264
Теперь это норма?
Все произошло с моей мамой.
Вчера упала возле дома, с трудом доползла до травмпункта. Там диагностировали 2 сломанных ребра и повреждение легкого. Прям оттуда забрали на скорой в Склифосовского.
В приемном покое сделали укол обезболивающий и !!!!отпраивили домой !!! одну! в 23-00 ночи!
Сказали, что легкое не повреждено по их мнению и она в лечении не нуждается. Зачем везли из Солнцево на Сухаревку человека которому и так плохо,, если по их мнению не было такой необходимости? Хорошо, что брат смог поехать забрать маму на машине (я в другом городе)
Сегодня брат маму на такси отвез в трампункт по месту жительства - там сказали принимайте обезболивающие. Все. Больше ничего даже не смотрели.Это теперь норма?
Свернуть
Ответить
а с ребрами что вы хотели? гипс же не наложить. лежать дома, ждать когда зарастет.
Ответить
вроде, всё логично. заподозрили повреждение лёгкого - направили в больницу, повреждение не подтвердилось - отправили домой. а как надо было?
Ответить
а что должны были сделать? Склиф это скоропомощная больница. Там не лечат, там выводят из тяжелейших состояний. Идиоты врачи со Скорой , что потащили человека с травмами не требующими госпитализации в Ин-т скорой помощи
Ответить
Совсем не идиоты. Ушибы и повреждение легких-тяжелая травма, угрожающая жизни.
Ответить
рентген в травмпункте же делали, неужели не видели что повреждений нет? В склифе наверняка по тому же снимку смотрели
Ответить
Ну а чего ваша мама тогда в Склиф поехала? Она в сознании была или ей на машине с мигалкой хотелось покататься?
Ответить
ей сказали легкое пробито! сказали немедленная госпитализация - врач сам вызвал скорую. только из за этого
Ответить
все правильно врач сделал, в Склифе обследовали и выявили, что легкое целое, угрозы жизни нет, значит домой, что вы хотите от больницы?
Ответить
это не моя мама. Я с автором общаюсь и пытаюсь объяснить почему считаю, что врачи скорой идиоты и нафуя они ее в Склиф потащили, если на снимке рентгеновском видно, что легкое не проткнуто! И чЕт мне подсказывает что мама сама напросилась на госпитализацию
Ответить
10
На рентгене иногда нифига не видно. Решили перестраховаться.
Ответить
+ Рентген прошлый век, это со слов врачей нии неотложной детской хирургии и травматологии, если что-то врача смущает делают мрт
Ответить
спорим, что маме автора его не делали?
Ответить
спорим, не было никакой мамы:)
Ответить
в маму автора верю, в сделанное МРТ в Склифе - нет. Автор, ради интереса, спросите у мамы ,на основании чего в Склифе сделали вывод о том что легкие не повреждены? Тот же снимок, который с собой привезла мама? Не переделывали же ? Если тот же - то , повторяю врачи скорой идиоты!
Ответить
канешна!!! ))))) ага ))) карты ТАРО ))
Ответить
Естественно он есть-пальпация- определенные звук при ней. грудная клетка может быть деформирована, дыхание затруднено и болезненность при нем, мб. синюшность кожных покровов. и прочее. В любом случае, перелом ребер может вызвать повреждение внутренних органов, поэтому чаще всего забирают проверить.
Ответить
Мама никуда не напрашивалась, она вообще по больницам не хлодит никогда. Пошла в трампункт потому что я ее заставила - ей дышать больно было. А то бы и не узнали, что ребра сломаны - терпела бы
Ответить
тролль, вы шифруетесь плоховато, то она вам мама, то не мама,вы от форума чего хотите узнать?
Ответить
20
У вас все хорошо с пониманием написанного? Она мне мама, а вы о чем?
Ответить
вы как-то одинаково подписывайтесь тогда, что бы было понятно кто автор
Ответить
иногда рентгена не достаточно, КТ может бытьнужно, плюс более опытные врачи.Мама, скорее всего, жаловалась на затрудненность дыхания плюс боли и тд. Решили проверить.
Ответить
ну вообще - да.
норма.
скорая по домам не развозит. для этого такси есть.
Со сломанным ребром только лежать, правильно написали - гипс не наложишь.
Обезболивающее лучше со своим терапевтом подбирать.
Но это можно и с утра сделать.
норма.
скорая по домам не развозит. для этого такси есть.
Со сломанным ребром только лежать, правильно написали - гипс не наложишь.
Обезболивающее лучше со своим терапевтом подбирать.
Но это можно и с утра сделать.
Ответить
59 лет
Ответить
Пенсионеров госпитализируют в крайнем случае - инсульт, инфаркт, затяжной приступ бронхиальной астмы, не купирующийся введением бронхоспазмолитиков.
Остальное за деньги.
Остальное за деньги.
Ответить
30
Это для всех удивительное открытие,потому что ничего общего не имеет с реальностью.
Ответить
Я не знаю кто вам говна в душу наложил,но пожилых пациентов кладут в больницу и лечат со всеми заболеваниями,требующими не амбулаторного лечения и никто их домой не отправляет. Видимо в больницах не в курсе что вам Медведев рассказывал лично.
Ответить
не обращайте внимание на болезную, она еще в честь пятницы накидалась уже
Ответить
40
Я с ноября побывала в 3-х разных по профилю отделениях, в 2-х из них по скорой. Ни инсультов,ни инфарктов, и прситупов БА в них быть не может, профили вообще другие. Прекрасно пожилых и старых привозили, госпитализировали, при том на экстренную операцию далеко не всех. Маму мою 75 лет врачи скорой тоже каждый раз предлагают положить в больницу, чаще обходится. Ни с инсультом, ни с инфарктом, ни с БА,-) Вы придумываете, мягко говоря. И операции бесплатно делают, еще и хорошо делают. И с моим непростым случаем заведующая отделением зазжала в свой выходной, проезжая мимо. Так что неправда ваша.
Ответить
Если легкое не повреждено и перелом ребер неосложненный ( это все проверили в больнице, я так понимаю)-в больнице находиться нет смысла. При таких переломах положена самостоятельная реабилитация. Покой, болеутоляющие, правильное питание. Все.
Ответить
Да, может быть и так. Но в 23 часа, с переломами отправить одну домой? Через всю Москву(
Ответить
Это норма. они должны были ей такси вызвать, или на скорой обратно отвезти?
