Геноцид образованных и грамотных москвичей

Да никак не остановить. Не должно было быть у нас и мэра -не москвича и его присмыкал из Прибалтики . Но увы... бабло не побеждает зло, он его притягивает. И ренновация это грандиозный проект на долгие годы по набиванию карманов за счет бюджета . И да, контингент тех,кто хочет из хрущовок в новые дома не самый аховый, но они вам порвут ради того, чтобы с гордостью зассать новый лифт и наконец то въехать в квартиру, где новые обои.

И я о том же... так странно слышать, что у кого-то в квартире что-то течет и "все пропало", ремонту не подлежит, только снос, а у соседа по лестничной клетке все отлично - все красиво и свежо, современная мебель, ничего не течет.
У меня новый дом, коммерческая новостройка. Мы пеехали в начале ноября, в конце ноября ударили морозы. Стены промерзли во всех комнатах. После боданий с УК, я заплатила порядка 150 тыс руб за герметизацию межпанельных швов. Через какое-то время путем судебных разбирательств мы сменили УК. Соседний переселенческий дом, застройщик тот же. Люди уже 6 лет живут с промерзающими стенами и им все равно. Там уже плесень. Там грязь и вонь. На все 19 этажей 6 подъездного дома:((( им никогда не собраться и не свергнуть УК, которые и пальцем не пошевелят ради достойного содержания. Даже квартиры в их доме на порядок дешевле и сдаются, и продаются, чем в нашем. Но их переселяли по лужковской программе, когда сносили ветхое и аварийное жилье, а не крепкие сталинские пятиэтажки.

Почему вы считаете, что им все равно? У большинства просто нет свободных 150 тыщ.

Так ничто не мешает требовать герметизацию межпанельных швов от УК. Они обязаны устранять подобные дефекты. Также как и убирать подъезды, чистить колено мусоропровода и мусорокамеры, и делать все то, что прописано в договоре. И если с них требуешь (жалуясь в роспотребнадзор, МЖИ т тд и тп), они все делают. Но людям все равно:( у них нет понимания, что и стены, и крыша, и подвал, и лестницы - это тоже часть их собственности и о ней они должны заботиться.

Вы много вытребовали? А почему тогда хотите этого от других людей?

Много. Практически все, что они должны были делать, они делали. Потом мы избрали новую УК. Судились с ними, боролись, не платили всем домом. Мы действовали, добивались и добились.

Так Вы же написали, что 150 тыщ за это заплатили. Да, впрочем, неважно. Какое отношение это имеет к сносу?

Я заплатила, потому что мне некогда было вообще что-либо выяснять и вникать, у меня переезд и трое детей, двое из них 4-х месячные, мне нужно было тепло в квартире здесь и сейчас.
А отношение к сносу прямое.
Если в доме с 60 квартирами собственники договариваться могут, то в переселенческом доме с квартирами больше в 4-5-6 раз договориться нереально и переизбрать УК невозможно. Поэтому любая проблема содержания и ремонта станет общей, но никогда не объединит людей в таком огромном доме в силу разрозненности ответственности каждого собственника за свое имущество.

да что вы говорите? как же, по-вашему, живут люди в благополучных многоквартирных домах? всё исправно делается, ремонтируется и благоустраивается. всё реально.

Современная переселенческая многоэтажная новостройка где все ремонтируется, делается исправно и благоустраивается? Во всем ЗАО, по словами Префектуры, такая только одна, да и то одноподъездная башня на 130 квартир.

Тут вы не правы. У нас тсж на 6 домов, квартир много. И председателя тсж снимали, переизбирали, и вопросы решаются почти единодушно (кто-то не так давно вынес председателю мозг на тему мусоропровода, тк у нас заварен, провели голосование. За оказались только 2 квартиры, остальные против). Решаются проблемы. Другой вопрос в том, что оюди, которые 60ю квартирами ничего не хотели, то они и 600 не захотят.

Собственники, избравшие 1 ТСЖ на 6 домов определенно сознательные. Случай, я бы сказала, уникальный. Дома ваши переселенческие или коммерческие?

У нас коммерческий.

А остальные 5?
У нас в новом квартале 10 домов, 6 коммерческих домов, 4 переселенческих. Всего один ТСЖ в коммерческом доме, у 3 коммерческих домов избрана одна УК, два других боряться с УК от застройщика, а у переселенческих - вечный Жилищник.
Переселенцы даже собрание ни разу не смогли провести, нет кворума из-за явки, настолько жителям все равно происходящее вокруг.

