Повышение пенсионного возраста

Как бы не относились, нас не спросят :)

Всегда знала, что подложат какую-нибудь свинью. Поэтому пенсии у меня практически вообще не будет. Но при этом мне ни разу не обидно, т.к. я ради нее и не горбатилась всю жизнь. Тем, кто работал на износ и платил все налоги, можно только посочувствовать.

Объективно, конечно сейчас в 55 мало кто себя не способным на труд ощущает...но с другой стороны меня дико коробит этот адский термин" возраст дожития"....а что, если переживешь?

Будет возраст пережития....штраф плОтить будете..

Я была шокирована, изучала налогообложение ( в другой стране живу). Так там если фонд накопительной пенсии выдаст пенсионеру больше чем тот туда заложил в предпенсионный период, то потом с пенсионера эти деньги стягиваются обратно ( вплоть до продажи имущетсва и жилья). Вот к чему тоогда эти вторые пенсиии? может просто сразу откладывать себе на книжку?

Вы пишете, что в 55 мало кто себя не способным чувствует.Ведь пенсия и дана на то, чтобы человек пожил для себя.Или по-вашему на пенсию уползать надо, а лучше сразу лечь, да закопаться, чтоб уж вовсе никого не напрягать?

Вы не правы) Пенсия - это не для "пожил для себя". По сути пенсия это социальная выплата нетрудоспособному члену общества. Хотя мне 52 и я хочу на пенсию в 55))

вообще ничего не поняла из того ,что вы написали насчет закопаться и напрягать...я писала о том, что сейчас не встречала никого, кто бы ощущал себя настолько старым, что неспособен работать и должен жить на подаяние от государства в 55 лет..
почитав тут местные топики о том, как зыко рожать лет в 40-45, пенсия в 55 лет- это возраст матерей 10-15 летних детей...
кстати, а что такое пожить для себя? не приходило в голову, что есть масса людей, которым НРАВИТСЯ их работа, и она тоже является частью их жизни для себя

Только на это и рассчитывают...

Отрицательно.Законы физиологии не сдвинуть никакими чиновниками.Организм стареет,климакс приходит,кальций уходит-по расписанию.Сосуды под завязку забиваются холестерином уже к 40 годам-давление,первые инфаркты.А 60-65 лет-время канонады из инсультов.Советский возраст 55 для женщин и 60 для мужчин учитывал именно это! А нынешние чиновники учитывают только балансировку пенсфонда-это ставится во главу,люди вторичны,они мешают балансировке,а не раздутые траты и дворцы самого фонда.

+1 но Голикова наверно не в курсе)

Здоровье можно угробить и в 30. Это личное дело каждого.

Понапридумывали вы себе отмазок. Ведите здоровый образ жизни и не будут у вас к 40 годам сосуды в холестерине, бросайте курить и не будет у вас риска инфаркта в 50 лет. А то жрете, курите, пьете, спортом не занимаетесь поэтому и живете так мало.

Дада, чтобы подольше поработать и получить на пенсии свои заработанные 10 штук))

Уже давно доказано, что плохой холестерин вырабатывается организмом, а не поступает из вне. :ups1

Уже давно доказано, что мы то, что мы едим\пьем.

Это в некой степени неверное утверждение

Естественно в некоторой степени неверно, потому что там еще курение и образ жизни.

Не, там ещё бактерии в кишечнике, которые перерабатывают то, что мы едим-пьём)

То есть вам вообще не знакомы ситуации, когда люди не курили, не пили, физически активны, питались нормально, а проблемы со здоровьем появились рано и наоборот?
Ну тогда, несмотря, на ваше причастие к медицине, пора снимать розовые очки

Ага, и таких толпы, толпы......а кто курил всю жизнь и жрал всякое гамно живут до ста лет и их большинство?

И тех и других разное количество.

Вот именно, и догадайтесь с трех раз кого в группе курящих больше - больных с повышенным (сильно повышенным) риском инфаркта или здоровых.

При этом вокруг полно людей, которые курят всю жизнь и не имеют инфаркта, и некурящих с инфарктами.
Здесь нет 100% прямой зависимости. Да, курить, пить, лежать, много есть вредно, но отсутствие этого не избавит по гарантии от проблем

Здесь как раз зависимость прямая, курение является риск-фактором номер один. Просто вы ходите по улицам, а я работаю там куда этих инфарктников привозят.

Риск-фактор - это теория. Часть теории переходит в практику, а часть практики не входит в теорию.
Мои дедушка и бабушка никогда не курили и не увлекались алкоголем, но инфаркт был у обоих.

Подпись не проставилась.

Еще раз для тупых - у инфаркта ТРИ фактора риска, это курение, ожирение, повышенный холестерин (именно в этой последовательности). А теперь домашняя работа для вас выяснить что такое фактор риска.

Еще раз для тупых - фактор риска не является гарантией, что человек заболеет, а отсутствие фактора риска не является обратной гарантией.
лично вы можете считать, что угодно, от этого мир не поменяется.

Иди читай что такое фактор риска, и вообще займись самообразованием, а я удаляюсь.

Воспитание у вас совсем хромает. Займитесь лучше им.

а, вононоче, вы открыли мне глаза. Я все думала, что происходит с мозгом у веганов и вегетарианцев, а исходя из вашей сентенции, они становятся растениями и овощами)))

А мясоеды кем становятся? Животными? Или сразу ходячими трупами?

