Отцовский инстинкт и количество детей

А ваши одноклассники сами все имеют сестер-братьев? и кто один в семье - у тех родители развелись, отцы завели новые семьи?

На самом деле, был подробный разговор с моим другом одноклассником. Его отец сейчас, в 60, ушёл от матери и завёл ещё двух детей. Сын это связывает с тем, что он был единственным. Потом наш с ним разговор перешёл в общее обсуждение, и большинство поддержало эту точку зрения.

Завел с молодой я так думаю? Это ИМХО не отцовский инстинкт, это седина в бороду ;-)

Ну как молодой? Мой одноклассник сказал "наша ровесница", около 40 то есть.

Молодой, имеется ввиду по сравнению с ним и мамой. Тут все ж понятно...

А, ну по сравнению с ним молодой.

Так с ровесницей 60-летней он ребенка вряд ли смог родить

сын, которому 40 лет связывает уход от жены, с которой прожил до фига лет с нереализованной мечтой о младенчиках?) простите за вопрос, но речь, случаем не о коррекционной школе?

:-) Ох, уж эти встречи одноклассников :-) Вам хорошо? Вашему мужу хорошо? Ну и все... Может захочет, а может нет, кто ж знает ;-)

Да, встречи эти - всегда встряска :) Я не страдаю от того, что ребёнок один. Муж-реалист и понимает, что двоих тянуть было бы сложно, так что пока его все устраивает.

Да не зависит уход мужчины (ну или женщины) в кризисном возрасте от количества детей. Если только вот прям муж хотел сильно, настаивал, умолял, а жена отказала...

Мой муж никогда не просил второго, я не хотела и он не хотел.

Ну и успокойтесь ;-)

Что за чушь? А те, кто наплодил 5, но никем из них не интересуются, как у них с отцовским инстинктом?

Ну, может, их сам факт радует? Я не знаю

Ну так если ему факт важен, то и 10 роди, он за следующим десятком дальше пойдет ;-)
Если муж хочет больше детей, я думаю, что он скажет об этом жене для начала.

А Цыганов вон семерых настрогал и сдриснул! Его под какую теорию подвести?

Переинстинктил :-D

ну , а что богатым -то не плодицца:)? Миллионеры все чадолюбивые:) Это нищеброды вынуждены одного иметь и не жжужать:)

Ну мы не из миллионеров, так уж получилось. Не все население России миллионеры, какое отношение это имеет к моему вопросу?

На моей работе (организация больше 1000 человек) у подавляющего числа женщин 1 ребенок, редко у кого 2, только у одной 3, но их ее мать полностью воспитывает, она даже больничный ни с одним ребенком никогда не брала. А вот у большинства мужчин 3-4 детей, ха-ха, но женаты они уже по 2-3 разу. И какой инстинкт реализован? С каждой новой женой по новому ребенку?

Жизнь такая странная штука - тут не угадаешь.
История. Семья - муж, жена и 4 детей. Первая двойня - одна девочка умирает при рождении. Затем рождается еще 3 детей (мальчик и 2 девочки). Разница между младшей и старшей лет 15. Казалось бы - инстинкт удовлетворен по полной? НО! Когда сыну было лет 12-14 он погибает в автокатастрофе - за рулем отец. И всё....мужику сносит крышу - куча любовниц, многие рожают....одни девочки. Всем он помогает с квартирой, работой. В 50+ связывается с дамой вдвое моложе себя и лет через 5-7 она рожает ему подряд 4 или 5 детей (точнее не помню) - все мальчики. В этот момент его жена наконец-то подает на развод (ее дети давно уж на это намекали), снова выходит замуж в 60 лет. А мужик теперь в 60+ вынужден растить толпу малышей.

З.Ы. А вообще мужчин с отцовским инстинктом мало и такие как раз НЕ уходят от детей, даже если разлюбили их мать.

если бы ваш муж хотел еще детей, он бы вам проел на эту тему весь мозг. в истории не верю и каждому свое.

А своим умом пожить? ;)

Мой муж был категорически против второго ребенка, поэтому у меня материнский инстинкт не реализован. Подумываю вырастить сына и уйти от мужа, родить уже будет поздно, возьму приемную девочку.

Смелая Вы женщина...

не то слово. если не сказать больше.

Нет у мужчин вообще никакого отцовского инстинкта. Зато есть инстинкт завести от разных женщин потомство. Так что если бы у мамы Вашего одноклассников детей было бы трое, то его папашу это бы не остановило.

