается реалиями жизни :)
Живу в Лондоне. Наш ветеринар родом из ЮАР, переехал лет 5 назад, счастлив. Еще менеджер банковский был из ЮАР, тоже, похоже, бежала, роняя тапки, хотя и сетовала, что там у нее была своя лошадь, а здесь это слишком дорогое удовольствие. По моему опыту бесплатных пряников не бывает :(

Остров Чунга Чанга разве что.
В каждой стране свои проблемы. автор.ВВерху вам ЮАР советуют- чушь. Это в принципе цивилизованная страна.цены там высокие чтоб нормально жить, Просто так ПМЖ вам там никто не даст.
И ужасная тенденция преследования белых ниггерами после того, как там аппартеид закончился.
В Йохханусбурге в центре вы жить вообще не сможете.Черные вас там просто убьют.
Там белые живут в фешенебельном пригороде, у всех супер- виллы и огромные заборы.
Верьте мне, я там была несколько раз.
Тай? Чтоб там жить КОМФОРТНО- тоже много денег нужно. И тоже проблемы с ПМЖ,
И так во всем мире.

+100 Автор думает где то рай земной подешевке:))

Привет, Батон!
Да, так думают люди, которые не ездили по разным странам и не знают что это такое.
Вот именно и думают что где-то свободная прекрасная жизнь и океан и пальмы и бананы бесплатные И можно купить за копекйи домик и жить не работая- на ренту квартиры в Москве.
И ни политики тебе, ни религии , вообще свавобода от всех возможных барьеров, которые предумсатриват проживание индивидума в любом обществе.
Мне грустно, что существуют такие глупые ВЗРОСЛЫЕ люди.

Согласна.

Кстати, Лизон, не видела никаких новостей о твоем ремонте как он продвигается?

Батон, когда я начала топ про ремонт, он очень скоро стал тысячником и его закрыли и я написала продолжение топа.
Но к концу там остались только трое адекватных людей, а когда я показала отремонтированную первую часть комнаты-вот это
http://m.eva.ru/kveu
http://m.eva.ru/kvev
, то полились оскобления и посты там в мою сторону стали напоминать зловоннубю лужу в которую нечайно вступаешь ногой. Вот я и попросила закрыть.
Еще я купила две чудные антикварные вещицы- посмотри в топе "антикварная мебель". Так тоже люди рассердились почему-то.
В общем, я оставила оригинальную идею писать про ремонт онлайн. Мне там ставли обьяснять,, что на пол я не паркет кладу, а ламинат и что у меня гостинная не 30 кв метров, а 11, что дом мой это на самом деле гнилой сарай,-грязно при этом ругаясь и потрясая кулаками.
Сейчас ремонт во второй части идет семимильными шагами.
Я уже когда ремонт окончательно закончится и я установлю всю мебель, я просто сделаю страничку в паспорте мой новый салон и открою новую тему и дам там ссылку- после чего, пожалуй. в этот топ даже заходить не буду!

Мне очень нравится ремонт. Отлично получается. Да, любят здесь свое "богачество" выпячивать. Меня тут Розалинда пыталась потрести отделкой своего дома, говоря что ее отделка стоит больше чем мой дом. Я мужу рассказала а его вопрос был: А откуда она знает чем ТВОЙ дом отделан? :) Ну любят некоторые люди принизить другово, что бы самому в своих глазах лучше выглядеть. Ну пусть пытаются, если им надо:))
А ремонт просто замечательный, не обращай внимание на недовольных. С удовольствием посмотрю на окончательный результат.

Хи хи хи. А кто такая Розалинда?
Да, точно, тут люди мне пишут точно сколько стит у меня все. даже про люстры написали что 19 евро, а на самом деле 79, а в России так вообще 179!!!!!!!!!

Роза Азора, замечательный здесь оказывается персонаж.

Ого. Огромная разница "до" и "после".

+1

Отлично получается, поздравляю, хотя ещё только часть, но уже приятно, правда? Обожаю свежое отремонтированные кавртиры и комнаты. Все так чисто, девственно, не захламлено пока "всем, что нажито непосильным трудом")) В своей квартире первое время после ремонта могла лежать на диване и тупо балдеть , ничего не делая, просто наслаждаясь и разглядывая новые стены, потолок, новенькую люстру, пол.... ну все-все, что выстрадала))

Влера, аноним, а в конце будет вообще чудо.
Правда все движется медленнее. чем было предусмотрено, но невелика беда.
Времени у нас навалом, а торопить соседв я не могу, он же еще и на свою работу ездит в Париж, не каждый день и у негго тоже есть свои другие дела.
Завтра после возвращения из школы где я работаю и возвращения сына из колледжа, поедем покупать дополнительные материалы в строй магазин. Он экономит на всем, чтоб мне вышла покупка этих материвалов подешевле.
Я получила 1кг аметистиков из Китая, она маленькие как крошка, если завтра я там в магазине увижу подходящую плитку, то куплю ее., сосед говорит для арки 1 кв метр будет достаточно+ прозрачный клей для аметистиком+ клей для плитки.С боков он сказал, что обработает красиво, не будут видны некрасивые бока плитки.
Ах да, он будет еще делать новую дверь между гостинно и кухней. Быда дверь- гармошка из пластикаю очень неудобная. он сделает деревянную кулиссирующую, так займет меньше места и будет аккуратнее.
Еще для обработки стен надо покупать мешок какого-то порошка для сглаживания.
За ремонт мы ничего не платим, а сосед, ту меня любит все делает еще более тщательно, чем если б я нанимала кого-то за деньги.
Жить в ремонте не особо приятно, все теряется и тд, везде в остальных помещениях дома бардак, но не критично- у нас с сыном весь верхний этах, у мужа- комната для гостей внизу.
Сейчас та красивая часть , которая отремонтирована и на фото- она вся заставлена мебельбю из второй части. Все на коврах, которые потом выбросим, чтоб не попортить паркет.Все там покрыто пластикоком полиэтиленом от строительной пыли.
Там практически не пройти.

В каждой стране свои проблемы, здесь вы правы, но окончательная правда в том, что в некоторых странах проблем значительно меньше чем в других и жить в одних странах намного проще для обычного человека чем в других странах. Так что по любому выходит что иногда есть большой смысл двигаться.

Ну, вы что такую крамолу говорите. Меня опплевали и оббпинали в топе о зарплате, когда я такое сказала. Еще обозвали врушкой и страшной старухой:)

Батон, так это тут в порядке вещей, когда что-то не нравится, то страшной старухой обзывают!!!!!!

Аха, сразу личные нападки. Нищебродка, страшная, старая. Как будто это самое страшное что может быть))Так самое смешное, я до сих пор угараю. В моем паспорте остались фотки моей 26 летней дочки, я их девочкам показывала. Спортсменки, скалолазки, блондинки-красавицы с длинными волосами. Так они насмотрелись фоток моей красотки и обзывают меня страшной и старой:)))

Я сначала не поняла, а потом допетрила что снаряжение "дешевое" по их словам, на фотках моей красавицы:))) Я РЖУ до сих пор. Ну что с них взять? Только посмеятся остается.

