Как разделить бюджет в отпуске?
Едем с приятельницей и нашими детьми в отпуск вместе на месяц. Будем снимать одну общую квартиру. Нас двое, мой ребенок 12 лет и её 2 лет.
Вопрос, как разделить траты на отдыхе, основной вопрос про питание. Я считаю, что каждый должен покупать свои продукты (то есть поделить полки в холодильнике), готовить, питаться самой и кормить своего ребенка по своему усмотрению.
Приятельница выразила недоумение и сказала, что когда они ездили с другими её друзьями, они питались вместе.
Но ведь это разные вещи: поехать взрослой компанией на неделю или, как мы сейчас, с детьми и надолго, тем более такого разного возраста.
Она явно своему двухлетке будет готовить супы каждый день и прочую диетическую и максимально приближенную к обычной домашней еду. А мы в отпуске питаемся проще, готовлю время от времени, что-то покупаем в кафешках навынос, часть приемов пищи просто салями, сыр, оливки и прочие средиземноморские радости. Обычную еду дома весь год и так едим.
В общем и не представляю даже, как считать кто кому и сколько должен, и как питаться совместно при таком разном режиме питания. И не хочу напрягаться и ограничивать себя и ребенка, высчитывая, чтобы не съесть, грубо говоря, больше половины купленного. Если приятельница или ее малыш захотят в какой-то момент что-то из нашего, я не против угостить. Но в виде исключения, а не на постоянной основе "все вокруг советское".
Рассудите, кто прав. И как лучше организовать. Возможно какие-то блюда будем готовить и есть совместно. Покупать тремя чеками: моё, её, общее (общее делить пополам)?
Если подруге понадобилось бы что-то ещё - пускай покупает, захочет проявить щедрость и купить для всех - пожалуйста, нет - ну и не надо.
Сколько там ее двухлетка съест? А для подруги разве жалко продуктов?
Наши двухлетки едят ничего себе так, полноценно едят.
Вы не просто о себе пишете, вы спрашиваете - упрекаете автора: неужели для подруги жалко? Представьте, бывает не жалко, бывает денег на прокорм еще двоих нет. Будешь кормить подругу с ребенком- будешь отказывать своему ребенку. Заметьте, автор не в отель 5* поехала на все включено, а на съем, значит, особо лишнего нет.
Или она ест, как 16ти летний парень?
Короче, хотела автор мнений - вот мнение. А не нравится - уж увольте, какое есть.
Иногда приезжают подруги с детьми или свекры пожить у нас неделю-две. Никогда даже не было в мыслях их за собственными продуктами посылать.
Неделю-две и месяц в случае автора - для вас одно и то же?
Приезжают в гости и снимают жильё вместе - это одно и то же?
Повторюсь, если я еду в отпуск с хорошей подругой, я загружу холодильник своими любимыми продуктами и предоставлю ей свободный доступ. Если ей что-то надо другое/своё и тп - пускай идёт и сама покупает. Когда продукты закончатся, есть большая вероятность того, что она в свою очередь пойдёт и загрузит :-)
В гостях надолго или курорт на месяц - какая принципиальная разница?
Это огромная и именно принципиальная разница.
Если вы приглашаете в гости, то вы приглашаете на полный пансион. Гости могут время от времени что-то покупать на общий стол, а могут и не покупать.
Если люди договариваются о совместном отдыхе, то есть два способа оплаты: пополам или каждый за себя.
Если вы пригласили бывших одноклассников на ДР или на свадьбу в ресторан, то вы и оплачиваете счет. Если же вы собираете их на встречу по поводу 25 -летия окончания школы, то счет делят на всех или каждый за себя.
Раздельного питания может не быть, если питаются одинаково.
Если все дети на завтрак едят кашу/хлопья/омлет, а подруги йогурт и бутерброды, на обед- суп, а на ужин - котлеты, то смешно считать, кто сколько съел ложек каши и кружочков колбасы. Тогда может иметь место общий холодильник и оплата пополам.
Но так не бывает практически. Тем более - у разновозрастных детей, тем более - автор планирует кафешки и неполезное отпускное питание. Зачем ей тащить овощи и мясо с рынка, готовить, стоя у плиты, если ее ребенок не будет овощной суп, а поужинают они в кафе шашлыком?
С таким разным питанием - разные полки и оплата за себя.
Я наваривать у плиты точно ничего не стала бы, и в ресторанах платили бы раздельно. Но полки делить в холодильнике - это перебор. Я бы купила все то, что я и мой ребёнок будем есть ежедневно плюс что-то особо вскусненькое. И свободный доступ. Если подругу не устраивает ассортимент - она может докупить то, что ей нужно.
Для меня это был бы самый комфортный вариант.