Согласна

Да я думаю, даже не в потомстве от разных женщин дело)), а просто обладание разными женщинами. Отец моей подруги бросил ее мать, когда у них родился 3-й ребенок (где-то год ему был), ушел к женщине не то немного старше себя, не то ровеснице (но выглядела немного старше), детей больше никаких не заводил, разумеется. Им тогда уже всем в районе 40-45 было. Живет с той женщиной до сих пор, с детьми вообще не общается.

Потомство в плане того, что он способен размножаться, я думаю) То есть производитель мол

Так это можно на протяжении всей активной сексуальной жизни реализовывать, лет с 18

л, да.. на таком вечере я тоже услышала вопрос: - ну и сколько раз ты размножилась?..
больше ничего не интересует людей, с которыми 20 лет не виделись))

не отцовский, а инстинкт размножения, оставить больше потомства от разных самок, к отцовскому инстинкту это не имеет никакого отношения, потому как мужчины легко бросают своих детей и переключаются на следующих. Так что роди вы ему еще пятерых, это не гарантия того, что он не сбежит. Все решают не дети, а появление на горизонте очередной, подходящей для размножения, самки. Это если совсем примитивно объяснять.

А если он в принципе не может размножаться, ну бесплодие, скажем (не импотенция, разумеется), как считаете, будет у него такой инстинкт размножения?

Он может об этом не знать

А если знает?

То не верит)

Ну как не верит, если знает наверняка? Это я вообще о своем муже пишу, у нас ребенок ЭКО с ДС, вот думаю, есть ли связь между его бесплодием и его верностью? Может, нет у него этого инстинкта размножения?

Кто ж его знает

Ну вот видите, не могут подтвердиться все эти теории об инстинктах.

инстинкты бессознательные. Умом мужчина может знать, что он бесплоден, но для инстинкта размножения это не значит ровным счетом ничего. Точно так же ваше бесплодние не влияет на ваш материнский инстинкт

"инстинкт размножения" - в принципе самостоятелен, ходит, где вздумается, и делает, что хочет"?

переведите

Даже не могу. Просто, если вижу, что "инстинкты - бессознательные". то, значит, они могут делать самые непонятные вещи. Летать, убивать, лечить, рассказывать сказки. Они ж - бессознательные.
:)

"Летать, убивать, лечить, рассказывать сказки" - это сознательное для человека, это не инстинкты.

Вы - создатель топа?

Да я-то не против :) Вот тут http://eva.ru/topic/77/3483220.htm?messageId=94739385 утверждается, что инстинкт имеет право на свои решения :) Мне трудно спорить :)

но это так и есть, почитайте про инстинкты, что это такое и как оно работает
вы дышите не задумываясь об этом, при опасности отдергиваете руку (рефлекс) или убегаете от опасности не задумываясь об этом (тело действует быстрее мозга) - это инстинкт самосохранения
инстинкты размножаться и материнский (заботиться о потомстве) хорошо видны на животных, они делают это не думая.
Дальше читайте сами, лень тут все расписывать. Странно, что вы на уроках биологии не изучали инстинкты

А для Вас "рефлекс" и "инстинкт" - одно и то же? Это Вам на уроках биологии преподавали?

как рефлекс и инстинкт может быть одним и тем же? :scared2 вы вообще в школе учились? хотя зачем я спрашиваю, если для вас читать, убивать, летать - инстинкты.

Давайте я предположу, что Вы отвечали на мой пост, можно?
Мой пост был таким:
"Летать, убивать, лечить, рассказывать сказки" - это сознательное для человека, это не инстинкты."
Вы частицу "НЕ" заметили?

вам не стыдно? совсем уже? это как раз мой пост был, я пытаюсь объяснить вам про инстинкты, и написала это в ответ на ваш бред про "Даже не могу. Просто, если вижу, что "инстинкты - бессознательные". то, значит, они могут делать самые непонятные вещи. Летать, убивать, лечить, рассказывать сказки. Они ж - бессознательные. "

Хорошо, стыдно. Да, это был Ваш пост. Не претендую. Вы правы. Mea culpa.
:)

вы понимаете, что такое инстинкт? сдается мне, что нет, если подобные вопросы задаете

Вам на встречах одноклассников, кроме количества детей, обсуждать нечего?

Были и другие темы, меня задела эта

О как. Из всех упомянутых тем Вас задела эта? А почему?

Не знаю даже, спасибо за вопрос. Кризис 40 у женщины? Хотя мой исходный топик про мужчин

Вы анализируете ответы на Ваше сообщение и отвечаете вопросами в соответствии с результатами анализа. Зачем? Вы что-то исследуете?

Вы меня извините, но я и топик завела с целью ознакомиться с чужими мнениями, проанализировать их и сделать для себя выводы

Это Ваш первый топик на этом ресурсе?