прекрасно вас понимаю. планы примерно такие же... но еще 5 лет я тут, облучаюсь, потом сына в ВУЗ поступить, а сама... задолбалась, каждый день ждешь как тебя еще нае@@@..
послушаю, что тут посоветуют..
станицу Голубицкую не рассматриваю
хочу климат, море, еду здоровую и дешевую.. народ православный вокруг желателен))) и чтоб настроения там были дружелюбные

и нет, от скуки не сдохну)

+100

Калифорния? ;)

я была в штатах.. когда вернулась, поняла, мне там комфортно.. несмотря ни на что) но, думаю, калифорнию не потяну)))

а мне атеистов или каких-нибудь кришнаитов вокруг побольше. Тоже надоело. Тоже вранье и дележ имущества.

Крит (Греция) по крайней мере все правлославные христиане, очень дружелюбные, правда там не сезон с ноября по апрель примерно

кстати , да.. крит.. там я тоже была) морепродукты, маслины и кофе.. мне нравится)))

Православный народ вокруг? Ну кроме Греции ничего в голову и не приходит. На крайний случай - Сербию с Черногорией, а вот Болгарию я бы точно не рассматривал бы.

да.. в черногории мне тоже понравилось, но там тож не круглый год сезон..в прошлом году отдыхали, говорили с ребятами, они на зиму в россию возвращаются.. денег нет, работы нет..
ну да я работать и не планирую)

Но все равно климат мягче чем здесь, да и красотища)
вы замужем?
если нет, то там тетки нарасхват)

в Сербии моря нет( А Черногория вариант, кстати)
Там таааакие вкусные продукты и мужчины красавцы)

В Албании есть море. Отличное. Адриатика, аквамарин в его самом ярком проявлении. И мужчины прекрасные. Высокие брюнеты черноброво-глазые. Поезжайте и оставайтесь. Навсегда.

а почему не Болгарию??? тоже православные же?

Болгария умирающая страна. Там даже болгарские перцы на лечо уже никто не выращивает - ЕС регулейшен. Когда (не так давно, кстати) были там на отдыхе - в гостиницах на завтрак продукты консервированные, это доставляет. И, вообще, депрессуха там круче многих-многих мест.

Скажите, а какая тогда страна на ваш взгляд больше подходит? Вам лично какая больше всего нравится?

Мне нравится Россия. С деньгами тут более чем комфортно и приятно. И жить интересно, если есть желание чем-нибудь таки заниматься. На втором месте, если захочется вести абсолютно овощной образ жизни - Германия. Бизнес там я для себя не вижу, а вот пить пиво очень хорошо.

С деньгами везде комфортно:/ а в россии комфортно только с оочень большими деньгами и уверенностью,что в любой момент ты можешь свалить в свое шале в альпах, правда же? Мы здесь говорим о странах с обычным средним уровнем, мне кажется,что в германии на сдачу квартиры особо не разгуляешься? Все же сербия, словения, испания,кипр?

Понятие больших денег для каждого свое. Почему в России особо какие-то размеры бабла должны быть? Если ваши расходы покрываются полностью вашим доходом - что вам еще требуется? Ну засохнет и протухнет в холодильнике кусок осетрины - вам от этого будет особо приятно? А если человек не ест осетрину и умеет вкусно готовить ту самую курицу от Петеленки (хотя она, реально, не самая хорошая на рынке)? И зачем валить, если вы ведете растительный образ жизни на пассивный доход - кто вас будет обижать? Я понимаю, если бизнес какой-нибудь левоватенький, на связях с властью и коррупцией - а если вы просто нормально (честно!!!) получаете хорошие деньги и комфортно живете? Зачем ехать в чужую страну с чужой культурой и чужим языком?

в том то и дело, то я честно и нормально получаЛА 3 года назад деньги, которых мне хватало. А сейчас НЕ ХВАТАЕТ!

Так это... что вы в ответ хотите услышать? Да, мне тоже хотелось бы иметь больше. Что вы для этого сделали? Можно поменять работу, можно работать больше, можно тратить меньше... Вы думаете, смена страны что-то даст?

с маленькими детьми работу так просто не поменяешь, и силы не те уже, что 20 лет назад:) а смена страны здесь обсуждается в несколько другом ключе. в моральном здоровье. здесь психика едет у людей

Начните работать на себя, там все будет в ваших руках. А чтоб нервы не шалили - персенчику попейте. Нет, реально, психика это все целиком и полностью в ваших руках. Надо больше гулять, правильно питаться, не смотрите вечером телевизор или вообще не смотрите. Или вы знаете страну, где барбитураты добавляют в вводу в водопроводе и все довольны жизнью?

ну только не надо здесь демагогию разводить, кэп очевидность, и персенчик сам попей, я лучше бы свежевыжатый сок выпила :Р а психика у людей едет от нестабильности

Так стабильность в СССР была, сейчас если только в Северной Корее осталась, но туда никто не рвется что-то.

не надо мешать разные вещи

так у вас дети маленькие или силы уже не те?:-о определитесь уж, что, кроме телевизора, вам жить мешает

Не смотрите телевизор.Я сто лет не смотрела,а тут включила и обалдела.Такое ощущение,что я вообще смотрю новости с другой планеты. Окружающая меня реальность ничего общего не имеет с тем,что показывают в нашем телевизоре.
Насчет уехать-по вашим предпочтения Болгария,Черногория,Сербия. В еврозоне вы находится даже по визе постоянно не сможете.Нужно что то безвизовое.

Объясните плиз-Такое ощущение,что я вообще смотрю новости с другой планеты. Окружающая меня реальность ничего общего не имеет с тем,что показывают в нашем телевизоре.
То есть в телеке показывают ужас, а на самом деле хорошо или наоборот?
Я без издевки. Просто в европе живу, телек смотрю, новости на россия 1..а где правда-е пойму

В телевизоре показывают такие ужасы,которых я за 40 лет проживания в этой стране никогда в глаза не видела! Особенно меня поражает,когда находят для интервью или сюжетов каких то маргинальных людей,которых я в природе не встречала. Честно-если бы я ЭТО увидела сидя например в любой другой стране,у меня бы волосы встали дыбом.Но я регулярно езжу по всему миру и своими глазами вижу плюсы и минусы страны в сравнении. Страна как страна.
Я долго жила в Чехии,потом жила в Германии- большой разницы особо нет.