Ответить
Если забрали на скорой в больницуиз солнцева на сухаревку, на минуточку, ночью - хотя бы оформить до утра. Ведь у человека сломаны ребра!
Ответить
У них такой поток, что, если они будут оставлять абсолютно всех, им никаких помещений не хватит.
Ответить
какой ночью? в 23 часа прекрасно ходит метро. мама ж не лежачая, до машины она сама шла?
Ответить
А ваша мама реально мечтала ночь больнице провести ?????
Ответить
50
Отвезли туда, где экстренно могут оказать помощь. Тк было подозрение на травму легкого, тяжелую травму, требующую , ежели что экстренного вмешательства. У человека нет показаний для госпитализации. Она в сознании, угрозы жизни нет. Ребра-фигня. Остальное - личные дела человека и его родственников.
Ответить
не могут они никого оформлять. это не ночлежка. им потом отчитываться - почему оформили и почему уже утром выписали. кроме этого и для оформления и выписки оформлять тонны бумаги.
Ответить
По идее, надо было просто вызвать такси...
А на чем еще вы предлагаете отправить пациента, не нуждающегося в госпитализации?
А на чем еще вы предлагаете отправить пациента, не нуждающегося в госпитализации?
Ответить
ну она же не пешком домой пошла.
За ней брат приехал.
вы думаете если со сломанной ногой из Склифа отпускают, то врач сопровождает больного чтобы на его этаж на ручках донести?
За ней брат приехал.
вы думаете если со сломанной ногой из Склифа отпускают, то врач сопровождает больного чтобы на его этаж на ручках донести?
Ответить
Брат смог в последнюю минуту - он был на сутках и с трудом отпросился. Мама еще 30 минут сидела во дворе больницы на лавочке. Денег с собой, к сожалению не было(
Ответить
Денег можно и дома отдать.
Могли вы дистанционно перевод на карту такси сделать.
Могли вы дистанционно перевод на карту такси сделать.
Ответить
да, все больницы отправляют людей не нуждающихся в госпитализации домой
Ответить
Нет, наверное.
Просто проявить человеколюбие, и предложить вызвать такси или предложить позвонить её родственникам.
Просто проявить человеколюбие, и предложить вызвать такси или предложить позвонить её родственникам.
Ответить
60
В наше время мобильные телефоны есть даже у детей. Но если нет - неужели ваша мама не могла попросить вызвать такси в регистратуре? Да, могли бы и предложить, но знаете, и она могла бы попросить, если ей нужна помощь.
Вашей маме было бы приятно, если бы за ней поухаживали, это понятно, но, вероятно, у людей просто не было времени и они рассудили, что тот, кому нужна помощь, о ней попросит.
Вашей маме было бы приятно, если бы за ней поухаживали, это понятно, но, вероятно, у людей просто не было времени и они рассудили, что тот, кому нужна помощь, о ней попросит.
Ответить
"Предложить вызвать такси" - это сказать "МарьИванна, давайте вызовем вам такси" или "МарьИванна, вызовите себе такси" ?
Ответить
Да. Человек растерян, не концентрируется, возможно. Любой ваш вариант подходит. А там - какой сработает. Но вы ведь не стали бы это делать, верно?
Ответить
мед персонал замотан и не концентрируется на одной, не требующей особой помощи особи.
Ответить
Ну почему? Сказать "Вызовите себе такси", рассказать, где поблизости общественный транспорт - пожалуйста. В некоторых случаях предоставить телефон позвонить родственникам - да. Но вызывать сама такси - нет, не стала бы. Вы просто не очень представляете, что такое приемное отделение. К тому же в склифе.
Ответить
Думаю, что мы просто не знаем подробностей. Уверена, что маме все варианты озвучили. Но вот обратно никто не повез, пришлось сыну жопу поднимать.
Ответить
Везти никто не обязан, да.
Вы утверждаете тем самым, что позаботиться о ком-либо, проявить усердие, не связанное со служебными обязанностями, проявить старание, чуткость, увидеть несчастье рядом с собой - это не дано людям работающим в больнице?
Вы утверждаете тем самым, что позаботиться о ком-либо, проявить усердие, не связанное со служебными обязанностями, проявить старание, чуткость, увидеть несчастье рядом с собой - это не дано людям работающим в больнице?
Ответить
Что за бредовые фантазии у Вас? Давайте еще обвинять сотрудников ЖЭКов, почты, собесов, что они всех бабушек на такси домой не развозят, а че, надо быть чуткими, проявлять сострадание и тд.
Ответить
70
Вы там уже, ждите скоро такси с немецким бюргером вас заберет.
Ответить
Нашим медикам очень сложно проявлять усердие, не связанное со служебными обязанностями.
Они и рады бы, но желание отшибают очень быстро. сами же пациенты и отшибают.
Когда наши люди перестанут вести себя с медиками, как плохой боярин с дурной прислугой - все будет.
Но до этого еще далеко.
Они и рады бы, но желание отшибают очень быстро. сами же пациенты и отшибают.
Когда наши люди перестанут вести себя с медиками, как плохой боярин с дурной прислугой - все будет.
Но до этого еще далеко.
Ответить
Вам нахамил пациент? Почему?
Напрасно вы разочаровались во всех наших хм людях. Мы не все такие. Есть очень нежные и ранимые. Вот я, например. Ойц, хотела про больницу рассказать, но не буду. У меня есть опыт. И он разный.
Но в последнее время тенденция не в лучшую сторону. Люди озверели. Но я их не виню. Что-то сломалось в обществе. Общество больно и не в состоянии помочь людям. Ни врачам ни пациентам.
Напрасно вы разочаровались во всех наших хм людях. Мы не все такие. Есть очень нежные и ранимые. Вот я, например. Ойц, хотела про больницу рассказать, но не буду. У меня есть опыт. И он разный.
Но в последнее время тенденция не в лучшую сторону. Люди озверели. Но я их не виню. Что-то сломалось в обществе. Общество больно и не в состоянии помочь людям. Ни врачам ни пациентам.
Ответить
Нет. мне не хамят пациенты. Просто потому, что я с ними мало общаюсь . Просто в силу должности.
Вот сегодня у меня под кабинетом у женщины случилась истерика. Я думала, что-то с приемом врача связано. Нет. Просто накатило. Сказали, что много зубов лечить и это оказалось последней каплей.
-Бьешься-бьешься, денег нет, дети не работают, родители болеют. лежачие, у веучки нога загноилась, я одна всех тащу, кормлю, не могу больше, пойду повешусь.