Третий, первый был, когда я собиралась в экспедицию в Тихий океан ( я геолог) . Было очень много хороших советов, я всем очень благодарна. По возвращении из экспедиции тоже заводила топик.

Ух ты, как здорово! А что геологи изучают в Тихом океане?

Кобальтово-марганцевые корки. Это потрясающе интересно!

Офигеть! Правда, жутко интересно. А почему вы это не обсуждали на встрече одноклассников? А только, сколько у Вас детей?
P. S. А кобальт с марганцем разве сочетаются в продолжительном периоде?

Соотношение кобальта и марганца в конкрециях примерно такое: 25% марганца на 2% кобальта. Кому на встрече моих одноклассников это интересно?

Вы задавали этот вопрос на встрече своих одноклассников?
Да, и остальные 77% из чего состояли?

Остальные 77% это коренная порода и примесные рудные компоненты
Зачем это моим одноклассникам?

А откуда 77% коренной породы и рудных компонентов в океанской воде?

Почему в воде??? Пробы со дна берутся

Вы - морской геолог?

Нет таких специализаций сейчас

Сейчас? А Вы когда заканчивали ВУЗ?

А я по образованию математик, и ВУЗ заканчивала непрофильный. К чему Ваши вопросы?

Вы по образованию математик, но заканчивали нематематический (непрофильный) ВУЗ? А как это??? А сейчас занимаетесь морской геологией, не имея к этому никакого отношения???
Боже правый, КАК это у Вас получилось?

Почему только морской геологией? Я занимаюсь геологией в принципе. Если Вас интересует моя специализация, я занимаюсь определением профиля работ на основе полученных данных, надо подробнее?

Я готова очень подробно рассказать здесь про определение и прокладку профилей, это действительно интересно - но боюсь, что только мне

Вы - математик, занимающийся геологией? И это Ваше непрофильное образование?

Профильное образование- математик. Оно в геологии очень востребовано

Профильное образование- математик. Оно в геологии очень востребовано

"А я по образованию математик, и ВУЗ заканчивала непрофильный."
Так Вы математик, или ВУЗ непрофильный заканчивали?

Ну не Геологоразведочный. Стали и Сплавов я заканчивала по специальности инженер-математик.

МИСиС - хорошая школа, хотя не очень понимаю, насколько прямая у них связь с математикой. А в Тихий океан как попали?

МИСиС - прекрасная школа в части математики, я ещё профессора Треногина застала, и Фоменко у нас лекции читал. Хотите, в личке пообщаемся? Я вижу, Вы в теме

Я не в теме. У меня родители учились в МИСиСе, а я - нет. Они металлурги, а я очень далеко от этого, километров 7, не меньше, в сторону области, если по прямой. А все-таки, что Вас в океан занесло?

:)) почти понятно. В океане надо было профиль просчитать, исходя из оперативных данных

Давно? Понравилось?

В конце января. Очень понравилось! Кстати, меня в морскую геологию теперь зовут работать :)

Так и идите. Это гораздо интереснее, чем вопросы одноклассников обсуждать. :)

Я всерьез думаю над этим. Мне очень понравилась жизнь на корабле

НУ тогда муж точно еще ребенка на стороне захочет

И, может, хрен с ним? Почти буквально?
:)

Ну это автору решать :) Вроде ей пока не хрен

Мой муж не хочет больше детей, поэтому у нас один ребенок. Что скажете?

А Вы хотите?

хочу

Тогда скорее всего возникнут проблемы... Рано или поздно..

Отжешь дураки какие))) не удержишь мужчину детьми - ни одним, ни десятью
Чушь эти выводы одноклассников

Нет такого инстинкта.

Вы реальная сорокалетняя женщина? Или это вы так развлекаетесь?

Что? Я не поняла

Ответ в кассу)

"Реальная" во времена моей юности значило "крутая". В этом смысле я не - "реальная". Если судить по Вашему ответу "в кассу", Вы из этих же времен

Реальная и значит реальная, существующая в реальности. Удивительно, что в вашем возрасте, с вашим жизненным опытом и семейным стажем у вас возникают вопросы уровня молодой свежезамужней девочки)

А, поняла. Тут на форуме много сленга, я и подумала, что Вы спросили в контексте "реальные пацаны" или "реальные телки". Как у молодой свежезамужней девочки может возникнуть этот вопрос? откуда он может возникнуть?

Вы сейчас кого и о чем спрашиваете?

Мою собеседницу в этой ветке

Вы уверены, что она смотрела "Реальных пацанов"? А Вы смотрели?