тем, кто получает по 500 тыщ в месяц понятно, круто и здесь:ups1:mda

А тем кто получает 20 000 везде плохо. Вы думаете в Германии или Черногории с такой суммой веселее? У нас знакомые уехали в Черногорию и что? Ютятся там в крошечной двушке с 2 детьми,апельсин один на 3 части режут раз в неделю детям и спят в свитерах,потому что отопления в доме нет так вида,а греть обогревателями им не по карману.

ну да, о чем спор то? люди не виноваты, что они бедные. а такие как вы, сидят и злорадствуют.

Кто злорадствует и о чем спорит? Мы речь вели о том,что наше телевидение как будто специально показывает какие-то ужасы,которые с ног собьешься искать в стране.

вы сами рассказали про своих знакомых. вот взяли и помогли бы им[-(

Зачем я буду им помогать? Это их жизнь и они ее живут как могут и как хотят.Их никто не осуждает,я просто привела пример того,что на одни и те же деньги в любой стране мира жизнь примерно одинакова.

Дык мы тоже в Европе. В Перми. Пермь - это Европа географически. А Вы где?

Они видимо все г ищут и тянут на экран. Обычному человеку надо постараться чтобы столько г в жизни найти.

Некуда ехать. Везде свои проблемы. И свободы как некоторые её понимают, тоже нигде нет

+100
везде свои проблемы, странно, что кто-то этого не понимает

согласитесь, что в австрии их все же меньше чем здесь

Здесь - это где?

нет, не соглашусь. И более того даже деньги не решают всех проблем.
Вон Березовский не бедным уехал и чем все кончилось?
Не ждут нас нигде, медом нигде не намазано и в каждой избушке свои погремушки.

я соглашаюсь. Почти уже всю жизнь здесь (в Австрии) живу и понимаю, что здесь коммунизм :-)

а как там с работой?

за чей счет?

Про Израиль кто что знает. Как там жизнь,с работой как?

Я знаю,вам что рассказать? Если иврит знаете-работу можете найти. Жизнь? Что именно интересует? Уровень кого ? Если вы великолепный хирург-у вас будет отличный уровень жизни. Если будете в отеле на рецепшене-то плохой уровень.

Да вот тоже,как автор темы не могу уже тут выживать. После кризиса совсем в депресняк все впали.
Да все интересует, высшее образование для сына,ему сейчас 14,8 класс заканчивает,есть ли перспективы в Универ поступить закончить работу найти.
Уровень жизни интересует.
Иврит сложно выучить?
Какие специальности востребованы?

Высшее образование стоит примерно 3 тысячи в год,надо знать иврит и английский.Иврит учить сложно. Уровень жизни в стране средний,если сравниваете с Москвой-то однозначно сильно ниже. Если с регионами-то выше.
Востребованы врачи,инженеры,ИТ-специалисты,преподаватели,строители

Спасибо! Да,мы в Москве.
В общих чертах понятно.

А зачем вам в Израиль? Очень и очень проблемная страна. Если уж ехать, то в более благополучное место, имхо.

Потому,что в Израиль ,если решусь поехать,то,как репатриант,и сын мой,как репатриант,а не как понаехавшие, и гражданство получу в течение года и паспорт.

Меня лично язык пугает,сын,муж английский знают на отличному уровне,ребёнок,думаю иврит сможет выучить,мозг молодой,пластичный,а я ....врядли.

Решили сына в израильскую армию сдать? Арабов стрелять?

В Израиле без политики? :ups3 В Израиле жить со сдачи недвижимости в РФ?)))) Не, ну смотря какая недвижимость, конечно. Но сдается мне, что владельцы особняков в престижных местах не задают на еве вопросов, куда бы свалить с недорослем, чтобы огород завести и сериалы без политики смотреть))))

Вопрос про Израиль задала не Автор данной темы.Где я написала про сдачу квартиры? У нас их,кстати, несколько,в Москве и есть,что сдать. И дача фамильная,в 50 км от Москвы окружённая реликтовой сосной,чудесными пейзажами,речками.
И про огород Я нигде написала.
У молодёжи и выпускников ВУЗОв здесь будущего НЕТ.
Из-за детей все и уезжают.

Конечно, у всей страны будущего нет. Всепропало, а как же ))))
Уточнять надо в вопросе, что вы не автор и у вас совсем другие нужды.

А я уточнила Анониму ответившему мне, читайте внимательно.

Конечно нет будущего,поэтому дети с мозгами,учёные и валят отсюда кто-куда.
А здесь наука не нужна и не оплачивается,инженеры не требуются,ребята выпускники Бауманки талантливые инженеры без работы мыкаются,перечислять могу долго.

Какая унылая чушь :sick4
Я тоже могу перечислять долго.
Муж математик. Занимается ТОЛЬКО математикой, работа отличная, оплата прекрасная, карьеру сделал стремительно за 5 лет. Выше сам не хочет, потому что уже много чиновничьей работы.
Одноклассник после Бауманки работает по профилю, все атрибуты зажиточного среднего класса, чудесный загородный дом, пятеро детей.
Свекровь после Мехмата всю жизнь проработала в одном НИИ, пенсия 45 тысяч (15 от гос-ва + 30 от НИИ), квартира перед пенсией от НИИ по 1200$ за кв.м. НЕ в кредит, а в беспроцентную рассрочку.
Все случаи, которые я знаю, про спецов после хороших вузов без работы были в 90-х. Сейчас на моих глазах такое случается только с теми, кто сам захотел податься в бизнес, а не в науку. За быстрым рублем. Такие - да, быстро теряют квалификацию в профессии, и если в бизнесе и на манагерских должностях не повезло, остаются у разбитого корыта. Но это их личные проблемы.

Похоже пропаганду советских времён,как у них там все плохо,а у нас тут сплошной коммунизм.
Моя свекровь Асю жизнь в НИИ и патенты имеет и пенсию копеечную и мама также. Свистите дальше.

Нет, это ваша чушь похожа на кислую всепропальную пропаганду.
Выпускники хороших вузов сейчас очень ценятся и делают прекрасную карьеру, если не папкин кошелек институт закончил.

За ВВ ж***у рвёте? а ему и на Вас на****ть
За сталина тоже рвали прус,а он их на Беломорканал

какая бредятина.. если у папки толстый кошелек, то и папка и карьеру ему сделает у себя на работе)))

В науке?))) Ну-ну.

а карьеру только в науке делают?

Речь в ветке была именно про науку. Которая "не нужна и не оплачивается".
Видимо в какой-то параллельной реальности всепропальщиков, потому что я не знаю НИ ОДНОГО молодого человека после хорошего вуза, который в современных реалиях нищенствует.