животные мы от природы, представляете?)))
А трупы-то причем? Я ж не называю веганов гнилыми бананами, тухлыми помидорами и т.д.

Так веганы и не едят трупы. Они едят овощи и фрукты, и вы их называете овощами. А вы едите трупы, значит вы - ходячий труп.

я ем много чего, значит я - разносторонне развитый человек. Можно животное, если хотите) А вы - тухлый скучный занудный овощ)

Займитесь здоровьем, это поможет сдвинуть ваше физиологическое "расписание". А то в самом деле, всего 40, а вы уже бабка. Не модно это в 21 веке. Более того, и умственный труд, и серьезные тренироваки с возрастом должны стать частью вашего дня. Иначе, овощное существование ваших бабушек вам обеспечено: ничего сложнее подъема по лестнице и просмотра тупых сериалов вам не грозит.

Бабушки, значит, овощи, а вы фрукт? А меня лично смешат тиотки, озабоченные своей моложавостью

Нет таких "законов физиологии", которые делают челвоека нетрудоспособным в 50 лет. Есть определенные "вредные" специальности (и для них пенсионный возраст должен быть ниже) специальности и есть образ жизни. Если человек себя целенаправленно не гробит, то в 60+ он еще вполне трудоспособен, наши работающие пенсионеры тому подтверждение.
Проблема не в физиологии, а в том, что у нас уже в 40 лет неохотно берут на работу по многим специальностям. Т.е. работать люди могут, а найти нормальную работу - сложно. И именно эту проблему надо решать, а не кивать на физиологию.

Пенсионеры в большинстве своем работают потому что иначе им не прожить, а не потому что все обладают прекрасным здоровьем.

У кого здоровье плохое, тот не работает.

Да ну. Кто ж вам такое сказал? До последнего работают, если нет других возможностей денежных

Работодатели :) Вы правда думаете, что работодатель будет держать больного работбика бесконечно долгое время?

Я не думаю, а знаю, что больной работник на больничном постоянном и человек с проблемами со здоровьем, ходящий при этом на работу, несмотря на то, что ему тяжело это делать - разные вещи

Не будет никто держать работника, которому "тяжело делать работу" по здоровью. Никому это не надо.
Благо, есть достаточно народу без особых проблем со здоровьем - даже пожилых.

А работу можно вполне безупречно при этом делать.

То есть, держать работника "никому не надо", а если он работать не будет, и до пенсии еще ого-но, то как и на что он жить будет, тоже какбы никому неинтересно. Вот и вся наша реальная политика по отношению к собственному населению. "Сдохни бабка, сдохни бабка, и умри..."(с).

Так если есть показания по здоровью, что человеку трудно работать, надо инвалидность оформлять, не?

Вы не с тем спорите, дама. Проблема, что людей пожилого возраста не хотят брать на работу не имеет ничего общего с их здоровьем. Нигде в мире челвоек в 55 лет не считается нетрудоспособным стариком.

сейчас получить инвалидность очень сложно, инвалидов уже слишком много, государству трудно их содержать. поэтому есть указание, как можно меньше давать инвалидность.

А при чем здесь то, что считается в мире? Может, где-то норма кольцо размером с тарелку в губу вставлять. А где-то в пальмовых листьях ходить. Проблема пожилых людей в цивилизованных странах и решается цивилизованно. А у нас их пытаются с обрыва столкнуть, образно говоря, и при этом сделать вид, что все нормально, все так делают и им же лучше.

Моему отцу больше 70 лет. Он ездит на работу каждый день. Выполняет её качественно. Это значит у него нет проблем со здоровьем? Ошибаетесь. Есть и очень много. Дадут ли ему инвалидность? Нет, его случаи под нее не подходят. Тяжело ли ему каждый день вставать и ехать? Да, безусловно.

Дело не в полной нетрудоспособности людей.
Ну и почему надо полагать, что все, что на Западе - это отлично?

А кто говорил про Запад?

" Нигде в мире челвоек в 55 лет не считается нетрудоспособным стариком."

добавьте к этой цитате не только мой Запад, но и другие страны мира.
Все же мы просто чаще ссылаемся именно на западные страны, хотя Японию, Китай и др. тоже входят в понятие мира, конечно.

То-то сейчас пенсионерок на пенсию не вытолкать! Сидят на своих стульях, зубами держатся и твердят, что они еще молодые. Мне самой полтинник скоро, но смешно на этих веселушек смотреть.

Да так и есть. Валька-стакан так и сказала: чёта долго после выхода на пенсию народ жил стал. Негоже [-X

как бы мы ни относились, нас никто не спросит. да и объективная реальность такова, что пенсионеров и долгожителей все больше. для конкретных семей это хорошо, для государства - очень плохо. ну, если бы не воровали, м.б. все было бы попроще.

Нормально отношусь, потому что живу в заграницах и у нас на пенсию уходят в 65 лет, и это заставляет людей следить за своим здоровьем.

вот вот, на пенсию уже стариками полными уходят. После 50 хер где работу найдешь. не берут.

Уходят в 65 и ещё лет 20 на пенсии радуются жизни :)

У вас средняя продолжительность жизни мужчин какая? А женщин? А в России какая?
Учитывайте, что Россия - это не Канада, здесь многие просто не доживут до пенсии.

А вы подумайте почему в России такая низкая продолжительность жизни.