"Я бы купила все то, что я и мой ребёнок будем есть ежедневно плюс что-то особо вскусненькое. И свободный доступ. Если подругу не устраивает ассортимент - она может докупить то, что ей нужно." Да не докупит. Куда она пойдет с малышом докупать.Так и будет считаться, что 2 йогурта, оливки, шоколадка, нарезка, сырок и полкило черешни - это мелочь, неужели объела? :-)
Если у автора нет лишних денег, то не стоит начинать. Правильно, она пишет: угощать тем, чем сочтет нужным.
Я бы еще, например, спросила: я на рынок, хочу персики купить, тебе взять? творожок купить?
Этот отпуск будет игрой в одни ворота. И питание - так, ерунда, по сравнению с остальным.
Я его представляю еще, если это сестры, и в свое время младшая тоже помогала старшей с ребенком. Другой вариант - бабушка с дочкой, внуком и младшим ребенком 12 лет. Но даже в такой ситуации в плюсе мама малыша, а вот 12-летка в минусе.
У меня совсем друга картина в голове. Мы ездили с 18мес дочкой и 12ти летним сыном отдыхать в прошлом году - это насчёт раздельного питания..так вот, раздельно никто не питался, не было необходимости. С утра всей семьёй завтрак - тоуст, яйца, фрукты, обед - перекус - сыр, йогурт, сендвичи, фрукты-овощи и тд, ужинали или по кафе-ресторанам, или что-то простое готовили. Котлеты никто не крутил и супы не наваривал :-) это чисто славянские заморочки :-)
И ещё, подразумевается наличие машины, не? Хотя бы одной на двоих? А то что это за отпуск такой - месяц сидеть в квартире с 2х летним ребёнком, приятельницей, зажавшей салями и с полупустым
холодильником??
Бррр.
Конечно, у вас не было раздельного питания. Что разделять? Вы же не планировали идти с сыном в ресторан, а дочку оставить варить себе кашу? В семье обычно после года ребенка подстраивают общий стол подо всех, иначе свихнешься. Вы вместе живете, вместе отдыхаете. Это семья.
Но тут - чужие люди.
Про машину автор ничего не пишет. Вообще про планы не пишет. Вообще молчит. :-)
Мама двухлетки в выигрыше по-любому будет. А вот автор...
И про машину не знаем - может никто сумки с рынка таскать не собирался.
Может, мама двухлетки автора ещё и подкармливать будет домашними котлетками.
Тут у родных и двоюродных то разные предпочтения, и дети есть метущие все что не приколочено, а есть ковыряющиеся в еде. Всем не угодишь, а ту просто ПРИЯТЕЛЬНИЦА и дети разновозрастные.
Хочу хотя бы питаться спокойно без оглядки на них.
Как я вижу раздел полок? Если её малыш схватит йогурт, например, наш или фрукт, я не против, не собираюсь запоминать и ждать возмещения. Если она посмотрит, что я сама ем, и захочет попробовать, пожалуйста, пусть берет и угощается.
Я просто хочу иметь свободу, вот купила я 6 йогуртов и батончик салями, и могу есть сколько хочу, хоть все за раз, не высчитывая, сколько нам с ребенком можно, а сколько подруге нужно оставить.
Согласитесь, неприятно ведь, если покупаешь на всех, а потом оказывается, что ты не успел даже попробовать, все другие уже умяли.
мои дети после постоянного купания и бегания на морском воздухе метут все что нн приколочено, и мой отдых - это только ALL, когда кормят 24 часа в сутки, иначе они меня сожрут с потрохами..
И еще по поводу питания двухлетки, его еда может стоить дороже, чем наша, если брать охлажденное мясо, рыбу, качественную молочку и всякие специальные детские каши, печеньки и т.п.
Насчёт моих подруг, две на ум приходят - одна бы меня опередила и притащила бы ещё бОльшую сумку с продуктами для общего пользования. Никогда отношения не выясняли по этому поводу, непоняток никогда не возникало..мы и в ресторанах периодически платим друг за дружку просто так. У другой с деньгами не очень сейчас...и что теперь, ей смотреть, как я омаров трескаю, пока она со своим мелким кефир с булкой ест? Конечно, куплю на обеих. Она сначала стеснялась (русская же, новенькая ещё :-)), мол, как это - мне кто-то что-то за просто так?? Но начинает немного расслабляться по этому поводу, что радует.
Но поводу отдыха с малознакомыми "приятельницами" - гипотетически чисто, ибо не поехала бы...да то же самое было бы. Затарилась бы тем, что мне нужно и хочется и сказала бы что-то вроде "В холодильнике есть еда, пожалуйста угощайся, но и нам кой-чего оставь, плиз". По-моему, любой адекватный человек воспримет это, как предложение именно "угоститься", а не смести полпалки колбасы в один присест.
К себе домой на 2 недели я бы её не приглашала. В отпуске проще, там не её и не мой дом + возможность жить и отдыхать более-менее разделенно, у себя дома так бы не вышло.