Задорно свистите) понравелося)

галку поставить забыла

Ну все с вами ясно - халявщицкий подход, депресуха 90-х... Соседские люстраторы приехали на заработки:-7:-7:-7

Соглашусь. Пенсия - 17 т.р., соответственно, все пенсионеры продолжают активно работать в НИИ, пока не вынесут оттуда (в прямом смысле(( ). ЗП - 28-45 т.р. (после 40 т.р. - это за большую выслугу и прочее). Очень многие имеют патенты, по ним бывают даже иногда премии, но редко, и, понятно, львиную долю забирает начальство. За последние пару лет кризиса зарплаты еще больше упали (нет индексации, сняли некоторые надбавки), сотрудников пытаются вовсю сокращать, есть запрет на прием новых сотрудников (молодежи после хороших вузов, в том числе упомянутой Бауманки), ввели запрет на выезд (хотя еще несколько лет назад можно было хоть на море слетать).
Полная и все более углубляющаяся ..опа.

Вот в Израиле точно от политики никуда не деться.

Вопрос про Израиль ,не от Автора ТЕМЫ,совсем другой аноним спросил.

Выяснили уже.

Автор, вы еще верите,что где то есть рай для нищих людей?

Кто вам сказал, что мы нищие?

Потому что от сдачи недвижимости в РФ нигде нельзя жить припеваючи. А так я бы вас в Канаду позвала. Тепло круглый год, но не жарко, Тихий океан, земледелием заниматься - одно удовольствие, все само растёт. Ну и никакой политики, так как Россия-Европа-Ближний Восток настолько далеко, что никто этими странами не интересуется.

Не путайте туризм с эмиграцией. И там хорошо где нас нет. Я вот уехала, проблемы старые ушли, но появились новые. Представьте что вы дерево, вас выдрали из старого места( не очень хорошая земля, мало солнца) и пересадили в прекрасные условия, все бы хорошо.... только корни остались на прежнем привычном месте...я вот такое дерево

Из моих знакомых уехавших и давно и не очень и в Европу и в Америку никто,ни единый человек не вернулся.А оставляли люди здесь прекрасные квантов в центре Москвы, дачи и пр.

Это показатель? У меня знакомые возвращались. Я сам уезжал, там работал - потом вернулся. Пусть не Штаты или Европа, а Азия, но сильно развитая Азия. Только вот мне нравится тут, а не там.

З.Ы. Мой первый дипломник, ну не совсем, конечно, мой, а я был аспирантом, а он рядом диплом делал - после защиты кандидатской уехал в Европу на 800 Евро, потом еще где-то на фирме по специальности кантовался, потом фирма закрылась, он без работы посидел, перебрался в Англию, пошел в Мак работать... - почему не вернулся? 1) квартиры нет, 2) тяжело признать и окружающим показать, что не удалось, не получилось - ЧСВ это вам не шутки.

Туповатый сынок приятеля отправился в Лондон на папины деньги язык оттачивать.Года два там жил,пиццу развозил на карманные расходы подрабатывал.Вернулся.И мы вместе в Риме оказали,с нами ещё один общий друг был исаа окончил,ровесник папы.Пошли ужинать,папа сыну и говорить "закажи мне сынок" и перечисляет,что заказать и как приготовить.
Сынок облажался по полной,изъяснится не смог,помог выпускник исаа.
Я к тому,что с дипломом,но не блещет нигде не нужны.
И возможно работа в маке на время поиска другой интересной работы,которая ищется.

Я без кандидатской зарабатываю 4000 евро, не в маке, без работы сидела 1 месяц, лет 10 назад. На вполне приличную жизнь хватает, с учётом, что и у мужа примерно столько-же. Дом, машина, путешествия, чисто-спокойно. Вот зачем мне возвращаться, когда зарплата за аналогичную работу на родине почти в 10 раз ниже, впрочем, как и качество жизни?

Это что-то мало. Это в какой стране? Я в Европе работу ниже 80 тыс евро не рассматриваю. Мне кажется нет смысла - не прожить.

Прожить. В Швеции. Это выше средней по стране. На семью у нас 9000 "грязными", т.е. 108 тысяч в год, вполне достаточно на комфортабельную жизнь вполоть до мойщиков окон и приходящих уборщиц. Ещё раз, в России мои коллеги зарабатывают 50-60 тысяч в Москве, и не евро, а рублей, в провинции - на половину меньше.

Понятно что выше, но все равно очень мало. Это вы 5000 налогов отдаете? Кошмар. Но я Швецию поэтому и не рассматривала. Да для меня не на семью 4 тыс мало, а на одного из работающих. То есть даже если двое работают - это мало.
Про Москву вообще речи нет.

Вы явно не математик. Или читать не умеете. Откуда я 5000 налогов отдаю? Я получаю 4000, 9000 - это доход на семью, т.е. мой и мужа. Грязными. Чистыми остаётся 6500 где-то.
80 тысяч в год вам нигде не предложат, раз Скандинавию не рассматриваете, да и тут вряд ли.

Вы написали, что 9 тыс грязными, на руки 4 тыс. Вы так написали невнятно. Я как раз математик.
6500 тыс на семью это реально мало. Я так понимаю, в венскую оперу вы на выходные не можете ездить.

Вы перечитайте ещё раз, лень одно и то-же писать. Может, вы и математик, но с таким соображением и 80 евро не стОите.
К сожалению, пока наш частный самолёт в ремонте, на новый, как вы понимаете, денег нет а чужими и общественными мы брезгуем, поэтому уже три недели как венскую оперу пропускаем. Даже не знаю, как они там без нас. Вся надежда на вас, что посещаемость повысите. Только тогда вам надо минимум 160 тысяч в год просить, точно не дадут:-(. Так и разорится опера-то, без нас с вами.

"чистыми остаётся 6500 где-то." Что здесь можно не так понять. Чистыми у вас 6500 на семью. Это мало. Вас это задело? А вы мечтали похвастаться?

Я не мечтала похвастаться. Я написала, что этого хватает на вполне комфортабельную жизнь и найм людей для чёрной работы.
Вы вообще в контекст не вьехали, и повыше вы не это не поняли, а совершенно другое, ну, да ладно, может, вы и не особо умная, зато человек хороший, ишь, пожалели меня, нищую, что на венскую оперу на выхи не катаюсь, добрая женщина какая.

Это не я не умная, а вы не умеете выразить мысль. И когда понимаете, что вас не поняли, становитесь агрессивной. А "неумная" вам еще и рассказывает, что у вас низкая зарплата. Вдвойне обидно, не так ли?
Я вас совершенно не жалею. Просто указала, что 4 тыс чистыми зарплата это мало.На одного.

Я мысли умею правильно выражать, это вы не умеете понимать прочитанное и делаете совершенно дикие выводы. И не только для математика. Да, мне очень обидно, что у меня зарплата выше средней по стране. Даже не вдвойне, а втройне обидно. А може, даже и вчетверне, поскольку вы явно меня добрее и куда, как менее агрессивны, и на венскую оперу летаете, я вам теперь завидовать буду, можно?
Вы действительно решили, что я как-то надеялась на вашу жалость? У вас есть аутистичные черты? вы всё буквально воспринимаете, даже явный стёб?