В смысле все коммерческие. Это один застройщик дома строил, те юридически это 6 домов с разными адресами, фактически, это один длинный дом, тк все построенно встык, с арками между разными секциями. Получается 3 дома по 80 квартир, 2 одноподъездных, там этажей 15, вроде и еще один 15-ти этажный, в нем, кажется 3 парадные и штук по5- 6 квартир на этаже (не помню точно, но вроде больше 4). Итого квартир много

У нас первое тсж, от застройщика смещали, потом и второе прогнали. Сейчас 3й вариант, уже лет 8- вот этот удачный, ттт

У вас нет переселенцев, этим все сказано. Плюс один линейный жилой комплекс. И застройщик явно не прикормленный.
У людей в вашем доме сформировано правильное отношение к собственности. А в муниципальных переселенческих домах этого отношения нет и не будет - они ждут, пока их переселят вместе с их расплодившимися тараканами в новый дом.
Я наблюдаю это все своими глазами, вижу разницу, поэтому и пишу.

У нас плесневеет СТЕНА в детской (( что только не делали ремонт и вызывали с жэзов и с УК .. и даже на горячую точку звонили ! Швы промазывали снаружи, альпинистов вызывала , само УК вызывало . Всё равно плесень идёт (((

сочувствую:((( это большая неприятность. Я боялась именно такого исхода, поэтому тревогу забила сразу как заметила промерзание.
Варианта два:
1. Переезжать
2. Провести экспертизу в холодное время года при помощи тепловизора. Прибор покажет, где уходит тепло, соответственно в этом месте есть либо трещина, либо иное повреждение через которое в стену проникает влага. Причем может оказаться, что стена вашей квартиры в порядке, а протекает соседняя, а соседи и не в курсе. Как только вы узнаете где источник беды, необходимо будет стену зачищать, просушивать при помощи тепловых пушек, заделывать все трещины снаружи. Потом протравливать, опять просушивать и приводить в "товарный" вид. В отделке использовать натуральные материалы (обои на флизилиновой основе или бумажные, никакого винила) или штукатурить и красить.

Образованные и грамотные москвичи знают значение выражения "на порядок дешевле".

Прекратите, это устойчивое выражение сто лет в обед утратило математический смысл

Осмысленности лишён лепет младенца да бред умалишённого. Все остальные, владеющие русским языком, употребляют выражение "на порядок" корректно.

А я не владею. Может отстанете от меня после чистосердечного признания?

Для образованных и грамотных значение выражения не менялось. А безграмотные используют его, не понимая смысла.

Если вы его не знаете и потребляете бездумно - это не значит, что выражение что-то утратило.

хренасе вы коренных москвичей, которые не одним поколением в хруще жили, приложили "ограниченные, ленивые, необразованные, любящие халяву, чья жизнь ограничена зомби-ящиком и пятерочкой", а всякие понаехи значит, которые недавно купили квартиру в хруще, "молодые образованные активные"? нуну

совсем вы уже крышей поехали

Это Вы о своём о чём-то вещаете. Я говорю о коренных москвичах, которые живут в своих пятиэтажках и заботятся о своем доме. У них сделан ремонт, у них не воняет в подъездах, их УК обслуживает их дома великолепно. Они берут ипотеку и покупают квартиры в таких же пятиэтажках - без лифта и мусоропровода, зато с высокими потолками, толстыми стенами, уютными дворами, с местами для их автотранспорта во дворе. Они покупают квартиры в районах малоэтажной застройки, зная, что их дети будут ходить в детские сады и школы, где в классах/группах не более 25 детей. Где можно с балкона кормить белок и просыпаться утром под трели соловья. Где можно на балконе повесить кормушку и подкармливать синиц. Где во дворе весной буйно цветет сирень и вишня.
О приезжих я не сказала ни слова.

ой,а где это такие чудесные дома то?особенно с высокими потолками,с белками,соловьями ..хоть один адресочек бы...

да врет она, в прошлой своей теме она писала, что о своем благополучии заботится, т.к. если дома вокруг ее новостройки посносят, ей это неудобно будет.

Пожалуйста, дома по ул. Герасима Курина и ул. Малая Филевская

так там обычные жуткие пятиэтажки.Где там с высокими потолками? и то,что люди проголосовали ЗА,говорит о том,что жить там уже невозможно

Там нет жутких пятиэтажек. Там блочные пятиэтажки с балконами. И кирпичные сталинки.