Ваши примеры с подругами не подходят к ситуации. У меня тоже есть разные подруги, и разные ситуации были в жизни, и помогала безвозмездно (как вашей второй), поводы придумала, чтобы впихнуть что-то не ущемив гордость подруги. И очень просто, конечно, с деликатными людьми (как ваша первая), которые не создадут неловких и несправедливых ситуаций.
Но сейчас у меня иная картина. Поэтому хочу просто отдохнуть по возможности позитивно и не напрягая друг друга.
Ещё вариант- вы покупаете продукты и делитесь, а она готовит на всех. Раз уж она все равно двухлетке будет наваривать, какая разница полкастрюли больше-меньше. Месяц в кафешках -накладно и не всегда вкусно/полезно.
Я купила себе 10 кружков колбасы, сьела 8 и я хочу быть уверена, что 2 я найду утром себе ну бутик к чаю, а не кто-то их доест. Не хочу ничего обговаривать типа здесь бери, угощайся, но не забудь.... Если я дочке на утро оставила йогурт, я не хочу чтобы подруга его скормила двухлетке. Вот без заморочек купила, положила на полку и пошла отдыха. Все.
Если они автору не интересны, она мне об этом или скажет, или мимо пройдёт.
бегать, разбрасывая куски колбасы и удерживая корону, не самое мудрое поведение) все хорошо в меру и именно о мере говорила автор.
буду кормить всех за свой счет! я же богатая и не жадная!!! - это глупость и комплексы)
угощу, но плясать у плиты и кормить за свой счет не буду - рациональный подход взрослого человека, не считающего нужным напяливать на голову корону из папье-маше.
автору НЕ нужно, чтобы она готовила на всех. автор НЕ хочет есть меню, предназначенное для двухлетки, и тем более кормить за свой счет еще двух людей.
И обе задаются вопросом: А вам что, жалко?
Вот именно в таких ситуациях как бы ОБЯЗАНЫ, а не жалко.
А когда две дамы - приятельницы, обе в отпуск, то какое затаривание для кого-то может быть?
Никто никому не обязан, что все так всполошились. Мне приятно - я так делаю, вам как-то по другому.
А если фраза про затаривание холодильника воспринимается как хвастовство, то уж извините, не было мысли хвастаться лишними продуктами. Там, где я живу, продукты дешёвые.
Откуда мне было знать, что у автора бюджет ограниченный - ну едет тётя отдыхать с приятельницей, что здесь такого "ограниченного"?
Мы, например, снимаем жильё на отдыхе, в all inclusive не были никогда, такой стиль отдыха - не любим курорты.
В отношении питания правы. У вас еще и режим приема пищи будет разный, да и за одним столом с двухлеткой та еще радость для посторонних.
Неправы в сути отдыха. Какой совместный отдых может быть с такими разными детьми. Мы отдыхали как раз сыну было 12, а внуку 2. Это ж постоянное подстраивание и компромисс. Но мы-то родные, одна семья. И отдыхали без готовок и уборки.
Вам-то зачем?
А предложение с общим питанием навевает мысль, что вас хотят использовать как няньку. И вас, и ребенка.
Вам, кроме питания, надо кучу всего обсудить "на берегу": уборка, режим тишины, совместное времяпровождение. А то получится, что когда подруга моет пол или посуду, вы смотрите за ребенком. Подруга плавать - вы в няньках. Вышли в кафе, пошли без них прошвырнуться - обида. Взяли с собой - ребенок устал, хочет пить, писать, не хочет в коляску, 2 метра по направлению, а 10 метров кругами в сторону.
Вам траты на питание мелочью покажутся по сравнению с остальным.
с двухлетним вообще непонятно какие поездки. Лет до 5-6 смысла мало, только хлопоты да еще от элементарной смены воды малыш заболеть может, от простого укуса местной мошки.
Решили вместе ехать спонтанно, вроде повеселей компанией, ну и разделить плату за проживание дополнительный бонус, так как город курортный и жилье очень дорогое.
обижается - как угодно. на обиженных воду возят.
с чего вы это взяли? вы ее-то спросили? это жуткий бред- каждый день на отдыхе супы варить
всегда отдыхаю месяц, борщи никогда не варила никому
Либо вместе в магазин, общий чек пополам, либо сегодня ты платишь, завтра я
Или если вы принципиально хотите свои продукты, то так и скажите подруге, что вы не хотите общий стол, хотите делить полки и точка, в чем тогда ваш вопрос
а вообще странный вопрос) конечно, жалко) особенно в условиях ограниченного бюджета.
Если маму ущемляет чужой маленький ребенок, то не стоит ехать отдыхать в таком составе.
Я написала, как делаем МЫ. Если мой ребенок использует отдельную спальню, я за это заплачу в обязательном порядке.
Вы можете действовать иначе, это ваше право.
Еще раз. Я написала, как делаем МЫ. И нам этот вариант ПРЕКРАСНО подходит.
Если автору покажется этот вариант приемлемым, она возьмет его на вооружение. Если нет, то нет. Я НИГДЕ не писала, что этот вариант обязаны использовать ВСЕ.