Нет, только слышала это выражение, и теперь здесь увидела

Смотрите.
1) Реальная и значит реальная, существующая в реальности. Удивительно, что в вашем возрасте, с вашим жизненным опытом и семейным стажем у вас возникают вопросы уровня молодой свежезамужней девочки)
2) А, поняла. Тут на форуме много сленга, я и подумала, что Вы спросили в контексте "реальные пацаны" или "реальные телки".
В пункте 1 нет ни одного словосочетания "реальные пацаны" или "реальные телки". А в пункте 2 есть оба этих словосочетания. Автор пункта 2 явно знает эти словосочетания. Откуда?

В изначальном сообщении было "Вы реальная сорокалетняя женщина?" Я не поняла вопроса! Что значит "существующая в реальности"? А кто пишет, барабашка? пункт 2 в 90-е весьма активно использовался в подростковой среде, поэтому я предположила, что "реальная"="крутая"

Простите. В изначальном сообщении было: "Навеяно традиционной встречей с бывшими одноклассниками. Мне 40 лет, из них 20 замужем, есть ребёнок 18 лет. На встрече мне было озвучено (как от мальчиков, так и от девочек) что-то вроде "один ребёнок - не ребёнок" и накидано много историй в поддержку этой точки зрения. Зародили тревожность! "у мужчины с одним ребёнком не полностью реализуется отцовский инстинкт", и он все равно захочет ещё детей. Муж - мой ровесник, развода не хотелось бы, у нас хорошие отношения. Интересует мнение здешней аудитории, заранее спасибо!"
Это Ваше сообщение было или чужое?

Это моё. В ветке изначальное сообщение, смысл которого я не поняла: " Вы реальная сорокалетняя женщина?"

Вы сейчас о каком изначальном сообщении говорите?

Из отсутствия опыта жизни со своим мужчиной и навыка критически мыслить.

А в чем выражается критическая составляющая Вашей точки зрения, Вы не пояснили? Да и Ваша точка зрения детально не раскрыта

Нет, не пояснила. Я и не собиралась раскрывать мою точку зрения)

Прекрасный ответ :) Зачем тогда Вы пишете здесь, если не собираетесь раскрывать свою точку зрения? Я уж точно не буду мучиться над этой загадкой, поскольку Ваше поведение просто некрасиво по отношению к собеседникам

Я задала вам вопрос, получила ответ. Собеседник пока у меня тут один, это вы, и вам лично я ничего красивого не обещала)

Мой муж только со вторым ребенком раскрылся, и он хотел второго ребенка прям до умопомрачения.обожает младшую дочь, в роддоме целовал ее на выписке, плакал. До трясучки обожает. Старшая рано родилась у нас. Есть и есть ребенок. Не знаю, любит ли он ее вобще .

а мой - только с пятым;)

Вроде взрослый человек-40 лет, а мнения своего не имеете, ведетесь на разговоры одноклассников:( Разговоры про мужскую реализацию как отцов- бред и только! Хотите рожать-рожайте! С мужем такие вопросы решаются...

Я имею своё мнение, но у меня достаточно ума прислушиваться и к другим мнениям

И каково Ваше мнение? Можете озвучить? Или боитесь?

Немножко боюсь. Если муж уйдёт от меня к женщине, которая родит ему другого ребёнка, для меня это будет очень большой удар. Я не могу избежать этого удара, но хотя бы могу к нему морально подготовиться. Сказка Умная Эльза, да ? :)

"Умная Эльза, да ? "
И давно у Вас привычка отвечать вопросом на вопрос?

Я дала на вопрос вполне развёрнутый ответ

На какой? Умная ли Вы Эльза? Вы дали развернутый ответ? А Вас зовут Эльза?

Сама придумала, сама обиделась, сама скандал закатила :) А муж в непонятках чего жена ругается. ЖЕЕЕнщина!

И я об этом, но автор не поймет)

Чтобы автор понял, надо выражаться яснее, только и всего

Не одно дерево, а у Вас дети вообще есть? Не, ну, если честно?

Есть, я же сказала, 18 лет, мальчик

В армию идет?

Учится

Идти в армию?

Да кто ж его знает, что там будет через 4 года. Его, может, раньше посадят за всю эту революционную борьбу

А за что отпрыск революционирует?

Да как все они сейчас

А что сейчас все революционируют?

Против существующего строя, что.
За 100 лет ничего не изменилось

Вы жили 100 лет?

1917 никто не помнит?

Вы правда считаете, что с 1917-го г. ни одного строя не изменилось?