Ну подумала и что это меняет? Мне даже страшно представить, как немногочисленные задохлики, рожденные в 90 в период, когда ваш цивилизованный запад разграблял страну, будут нас содержать

Ага, знаю случай, когда женщину провожали на пенсию и она жаловалась на боль в груди. На следующий день она умерла(((( Сейчас уже врачи делают всё, чтобы не тратить гос. деньги на лечение. Всем выгодно, чтобы люди умирали побыстрее(((

"Всем выгодно, чтобы люди умирали побыстрее((("

Ага, ваша медицина силком заставляет вас повально курить, жрать в три горла вредности и не заниматься спортом?

Я знаю кучу случаев, когда врач не реагировал на жалобы больного, и даже ставил под сомнение (относились как к "слабоумным симулянтам"). А потом бабах - и рак на последней стадии(((
И я вообще не в России даже.

Когда у тебя врач который не реагирует на твои жалобы и ставит их под сомнение просто берешь и идешь к другому врачу. Нахер нужен врач который тебе помочь не может?

Да они все такие у нас.

Не, ну должны же быть хорошие врачи:( Хотя бы адекватные.

Против разумеется!!!!

именно на это онЕ и надеются.. Грустно...

Никак не отношусь. С одной стороны средняя продолжительность жизни мужчины в нашей стране подаёт надежду не дожить до пенсии, с другой- даже на пенсии все равно придется работать или жить впроголодь. Несколько лет ничего не решают.

Двояко.
С одной стороны, может, обяжут брать молодых людей в возрасте за 50-т на работу.:)
С другой -отменят пенсию после 55 лет. Она маленькая, но хоть что-то...Если человек уже плохо себя чувствует, придется биться за медицинское обоснование. А поскольку у нас в последние годы идет антисоциальная политика, то...со всеми вытекающими.

Каким образом они могут обязать кого-то брать?

Процент какой-то можно прописать.

Ну будут там 50-ти летние уборщицы, работающие за 3 копейки-процент будет.

Не, по специальности. Иначе нам Опа....

Воть...в том-то и фокус... А по специальности не смогут обязать. А не брать можно и не поясняя в чем именно причина.

да, конечно. инвалидов, типа, тоже все брать обязаны и даже льготы под это дело есть, а толку?

Кто обязан? Разве что только в госконторы.

как можно обязать? если только введением существенных налоговых льгот, но ведь пенс.возраст увеличивается не для уменьшения доходов, а для сокращения расходов.

Все ждете возврата в ссср? Обяжут! Смешно. Тогда и учиться в 50 лет вас тоже должны обязать.

СССР- не дай Бог, совсем не жду. Я как раз за толерастию к 50-летним старикам. Меня старуху на работу уже просто так никто не возьмет, а в Германии знаю, люди работают. А учусь я и в 50-т- повышение квалификации. Причем, обязывают и со сдачей экзамена.

Не от хорошей жизни сейчас работают после выхода на пенсию ( Проблема не в том что трудоспособный возраст вырос. а в том что пенсионеры не могут прожить на свою заработанную пенсию и продолжая работать они создают иллюзию. что можно отодвигать срок выхода на пенсию.

Мне все равно. Как работала, так и буду продолжать. Если понадобится помогать детям (с внуками к примеру) уволюсь до наступления пенсии. Чем всех этот пенсионный возраст так пугает-то? В 55 лет работающие женщины мало кто уходит, а неработающим тоже не важен этот возраст. Кстати, работаю всю жизнь с белой з/пл. Сейчас мне 41 год, стаж 17 лет (с учетом 2х декретов), баллов пенсионных дофига уже.

В 50- т мало кого берут.

а деньги в виде пенсии вас не интересуют?

А если человек одинокий или дети не помощники, увольнение в 50-55 лет может стать для человека катастрофой.

Вроде декретный теперь высчитывают из стажа? Или нет?

Ага. 1,5 года за 1 ребенка оставляют и итого не больше 3 лет.

На статистику в целом по России посмотрите, как раз мало кто НЕ уходит. На 1 августа 2016 г. в России было 9,6 млн. работающих пенсионеров из более 40 млн. общего количества пенсионеров, т.е. только четверть работает.
Вот эту статью почитайте http://www.45-90.ru/news/bole-pjati-milionov-rabotayuschih-pensionerov-prekratili-trudovuyu-dejatelnost-v-2016-g.html

А мне 53, и стаж 35 лет. Уже писала в подобных темах: последние 8 лет работаю с хорошей з/п. Когда на сайте мосру сделала калькуляцию пенсии с последней зарплатой (баллы+стаж), моя пенсия была бы тыщ 30. Но фигвам. Мою пенсию посчитают по э/п до 2002 года. Вот где ж-опа. И получу я всего тыщ 10. Хоть вены вскрывай. Конечно, буду ползти на работу.

Я вообще не в теме( Т.е. после 2002 года можно в принципе было не работать? ну или работать не по трудовой?

В общем-то да. У всех моих одноклассниц пенсия одинаковая, хотя работали мы в разных местах с разной зарплатой. Кто-то почти вообще не работал. А разница в сумме не больше 500 рублей.

после 2002 считают баллы+страховой стаж, если их недостаточно, в пенсии по возрасту вообще откажут.

Нормально отношусь. Когда еще молодую и полную сил женщину выпинывают с работы жить на 10-12 тысяч в месяц, что в этом хорошего? Повысится пенсионный возраст, повысятся и стандарты трудовой "некондиции". А то сейчас во многих вакансиях верхняя граница допустимого возраста 40 лет, а то и 35. Куда это годится, средневековье какое-то.