Еще момент вам нужно обсудить заранее - покупки детям на пляже, к примеру. Захотел ваш мороженое, вы купили, он ест, а второй ребенок ему в рот заглядывает или его мама тоже купит ему мороженое?
вообще, если рассмотреть ситуацию автора и представить себя в Италии на месяц, уж лучше знать наперед какие там гаджеты будут, готовить там в аппартах можно или нет, сколько на мес на питание, на развлекалки, вино и ты пы. Я б в первую очередь за своего подросшего сына беспокоилась, чтоб его в няньки не списали навечно с масиком. И на бутыль вина не экономлю, а если знакомой пофиг что пить, то тем более столоваться вместе сложно))) от выбора сорта вина, сыра и кофе многое в общении зависит, ИМХО. И пусть я буду занудой:-Р
И да, выше правильно заметили, у вас же абсолютно разные режимы дня будут. Вряд ли совместный отдых получится.
И не подруга она Вам вовсе, раз не хотите с ней договориться напрямую а у евы справшиваете совета.
Не портите отдых своему ребенку, мне его уже жалко.
У меня дочь и внуки с года на общем столе, но и общий стол несколько отличается от кафешек. Выбирая отель для двухлетки, мы искали тот, который готовит для детей.
ПС. Не вижу проблемы кормить двухлетку в кафешках. Я младшую в ее 1,7 возила в Тай. Готовила только завтраки, обедали и ужинали в разных кафе/ресторанах - вообще никаких затруднений не возникло. Для меня загадка, почему многие так заморачиваются с питанием в поездках, что-то там сами готовят и тд.
Уж не знаю, где вы нашли "соусы в отдельных мисочках", вся Испания, Италия, Франция, Германия и Скандинавия заливает салаты, пасты и т.д. соусами только в путь.
А зачем его искать? Просто сказать официанту что бы приготовили без соуса не катит?
И как мама пятерых (прекрасно кушающих все) детей говорю - чем больше вы будете обращать внимания кто что ест и сколько ест, тем хуже будет кушать ваши дети.
Когда таких проблем нет (вот сейчас у меня их уже нет, переросли), естественно о них не задумываться и не замечать. Но это не значит, что вы умнее всех, это значит только что у вас нет таких проблем.
"Ключевые моменты" в подробностях не обсуждали, так как надеюсь на ее разумный подход. Будет ребенок рано будить - ок, значит выйдем пораньше. Питаться планирую по своей схеме, как она может мне помешать? Тоже с прогулками и прочим: может/хочет ходить с нами - ок, не получается, значит без них. Будет обижаться если вдруг, значит больше вместе не поедем никогда. Я вообще на манипуляции не особо ведусь и из шкуры выпрыгивать не собираюсь.
Простите, а что плохого в пицце и шашлыке?
А мясо на гриле - нормальная здоровая еда. И сколько там ребенок съест - кусочек?
А вообще маленький секрет - не впихивайте в детей еду, а просто САМИ ешьте, а когда просят кладите еду из своей тарелки. И ваши дети будут есть все, и прекрасно у них будет справляться ЖКТ.
Если вы будите жить в одной квартире, то разумеется дешевле и проще питаться сообща. Купить много яиц на всех, масла, овощей, молока, кофе, чай, сахар. Это будет общий счет. Все что едите только вы, салями там всякие, оливки - покупает вы. Что ест подруга с ребенком - пюрешки там всякие, крупы - это их счет. Все!
И да, разные полки в холодильнике и вопрос закрыт.
и что бы купить кофе в зернах, предполагается наличии в съемной квартире кофемолки. вот честно, сколько я ездила по апартаментам нигде кофемолки не было. И уж пару недель вполне можно прожить на растворимом.
Если нет кофе в зернах, то бурды кислой, которую вы зовете кофе, тоже не будет.
Чай мы пьем без сахара. Поэтому нет кофе - сахар не нужен.
пилять, сколько чокнытх людей то вокруг :dash1
В контексте ее рассуждений, кстати, ошибка была показательной: человек просто не представляет себе, что другие могут пить чай или кофе без сахара. Видно, что это не со зла, из вредности или упрямства. Человек искренне верит: так правильно. Даже интересно, как сформировалось настолько узкое мышление.
Потому что хороший кофе, который МНЕ нравится - встречается лишь процентах в 20 гостиницах-гостях. Это или вода-водой, или еще хуже - растворимый.
Беру с собой, прошу кипяток. :)
Без кофе - буду сонная ходить, ну и своеобразный ритуал это.
Если я одна. то мне нужен только кофе и бутеры, если я путешествую с детьми, то им у нужен полноценный сытный завтрака - каши(молока, масло), омлет, яичница (яйца, растительное масло, молоко), сырники, просто творог с молоком и сахаром, на худой конец мюсли с молоком. Но все это нужно купить. А это базовые продкуты.