И мы все ее понимаем.
А вы думаете, что медики из другого теста?
Вот сегодня у меня под кабинетом у женщины случилась истерика. Я думала, что-то с приемом врача связано. Нет. Просто накатило. Сказали, что много зубов лечить и это оказалось последней каплей.
-Бьешься-бьешься, денег нет, дети не работают, родители болеют. лежачие, у веучки нога загноилась, я одна всех тащу, кормлю, не могу больше, пойду повешусь.
И мы все ее понимаем.
А вы думаете, что медики из другого теста?
Ответить
Увы, в нашей мерзкой действительности не нашлось нюхательной соли в золотом флаконе и мятных капель тоже не отгрузили поставщики.
Обошлись пустырником, поглаживанием по плечу, беседой и предложить место, где пересидеть.
Обошлись пустырником, поглаживанием по плечу, беседой и предложить место, где пересидеть.
Ответить
А я знаю одного - он точно из этих :oops
Он завотделением! Вот что странно-то! :oops
Кто его в этой клинике пролоббировал... :oops
Он завотделением! Вот что странно-то! :oops
Кто его в этой клинике пролоббировал... :oops
Ответить
вы когда-нибудь работали на тяжелой работе за копейки, выслушивая хамство и пренебрежение через раз? не что-то сломалось, а совершенно понятно что именно - врачей низвели в ранг низкооплачиваемой прислуги. подозреваю исключительно потому что гос-ву не нужна толпа больных. нужна толпа здоровых, поэтому мат.капитал и врачи, заваленные кипами мукулатуры за копейки.
Ответить
80
не думаю, что заговор, просто людей слишком много, проблем от них много, а толку от них никакого. поэтому, мы все нужны гос-ву только когда приносим доход.
Ответить
не только про пенсов. про всех, кто не приносит доход. или не будет приносить в будущем. потребляющие, но не отдающие тушки нужны только их ближайшим родственникам. и далеко не всем.
Ответить
конечно, нет. у них и без того забот полон рот. половозрелые особи сами разберутся как им позвонить и как доехать. будут затруднения, попросят подсказки САМИ.
Ответить
Если они сидели чай пили, то да - не очень гуманно. А если помогали следующему тяжелобольному? Они выполнили свои прямые обязанности и продолжали их выполнять дальше. Почему родня не позаботилась о том, кто будет вызывать такси до того, как вашу маму выставили в 23 часа?
Ответить
Здравствуйте. Сочувствую. Моя тоже :(. Я автору писала
Ответить
почему не очень гуманно пить чай? если бы они кого-то бросили без мед. помощи и пошли пить чай, я бы с вами согласилась. в данном случае помощь оказана, вопрос решен. почему бы им не попить чай?
Ответить
какое усердие? бросить работу, срочных больных и повести мамашу домой? или сказать человеку в 59 лет, что существуют такси, которые можно вызывать по телефону? они не дауна бросили, а просто тупку. и если бы из-за того, что с такой тупкой возились врачи, они бросили на время действительно нуждающихся в помощи людей, то вот тогда бы они не проявили старания и не справились со своими обязанностями.
Ответить
90
Думаете, да?
А почему бы не подойти и не предложить помощь? Или я кыно пересмотрела, ым? "вы в порядке, я могу вам помочь" - слышу я голос из под прищепки.
А почему бы не подойти и не предложить помощь? Или я кыно пересмотрела, ым? "вы в порядке, я могу вам помочь" - слышу я голос из под прищепки.
Ответить
думаю, что дали бы. а не предложить потому что взрослый человек попросит, если ему надо. вы пересмотрели кино. при чем, глобально. если бы она начала рыдать или сказала бы, что нет ни телефона, ни денег, подозреваю, помогли бы. а бегать за каждым с вопросом "а не помочь ли" - слишком трудозатратно и глупо одновременно.
Ответить
Не за каждым, не за каждым! А видеть людей, прозревать, так скыть, понимать, что вот с человеком плохо, он не рыдает, не орет, а ему плохо и сказать он не умеет, врач должен. У врача должна быть интуиция и зрение души. Но это, как я успела заметить, строго до 35-ти лет. Потом всё пропадает. И перед нами функция.
Ответить
врач ничего этого не должен совершенно точно. врач должен определить проблему и вылечить ее. именно на это должны быть направлены его интуиция и зрения как души, так и тела. вытирать сопли и заглядывать в глаза он не должен абсолютно. сама мысль об этом абсурдна.
Ответить
А почему эт из Солнцева её в Склиф-то повезли? Там же 17 больница имеется с целым огроменным травмотологическим отделением? Денег в бюджете Москвы много? Возить пенсов в те края?
Ответить
в 17 скорее всего не было места. Плюс нужна была не только травма, а пульмонология.
Ответить
Ну, это как бы всегда было нормой.
Если повреждение легкого не подтвердилось то, да. С ребрами ничего другого сделать нельзя.
Все необходимое в данной ситуации сделали.
Радуйтесь, что попали в Склиф. Там врачи опытные, можно доверять.
Если повреждение легкого не подтвердилось то, да. С ребрами ничего другого сделать нельзя.
Все необходимое в данной ситуации сделали.
Радуйтесь, что попали в Склиф. Там врачи опытные, можно доверять.
Ответить
100
С легкими всегда так. В больницу повезли, т.к. за легкое боялись, если легкое цело, то больше ничего сделать невозможно.
Сочувствую вашей маме. Я месяца два вдохнуть полной грудью не могла и спать тяжко.
Сочувствую вашей маме. Я месяца два вдохнуть полной грудью не могла и спать тяжко.
Ответить
Вот вы человек... Вместо того, чтобы быть благодарной людям, которые помогали и лечили вашу мать, вы хаете их за то, что должны были сделать сами
Ответить
А что, по-вашему, надо было еще сделать?
Ответить
Если бы она легла им там на полу в приёмном покое и громко выла - оставили бы.
А она оделась и пошла на лавочке сидеть.
Думаете они там в Склифе сложных переломов не видели?
А она оделась и пошла на лавочке сидеть.
Думаете они там в Склифе сложных переломов не видели?
Ответить
Для чего устраивать цирк в больнице? Вашей маме скучно живется, есть внутренний регламент мед.организаций, услуги "переночевать" они не предоставляют.