Молодежь тогда останется совсем без работы :)

А нам-то куда?

+100 тоже поражаюсь, как еще по сути совершенно нестарые люди, считаются пенсионерами и оказываются за бортом жизни.

Ну да , после повышения пенсионного возраста они конечно не окажутся за бортом ... С окончательно подорванным здоровьем и с той же нищенской пенсией . Неужели есть люди , которые верят , что государство будет платить пенсии , хотя бы для нормального уровня жизни ? И забудьте глобус Москвы , что творится в регионах ....это просто жесть

А если не выпинывают? Если я сама хочу уйти в 55? Я работаю больше 30 лет, я хочу уйти на пенсию. Почему я должна продолжать работать до 65?

Наша вина только в том , что родились после 1967 года. Что не было у нас материнского капитала , что в девяностые не было работы , не платили зарплату , был кризис 1998 г . А теперь вот вам еще сюрпризик

Точняк. Потерянное поколение.
Но мы так просто не сдадимся.)

Зато войны не было. Почти.

Надо же. А в топе про изменения в России мне сказали, что я дура. А тут вон оно чо. Я 1968 года рождения. И в регионах пишут жесть. А меня убеждали, что все зашибись.
Нда, Не сходится что-то в дьявольской игре Мюллера.

"Откопались уже?" (с)

Да ладно. Правда глаза колет?

Вы такая смешная тётка) Петиции какие-то тут строчите - то эстрада российская не подходит, то по телевизору не то показывают. Т.е. чел не был в России 20 лет, но всё засрал. Что ты об этой правде можешь знать, если ты даже к матери сюда не разу не приехала. Всё из зомбоящика говно впитываешь, да со слов мамы за 70-т. И срёт, и срёт тут, вся искритиковалась уже. Ну всё не так. Всё правдой тычет. Тебе от этого легчает?

Н-да, а у все все интеллигентные люди теперь такие? А телевизор теперь называется - "говно в зомбоящике"? А люди после 70 - уже не люди?
Тогда да, я не жалею, что не приезжала.
Только прошу, ваши безумные додумывания о моей жизни оставлять при себе.
Я же про вас ничего не придумываю.
А вы таскаетесь видимо за всеми и наблюдаете?
Ваш диагноз - вуайеризм? Ну-ну.

а что я про тебя придумала-то? Да, наблюдать люблю) Ты же тут днюешь и ночуешь, всё раскритиковала, хотя ни разу тут не была. У тебя какой диагноз?

А, так вы на самом деле уверены, что все, что вы говорите - это факты? Ну предупреждать же надо. Вот оказывается для кого "зомбоящик с говном". Ага, понятно.
На заборе, кстати, тоже много фактов пишут. Как и на форуме.
А где "тут" я ни разу не была, уточните, милейшая. Интересно просто. Там вам не тут, тут вам не там. Я просто не знаю, где для вас там, а где тут.

При вашей красоте ещё и амнезия

Так откуда вы пишите?

скорей всего Канада

Неграмотным анонимам не отвечаю.
Пройдите на следующий год ЕГЭ и тогда спрашивайте.

Откуда про еге вкурсах?

ыыы)))))

Я родилась после 1967г. (в 1971). У меня всегда была хорошая работа, зарплаты хватило на две квартиры в центре Москвы, мат. кап. (не знаю, что с ним делать пока). Кризис 1998г естественно был и после него мы решили работать над отъездом с беспокойной родины, что и сделали не так давно. Пенсия скорее всего будет, хотя я на нее никогда и не рассчитывала, есть другие источники дохода.
Может вам в "консерватории" что-то подправить.

Да что же вы зашоренные такие ! Дорогие москвичи ( или не москвичи , новоевропейцы или еще кто ). Кроме ваших драгоценных поп , есть еще многомиллионная страна . И меня в отличии от вас волнует в какой стране будут жить мои дети. И не зарекайтесь никогда... жизнь такая штука)

Меня это тоже очень волнует, поэтому и поменяла страну.
Что же до москвичей... Все, абсолютно все немосквичи из моей группы уехали доучиваться за границу уже на 4м курсе института. Там и остались. В отличие от нас, расслабленных москвичей с папой\мамой под боком. Вопрос именно в шевелении попой для изменения собственной жизни.

Вся страна не может шевелить попой, чтобы уехать подальше. Вы так не считаете?
Есть еще сельское хозяйство, всякие там добывающие отрасли, производство какое-никакое. Все должны зашевелить попой из страны? И что останется?
Я тоже не в России 20 лет, но, блин, как же это все неверно, что мы уезжаем, а страна должна как-то сама.
Не в попе дело, а в руководстве страной. В отсталости мышления, все еще держимся корнями за крепостное право, все еще нужен барин. До народа должно дойти, что пофигу должно быть кто там президент Пупкин или Шмупкин, должен работать рынок и закон. Все! Верховенство права - прежде всего!

А что такое страна? Это люди, которые в ней живут. 85% населения все устраивает. Меня - нет. Я могу изменить только то, что в моих силах.

Я совсем о другом. Про себя вы и раньше все написали.
Завидую вам, что вас не грызет чувство несправедливости и какой-то безнадеги по отношению к Родине.