Сейчас на отдыхе дети и муж: сок или молоко + 1 круасан или мюсли. Я - кофе+две мультизлаковые печеньки. Даже не собираюсь с утра становиться к плите.
Утром жарили яичницы всех видов, со шпинатом, помидорами... бутеры, свежевыжатый сок.
Аргумент не то, что денег жалко, а то, что и так прекрасно. Продукты настолько вкусны, что никаких сложносочиненных блюд не требовалось.
Ели в итоге больше, чем в Турции за неделю до этого на олл ((((
И не проблема ни яичницу найти на завтрак, ни каши. Все было.
А если мы шли на завтрак в кафе, мы там зависали часа на полтора, а у нас были еще и планы на день))
Я даже больше понимаю ужин в кафе - для веселья и социализации, особенно будет хорошо, если кафе не для туристов.
Но знаю точно, что если не через месяц, то так через другой-третий отдыха вам захочется домашней еды, не взирая на огромное количество кафе.
Понимаете, я большей частью не по России путешествую, а по Индостану и ЮВА, и там и столовых нет,и домашняя еда, ну совсем не похожа на нашу))) Да и не домашняя она, а уличная.
Но улыбнули, спасибо)
Впрочем в Европе тоже столовых с домашней едой особо не наблюдала.
Да пусть бы и она одна. Я молоко не пью, мюсли не ем, круассаны из магаза тоже.
А потом бегите с 4-мя стаканами в руках))) Это мило)))
Затарились один раз по приезду крупно сообща - картофель, лук, морковка, крупы, масло, сахар и пр. Молочку и хлеб по очереди покупать. Остальное каждый себе докупает, в зависимости от своих нужд.
Морковь да... спорно.
Но я плебейка в еде, да.
Мы купили сообща много основных продуктов. К вечеру они были перепробованы все. Т.е., упакованное раскрыто и понадкусано, "много яиц на всех" ушли за два дня, т.к. "очень я яишню люблю, пять раз в день могу есть". Молоко оставалось на столе стоять часами, творог такой вкусный был, что не смогла остановиться, фрукты с собой ан работу взяла в качестве ссобойки и других угостить(!). А я, покупая арбуз, рассчитываю на половину, как минимум, а не на ломтик)), Молоко убираю в холодильник, оливки пальцами из банки не выковыриваю, хлеб не ломаю, банку с консервами открою, чтобы есть, а не чтобы пробовать. И т.д., и т.п.
Так что никаких общих счетов.
А у сестры глотнет из холодильника - горло болит.
Когда вместе на даче, у детей разные пакеты с напитками.
Еще момент с "солить-перчить". Жарить на масле, на сале, вообще без жира)) Пюре с молоком или на воде))) Да нафик надо.
Но как только мне объявляют, что надо порезать именно так, а лук и зелень поварить в бульоне и вытащить, я сажусь читать книгу и жду обед. :-)
В суп и прочие котлеты крошу все, что хочу и как хочу))) Кому не нравится, тот не ест)))
Я еще и добавки не дам, если на тарелке что-то не съедено. Не в смысле, чтобы подъели подчистую, а я всех спрашиваю: будешь овощи-гарнир-котлету. Если будешь, то говори, сколько. Если в итоге овощи-гарниры не тронуты, а котлет острая нехватка, то их и дальше будет нехватка))) А то есть одна любительница навалить полную тарелку, залить кетчупом, весь его съесть и по второму разу залить. Вот у моего злейшества второго раза не будет.
Они в первый день предложили вместе завтракать, мол кашу на всех сварили, мои дети отказались, на следующий день, мы просто слегка изменили режим, кто-то вставал раньше, кто-то позже и все.
Да, обед и ужин тоже в разное время, когда-то в кафе, когда-то нет и за разными столиками, им охота на солнце жарится, а нам под кондиционер.
Портить себе отпуск с не пойми кем - ни вжисть! )
так и скажите- в отпуске вы готовить не хотите, поэтому каш и супов у вас не планируется, хотите покупать готовую еду и все такое
в чем проблема обсудить??
ну правда какое совместное питание то? может они овсянку на завтрак и паровые котлеты на обед, а вы бутеры с икрой и шашлык? ну это я так к примеру
а она может искренне думает что и ваш ребенок до сих пор на детском меню (и такое есть) и вы будете по очереди с утра каши варить
Как люди живут на дачах? Так и мы живем: отдыхаем, купаемся. Это же не недельная экскурсионная поездка, когда хочется все оббежать, осмотреть. Нам нравится такой формат отдыха.
А насчет компании. Надеюсь, приятельница с ребенком впишутся. Если будет напряженность какая-то, значит будем стараться часть времени раздельно проводить.
Пусть дуется, но! У вас может быть разное время приема пищи, разные требования к завтраку (каши-бутрброды), разные представления о "горстка всего оставалась, чего ее делить"
Про то, что вас (или вашего ребенка) могут попытаться записать в няньки на время готовки-уборки. Или даже проснувшегося в 6 утра ребенка отправлять играть с вашим, чтобы "им вдвоем веселее, а я еще посплю".