Ответить
Предоставляют. Сама видела как бомжа страшно духовитого, обоссанного оставили в коридоре на каталке :-7 Утром выгнали.
Ответить
если бы мама автора вознамерилась сидеть на полу под дверью, на каталке в коридоре может тоже оставили бы. вряд ли ее вышвырнули пендалем.
Ответить
это вы автору пишите.
Ответить
110
Зачем автору писать это если это вы рекомендуете на пол ложиться и выть? из личного опыта?
Ответить
Я не рекомендую.
Я прост знаю, что тех, кому реально хреново домой не отправляют.
Те, кто спокойно ушёл на лавочке сидеть - могут вызвать такси.
Я прост знаю, что тех, кому реально хреново домой не отправляют.
Те, кто спокойно ушёл на лавочке сидеть - могут вызвать такси.
Ответить
+1, только не внутренний регламент, а протоколы оказания мед помощи. И уж всегда можно такси вызвать или родственников.
Ответить
так её вряд ли взашей вытолкали, могла и на лавочке в приёмном ночь пересидеть при желании. а оформлять койко-место без оснований - совсем другая история, чреватая неприятностями для врачей.
Ответить
а больницы у нас пустуют? Мест навалом?
Ответить
Больница же не гостиница. Там оставляют, если есть показания.
Да, в результате получаются такие вот жесткие случаи. Но в чем-то это логично.
Да, в результате получаются такие вот жесткие случаи. Но в чем-то это логично.
Ответить
Ничего человечного в том, что не нуждающийся в койке, её занимает. Это больница, там всегда найдётся тот, кому это место реально нужно, а не кому день домой ехать.
Ответить
Да, я тоже так считаю. Умоляла отпустить меня домой - я совершенно здорова, прекрасно себя чую - отпустите, грю врачу. Нет! Еще три дня! Так положено.
Спрашиваю теперь своего гастра - а можно, когда я лягу опять в больничку через несколько месяцев, то это будет дней на 5-ть, а? И эта мне - нет, так не положено! А вы говорите.
Спрашиваю теперь своего гастра - а можно, когда я лягу опять в больничку через несколько месяцев, то это будет дней на 5-ть, а? И эта мне - нет, так не положено! А вы говорите.
Ответить
и что вас удивляет? у них есть рамки, все, что за них выходит, требует дополнительной отчетности.
Ответить
Бред. Пишете заявление, что уходите под свою ответственность и уходите. Никто вас насильно держать в больнице не станет.
Ответить
120
У вас были показания, но вас насильно никто не держал. Вы сами отказались выходить под расписку.
Ответить
Вот-вот, я ниже писала, что вчера из больницы.
Процедура предполагает 4 дня госпитализации. Я вышла в 15.30 под расписку.
При чем не тупо, я так хочу, а реально оценивая состояние всех. Соседку не отпустили, ну как не отпустили, она конечно, могла также как все написать и уйти, но врач всем сказал, что расписки на пост идем писать, а вот на вас, марьванна, хочу еще и завтра посмотреть.
Процедура предполагает 4 дня госпитализации. Я вышла в 15.30 под расписку.
При чем не тупо, я так хочу, а реально оценивая состояние всех. Соседку не отпустили, ну как не отпустили, она конечно, могла также как все написать и уйти, но врач всем сказал, что расписки на пост идем писать, а вот на вас, марьванна, хочу еще и завтра посмотреть.
Ответить
нет, это чушь собачья. на ночь - это отчитаться зачем оставили на ночь, составим кучу убедительных бумажек. выписать утром - это составить еще кучу бумажек на тему почему вчера вечером нужна была госпитализация, а сегодня с утра не нужна. а потом еще рассказать все это проверкам.
Ответить
Сдаётся мне, что вы счастливейшее из семейств, в котором тыщщу лет никто ничего не ломал, в травматологии не лежал, с реаниматологами не знакомился.
Только такой человек мог мечтать остаться больнице, когда ему разрешают дома ночевать.
Только такой человек мог мечтать остаться больнице, когда ему разрешают дома ночевать.
Ответить
Я думаю для врача не имело значения 23 часа сейчас или 19.
Ясно, что пациент домой не по улицам вприпрыжку побежит, а на машине поедет.
такси или знакомые - не важно.
Ясно, что пациент домой не по улицам вприпрыжку побежит, а на машине поедет.
такси или знакомые - не важно.
Ответить
А разве не всем пенсионерам теперь пенсию на карту перечисляют?
В такси можно картой расплатиться.
В такси можно картой расплатиться.
Ответить
А то что денег просто нет - вам в голову не приходит?
Ответить
ну на этот случай и существуют родные и друзья.
Ответить
у пенсионеров бесплатный проезд в ОТ, вход в метро находится в нескольких сотнях метров от Склифа, в 23 часа столпотворений, в которых могут ещё пару рёбер сломать, не бывает.
Ответить
а то что человеку больно даже дышать это ничего страшного
Ответить
130
"страшно" не повод для госпитализации, если вот прям жуть как страшно, сняла бы номер рядом с больницей
Ответить
Ничего.
Болезненные ощущения при дыхании будут сопровождать её ещё несколько дней.
Это не значит, что она не будет ходить, посещать врача, принимать пищу.
Болезненные ощущения при дыхании будут сопровождать её ещё несколько дней.
Это не значит, что она не будет ходить, посещать врача, принимать пищу.
Ответить
Обычная реакция человека, но основания к госпитализации нет, я не пойму, чего Вы хотите от форума.
Ответить
ваши предложения человеку, у которого нет денег-знакомых-телефона-вообще ничего нет, но который находится в ясном сознании и вполне способен передвигаться, т.к. до травмпункта, со слов автора, дошёл сам?
Ответить
Нет.
В таком случае она ничем не отличается от дамы лет 30-ти попавшую на другой конец города днём.
В таком случае она ничем не отличается от дамы лет 30-ти попавшую на другой конец города днём.
Ответить
денег нет и детей нет
Ответить
Социальные службы забирают таких людей в пункт временной реабилитации, там можно переночевать, помыться, получить горячее питание.
Обычно бомжей туда отправляют, но они сбегают.
Обычно бомжей туда отправляют, но они сбегают.
Ответить
140
значит, идет и просит у метро на проезд. или просится (САМ), чтобы позволили пересидеть на банкетке.
Ответить
Так автор могла кинуть на эту карту нужную сумму.
Это же она уговорила маму к доктору топать.
Это же она уговорила маму к доктору топать.