Ответы пошли не по теме, очень жаль. Я несколько дней подряд общалась в соседнем форуме про Навального, так как мой сын выходил на митинг, и была просто поражена и поддержкой меня как матери, волнующейся за своего ребёнка, и умением абсолютного большинства собеседников вести конструктивный диалог. В этой теме, тоже для меня важной, такого не случилось, очень жаль. Больше не хочу тратить своё и чужое время, до свидания

За чужое время не хотите заплатить?

Что вы хотите услышать? Я, например, не считаю, что один ребенок - не ребенок. И считаю, что каждая семья совместно должна решать, сколько детей им иметь. Если вы беспокоилась за мужа, почему бы не спросить его напрямую?

А вы хамло :-) Много реплик на грани фола, но при этом требуете ответов строго в соответствии с поставленным вопросом. Хуху не хохо?

Нет у мужчин отцовского инстинкта. И уходят они и от 3 и от 5 детей. Есть период,когда им хочется прожить жизнь как бы заново и по другому сценарию. Ну вот как у кошки хотят они 9 жизней. Только эту другую жизнь они хотят прожить с другой женщиной и другими детьми. Хотя есть оригиналы,которые уходят от 3 дочек, потому что нужен сын. Но когда сын рождается тоже не всегда оказывается нужен :) Расслабьтесь. У меня 3 сына. И не факт что мой муж не захочет прожить другую жизнь с другой и по новому сценарию и 3 детей не помеха.

Сейчас мужики что-то погнали. Куча знакомых с двумя детьми, а мужу к 40 и позже третьего подавай. В молодости (до 25) эти же зачастую не хотели детей (знаю всех лично). Полно таких мужчин в окружении. Говорят, созрели. В принципе, да, отцы заботливые. причем заботливость стала проявляться с годами

Это абсолютно нормально. Готовность к браку появляется не раньше 27-28 лет, а к детям еще позже + у некоторых людей (и мужчин особенно) эти сроки еще сдвинуты.

проблема в том, что если ровесники, то женщине под 40 желание обзавестись малышом отзовется еще как.
Я родила в 35. И могу сравнить с до 30-ти. День и ночь. То, что раньше давалось легко, сейчас настолько в напряг...
Да и вокруг, все кто родил после 35-ти к 40-ка признают, что силы не рассчитали. Это мое окружение, надо сказать значительное. Единицы только среди тех, кто в 25 летал, и таким же остался в 45. Да и те не имеют маленьких детей.
Допускаю, что есть и живчики в 40-45, но это единицы. А мужики к 40-ка только просыпаются.
Не совпадают возможности пар.

Это индивидуально. Мужчины, как правило, куда ленивее женщин и живут меньше. А чтобы не уставать - надо мужа запрягать по полной, что в 40, что в 25.

Это не индивидуально, это закономерно, что сил с возрастом меньше, кроме отдельных индивидумов, что является исключением.
У мужчин сил тоже меньше. Раньше мой возил в садик, в школу и молчал. Сейчас, когда под 50, так каникул ждет. Тоже устает от этого привези-увези. Сам говорит, раньше и вопроса не возникало такого.

Был коллега на работе, 55 примерно лет, завел любовницу на работе, она ему родила, он ушел от жены. На какому-то корпоративе я услышала как он плакался нашему общему начальнику - ты пойми, я так хотел еще маленького ребенка, а жена хорошая, но родить уже не может. Бывает такое, хотя понять я этого не могу.

И как потом?
А то я знаю разные случаи, например:
1. В 42 года жена рожает 2-го ребенка (первый уже студент-старшекурсник), а через пару-тройку лет муж уходит к ровеснице с ребенком-подростком. Все знакомые в глубоком шоке - он жену ревновал безумно и ребенка он хотел (первый сын, вторая дочь).
2. Муж заводит любовницу - уходит, а когда та рожает - просится назад.....оказалось алименты платить проще, чем сносить закидоны молодой жены и наличие младенца.

З.Ы. Все остальные прекрасно реализовали свои желания во внуках + это куда менее напряжно.

пару лет точно в новой семье прожил и второго ребенка там же родил, что потом не знаю, я работу сменила.

сейчас вам на Еве скажут, что таким нищебродам и одного ребенка рожать не следовало. Ева всегда с пеной у рта орет против детей.

Где именно у Евы находится рот и пена вокруг него?

какая глупость! Вот всегда знала, что нефиг делать на этих встречах, пустая брехня между чужими людьми.

Название топика навеяло баянчик:
"Поручик, Вы любите детей? Детей ...не очень, но сам процесс..."

Чушь собачья. Мужчине нужна только женщина! Никакие дети нах не сдалися. После 40ка ждут внуков. Дедушки все прекрасные.