Чувство безнадеги как раз есть, основанное на плотном изучением последних 500 лет российской истории в последние три года. Такая беспросветность, что я уже и не уверена, стОит ли так биться за русский у детей и заствлять их учиться по вечерам в русской школе. Ведь там все еще проповедуют "жить - родине служить".

Да я как раз уехала из провинции , но как правильно сказали ниже... Москва не резиновая , В Европе вон мигрантов привалило . Просто я к тому , что в те времена нашей молодости в 90-е , не было интернета , заводы государственного масштаба в регионах просто рушились ... Никаких программ Жилье молодой семье и т д и тп . А теперь заявляют , что сорокалетние должны сами позаботиться о своей пенсии. Ну да , поднимая детей , работая в 90е ( не пойми как ) большинство не по специальности , бум думать . Только где мои отчисления с хорошей белой зарплаты за последние 10 лет ? И интересно кому я в 60 лет буду нужна ?

Там, куда я уехала, люди тоже заботятся о своей пенсии. И о многом другом. Самостоятельно, без участия государства. Я выросла и могу позаботиться обо всем сама.

Уходите, когда хотите, но пенсию вам будут платить с 65.

Это вам будут с 65, а мне, как отработавшей уже более 30 лет, обещали с 55. Если пенсионный возраст повысят, я перестану платить налоги и буду себе "пенсию" платить из недоплаченных налогов. Только и всего. За мой счёт это государство больше не будет решать свои проблемы.

А разве сейчас выпинывают прям с наступлением пенсионного возраста? Много же работающих пенсионеров. Но у человека должен быть костыль даже в виде этих жалких тысяч. А если по здоровью уже не работается? А бесплатные таблетки не выпишут не пенсионеру.

Бесплатные таблетки может и выпишут, да вы их пить не будете.
Моей маме выписали при стенокардии бесплатное. Так она теперь берет деньгами компенсацию и покупает платное. А если бы стоял вопрос выписки бесплатного но импортного - сказали бы просто "можно отменить". Хотя врач ей несколько раз сказал, что эти лекарства надо пить постоянно.
Теория от практики очень отличается. Напримем, с той болезнью, что у моей мамы, в Москве дают 2 группу инвалидности, а в помосковье - 3. А в регионе, как я понимаю, совсем не дают.
Вот и пляшите от этой практики.
Сначала женщин выпинывают на работу - и семьи едят что попало, приготовленное из чего попало. А потом после 50 вдруг инсульты и инфаркты.
Моему мужу 57 лет, он работает всю жизнь головой. И сейчас даже подработку берет. Я с трудом представляю его на пенсии.

Не совсем поняла "Сначала женщин выпинывают на работу - и семьи едят что попало, приготовленное из чего попало. А потом после 50 вдруг инсульты и инфаркты." - а какая связь?

Примерно такая связь.
Женщина тратит на работу по 9 часов в сутки + время на дорогу. 5 дней в неделю. Приходит домой уставшая поздно вечером. Готовить т.н. "полезную, вкусную и разнообразную еду" нет времени и нет сил. Поэтому в ход идут покупные полуфабрикаты и фастфуд типа пиццы, макарон с сосисками - избыточно калорийные и пересоленные. Ну и...

Ну тут от женщины зависит. Многие готовят нормальную еду, не смотря на работу, а кто-то кормит семью сосисками и покупными пельменями, хотя дома сидят.

С какого перепугу это должно от женщины зависеть? В современном мире на мужчине должно лежать половина домашних обязанностей, потому что работают и мужчина и женщина однаково.

Вот потому и удивляюсь - какая связь?
1) почему только "от женщины" - ведь в семье есть еще и муж, а иногда и подросшие дети, которые могут приготовить что-то, хття бы снебе.
и
2) почему усталая женщина (или любой другой человек в семье) всенепременно должны готовить "соленые сосиски с макаронами"? Есть море вариантов быстрой которая не является "вредной" - и не дорогой. Ну а при наличии всяких мультиварок и других приблуд с таймерами (тоже можно купить не так дорого)-это вообще не вопрос.
3) и вообще "полезная еда" - как раз может быть не требующей усилий и выпендрежей: сырые фрукты-овощи в качестве перекусов (не обязательн ананасы и молодая спаржа, яблоки и кабачки тоже катят), они же тушеные - в качестве гарнира, каши типа ячменя и риса или фасоль в мультиварке, быстро запеченные в фольге или на противне мясо-раба или те фже фоукты-овощи...

В общем, перегруженность женщины - это проблема сама по себе, нет вопросов. Но вот валить на нее за это "питание всей семьи" - идиотизм какой-то. Точнее, не идиотизм, а "перевод стрелок" опять "на бапп-с", хотя и опосредованно.

Бесплатные таблетки и пенсионеру не выпишут, если он не инвалид.

А бесплатные таблетки выпишут только инвалидам..

А что, было по-другому?

С одной стороны многие в провинции живут на бабки-мамкины пенсии, без них тяжко, с другой стороны, я считаю, что в 55 лет считать женщину пенсионеркой как-то неправильно, у многих теперь в этом возрасте дети несовершеннолетние. И я не знаю в своем окружении ни одну женщину, которая ушла бы на пенсию в 55 лет, потому что во-первых на нее не проживешь так как привык жить, а во-вторых ну реально не старухи ведь! Еще полны планов и перспектив. Но я работаю в "инженерной среде", как у тех кто трудится тяжело физически, мне трудно сказать. По моему мнению возраст выхода на пенсию должен быть одинаков у мужчин и женщин и равняться 60 годам, больше точно не стоит.
Прикрылась тазиком)))

Не старухи, но иметь планы и перспективы, не связанные с работой - это одно, а вот в обязательном порядке работать ежедневно могут уже не все.
Мне странно читать здесь "молодые, полные сил" про такой возраст. Да, бывают единицы, у кого и в этом возрасте со здоровьем все в порядке, но их, как бы тут не пытались переворачивать, меньшинство

В этом-то и плюс раннего выхода на пенсию: еще не старуха, но есть доп.выплаты, чтобы больше скопить на пенсию. А ишачить, пока не помрешь-планы будут не нужны.