Готовьтесь к тому, что ваш ребенок будет восприниматься, как взрослый и требования к нему от "присмотри" до "дай ему планшет мультики посмотреть" будут предъявляться, как к взрослому:)
А может вам и повезет и приятельница окажется наиадекватнейшей дамой, которая изначально собиралась готовить на четверых и не домогаться с просьбами о помощи:)
Да!!! Это 99, 99% ! Редкая мама устоит перед этим. 12-летка это вообще корова, лошадь, лось. А если это еще и мальчик- "ну, ты не мужик", если не отдал свой йогурт и свой планшет.
Вот только из-за этого в голову не пришло бы согласиться на такую компанию в ущерб своему ребенку.
А если покупать общее, то нужно держать в голове, чтобы покупать примерно поровну (а не ты сегодня на 50, а я завтра на 10) и есть тоже примерно поровну. Вот это как раз и напрягает.
нафига полтопа рассказывает как ОНИ отдыхают С ДРУЗЬЯМИ при НАЛИЧИИ ДЕНЕГ?))
Вот твоя комната, вот моя. Вот твоя кастрюля, вот моя. Поделить полки в холодильнике- это обязательно. На рынок и в магазин можно ездить вместе и то по желанию. Вот твой ключ, вот мой. Когда хочу ухожу, когда хочу прихожу. Время сна и ухода на пляж не согласовывала бы. У двухлетки совершенно другой режим. И не ставить в приоритет двухлетку перед своим 12 леткой. Ваш тоже нуждается в отдыхе и хорошем настроении. В этом смысле автору проявить полный эгоизм. Но эгоизм не равный хамству. Кое какие мероприятия можно посещать вместе, но и это не обязательно. После такого отдыха, есть вероятность вообще потерять подругу. Поэтому всё обсудить спокойно и доброжелательно заранее. Её ребёнок, это её.А ваш это ваш. При капризах двухлетки сразу отходить на расстояние. Погулять или на экскурсии, или на шопинг за сувенирами)))
Или тогда настоять на раздельном питании.
Конечно, раздельно покупать продукты и (важно!) иметь раздельные полки в холодильнике. - не значит, что никто никогда не будет делиться.
Притом продукты, которые любят и едят все - можно купить сообща.
И что скажет мама двухлетки: "Тебе жалко? Что за мужик растет, ребенку ягодку пожалел." А то еще мамы двухлеток отбирают ягодки, немятые и без пятнышек мааааленькому, у него животик еще слабый. :-)
Клнечно, недешевые фрукты-овощи и прочие вксняшки - врозь.
Зы: насчет клубники у меня пунктик: я ею НИ С КЕМ не делюсь, И если кто-то вдруг съест мою. клубнику...то должен НУ ОЧЕНЬ хорошую карму у меня наработать чтобы быть прощенным.
у меня один ребенок у подруги сейчас трое, ждем четвертого)
Автор собралась на отдых, единственная выгода от приятельницы - 50% оплаты жилья. Если при этом не считать деньги и кормить всех клубникой, то выгода улетучивается. Проще тогда одной.
Подругу я люблю и да готова на жертвы.
что ли, насчёт "ещё одна"?
Не богачка совершенно и квартиры вскладчину не снимаю.
Прокормить подругу смогла бы. Про ребёнка 2х летнего вообще молчу. Мне приятно.
Я иногда даже кофе незнакомым людям в drive through покупаю.
мы с сыном отдыхаем каждый год у лучшей подруги на даче. даже мыслей нет высчитывать съеденное, или делить полочки, все купленное общее
И лучшую подругу, которая вам курорт предоставляет ежегодно не надо сравнивать с приятельницей.
И маленький ньюанс. Считать все же надо. Если вы подругу объедаете, то совсем некрасиво, учитывая, что и так дача- ее. Если вы даете больше, то это естественно.
Это, естественно, при том, что вы договариваетесь вместе отдохнуть на ее даче, а не она вас в гости зовет, чтобы ей не было скучно.
В прошлом году 3 недели, для нас это рекорд, бежали с этой дачи роняя тапки.
Кстати, зачем вы туда вообще тащитесь?
Ездим исключительно из за любви к подруге
если бы знакомая пригласила автора бесплатно пожить, наверное, автор была бы не против покупать чуть больше колбасы, оливок и сыра)
вы сама не улавливаете разницу ситуаций, нет?)
В европах-америках это явление встречается намного чаще.
Это вы там у себя голожопые ходите.
В секонд хенд одетые.
Это просто Ева срачная стала, темы
высосаны из пальца!
что в России жрать нечего и все страдают
и копейки считают. На самом деле все наоборот. Все, кто работает и на жопе ровно не сидит,
живут достойно, побогаче многих европейцев.
И в Европу летают отдыхать.