Понимаете, мне то не нужно, чтобы вы мне завидовали. Агрессия именно в ваших постах, вы ее даже не замечаете. Удачи вам с работой :).

Жаль, что уменее воспринимать иронию и сарказм нельзя купить, в отличие от билетика в оперу. Посоветовала бы вам это приoбрести в первую очередь:-7.
Но спасибо, что обьяснили, теперь точно понимаю - вам завидовать не стоит.

" а може")))))) ваш суржик все про вас сказал))))
а какие обидки за оперу))))

Зая, это не суржик, это опечатка. Пропустила букву в конце.
А вот " обидно за оперу" - это суржик. Так вот, "за оперу" мне не обидно, её, вроде, никто не обижал:-). Я на неё летать не буду, даже при зряплате в 100 000 евро, бесплатных полётах и билетах. А ты давай, а то опера абыдитса.

А вот и знатоки из Бирюлево подтянулись :) проходите, ознакомьтесь:
Вот средние зарплаты по отраслям и землям в Германии
https://www.absolventa.de/karriereguide/arbeitsentgelt/durchschnittsgehalt#
В соседних странах (кроме Швейцарии) - еще ниже.

А причем здесь Бирюлево?
В Германии не такие высокие налоги. И да, в Германию я бы за меньше чем 80 тыс годовых не поехала бы. Не важно, какая там средняя зарплата :).
Но я и не из России бы ехала.

ой, да ладно уже, налоги-налоги бешеные в Германии. Сегодня как раз ехала и об этом думала. Я за все время жизни здесь (28 лет) не заплатила ни копейки за образование детей, все бесплатное, дети уже обе PhD. Вся медицина бесплатная, только зубы пару раз платно лечила. Дороги- одно удовольствие ездить, что в городе, что за городом, что в горах, что в глухих деревушках. Продукты, одежда самые дешевые в Европе, а с Москвой можно даже и не сравнивать и тд. и тп. От россиян только и слышу - на учебу, медицину копят, копят, копят. Дороги даже в больших городах раздолбаны, что уж говорить о деревнях, инфраструктуры безобразная, в электричках ездить страшно, ну и тд. Так что не надо нам про наши налоги.

А зачем с Россией сравнивать?
Но я согласна, Германия просто прекрасная страна.

Да ППКС!
Или, например, сад в месяц стоит бюджету 763 евро, мы платим 23 :)

Не знаю каких россиян вы там слушаете. Которые до опупения на все копят)) В электричках было страшно в 90-е.

Если бы да кабы :)
В Германии программисты самого высокого уровня получают 60-70 тыщ (речь в этой ветке только о брутто).
А вы свистите дальше ;))

Этого даме на венскую оперу на выходных не хватит:-(. Жестокая вы.

А зачем мне надо свистеть?
Вы не думали, что люди работают на более сеньорных должностях, чем простые программисты, даже самого высокого уровня?

На должность начальников берут своих, вам не светит. И получают начальники далеко не всегда больше единичных незаменимых высококлассных спецов.

Больше больше :). Уж точно больше 80 тыс.

Dream on...
Столько получают шишки в огромных концернах или владельцы крупного бизнеса. Вас туда не позовут, закатайте губу. А Начальнички по мелочёвкам получают меньше крутых спецoв, но вам и это не светит. Но мечтать всегда можно, это ничего не стоит, а на душе делается приятно на некоторое время.

Вы не в курсе зарплат совершенно.

Я совершенно в курсе зарплат, среди знакомых есть и уникальные спецы, и мелкие шефы, и средние, и крупные, и владельцы бизнесов с оборотом в миллиарды. В любом случае, вам ничего не светит, как бы вы чужие зарплаты на себя ни примеряли.

Мне уже "присветило", так что за меня не беспокойтесь.
Вы о какой стране то говорите? За всю европу? Или все же только про Швецию?

О всей Европе, девушка, тем более, что во всей остальной европе зарплаты куда плачевней, за исключением Швейцарии, но уровень тамошних цен всё сводит на нет.
Вам ничего привалить не могло со вчерашнего вечера, продолжайте визуализировать кучу денег.

Так у меня уже есть зарплата. Просто не в Европе. В Европе я уже рассматривала несколько предложений. Но не вижу смысле рассматривать вообще предложения с низкой зарплатой. Проще летать в Европу когда захочется, имея интересную работу здесь. Но ради Европы вот так резко снижать уровень доходов не хотелось бы.

"Просто не в Европе" у вас доход равнозначный европейскому. - после всех отчислений. "НЕ в Европе" вы сама оплачиваете детсады, школы, университеты, страховку по безработице, медицину, пенсионные фонды и прочую мутотню, отпуск - если вам хочется отдохнуть больше 10 рабочих дней, имеете НЕоплачиваемый отпуск по уходу за ребёнком 12 недель, в отличие от полачиваемого на пару лет, и так далее, в Европе на это идут подоходные налоги. Не выхлопе имеете то-же самое, что и "низкооплачиваемые" европейцы, если не меньше. Причём, мы будем это иметь даже оставшись без работы, вам-же не достанется ничего.
Не надо, не снижайте, вы, видимо, таки поняли, что 80 тысяч вам не светит. Есть тут такие зарплаты, конечно. Есть. Но не вам. И ах да, с них же надо налоги платить, кошмар.

Школа у нас бесплатна. Медицина бесплатна. Всякие страховки оплачивает работодатель. Университет не бесплатно, это верно. Отпуск 4 недели.
Мне пока 85 предлагали. Я решила, что это мало.

Продолжайте мечтать. То вы на 80 готовы были пойти, то на 85 не согласились, и всё у вас бесплатно, кроме университетов, и зарплаты у всех огромные, но всё равно в Европу хочется из такого рая. Продолжаем вам верить.

У меня были другие причины все же отказаться, и 85 мне показалось низким. По крайней мере, в пересчете на доллары моя зарплата на сегодня выше, это еще до бонусов.
А что вас все так раздражает в моих ответах? То, что я вашу зарплату низкой назвала? Нельзя же так реагировать :).

Меня ничего не раздражает, вы троллите слишком жирно. Вы иронию воспринимаетето то как раздражение, то как зависть, то как просьбу пожалеть, но тут уже ничего не поделаешь, особенности вашего интеллекта - неумение считывать чувства и эмоции собеседника. Тут и смайлики не помогут.

Я просто разговаривала. Про иронию, простите, вы себе очень польстили. Иронизировать у вас плохо получается, как и вести дружелюбную беседу. Я так же могу назвать вас троллем. Можете продолжать общаться с Розой и кто тут еще пасется. Удачи.