Ответить
При переломе ребер, насколько я знаю, лечение - покой и болеутоляющие. Отправить домой норма, а что им еще нужно было делать? Это больница, если лечат, то оставляют, если лечения нет, не оставляют. Понятны Ваши переживания за маму, но из шока нужно выходить.
Ответить
Да я уже поняла. Спасибо. Удивило меня это, но логично вроде бы)
Ответить
Наверное, надо было попросить платную палату? (не знаю, есть ли там такие)
Ответить
для чего?
Ответить
Переночевать она там хотела.
Ответить
Мама вообще ничего не хотела, по моей просьбе пошла в травмпункт. Не додумывайте Это я рассуждаю, но уже убедилась, что не права в этом вопросе
Ответить
Хм, то есть сама она даже не заметила, что есть травмы?
Ответить
150
А как она должна была заметить перелом ребер? Больно дышать было, руку не могла поднять. Подумала, что сильно ушиблась. По моей просьбе дошла до травмпункта, там сделали снимок
Ответить
Так и есть.
Многие не знают, что ребра ломали.
Заживает само, как и при ушибе.
Не пошла бы в травму - ничего ужасного не случилось.
Многие не знают, что ребра ломали.
Заживает само, как и при ушибе.
Не пошла бы в травму - ничего ужасного не случилось.
Ответить
то есть вашу маму ничего особо не смущало, только по вашей просьбе она пошла к врачу, но вы негодуете почему ее не оставили в больнице
Ответить
Я уже написала выше беспокоило и очень. Но по больницам не ходит вообще, все сама. Вот и тут думала обойдется
Ответить
Автор, так вы сама первая отправили маму пешком в травмпункт, не настояли даже, чтобы она вызвала скорую прямо здесь и сейчас, а ведь вы не знали наверняка, все ли с ней в порядке.
А когда тоже самое сделали врачи, вас это возмутило.
А когда тоже самое сделали врачи, вас это возмутило.
Ответить
да не нельзя просто так придти в больницу и попроситься переночевать, надо было в гостиницу идти, люди совсем уже ку-ку
Ответить
Это еще надо знать мою маму( Она во первых очень испугалась, во вторых крайне не любит никого напрягать, боится лишний раз спросить или попросить что то. Да, она пошла села на лавке и мерзла - чтобы не доставлять неудобства -я сижу, врачей напрягаю, они же сказали домой ехать. Неудобно как то. Такой человек( А вы говорите платную палату, такси(
Я ей один раз вызвала удаленно такси, она вышла за полквартала - мальчику неудобно будет потом крутиться во вдорах, заблудится...
Я ей один раз вызвала удаленно такси, она вышла за полквартала - мальчику неудобно будет потом крутиться во вдорах, заблудится...
Ответить
Я вам расскажу как дело было. Врач спросил: домой доберётесь?
А ваша мама боясь, трясясь и стесняясь ответила: Да, конечно.
А ваша мама боясь, трясясь и стесняясь ответила: Да, конечно.
Ответить
Да, так и было. Я поэтому и спрашиваю - это норма сейчас или мама сама виновата..
Ответить
Да.
Если пациент в сознании и заявляет, что доберётся сам, то это нормально и правильно.
Если пациент в сознании и заявляет, что доберётся сам, то это нормально и правильно.
Ответить
160
В том что ее выставили на улицу
Ответить
Это вы тролль. Я задала вопрос на форуме - это норма сейчас или нет. Ниже описала свою маму, что она такой человек, вечно смущающийся и очень не решительный. Меня возмутило, что ночью из больницы ее выставили и она сидела на лавке. Сейчас, пообщавшись здесь прихожу к выводу, что наверное, она сама и сказала, что поедет домой, все хорошо. Понятно так?
Ответить
А должны были билет в оперу предложить и ужин в ресторане? Автор, вы в своем уме?
Ответить
Вы там выпивать что ли начали у монитора? :):):):):):)
Ответить
Она сама вышла, судя по вашему описанию. И, судя по травмам, в больнице оставлять и не должны были за ненадобностью.
На будущее договаривайтесь не стесняться, звонить вам\брату\такси\соседям\..., все нужные телефоны ей заранее добавьте в контакты; договоритесь, что всегда будет держать и некоторую сумму денег при себе на транспорт\.., если что.
На будущее договаривайтесь не стесняться, звонить вам\брату\такси\соседям\..., все нужные телефоны ей заранее добавьте в контакты; договоритесь, что всегда будет держать и некоторую сумму денег при себе на транспорт\.., если что.
Ответить
автор, ваша мама совсем не тот агнец, о котором вы думаете. вам она позвонила, подергаться вас заставила. и про свои страдания на лавке рассказала. и брата вашего выдернула. а была бы такой невинной, пошла бы на метро пешком и спокойно, никого не напрягая, доехала.
Ответить
Автор, а чем отличается 23 часа от 12 дня? В 12 дня со сломанными ребрами ей легче было бы ехать? Все точно также было бы - денег нет, родственники на работе, приехать некому.
Ответить
170
В Склиф обычно привозят тех, у кого половина органов рядом в тазике лежат.
Поэтому ваша мама, которая даже в травпункт не собиралась, и пошла потому, что вы её уговорили - для них практически здоровый человек. Который сделав 5-7 звонков найдёт того, кто сможет оплатить такси в долг.
Поэтому ваша мама, которая даже в травпункт не собиралась, и пошла потому, что вы её уговорили - для них практически здоровый человек. Который сделав 5-7 звонков найдёт того, кто сможет оплатить такси в долг.
Ответить
а зачем тогда ее повезли именно в Склиф? Из тутуево?
Ответить
Чтобы провести качественную диагностику.
Бесплатно, своевременно, на хорошем оборудовании.
вы недовольны, что медиков никто, кроме вас обосрать не хочет?
Бесплатно, своевременно, на хорошем оборудовании.
вы недовольны, что медиков никто, кроме вас обосрать не хочет?
Ответить
Это не я писала. Я как раз очень довольна, что ее обследовали. У меня был конкретный вопрос - ночь, сломанные ребра, человек плохо себя чувствует. Мне обьяснили, здесь на форуме, что я не права. Готова согласиться. Врачей никто не обсирает и не собирается.