А вот им, заграничным дамам, в Россию
слетать, друзей навестить и могилкам
покойных родственников поклониться
денег нет.
И Родина им, бедным, только снится....)))
скупой платит дважды (не деньгами, так отношениями)...
Вы у неё спросили какое меню было у этого совместного питания?
Договоритесь ДО поездки. Скажите все то, что написали в главном посте.
Но раз едете, то сразу надо четко сказать, что питание и режим дня у вас будет разный, а оплата квартиры, совместные поездки уже по договоренности.
Больше гуляйте, развлекайтесь! А куда едете?
Ну воду принести питьевую сын сможет 5л бутыль, большую сумку из супермаркета сможет, если в кафе вместе, то рядом сесть пока руки там помыть и то-сё.. но сидеть и быть нянькой мне б своего жалко было. Кстати, совет Вам небольшой. Подарите/дайте сыну незамысловатый (ну или какой сможете) фотоаппарат, чтоб был в пользовании лично у него, не скупитесь. Заинтересуйте его репортажными фотографиями, пусть делает папки в лаптопе по сюжетам поездок или прогулок, потом посмотрите как здорово его глазами получилось. Только не решайте за него, не командуйте, пусть фотает всё, что ему интересно и что понравится, а не только постановки "яподпальмой". Вот посмОтрите как изменится его восприятие!
Хорошего вам отдыха:-)
даю фотки из Италии, репортажи-самоделки:






Билеты-то уже куплены были, апарты забронированы. к чему из мухи слона раздувать?
Где-то можно и вместе дома поужинать, а где-то в кафешку сходить...Просто сразу скажите, что не будете привязаны к еде дома.
Удачного отдыха!
Вообще если ребенок неспокойный, его сажают там, где мама. если мама варит суп, то рядом какает ребенок. Очень у многих так.
Это проще, чем потом отмывать все от говна или убирать сбежавший суп.
почему испортить? достаточно слать на фиг не обращать внимание на обидки.
Тут не вопрос питания основной, а то что двухлетка в компании, это же вечный напряг будет для остальных. Меня бы больше это озаботило.
Для нее во всех затратных проектах главное - сэкономить. Поэтому она при любой возможности делит расходы в отпуске. Ездит не с какими-то близкими проверенными, а с людьми, с которыми за 5 лет до этого познакомилась на детской площадке или в школе ребенка. С родственниками мужа ее старшей дочери (дочь и ее муж при этом не участвуют в поездке))))) или едет куда-то с ребенком. но живет у родни каких-то не очень близких знакомых. И ни разу я не слышала от нее , что поездка не удалась. Все ей нормально.
Точно также она может присоединиться к какой-то компании для празднования НГ.
Она достаточно приятна в общении и при этом держит довольно большую дистанцию даже с близкими. Правда, я с ней так и не решилась никуда поехать, она несколько раз предлагала, но я очень трепетно отношусь ко всем трениям на отдыхе ))) Однозначно, ей с ее отношением к жизни намного проще.
Так что автор, все зависит от того, какие у вас приоритеты и настрой.
Но какая разница? Это пример человека, которому нормально в совместных поездках. А то тут все пишут, что совместная поездка это стопроцентный провал.
Если честно, я со стороны наблюдаю все это с широко открытыми от удивления глазами. И вижу, что одна семья от моей знакомой как-то начала отстраняться. Может быть, что-то там и не так. Взглядом со стороны мне сразу было заметно, что идет использование разных ресурсов той семьи под видом приятного общения. Моя знакомая со своей стороны предоставляла милый щебет и своего ребенка (на самом деле хорошего приятного ребенка) в компанию. А с той стороны - все остальное. Но знакомая действительно очень милая, приятная, тихая, обволакивающая даже.
И у меня еще есть одна знакомая семья. Для них ехать без компании - напряг. И в плане, что нельзя разделить расходы и в плане, что им скучно своей семьей. И самим скучно, и ребенка не умеют развлечь, он им мозг выносит весь отпуск. Кто-то с ними ездит регулярно, а кто-то после одной поездки отвалился и больше не хочет. Если им не удается найти компанию в очередной отпуск, они на всех этапах поездки ищут детей, к которым можно пристроить своего ребенка - в самолете, поезде, рядом с жильем на детских аттракционах. Если такой ребенок обнаруживается, они даже могут свои планы скорректировать. Все остальное - вторично.