а блочные пятиэтажки и есть жуткие.

А новострой из хлама будет хорош?

Вы там были? Нормальные симпатичные дома при должном уходе. Ремонт, новые входные группы и отлично будут смотреться.

более того,моя подруга в таком жила.И наше детство мы тусили у нее.Так вот,это ужас даже тогда был..когда все жили примерно одинаково..эти низкие потолки я никогда не забуду..и комната в двушке-пенал.Ничего не поставить.И там она жила с братом-это трэш.И кухня,где не помещался даже холодильник!!!!Он стоял в коридоре!это значит,кухня меньше около 3 метров,ибо я жила в квартире с кухней 5 метров,и там помещался холодильник.Я промолчу про санузел..кажется ванна была сидячей..но не могу утверждать..И вы хотите,что бы люди жили в этих жутких условиях,вещая из своей новостройки??/наглость какая!!Не,не так -КАКАЯ НАГЛОСТЬ

Таких домов там сейчас нет. Их снесли еще в лужковскую программу

вот рядом со мной как стояли,так и стоят.Сейчас все их жители очень ждут сноса.Севастопольский проспект д 7 к 6,д 7 к 5,д 9 к 4,д 9 к 3,д 11 к 2,родители моей подруги живут -Севастопольский 79,с сидячей ванной.Я уточнила даже.. и там таких убогих домов- целый микрорайончик.На Коломенской такие дома тоже стоят ,окнами прям в парк,на Затонной улице такие же .. и жить там невозможно!!!это просто ад что по метражу,что по швам:=,которые расходятся уже ,мокнут,плесневеют в этих блоках..

на указанной мной улице таких домов нет

Блочки НЕ сносили при Кепке. Только панель

Извините, я вмешаюсь. В нескольких пятиэтажках на Кастанаевской живут мои коллеги. Так они весьма уныло воспринимают перспективу сноса своих домов. Да, квартиры небольшие, но дома добротные, теплые, толстостенные и очень комфортные. Сразу оговорюсь, что серию этих домов я не знаю, но район строился на совесть. И, кстати, переезд даже на Молодежную - это уже не называется "получить жилье в своем районе".
Кстати, и Молодежку уже не обещают. Один дом переселили на Юго-Западную. Ехать до работы и учебы теперь не 15 минут, а час.

И в этих блочках ВЫСОКИЕ ПОТОЛКИ?:D
Ниже просто нет!
Совмещённый санузел, смежные комнаты, кухня 5 метров, крошечный балкон...
Не...можно сделать приличное студио, вложив больше, чем стоимость квартиры...
Для 1-2 человек норм...

Там обычные панельки. Нет на Герасима Курина кирпичных сталинок с высокими потолками и толстыми стенами. И белок там нет уже лет 25. Я сама из того района. Родилась и выросла там.
Но вот чего не вернешь, так это домов утопающих в зелени и тихих дворов.
От моего дома отваливались куски и воняло из подвала. И не жильцы в том виноваты.

Герасима Курина 4,1, 8,1 и далее. Плохо Вы знаете родной район.
И белки есть до сих пор.

80% жителей этих домов за снос
что-то хромают ваши пример хороших домов, где так прекрасно жЫть :ups3

Окрестности м. Сходненская папример

Шелепихинская набережная дом 4.например. Этот дом еще все П44 переживает. Кирпичный,с высокими потолками, большими кухнями и комнатами, вид на Москва-реку и кругом зелень.

94% за и 64% за снос (это голосование самих жителей два корпуса на этот адрес) https://www.mos.ru/city/projects/renovation/
так что жители с вами не согласятся, им там жить плохо, раз они сноса хотят

Посмотрите фильм, увидите как "голосуют" жители
Да и потом, они искренне надеятся на переселение в строящиеся рядом дома. Бизнес-класса, между прочим, неслыханная щедрость!

зная изнутри, как снимаются подобные фильмы, я только посмеюсь над вашей доверчивостью

В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.
Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому —
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.
С.Михалков

дада, конечно, прям все вокруг врут, и цифры голосования по домам врут, одна вы правду говорите =D>

Ну посмотрите же фильм

Там не может быть плохо, дом 4 корпус 1 я очень хорошо знаю. Это дом строился по индивидуальному проекту, высокий первый этаж, 3 квартиры на этаже, дубовый паркет, подоконники широченные, зимой тепло,летом прохладно. У нас была огромная четырешка, я в детстве на велике по коридору каталась.Кухня точно больше 10 метров там. В доме напротив детский садик на 1 этаже, до школы одна минута. Но метро далеко.