.

Прямо уж так страшно. Вот если бы старик под 90 и сестричка под 80, а 65 и 60 вполне нормальный возраст для вождения и работы медсестрой.

Соглашусь.
Когда моей маме было лет 60-т, она реанимировала соседского мальчика. К слову, она химик.

Угу, о том и речь, хирургов практикующих и постарше полно, никто в обморок не падает, а тут прямо нашли чем напугать. Можно подумать что это хорошо, когда вполне дееспособные люди торчат дома, поскольку на пенсию особо не разгуляется, на мой взгляд, вот тут кошмар, а не в работе.

Какая чушь :-( В заграницах прекрасно водят машину и в 80 лет, и медсестер у нас полно которым 65-70 лет (а уж нашу работу медсестры с вашей не сравнить совсем, вы как сыр в масле катаетесь).

Нисколь не чушь, у нас после 60 вроде или 65 каждый водитель обязан пройти медосмотр .
Я сама 48 лет. разваливаюсь на куски, подруга на год старше ( спортсменка кстати) тоже пошла в прошлом году на спад, страдает сильлно, силы уже не те.

Никто вам не виноват что вы развалюха в 48 лет. В заграницах вообще медосмотр не нужен для водительских прав, только зрение (которое проверяют прямо в центрах по сдаче на права). Медосмотр для водительских прав это чисто российское, и совершенно НЕ НУЖНОЕ мероприятие.

Да уж конечно, не нужное. Тяжелым психам, например, точно за рулем не место. И людям со всякой хронью, которая может дать внезапный приступ, тоже.

То-то я смотрю что у вас такой отбор, такой отбор, а аварийность в десятки раз выше чем в заграницах, где нет никакой медкомиссии. Может в консерватории что-то не так?

Может, у вас в консерватории что-то не так, раз вы, проживая десятилетиями в другой стране, каждый день ходите на этот форум, чтоб полить грязью свою бывшую родину? Люди, у которых все хорошо сложилось на новом месте, так себя не ведут.

Тут как раз все понятно, психологически же легче что на бывшей родине тухло, оправдывает отъезд в голубые дали) а то что у них психов не меньше (если не больше) - это частности)

Так что там с консерваторией?

Ну, справедливости ради, этот медосмотр ни на что не влияет: все психи за рулем, там же и психуют.

никто еще его не повысил, хватит выть, кликуша. и так полно способов отказать в пенсии по возрасту.

Вы сами себе противоречите. Если таких способов уже полно, хоть пенсионный возраст еще не повысили, это повод выть вдвойне.

вот когда повысят, тогда и будете выть. вдвойне.

А сейчас мы хотим выть в одинарном размере. Тем более вы сами написали, что реальный повод уже есть.

да заипали вы уже. скока можно плодить одни и те же темы?

Не нравится - не читайте. Насильно никто не заставляет.

Мне только одно интнресно. Где все эти люди, и я в том числе, будут работать, если в вакансиях пишут до 35 лет? Ну единично куда-то можно устроиться, а вот массово где все они будут работать?

На кассе в Ашане.

Ашановские кассирши прочли и пошли топиться.
Касса вас не устраивает, а что устраивает? На какую работу вы претендуете, на которую вас в 50 лет не возьмут?

Ну ок. У нас вот пошла тенденция сокращать инженеров пенсионоого возраста с огромным опытом, освобождая места "молодым специалистам", бОльшая часть из которых из себя ничего не представляет и работать не хочет. Объективно, сокращают тех, на ком тут научная часть держится, хотя люди ни разу не развалюхи: очень бодрые, активные и проработали тут всю жизнь. Противно на это смотреть. Если что, то я пока в разряде этих молодых специалистов, правда не инженер. А происходит это потому что пришло новое руководство (30-40 лет им), ранее руководившее ашаном (не смешно, правда не совсем ашаном, но из той же оперы) и они просто не понимают специфику предприятия. Почему ГК поставила данных людей руководить нашим предприятием-большой вопрос.