Ответить
В больнице любой страны мира так поступят. Нет показаний для госпитализации, откланиваются, т.к ничего бесплатного нет. И ночь в больнице - деньги. Может быть в какой-нибудь небольшой больнице где все друг друга знаю и могут на ночь оставить, но в мегаполисах не до этого чтобы думать кто и как домой поедет
Ответить
Автор, на мой взгляд у вас все идеально. Из травпункта ее отправили в лучшее заведение Москвы. Там выяснили, что ничего серьезного нет и отпустили домой. Мама взрослый человек. Меня так же отправили домой с ребенком 3-х лет из Филатовской глубокой ночью. Привезли на скорой, думала, что проглотил батарейку. Сделали рентген с головы до ног. Выяснили, что ничего нет и иди домой. Была в шоке только из-за того, что не ожидала такого. Не было с собой денег и т.д. Там еще очень далеко идти. Ребенка нести не могла -тяжелый, а идти он не мог - спал. Дотащила до выхода из больницы, поймала таксии до дома. Дома расплатилась.
Ответить
Да. Спасибо врачам, я всегда радуюсь, если везут в хорошую больницу и потом домой уйти можно.
Ответить
Вы за ней не приехали, вот она одна и отправилась домой "через всю Москву". Врачи свою задачу выполнили, об остальном должны заботиться близкие.
Ответить
за ней приехал сын, успокойтесь
Ответить
Вчера в нашем колхозе произошел аналогичный случай (с). Брат в то же время в Склиф загремел, автоавария. Переломы стопы и травма головы. Когда его посмотрели-зашили-загипсовали. предложили на выбор или койку, или чтобы родственники забрали, мы выбрали второе, другой брат на машине увез. В 12 ночи там было совершенно пусто, так что не думаю, что злые врачи специально авторову маму турнули, они, наоборот, предложили лучший по их мнению вариант.
Ответить
180
Так было еще 18 лет назад. И скорую, чтобы отвезти обратно - не дают. Не положено. Своим ходом даже ночью.
Помощь оказана. Госпитализировать не имеют права. Тоже не положено.
О, вспомнила. И 29 лет назад. Меня, тогда еще 11 летнего ребенка, оказав помощь (руку расфигачила очень сильно, разбив стекло в раме) - увезли на скорой, я одна дома была. В больнице сделали операцию, зашили и отправили ОДНУ без денег домой, показав на остановку и объяснив куда ехать (там всего один маршрут в принципе ходил). Телефона не было. Больница была на окраине города. Ехала одна, зайцем. Дома уже все очень переживали.
Помощь оказана. Госпитализировать не имеют права. Тоже не положено.
О, вспомнила. И 29 лет назад. Меня, тогда еще 11 летнего ребенка, оказав помощь (руку расфигачила очень сильно, разбив стекло в раме) - увезли на скорой, я одна дома была. В больнице сделали операцию, зашили и отправили ОДНУ без денег домой, показав на остановку и объяснив куда ехать (там всего один маршрут в принципе ходил). Телефона не было. Больница была на окраине города. Ехала одна, зайцем. Дома уже все очень переживали.
Ответить
Да, так всё и было. С тех пор люди совсем потеряли чувство сострадания. Зато у каждой санитарки в кармане телефон - предложи позвонить растерянному человеку. Про врачей молчу - черствые, бездушные и не чуткие люди. Медсестрам надо бежать - курить очень хоцца. Да и тупые они страшшшно.
Ответить
Да, так и есть. Вы не любите их, они ненавидят вас.
Ответить
Глупости. Я люблю всех людей. и стараюсь помочь. Но мне бывает стыдно за таких горе-врачей и зажравшихся медсестер.
Ответить
Там, где вы ходите, врачей практически не осталось. И вам то что стыдно-то?
Ответить
и многим вы помогаете КАЖДЫЙ день, тратя свои деньги и свое время, в режиме тотальной нехватки того и другого?
Ответить
Не соглашусь. Люди разные. И врачи разные. И тогда, и сейчас.
И сейчас вспоминаю как я после наркоза, с сильной болью в руке, с перебинтованной рукой ехала в общественном транспорте в спортивных штанах с дыркой на коленке))) (ну в чем была, в том на скорой и увезли). И не понимаю - почему ребенка отпустили одного. Ну хоть светло еще было...
И сейчас вспоминаю как я после наркоза, с сильной болью в руке, с перебинтованной рукой ехала в общественном транспорте в спортивных штанах с дыркой на коленке))) (ну в чем была, в том на скорой и увезли). И не понимаю - почему ребенка отпустили одного. Ну хоть светло еще было...
Ответить
Вот с этим" С тех пор люди совсем потеряли чувство сострадания. ". И что ВСЕ тупые.
Ответить
Для того что бы требовать от людей человеческого отношения, надо с себя начать и относится к врачам не как к обслуживающему персоналу.
Ответить
190
А как к кому? :) Им конфеты не надо - им деньги нужны. Иначе смотрят на тебя как на говно.
Ответить
У моей дочки была перелом позвоночника, это два месяца больниц + санаторий, вот никто на меня и на ребенка как на говно не смотрел, денег не просили, к ребенку относились очень хорошо. Может проблема в вас?
Ответить
Вас противно слушать, если что, я только сегодня из больницы.
Вот все, все приветливы, улыбчивы и радушны, от нянечки до зав.отделением
Вот все, все приветливы, улыбчивы и радушны, от нянечки до зав.отделением
Ответить
В платной у меня ровно так и было. Все приветливы соответственно своей з/п. Никаких претензий. А в обычной больнице у меня другой опыт. Очень противный.
Ответить
Плановая госпитализация по омс, обычная больница москвы, направление от участкового врача, бесплатная палата, никаких и никому денег (и даже шоколадки)
Вот не к кому даже примерно придраться при всем желании
Вот не к кому даже примерно придраться при всем желании
Ответить
Ну не верите и не надо, при чем я у нах не в первый раз, и в прошлый раз все было ровно также, да и не могло быть, так как все теже самые лица
Ответить
вы действительно, считаете, что медики все, включая санитарок, все сплошь миллионеры и им ничего не стоит дать позвонить сотне человек ежедневно и времени им девать совершенно некуда, поэтому, вполне можно ходить и каждому заглядывать в глаза и думать есть ли у него деньги и возможности, вне зависимости от того, что он говорит? медики - не ваши любящие родители. они посторонние люди, выполняющие тяжелую и малооплачиваемую работу, сопряженную с огромными стрессами и усталостью.
Ответить
200
Мне было лет 8, когда я сломала ногу, как раз буквально в ночи.