Вы в своих фантазиях переплюнули и Розу. Жаль, никто так и не узнает своего героя. Дружелюбную беседу с человеком, первым, вторым, третьим и всеми последующими порывоми которого является опустить собеседника разными способами, никто вести не будет, это тоже понятно всем, кроме эмоциональных инвалидов. Или троллей. Вы можете называть меня кем угодно, от этого вы жирным тролем быть не перестанете. Ну, или троллем с синдромом Аспергера.

Я вас не пыталась опустить. Но поводимому задела за живое.

Ой, ну конечно, вы искренне мне сочувствовали по поводу того, что я не могу мотаться на выхи в венскую оперу, и раз ..цать напсали, что у меня низкая зарплата, цохень низкая зарплата, ну оооочень прямо совсем низкая, вам просто это выражение понравилось, я так и поняла-7. У вас же в стране Фантазия все получают от 80 тысяч в пересчёте на евро и выше, даже уборщицы, поэтому всё, что ниже - это мало.
За живое вы меня не задели. Я прекрасно знаю, что есть зарплаты больше моих. И я знаю, что 80% людей, проживающих в моей стране, зарабатывают меньше меня. Так что не вините себя так сильно, я вас уже простила:-*

Именно так!
(Да эта дама, как я выше писала, сидит в условном Бирюлево и мечтает о "денежной" Европе).

Да вообще трольчиха какая-то, совершенно не в курсе ни уровня зарплат в разных странах Европы, ни уровня жизни. Понравилась цифра 80, вспомнилась Венская опера, и давай фантазировать.

https://www.golem.de/news/stack-overflow-entwickler-in-deutschland-fuehlen-sich-unterbezahlt-1703-126874.html
Программисты - далеко не простые.
А вы никто, это же очевидно из вашего текста.

А вы, деточка, кроме программистов других специальностей не знаете?

Она, маточка, может и знает, тока как раз программисты - одни из самых высокооплачиваемыех специалистов. Поэтому она вам о них и пишет. Вы же о 80 тысячах бредите? Хоття, может, вас зарплата уборщиц интересует? Реализм приветствуется.

Кроме программистов есть и другие высокооплачиваемые специальности. И я не брежу. У вас там все так "вежливо" разговаривают? Стоило уезжать :)

Есть, ну и что? Зарплаты не выше. А откуда кто уезжал?

Вы, прежде всего, уезжали из России.

Я из России не уезжала, ни прежде, ни после. И от этого ваш бред о 80 тысячах бредом быть не перестаёт. Могу называть это свистом, вы, вроде, на это слово меньше вздрючиваетесь. Буду беречь ваши нервы, маточка.

А, так вы из России пишете?
Тогда может это вы пишете "бред"? А я то уже удивилась, думаю надо же, вроде девушка выехала из деревни, а речь осталась прежней.

Нет, не из России. А чтобы куда-то вьехать, надо обязательно из России приезжать? Больше вариантов нет? Про деревню это вы верно заметили, привычка гнуть пальцы, хотя бы в воображении - с вами навсегда:-).

хуто- хуто-ря-а-анка! )))

Не пейте так много, это вредно для остатков вашего мозга. Скоро и 800 евро не предложат.

>> Из этой жопы хуй уедешь << Пелевин.

Это было написано про другую страну).

А как подходит к этой ;)

Словения.

"Сдриснуть"..это из какой семьи надо быть, что бы так о себе. Уехать, эммигрировать, бежать- вполне можно подобрать уважительный к СЕБЕ синоним

Уважающие себя домохозяйки нефтяников из Баку подтянулись,-) Молчала бы уж.

Тебя, завистливую работницу капиталистического труда, за версту видно. открою секрет, почему ты такая злая: твой муж тебя не ценит, гоняет на работу. Поэтому в твоем лексиконе и звучат слова типа "сдриснуть"

Это только на остров вам, на любой. Там обычно все спокойно и размеренно, люди жизни радуются и греются под солнцем. Я бы Северный Кипр посоветовала. Есть и горы, и песчаные пляжи, вкусная еда, доброжелательные люди, нет потока туристов. Мне там очень нравится. Возьмите меня с собой!!

Там цены ......((((

Нормальные цены. Как и везде. Снять двухуровневые апартаменты не у моря, но с бассейном и видом на море и горы. Коасота! Зато какой там свежий лимонад и томатный суп! А рыбка из моря, а салаты! Расслабуха и кайф.

греются под солнцем летом и дрожат от сырости зимой(

Не так уж и сыро! Зато разнообразно! При этом солнечно и теплее, чем здесь.

что бы не дрожать просто надо не жмотиться а включить отопление:) ага деньги придется за это заплатить

Вы вообще были зимой на острове? А Вы в курсе, что парового отопления там нет? Это же не Новый Урегнгой, дорогуша. А по поводу не жмотничать-это вы на свой укролад все повернули, как обычно: подружка с мужем дали 2 тыс евро взятки и у них бесплатное электричество на Сев Кипре. Но обогреватели не помогают, это особенность средиземноморского климата вообще. У подружки только камин в почете. Прежде чем в что то сказать, надо разбираться в предмете. Это вам на будущее совет

Тогда уж лучше Карибы, где тепло круглый год.

Там есть период штормов и ураганов. Да и лететь далеко. И лечиться где, если что? Сев. Кипр лучше для постоянной жизни.

Это который оккупирован и до сих пор числится в международном праве как спорная территория?

Более того, постороиться там нельзя. Только купить готовый. Качетсво постройки на продажу можете себе представить?

А цены!

Лечиться там же. Там много где прекрасная медицина, на удивление.
И куда далеко лететь, в Россию? В Россию оттуда и не надо будет летать вообще.

Извините, пожалуйста. Я из вашего сообщения не поняла, вы это все пишите о Карибах или Северном Кипре? И почему "оттуда" не нужно будет летать в Россию? Всегда нужно учитывать этот факт, кмк. Большие расстояния от дома очень усложняют жизнь на новом месте. Если у автора дома остаются родители, братья и сестры, родственники. Лучше быть поближе на всякий случай.

В Северном Кипре хорошая медицина?

Она и на Южном весьма специфическая...

видимо, из всех присутствующих никто там не сталкивался с медициной))

Роза, вы жили на Северном Кипре? Я там бывала, но не жила, так как не переезжала, но гостила несколько раз по несколько месяцев. Местные о медицине не очень хорошо отзывались и летали на лечение в Стамбул. Что сделала и я однажды, полётное из Сев Кипра в Стамбул на приём и анализы и наблюдение после.
Я не знала, что самим строиться нельзя. Но подрабатывала бухгалтером в строительной фирме, они строили дома. Красивые дома, по местным стандартам качества. Жить в них можно однозначно, да и замечательно жить. Зачем с Россией сравнивать-то, вы в чужой монастырь едете. Я дом в Америке построила. вы бы совсем удивились этому качеству. И ничего, замечательный дом, очень функциональный.