Потому что хороший управленец сможет эффективно управлять в любой отрасли )))

Так то-хороший, а нам таких не дали. Менее, чем за год они провалили один очень серьезный проект, еще 3-под угрозой, все 3 точно не вытянуть, физически. А все потому что они гайки закручивают, зп срезают, в итоге все самые лучшие спецы уходят или планируют, если до конца этого года ничего не изменится. Закупки стопарятся, тк они придумали новые фишки и даже не понимают, что нельзя менять материалы, когда прототип изделия выпущен, протестировпн и утвержден заказчиком, иначе нужно будет снова его делать, а это отбросит производство поставочных партий еще на несколько лет. Недпвно была конференция по левитативным паровозам (у нас разрабатывают), так наш директор в президиуме сидел и глазами хлопал "а чейта?!". Нам, для нашего основного проекта, который кормит предприятие уже лет 25 и еще столько же кормить будет, очень нужны специалисты. Вывесили вакансию главного технолога, на 32 тысячи. Извините, студенты приходят на эту зп (до них приходили, сейчас никто не приходит)- удивляются, что очередь не выстроилась. А еще нужно не забывать о том, что предприятие находится в жопе географии и сюда только на развозке или личном авто добраться можно, про тюремный режим я вообще молчу. Удивительно, почему это главные технологи не рвутся сюда на 32 тысячи?
Где тут хорошие управленцы? Смешното, что с одним из проектов директор вопил, что если через месяц не будет сдан (а там затыки серьезные, которые именно директор должен решать, проблема не в безделье), то всех, кто с ним связан будут уволены, а они новых наберут.... Ну да...наберут...щаззз...
Очень обидно за предприятие. У нас уникальные технологии, мы мировые лидеры в производстве очень сложной электрофизической аппаратуры, предприятие выжило в 90е, а не развалилось, как несколько аналогичных рядом, а теперь его просто губят.

Вот вас понесло)))

Неужели непонятно? Значит стоит задача вашу контору развалить.

Да это единственное, что приходит в голову, но обязательства нашей страны в тех проектах кто выполнять будет? А оборонные заказы, коих тоже много. Ведь именно товарищам из гк по голове дадут за это, ведь вся эта хренота началась именно тогда, когда из фгупа мы стали ао, несколько лет назад. И на сколько мне известно, ситуация на других предприятих отрасли примерно такая же.

У моего мужа на предприятии тоже самое. Это эффективный менеджмент! Как ввели казначейские счета-вся работа встала. Это идет целенаправленное разваливание того, что еще осталось.

Нифига. Эффективно управлять можно только там, где знаешь все нюансы. Вон, Путин насобирал вокруг себя эффективных менеджеров - страна в полной заднице, потому что армией заведовал кладовщик, экономикой - торгаш, медициной - финансист и так далее. Да что далеко ходить? После Гаева главой метрополитена сделали РЖД-ника. Вроду и там, и там рельсы. Только жизнь метрополитела и железной дороги - две большие разницы.

Там же, где они сейчас работают

Пока никак не отношусь. Живу сегодняшним днем.

Вот-вот,и я тоже)

Я за! Но! Сперва нужно сделать медицину абсолютно бесплатной, всю, и самое главное, высококвалифицированной. Отсюда следует, что неплохо бы подтянуть образование, чтобы учились умнейшие, а не те, у кого деньги. Ну и в третьих, наверно возрождать промышленность, с/х, производство, хотя бы до уровня Советского Союза, по объему, не по качеству. Чтоб людям было где работать.
А так как это почти неосуществимо, то не все доживут до пенсии, если ее повысят. Да и сейчас то не все доживают.

Качество было раньше лучше в разы. У нас на даче до сих пор ссср-овские холодильник с телеком пашут, а дома за это время поменяла технику уже не помню сколько раз.

Зато эти сссровские холодильники и телеки жрут энергию как боевые кони. Так что задумайтесь над этим.

А сколько электроэнергии нужно на производство нового холодильника? А сколько можно планету замусоривать пластиковым хламом, Бэушными телевизорами и холодильниками?

Ну вообще то существует грамотная утилизация. Если в нашей стране этого нет, то виноваты сами.

Какая такая грамотная утилизация? Это все блабла для опчества потреплядства)) Не придумали еще безвредную для экологии утилизацию.

Это не совсем экологично. Так же требуется для переработки нефть и не все имеет повторный цикл.

боевые кони)))

Ок, качество пусть тоже будет советское, но пусть хотя бы вид будет не деревянный. Потому как у нас все как будто из-под рук дровосека.

Если у холодильников будет советское качество, чем будут заниматься люди, занятые сборкой новых холодильников?

Будут собирать не холодильники.

А чем будут заниматься люди, которые сейчас собирают не холодильники?

Все то, чем мы пользуемся в своей жизни. Не нужен будет импорт в таком количестве. Пусть он будет, импорт имею в виду, но дороже российского аналога в 2-3 раза и не лучше качеством))

Всякие старые филипсы, грюндики, аег и пр. несссровские марки, тоже пашут. Дело не в сссре, а в старых технологиях.

В новых технологиях.... Угумс. Новые технологии, демон из ада по имени Маркетинг специально сделал такими, что бы вещи ломались сразу после истечения гарантийного срока и вы топали за новой вещью. При чем - ВСЕ! Не только российского или китайского производства.

И кто все это будет возрождать? Государство может породить только монстров типа госкомпаний, абсолютно не эффективных и сидящих на бюджете (на наших налогах в том числе). А предпринимателям нужны гарантии частной собственности, которых нет. Не будет ничего.

Ясен пень что это утопия.

Извините, я, видимо, что-то не поняла в этом вопросе. Тут пишут про 1967. Типа,возраст будет увеличен только тем, кто родился в этом году и позже. Но я сегодня читала, что с 2019 будут увеличивать по полгода два раза в год. Т.е. если мне исполнится 55 в июне 2019, я переработаю год. Как правильно рассуждать?

Надеемся, что все изменения будут для 1967. Я 1965, пока не загадываю даже на ближайшее время))

Никак не отношусь. Ибо не рассчитываю на пенсию совершенно. Те унизительные копейки, которые называются пенсией, всё равно не дадут возможности жить на них после 55.