Нас с мамой туда отвезли на скорой, наложили гипс, и домой.
Ни о каком такси тогда речи быть не могло, и машин тогда у каждого первого не было.
Так и перла меня мама в прямом смысле на горбу от больницы до остановки, а потом до дома
Нас с мамой туда отвезли на скорой, наложили гипс, и домой.
Ни о каком такси тогда речи быть не могло, и машин тогда у каждого первого не было.
Так и перла меня мама в прямом смысле на горбу от больницы до остановки, а потом до дома
Ответить
Всегда так было - отвозят на скорой на др. конец города (и взрослых и с детьми), а потом выбирайся как хочешь. И не у всех родственники с машинами есть. Я как-то попала так с ребенком - такси везло за честное слово - я деньги вынесла по приезду.
Ответить
Автор,маме вашей скорейшего выздоровления и крепкого здоровья! И это хорошо,что госпитализация ей не потребовалась!
Ответить
Я еще в 5 лет знала, что скорая по домом не развозит, если в больницу не положат. Радоваться надо, что все у мамы обошлось. Хотя да, в медицине полный развал. Сама сегодня с врачами из за бумажек ругалась(
Ответить
Ох у ели вы!
Вам сделали такое большое одолжение - отправили в склиф, чтоб опровергнуть/подтвердить опасение, а вы еще не довольны? Я туточа со сломанным ребром сама из МО в московский травмпункт ездила. Доехала уже почти к ночи, думала, что ворчать будут сейчас (ну как там обычно - что вы днем не приходите, да к хирургу не записываетесь). ОЧЕНЬ вежливо приняли, сделали рентген в трех проекциях, все объяснили, долго пытались впарить мне физиотерапию и гимнастику! Правда в склиф не отправляли, хотя я и волнуюсь сейчас, долго не заживает. Зажрались люди! Вам че, бесплатное такси должны были предоставить?
Вам сделали такое большое одолжение - отправили в склиф, чтоб опровергнуть/подтвердить опасение, а вы еще не довольны? Я туточа со сломанным ребром сама из МО в московский травмпункт ездила. Доехала уже почти к ночи, думала, что ворчать будут сейчас (ну как там обычно - что вы днем не приходите, да к хирургу не записываетесь). ОЧЕНЬ вежливо приняли, сделали рентген в трех проекциях, все объяснили, долго пытались впарить мне физиотерапию и гимнастику! Правда в склиф не отправляли, хотя я и волнуюсь сейчас, долго не заживает. Зажрались люди! Вам че, бесплатное такси должны были предоставить?
Ответить
Нет, не надо нам бесплатно. Просто надо быть людьми и относиться ко всем как к маме, как к сестре. И всё.
Ответить
А мама автора просила что бы ей вызвали такси? Вы представляете в каком режиме работают люди в Склифе, к ним людей по частям привозят.
Ответить
А я тут при чём. Пусть изменят в своей консерватории что-нибудь. Я была в больницах в Германии, например и со мной (не пациентом) пришел знакомиться главврач больницы. Прикинь, какое отношение к людям :-7 Видать, им там делать нечего :)
Ответить
И что, главврач больницы интересовался не нуждается ли фрау в авто?
Ответить
А че пришел знакомиться-то? По личному вопросу?:)
Так Склиф - не ЗАГС.
Что такое античеловеческое сделали с мамой автора? В других странах ее скорая и ТУДА бы не повезла не то что обратно! На своих двоих человек, дышит, в сознании, давление, сердцебиение в норме, кровотечения нет, все внутренние органы в порядке... ДОМОЙ!!!! Нечего там всяких стафилококков собирать!
Так Склиф - не ЗАГС.
Что такое античеловеческое сделали с мамой автора? В других странах ее скорая и ТУДА бы не повезла не то что обратно! На своих двоих человек, дышит, в сознании, давление, сердцебиение в норме, кровотечения нет, все внутренние органы в порядке... ДОМОЙ!!!! Нечего там всяких стафилококков собирать!
Ответить
210
Я не знаю - вот пришел и познакомился, пожал руку, представился. Мне было приятно - я сидела в большой палате в удобном кресле, пила кофе, на столе цветы, у меня хорошее настроение - внучка родилась. И тут приходит Он :-7
Вернемся к нашей пострадавшей. Понимаете, бывают такие люди - при травме они теряются от боли, от жалости к себе или от чего-то другого их психика вот так себя ведет и ими нужно слегка поруководить - не более - просто проявить внимание, задать вопрос, сориентировать и человек придет в себя и будет действовать, а не сидеть в прострации. Вот и всё.
Вернемся к нашей пострадавшей. Понимаете, бывают такие люди - при травме они теряются от боли, от жалости к себе или от чего-то другого их психика вот так себя ведет и ими нужно слегка поруководить - не более - просто проявить внимание, задать вопрос, сориентировать и человек придет в себя и будет действовать, а не сидеть в прострации. Вот и всё.
Ответить
Так таких целый склиф. Некогда сопли утирать. О врачей ноги вытерли все кто не лень, сострадания не ждите, только оказание услуг по алгоритмам.
Ответить
платите налогов в 100 раз больше и именно врачам, а количество пациентов уменьшите на столько же. и будут)
Ответить
точно зажрались
Ответить
это глупость с розового облака. скажите, вы работаете? чем больше вас читаю, чем сильнее ощущение, что нет и не работали или работали когда-то очень давно и недолго.
Ответить
Маме здоровья! Автор, вы просто перенервничали и на эмоциях всё. Если б мама была плоха, ее б не выписали до утра.
Ответить
что значит "теперь"? меня 20 лет назад привезли неходячую по скорой, но больница меня не взяла и отправила домой. Вот это песТня! Считаю, что "теперь" как раз такого бы не произошло
Ответить
Это сейчас в любое время дня и ночи можно такси вызвать и в конце концов попросить соседку вынести деньги к подъезду. А вот 30 лет назад меня 5 летнюю, со сломанной ногой, по бедро в гипсе, из больницы в пол первого ночи выставили и мама бегала искала транспорт, чтобы до дома доехать. Кто-то из водителей скорой сжалился и довёз.
Ответить
Показаний к госпитализации нет.Сломанные ребра не лечат,надо обезболивающие и лежать дома.Так что все правильно сделали. Если больному нужно такси он или сам вызывает или просит чтобы дали позвонить домой и договаривается с родными чтобы они ему такси вызвали.