Роза, расскажите, где вы там жили! Я была в Гирне, сначала жила подальше от моря и было замечательно! Но потом переехала в квартиру в комплексе на берегу. Тоже хорошо.

На Сев.Кипре скучно, через пару месяцев уже волком воешь... Там вообще ничего нет. Красиво, цитрусовые дешевые в сезон, народу мало - это да. Но кругом мусульмане... И левостороннее движение.

У меня подруга на Кипре, зимой там просто невыносимо. Полы кафельные ледяные, сырость, дожди, холод.

И где там образование получать? Они в Лимассоле, в русской частной школе, программа по математике в школе самая примитивная, так что уровень образования понятен.

Интересно, о какой школе речь. Сын учится в русской школе в Лимассоле, их тут 2,5, общий образовательный уровень детей, приезжающих из России на голову ниже уровня нашей школы, в частности по математике они не тянут нашу программу, учитель дает много доп знаний и заданий, во второй школе тоже очень сильная учитель-математик.
Про зиму, все сущая правда.

По Школе России они идут, это очень средний уровень. Наша школа идет по Перспективе, так что математика - Петерсон.

Я впервые слышу, про вот эти программы, у нас такого нет, класс какой? У нас Петерсон в началке был обязательным допом, сейчас у них уже посерьезней математика, уровня МФТИшной школы.
Видимо речь идет о начальной школе, а там, как и в России, все зависит от одного учителя.

Нет, девочка в средней школе. Более того, наши общие знакомые думали ехать на год на Кипр, еще раз все узнавали в школе, в итоге не поехали из-за такой разницы программ. Потом Петерсон не нагонишь...

Ну тогда и школу озвучьте уж плиз. Нет у нас такого. И что мешало знакомым обратиться во все русские школы в Лимассоле, их 3, точнее 2,5.
Никто из приехавших из российских престижных гимназий, не смог даже в середнячки у нас выбиться, а вот троечники, возвращавшиеся в Россию, ходили там в отличниках по возвращении. На самом деле тут у школ есть один жирный плюс, они не подвержены новомодным эксперементальным веяниям российского МО, они обязаны соблюдать некую генеральную линию, они ее соблюдают, но образование остается более классическим.

Ой, я фигню написала, мы идем по Школа 2000, судя по всему. По математике - Петерсон.

Разве в Лимассоле (и вообще на Кипре) есть русские школы, которые идут по Петерсон по математике? Вот друзья узнавали, не нашли.

Школа литц.

Литц, кстати, им вообще не понравилась. Сказали, что школа расположена в подъезде жилого дома (??), а управляет ею какая-то семья... Я сама не в курсе, все с их слов.

LITC значит, это не наша школа. У подруги дочь в 8 классе в LITC, очень сильные математик, физик, химик.
И они уже переехали лет 5 как, в отдельное здание на берегу моря.
У нас в школе Петерсон шел дополнением к основной программе в начальной школе, в средней у нас очень сильная учительница и дает им бОльшую нагрузку, чем заложено в программе, они разбирают олимпиадные задачи школы при МФТИ.
Не все тут плохо с образованием, есть еще школа при посольстве в Никосии, но туда не пробиться.
Мы тут сидим, чтоб ребенок без нервотрепки школу закончил и ЕГЭ сдал, очень говорят детей в России накручивают.

Все в сравнении познается... кто там сильный, фиг его знает. У нас школа входила и в 25 сильнейших в России, пробивалась в рейтинг, требования высокие, поэтому друзья не захотели рисковать и переходить на другую программу. Они ведь максимум на год планировали, а потом обратно.

Детей в России не скажу, что накручивают, но их натаскивают. Сын сейчас готовится сдавать ОГЭ, так у них по каждому предмету, который ребенок будет сдавать, предлагается посещать спец курс по ОГЭ. И уже пробные писали.

По ЕГЭ, думаю, еще активнее готовят. От этого, в том числе, рейтинг школы зависит )))

Ну это совсем другой коленкор, на год конечно не стоило ребенка дергать из хорошей школы.
Сын будет поступать в заочную школу при МФТИ. Будем держать руку на пульсе.
Знакомые именно о психологическом давлении рассказывали, вот этого хочется избежать.

канарские острова - вечная весна, всегда сезон, нет жары/пекла и холодов. испанцы - доброжелательные люди, бесроблемные) любители веселья и сиесты. я туда хочу.
и не так далеко от России/Москвы и европа, и не мусульмане:-)

но там очееень много россиян ;)

русофобия?

В России в любом случае больше)).

Да уж сдристните куда-нибудь в другое место, дристуны из этого и соседнего топика. И не возвращайтесь больше сюда дристать.

Мексика? Белиз? Эквадор?

Я за Эквадор. Только очень далеко. А так, по каким-то там исследованиям, одна из лучших стран для проживания пенсов. Даже из Европ едут, европейская пенсия + недвига - а живут там в свое удовольствие.

В Эквадоре мне только Галапагосы понравились. Точнее даже, привели в восторг. Но туда один раз съездишь и все.

А вот Кито - это трындец. Безумный город и ОЧЕНЬ сухой воздух, нереально. Это же высокогорный район, и Кито лежит на высоте почти 3 тысячи. В Кито меня настигла острая зубная боль, и я не могла найти пристойную стоматологию. Все древнее, аппараты для рентгена пленочные, по итогам осмотра в двух "клиниках" я побоялась там лечиться и тянула до дома... наградят еще ВИЧ или гепатитом...

Кстати, никто или почти никто не говорит по-английски. Даже в Кито (молчу про остальной Эквадор). Нужно обязательно учить испанский, иначе не продержаться и недели.

А был опыт проживания "под солнцем"?
Я все лето живу на море с детьми, к концу лета море сильно ненавижу, жара раздражает, приезжаю домой, если дождь идет, я прям прыгаю от счастья, осень, осень!:)
Сдача недвиги - это сколько денег?

а я хочу в след.году переехать в Красную Поляну.Уволиться нафик,послать эту Москву,сил больше нет.
Пусть там буду получать в три раза меньше,зато нервы спокойны...буду ездить на работу на велике,есть овощи с огорода,смотреть на горы,зимой в выходные кататься на лыжах.
Этот бег в никуда достал уже.

Да, из Москвы очень хочется сдриснуть. И подальше. И побыстрее. Раньше думала про заграницу. Теперь все больше думаю уже про нашу загородную жизнь. Хотя бы так. В идеале конечно хочется у моря. Но в нашей стране у моря, как мне кажется, тоска. Поэтому хотя бы Подмосковье. Надеюсь, мечты сбудутся в скором времени.

А не в нашей стране у моря прям сплошное веселье, по окончании курортного сезона всюду тоска.

Я про инфраструктуру имела в виду.

Какую именно? В Италии например в не куротный сезон вымирает все. Закрыты аптеки и магазины,закрыты все кафе и отели.

Да не нужна мне эта Италия.