Я как бы с вами согласна. Но живут же люди на эту пенсию как-то. И вы будете, никуда не денетесь.

В смысле никуда не денетесь? Я как раз очень надеюсь жить не на неё, о чём мы с мужем позаботились уже, собственно. Жить на эти пенсионные копейки - замените расстрелом. Это не жизнь, это унизительное существование.

Так я же согласна с вами. Но как бы то ни было, потом эти деньги явно не будут лишними. Мы тоже обзаводимся недвижимостью на старость. Но к тому времени многое может измениться, понимаете? Поэтому лучше не зарекаться. И не плеваться даже на эти убогие копейки.

Речь не про плеваться, а про то, чтобы переживать по поводу пенсионного возраста. Не хочу и не буду, потому что это ничего не даст.

Ну пенсионный возраст и размер пенсии для меня разные категории. Повышении пенсии не хотелось бы однозначно. Я как раз по этому поводу переживаю, потому что до 60 не хочу работать однозначно. Если введут налог на тунеядство, вас уже точно не размер пенсии будет волновать.

Если вы уже заработали стаж, то и не надо до 60 будет работать.

А какой стаж должен быть?

сейчас баллы нужны, а не стаж.

Так и наши родители так думали, когда на свои сберкнижки откладывали тысячи на старость. Но страна у нас непредсказуемая.

+1

Знаю. Поэтому не надеюсь на сберкнижку... Но в остальном да, согласна.

Эх, знать бы где соломку подстелить. Основная проблема в том, что даже если есть деньги, то непонятно как их сохранить и грамотно приумножить. С недвижимостью всё тоже не так просто.

Да не дадут, не надейтесь даже, отберут все равно, уж найдут как ободрать...Печально так:(((

С недвижимостью конечно не просто, но это хоть какой-то способ сохранить деньги. Пусть даже будут налоги выше, всё равно останется хоть что-то.

Я видела передачу, про район новостроек в Китае, целый город построен, но там никто не живет, дома огромные, пустые, потихоньку приходят в упадок. Пока Москва "Новый Вавилон" и сюда стекаются люди из всех уголков страны, то да, ценность недвиги есть, но может наступить такой момент, что ликвидность резко упадет, "центр мира" сместиться в другой город и регион и вся наша дутая недвижимость гроша стоить не будет и лопнет этот пузырь. Недвигу выгодно сдавать только в Мск, в других местах страны это даже не подспорье, а так, лишний гемор.

Я думаю, что успею уже на тот свет отправиться к тому моменту, когда "центр мира" сместится.
Боюсь, что еще долго в нашей стране люди за работой будут ехать в Москву, увы. К тому же жилье снимают не только иногородние, бесквартирных москвичей более чем достаточно. Далеко не всем мамы с папами дарят квартиры.
В других местах тоже сдают , ну почему... Конечно же доход они приносят меньший, но и денег владельцы вкладывают в них меньше, чем в московские метры.

На наш век хватит . Будем таджикам сдавать , которым ипотеку не дадут . И вновь прибывшим, которые должны на первый взноз заработать .
А вот банки с депозитами лопнут на нашем веку . Это к гадалке не ходи (

По справедливости надо смотреть на стаж, у меня например с 18 лет. и я считаю, что уже наработалась до фига! и работать до 63 вообще не радует

Могу по собственному опыту сказать: на стаж они смотрят очень "избирательно". У мен из трудовой из 38-ми лет зачли только 18.

Это как так? Что не зачли?

а почему это????:scared2 а в суд???

а суд сказал -приносите справки, что вы работали в этих организациях. Это другие города (север и дальний восток), многих уже давно нет.

А запросы в архив? Может, и найдется что-то.

У меня из 30 лет в незачете только два года, когда я училась на дневном и при этом не работала. Остальные 28 на месте.

ну и ? а пенсия будет у всех одинаковая

Это понятно.

не все понятно( была статья увольнения " по уходу за ребенком не достигшим 14л. " Типа оправдывает материнское "тунеядство ". Потом эту статью отменили ( Тяжело было поднимать больного ребенка. Теперь я без стажа ( и пенсия в 70л..

Очень плохо отношусь и даже пугает,так ка4 после 40 уже не берут и резюме не открывают.

А вот меня вопрос волнует - какой профессией можно обеспечить приличную пенсию?

военной

Это сегодня.
Помните как военные остались за бортом в перестройку.
Наверняка обеспечить- это надо работать долларовым миллионером.) И деньги держать ТАМ. И то могут быть нюансы...

это все утопия...по факту- сейчас только военные пенсии достойные...а так...моему папе за ученую степень доплачивают рублей 600...еще как пенсионеру за 80 есть доплата...но, с другой стороны что то отнимают за то ,что он работает...а когда мы пойдем на пенсию, вообще ничего не известно будет...так что остается только жить сегодняшним днем

О чем и речь...

а за детей несовершеннолетних доплачивают? (муж в этом году на пенсию уходит)

понятия не имею. а должны?

Сестра судья, когда начинала, сказала, что пенсия 30 тыс.

я уже сейчас _то устала работать, работаю вроде не много, всего 25 лет. Минус 5 лет на декреты. Итого 20. Конечно, я планировала поработать до 60 лет, после пенсии. Все же на эти копейки не прожить. Но устала я пипец. Каждый день на работу иду с неохотой. Усталость какая-то. Ваааааще все надоело как-то.