Ответить
220
Мне одной кажется, что топ заведен ником "наши" для троллинга и срача?
Ответить
+ давайте порадуемся за дурочку, это ее звездный час
Ответить
ну ведь такая благодатная тема для обсирания Медведева. она уже по нему прошлась)
Ответить
Автор, может я чего -то упустила....Ваша мама (59 лет) пожаловалась на то, что упала, ей трудно и больно дышать, и вы....настояли на том, чтобы она доползла в травмпункт? Не повезли её туда, не вызвали ей скорую, не помчались, если далеко находились в момент звонка, вместе со скорой в травму...не поехали за скорой или в скорой в больницу....и брат не поехал..Я правильно поняла? И виноваты врачи склифа?
Ответить
ну конечно, доктора и докторицы все твари бездушные
Ответить
Не все. Но есть такие, что оторопь берет - как, как такое возможно, вы же врач. А она просто рвач. Бывает, да.
Ответить
Браво! Браво! Баллотируйтесь в депутатши, у вас предвыборная речь готова.
Ответить
230
Ну мож она в силу своей деликатности не сказала доче, что упала, а просто ползла как Мересьев. Ну бывают такие.
Ответить
Не, не может. Автор пишет, что это она заставила маму пойти в травмпункт...В голове не укладывается.
Ответить
значит автор потом забыла куда маму родную отправила, но все равно мерзкие докторишки должны были ее домой доставить
Ответить
Она ей дома мешала, вот и надеялась отправить старушку в больницу. А тут облом. Старушка вернулась. Дочь злая именно на это.
Ответить
Автор писала, что она в другом городе.
Ответить
Перечитала сообщения Автора, не увидела такой информации. Ткните носом, плз
Ответить
Хорошо, что брат смог поехать забрать маму на машине (я в другом городе)
Сегодня брат маму на такси отвез в трампункт по месту жительства - там сказали принимайте обезболивающие. Все. Больше ничего даже не смотрели.Это теперь норма? - На хрена маму еще раз возили в травму, да еще и на такси потратились?
Сегодня брат маму на такси отвез в трампункт по месту жительства - там сказали принимайте обезболивающие. Все. Больше ничего даже не смотрели.Это теперь норма? - На хрена маму еще раз возили в травму, да еще и на такси потратились?
Ответить
Да, это они должны были быть людьми и выполнить дочерний и сыновний долг. А дети пока бензин сэкономят и выспятся
Ответить
240
а что мешало маме автора самой доехать и в травму и из больницы, не ставя никого не уши и не трепя никому нервы?
Ответить
Не по теме, но навеяло. Для меня Склиф - место священное ) Все глобальные проблемы моих родных решались именно там. Да, не сюсюкали, да, не было супер-пупер бытовых условий, но двоих моих родных в реанимации нейрохирургической вытаскивали с того света буквально, после сложнейших операций, с многомесячным восстановлением.
Ответить
автор, все норма у вас.
Ответить
Расспросила своих, если ваша мама габаритная такая дама, то они ее прекрасно помнят. Ей сделали ту же диагностику, что и брату - МРТ и УЗИ, по крайней мере, прокатили в эти кабинеты, и специалистов тоже вызывали. Если и отпустили домой, значит, все совесм неплохо, я бы только радовалась. Зачем она во дворик вышла и там сидела - уже к ней вопрос, возможно, некоторый шок был.
Ответить
Автор , Вы следите за дыханием у мамы . Моя сестра так чуть не умерла . Вначале перелом ребра, а через две недели плеврит и воспаление легких. Откачивали по три литра жидкости с кровью . Антибиотики 5 курсов разных . Полтора месяца в больничке . Она еле выжила ((
Тревожные симптомы -невозможность сделать полный вдох , бледность кожных покровов , небольшая температура , слабость ...
Тревожные симптомы -невозможность сделать полный вдох , бледность кожных покровов , небольшая температура , слабость ...
Ответить
два нижних ребра небось?
Ответить
Все правильно сделали. Исключили тяжелую травму, при которой положена госпитализация, и отпустили домой. Больница не имеет права занимать места в стационаре людьми, которые просто выходят из дому без денег и не могут догадаться вызвать такси и заплатить по приезду. Есл ваша мама так плохо ориентируется, надо было вам ехать в травму вместе с ней.
Ответить
поближе не нашлось больнички?
Ответить
Больницы. В "больничке" зеки лечатся.
Ответить
кто-то это фуфло в интернет запустил ? в сериале что ль каком такую ерунду показали? в тюрьме это место называют лазарет.
Ответить
250
не только сейчас, а всегда и во все времена. и в данном конкретном случае это 100% нормально.
Ответить
Это когда из стационара, если врач отказал в госпитализации, везла домой всё та же "Скорая помощь"? Ну так эта практика при социализме была, а сейчас на дворе то, за что все так бурно ратовали - капитализм.
Ответить
а я нет. и на примере моей бабушки могу сказать, что в ссср, например, было в сотни раз хуже.
Ответить
вы сейчас о чём ?
Ответить
да, не пейте в гололед.
Ответить
Что не так в этом конкретном случае?
Несчастные затраханные врачи, как не сделай - слова доброго не услышишь. А потом удивляются, что врачи злые.
Несчастные затраханные врачи, как не сделай - слова доброго не услышишь. А потом удивляются, что врачи злые.
Ответить
260
Нас с ребенком отправили из больницы в 3 часа ночи исключив аппендицит,хорошо деньги на таккси были. Это в порядке вещей. А еще меня из травмпункта с гипсом на ноге (перелом стопы) так же отправили, хорошо охранник машину мне поймал,а то я как выпрыгала на улицу на одной ноге, стою и плачу от отчаяния, как мне домой добраться на одной ноге, сейчас смешно, а тогда....
Ответить
сейчас уже у всех есть мобильники - такси вызвать и добраться, если надо по пути к банкомату заехать или договориться расплатиться в квартире. Мне в больнице с ребенком предложили вызвать социальное такси - вот это удивило. Но я не в Москве и вызываю уже давно через приложение в мобильнике.
Ответить
Было это лет 7. Нас с дочкой по подозрению сотрясение мозга забрала скорая с горки. У меня ни денег, ни телефона ничего... Отвезла на другой край Мск и отпустила в 1-2 часа ночи. Вот я повеселилась вызываю такси, ночь, темно, холодно, а где я сообщаю только номер травмы и когда таксист подъехал как найти..ух короче) Но happy and)
Ответить