Там, возможно, много коммуналок, хотят разъехаться?

Много где.

Точно-точно, в моей кирпичной 5ке потолки 2.40, и это 3ка общей площадью 45кв.м (жилая 29кв.м), потому что маленькие комнаты, там стены 2.60 на 2.70, в такой размер стен ни одна современная мебель ни встает. Соловьи да, есть. И двор зеленый, не спорю.

В Лефортово такие дома есть, к примеру.

Ботаническая 33

вы живете в новостройке, и не имеете к пятиэтажкам никакого отношения, при этом плодите бредовые пафосные темы только так

Какая разница, где она живет? Эта тема всех волнует. Даже Собянин уже официально заявил, что после этих мероприятий население Москвы увеличится минимум на 500 тыс. человек. А оно надо?

москвичи, даже из хороших домов, многие за реновацию
вот у нас и кирпич, и потолки, и сирень вишня яблони, в программу не включили, дома хорошие, а народ ходит подписи собирает, чтоб в программу включили. И они вовсе не маргиналы, как тут эта из новостройки пытается всех опустить.

Значит, просто недальновидные люди. Или собираются в ближайшем будущем свалить, а квартиру сдать.

дада, конечно, кто держится за свои старые унитазы - те умнички дальновидные, а кто нет - те сразу "ограниченные, ленивые, необразованные"

Ограниченные и необразованные -факт. И унитазы старые тут совершенно не причём.

посмотрите результаты голосования по домам, и успокойтесь

Вы еще предложИте посмотреть результаты голосования на президентских выборах. Или в Думу.

на выборах презика или в думу голоса покрыты мраком, а тут каждый из проголосовавших может проверить, правильно ли его голос засчитали, все лежит в открытом доступе. Поэтому в данном случае я верю голосованию.

Я не верю, потому что много читала об этом "голосовании". В группе в ФБ люди много рассказывали, выкладывали фото бюллетеней, уже заполненных.

в *мат*фейсбучике заказное вранье, при этом затыкают рот и банят сразу всех, кто пытается об этом сказать. Продолжайте и дальше верить *мат*фейсбучику :crazy

Спасибо за разрешение. Я продолжу. Тем более, что в моем окружении есть люди, которые тусят строго в одноклассниках и рассказывают то же самое. И из своих пятиэтажек уезжать не хотят.

Дело не в старых унитазах а в том, что Москва не резиновая, как это ни банально.

Так расскажите людям об одурманивании, о том, что из ваших хороших домов вы в гетто-бетон поедете. Где нет нормальной жизни, вообще. Только дома. Люди. Никакой инфраструктуры. Где соседи не знают друг друга.
Я не "эта из новостройки". Я в новостройке купила квартиру. Я большую часть жизни на Пресне прожила. Дом дореволюционной постройки, моя семья живет в нем с момента сдачи. Его реконструировали после войны. Как и соседние. И сейчас, если Собянину потребуется эта драгоценная земля, к чертям снесут весь квартал таких домов. И так везде будет, по всей Москве.
Я знаю, что такое жизнь в районе с малоэтажной застройкой и жизнь в огромном бетонном гетто. Не будьте дебилами, не соглашайтесь на эту реновацию!

и как же это вас из элитного района в бетонное гетто занесло, а? кто у нас тут дЭбил?

Когда я покупала квартиру, план реконструкции района предполагал развитую инфраструктуру. В итоге вместо новых школ, садов, спортивных объектов, магазинов и парковок построили дома. Две линии метро рядом, Филевский парк, очень выгодно строить жилые дома, согласны?

ЗАЧЕМ?
если дома хорошие - почему они хотят уехать?:ups3

Представьте себе, что существуют процессы, которые не зависят от Собянина) Урбанизация, увеличение численности городских жителей, - это всё течение времени, а не Собянин.

почитайте петицию против Собянина, он даже в развале образования и медицины виноват :-D:-D:-D

А кто виноват? Зачем столько больниц-поликлиник, закрыть половину, земли продать. Врачей на улицу. Зачем в садах-школах нормы человеко/метр? Убрать нормы, сделать подушное финансирование и пусть по 35 детей в началке 10 классов в параллели. И по 30 детей в младших группах в детских садах с одной нянечкой на две группы, медработников нет, с соплями, кашлем и температурой домой не отправляют.
Большинство хороших учителей бегут из школ в репетиторство, а воспитатели в няни. Кто ж виноват, а? Не новаторство ли это Собянинской команды?