Ваша подруга похожа на знакомую, с которой я имела неудовольствие оказаться в поездке. Пока она сидела на шее, ей нравилось, она была довольна :-)
Я не поехала именно из-за моря и пляжа -у нас был отель и мы не готовили. Разные номера. Я просто ПОЛНОЦЕННО отдыхаю - когда я на лежаке с книжкой или дремлю. А не когда на меня могут неожиданно насыпать песок, вопли-крики под ухом (я от маленьких детей вообще ложусь подальше, уж точно не на соседнем лежаке с мелкотой -да -я такая вот вредина)))и всякие приставания - посиди с дочкой пока она искупается, сходит с туалет, за мороженым и т.д. Я не развалилась бы, понятно, но меня бы это бы дергало. Мы просто до предполагаемой поездки сходили в аквапарк таким составом (к счастью!!))) и я увидела, что акценты у нее сильно сместились и дочка в приоритете (ну это наверное и естественно, но я этого не хочу!! Я тоже заслужила нормальный отдых)))))) И все стало жУУУтко медленно - как она ее одевала, вытирала, сушила волосы, потом писать-какать-пить, нытье всякое-уговоры, мы обычно из аквапарка выходим через 15 минут, а тут вышли наверное через час. Ну и постоянно: "Мальчики, возьмите Машу, а то ей скучно" - а мальчишкам с ней не интересно. Я представила, что такое же будет и в поездке (если пойдем на экскурсию, например, все будет черепашьим шагом- писать-какать-пить-нытье), ну нафиг, мы с сыном отдельно отлично съезлили)). Хотя он конечно хотел бы с другом...но увы
1.Это были разные номера.
2. У нас не было магазинов-готовок-уборок.
И это все равно ущемление 12-летнего и его мамы. Просто ради дочери, внука, сестры и племянника можно ущемиться, они тоже и до, и после этого ради тебя в огонь и в воду. Но ЧУЖОЙ ребенок ПРИЯТЕЛЬНИЦЫ!!!!
К черту экономию.
Кстати, а экономия СКОЛЬКО?
Не знаю, посмотрим, конечно. Но вообще она сама хорошо с ребенком управляется и, главное, он ей в радость. То есть спихнуть на нас при любой возможности она не будет пытаться. Верю в лучшее :)
Может когда вернётесь , то отпишитесь здесь как всё прошло.
Зачем за всеми смотреть? Вашей дочери нравилось играть с мальчишками этими? Отдельно от них вы не могли время проводить?
То есть, если бы вторая дама укоротила свою дочь в хотелках - приятельница бы и своей отказала, но нет, ни разу такого не случилось.
Второй даме отдых понравился, хотела еще раз поехать, но НЕТ )))
К примеру мне мой ребёнок говорит: "Мама, хочу на батут" - Ок. Становись в очередь.
Стою рядом с ребёнком чтобы заплатить. И плачу только за неё. Если рядом присутствует эта подружка и как-то намекает, что она идёт , я спрашиваю: "Оля, ты тоже? Позови маму чтобы она билет купила"
Всё. Не понимаю, если не хочешь сам заплатить, КТО может тебя заставить????
Вроде речь всем дана.
Тоже самое и про мороженое.
Я так платить могу только за родного племянника. Всё.
У меня один ребенок и я ему давала в поездке карманные деньги, мороженое и что-то похожее покупала почти каждый раз, когда просил. Я и сама люблю поесть мороженое ) А двое детей в семье друзей воспитываются по-другому - им ни карманных денег, ни сладостей по просьбе, все регламентировано. И если сегодня ты ел мороженое, то все! В общем, даже не каждый день . И они оба так бурно реагировали, и со слезами, и с претензиями, и со злостью, что я просто не хотела этих скандалов постоянно и стала искать повод куда-нибудь удалиться, чтобы спокойно поесть мороженое. Считаю, что так - тоже не выход. Но как? И дети друзей в какой-то момент стали отслеживать мои намерения и как только видели, что я достаю кошелек вблизи от сладостей, сразу же бежали с криками к своим родителям и начинался скандал. В общем, походу дела лакомиться не удавалось, можно было разойтись по номерам, а потом отдельно выйти на улицу и уйти куда-то есть мороженое.
Это жутко неудобно для меня, дело даже не в ребенке. Мы например в одном городе, где было очень вкусное мороженое, съели сразу по 4 рожка разных сортов )))
Как можно было этот вопрос решить мирно?
Вы же не можете запретить им истерить на улице? А родители не хотят этого делать.
Историю изучали? Революционная ситуация по сути.
Если бы я жила с друзьями в отдельных номерах и не была бы связана, например, машиной, то сказала бы, что буду гулять отдельно.
Мне кажется, что это не от воспитания, а от того, что детей в семье двое и привычка к конкуренции. Моему, когда горло болит и нельзя мороженое, совершенно все равно, что кто-то рядом его будет есть. Потому что он знает, когда пройдет горло, ему ни в чем не откажут.
По мне, общение с такими детьми неполезно моему ребенку, ибо если я не делаю замечание, то я считаю сие нормой, и ребенок наматывает на ус образец поведения. А если я говорю, как это некрасиво, то я - двуликий Янус: критикую и общаюсь. Короче, я не была бы заинтересована в подобном общении.
На месте нищих родителей, которые не могут позволить себе купить своим детям мороженое, я бы жестко пресекла истерики своих детей и запретила бегать, следить и комментировать покупку мороженого другими.