и на Кипре мертвый сезон, и в Испании.

На Сев Кипре ничего не вымирает, там туристов мало, все, что работает летом, работает и зимой.

Угу, там и вымирать то нечему, вы из компании Срегя Елецких никак? Откуда такая агитация за Сев.Кипр?

ага, не вымирает потому что вымирать нечему)))) Мертвая тоскливая зона

Попробуйте сначала что-то снять на год, потом уже вкладывайтесь в собственное жилье. Из личного опыта.

Дело обычно обстоит так: там где прекрасный климат - нет работы. Там где климат так себе - есть работа.
У вас есть пассивный доход, который позволит жить у моря?

Забавно. Полмосквы мечтает уехать на море, но думает, что там нет работы и поэтому не едет :))) автора так и не поняла, потому как кроме Голубицкой или Сочи вряд ли кто ее сделает счастливее. Панаму рассмотрите. Эквадор, но там воров много. Ну и не здесь совет спрашивать, если уж честно.
Автор, а вы правда совсем работать не хотите? Ну хоть какое-то есть интересное занятие?

ЮВА. Реально. Брат там прожил несколько лет, говорит, тихое и затхлое местечко. Никакой движухи.

Сарай купите в Индии и живите.

На веселых, на зеленых Горизонтских островах, по свидетельству ученых, ходят все на головах. :)

Словения.
Политика там обсуждается, конечно, но если вам этого не нужно, то вас это и не коснется.

Там много москвичей, кто наслаждается жизнью, на заработанное в России.

Прекрасная экология, вода из под крана питьевая, Альпы, Адриатика и отличная отправная точка для путешествий и никаких вам там беженцев ;)

Там пляжи бетонные и дорого все

Недорого там все, шмотки в Италии или Автсрии смотаться купить можно. Нормальные там пляжи, хошь в море, хошь в Бохинь, хошь в термы.

скукота там после Москвы, надо привыкать к спокойному образу жизни

а к Таю или к Тенерифе не придется привыкать после Москвы? Там тоже скукота, если уж быть принципиальным.


После Москвы даже к Парижу придется привыкать

Ну, на сдачу квартиры-то не проживешь... А так да, в Словении хорошо, чисто и безопасно. Вчера на побережье +23 было, все цветет и пахнет.

Прелесть! Те, кто бывал в Словении, те поймут.

Душевная страна. Лечит нервы после российских мегаполисов

А куда вы все хотите уехать, не зная языков? Я вот знаю английский, и хочу уехать в Австралию или Новую Зеландию. Но надо ждать, когда дети школу закончат.
Смысл ехать в страну с незнакомым языком? А в бедную типа Мексики или в Южную Америку - вообще страшно. Смысл там жить?

Так лучше ехать пока дети мелкие-они язык быстро выучат. Зачем им оканчивать российскую школу и уезжать? Или вы хотите одна без детей переехать???

Я не из России хочу уехать, из другой страны. Мне как раз надо, чтобы дети закончили школу и определились с учебой.

Глупо. Надо ехать сейчас, чем раньше тем лучше. Дети вам не помешают. А вот через несколько лет вам будет гораздо труднее туда приехать, если вообще еще будут существовать иммиграционные программы.

А Вы знаете, что там возрастной лимит? Я тоже мечтала, а когда конкретно занялась, такой облом)

Нет лимита, просто количество баллов. которые можно получить за возраст, после определенных лет резко уменьшается, до нуля.

Я не хочу в развитую капиталистическую страну. Что-то типа Индонезии, островов меня вполне бы устроило. Язык я знаю нормально для бытового общения, не проблема выучить.

Что ж там делать - в Индонезии? Вы там бывали хоть?

Чуждая культура, чуждая религия. Вы там на всю оставшуюся жизнь будете белой обезьяной.

Дети закончат школу и останутся тут? Или как?

Если дети останутся, а вы с мужем уедете, то считайте, что попрощались с детьми навсегда. Видеться сможете крайне редко.

Моя мама уже 25 лет оформляет всякую эмиграцию и прочие визы, в Австралию и НЗ раньше был поток, пока не ввели IELTS. Кто уезжал в Австралию и НЗ, только письма писали, а сюда к родителям крайне редко могли вырваться. Сколько было слез и соплей, часть родителей уехали туда, но малая. Остальные не решились, нафиг надо на старости лет рвать все корни и ехать в незнакомую страну, где будешь немым и неподвижным... Как рыдала у нас в офисе, уезжая, одна старушка, что никогда больше не придет к мужу на могилу.. до сих пор помню это..

В общем, если уезжать, то с маленькими детьми, чтобы они тоже там остались.

А, и по НЗ отзывы были у всех однозначными - это рай для пенсионеров, но активному человеку там удавиться можно. Поэтому лучше Австралия.

У меня в каждой комнате по телевизору. И я не знаю что происходит. А что происходит то? Живем себе потихоньку, землю топчем, калачи жуем. С мамой когда общаюсь, ну что там в вашей Москве опять стряслось? А что стряслось??? Мама мне, ну ты что, совсем новости не смотришь? А на какой они мне?

На кой.

Здесь именно на какой!))

Вы не правы "Какой" подразумевает выбор - какой именно из представленного набора. У Вас есть представленный набор?

Конечно есть)

А я хочу в английскую деревню)))

тока дорого тут всё.

Туда, где у вас будет законное основание на проживание, где вы достаточно быстро и хорошо выучите местный язык и где можно быстро получить гражданство . Во всех остальных случаях вам будет очень некомфортно в чужой стране, если ваш доход будет меньше чем 10 000 евро($) в месяц

автор и в русском-то слаба,а вы ее прямо в полиглоты определяете :-)

Полиглот может делать ошибки, как в родном языке, так и в известных им иностранных. Но это не означает, что языки он не знает.

сдрисТнуть. проверочное слово - дристать)))

:-)))

:)

Я не куда не хочу, я в своем уме, мне за 40 и меня никто нигде не ждет, начинать с нуля- увольте... Нас и здесь неплохо кормят, Москва- город сказка-город-мечта, попадая в его сети пропадаешь навсегда... Самое страшное, что все это правда. Гармония внутри.

никуда

Явно из понаехавших

Большинство благополучно живет в России и радуется жизни, а не психует по поводу куда бы уехать. Если и уезжать то не позже 19-20 лет, чтобы получить образование. Кому мы там нужны, что вы за суперценный кадр для чужой страны?

Я в 27 уехала. Оказалась очень даже нужна. С нуля не начинала. Просто продолжила карьеру, только работа уже была гораздо интересней. Хотя в Москве я жила вполне благополучно в то время, и никто тогда даже еще представить не мог этого кошмара с Украиной, с путиным, с "Макаревич- враг народа" и прочего бреда. То есть тогда еще была приятная вполне жизнь, перспективы. Но в другой стране жить оказалось еще интересней.