Вот в 90-ые как раз и бежали учителя из школ в репетиторство и даже ещё подальше...
И "10 классов в параллели" точно не Собянин придумал :crazy

10 классов в параллели - это же не в одной школе.
по сути, как было, так и сталось.
я тоже не понимаю этих объединений, но пока кроме изменения номера школы и изменения буквы класса никаких изменений, как родитель ученика, я не ощутила. так чего тогда к этому цепляться?

У нас в ОДНОЙ школе в прошлом году набрали 9 первых классов. Мы не холдинг.

в одном здании школы?
это какая такая огромная школа?

2005 в Куркино. Она не огромная, просто в ней учится на 800 человек больше, чем позволяют нормы наполняемости.

Я когда в школе училась, у нас было в параллеле 10 классов (до и), в параллели сестры даже класс К был. Школа обычная, типовая, но учились в 2 смены. В классе по 30 человек было.

Вы плохо представляете перспективы подписания нового закона. Там не ведется речь об этажности домов. Любой дом могут снести. Любой!!!

вы бухаете чтоли? уже сотню раз все это обсудили

И что? До дур трудно донести, что творят беззаконие.

не умеете работать, так не беритесь.
трудно ей)))

Какой же корявый слог у вас, и насколько вы безграмотны в формулировках. Чудовищная грамматика. О стилистике умолчу, оно нет главное. Остальное коробит, как будто бы пишет по-нахватавшаяся верхушек и заголовков от передовиц. Это к Берёзке относится,ксати, чтоб никто на свой счёт случайно не принял)

Да у бабушки такая квартира ТАКАЯ !! Пятиэтажка Чистые пруды -район прекрасный и зелень кругом!! Дом уютный, а дадут 22 двух этажку на 20 этаже и через полгода плесень, так как когда строили забыли про воздухоотвод!! Это у подруги так ..замуровали воздухоотвод в стену в бетон! Строили не русские и не белорусы , а таджики, которые просто не нали что это такое!!

Да, действительно, образованные и грамотные москвичи в "меньшенстве", как вы выразились :-D

При моем негативном отношении к программе реновации, как-то я не поняла: вы не знаете значения лова "геноцид"?

Истреблением и не пахнет? Пониже есть пример, где говорят о том, что народ ненавидит голосующих "против". Уже писали как прокалывали колеса машин, разрезали двери, угрожали противникам реновации. Разжигание вражды налицо, до геноцида шаг.

потому, что против выступают такие, типа автора, кто к хрущам отношения не имеет и вещает из новостройки

Нет! Выступают против собственники, которые не хотят переезжать из домов, которые их устраивают. Вон Соловьев на всю страну этих собственников называет "2 процента мразей". И вы, и вам подобные его поддерживают!
Сносят не только хрущи, сносят все приличные кварталы с отличными домами рядом с метро по всей Москве.

за снос отличного дома никто "за" не проголосует

Голосуют и еще как

не трындите.

А у вас вообще есть квартира в доме, который попал в программу реновации?

дама из новостройки вещает, как прекрасно жить в пятиэтажке, смешно

Дама из новостройки беспокоится о нарушении конституционных прав людей. Сегодня не своих, но что будет завтра?!

в чем именно нарушение конституционных прав людей?

Прочтите Конституцию для предметного разговора.

нет у вас никакого предметного разговора, все ваши пункты - придуманное вранье типа "земля под дома выделяться будет без документов, чтоб потом снести все дома как незаконные постройки"

В ст. 35 Конституции РФ подчеркивается, что право частной собственности охраняется законом, а п. 3 ст. 35 основного закона страны гласит, что никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Что касается принудительного отчуждения имущества для государственных нужд, то оно может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения. Таким образом, в Конституции РФ нет ни слова о том, что государство может пренебрегать правом частной собственности граждан, в том числе и собственности на жилые помещения.

лишают - это когда с чемоданами на улицу и ничего взамен
а тут никто собственности не лишает, вместо одной дают другую собственность, бОльшей площади и стоимости.

В Новую так называемую Москву или туда где раньше помойки были?
Знакомым предложили вроде как и в районе проживания, только вот там гаражи с помойкой сейчас и до метро минут 30 на единственном автобусе, против прежних 30 минут на наземном транспорте на выбор практически до центра.

так люблю эту страшилку про НМ, всех сошлют! :)

Это не страшилка, я знаю достаточно людей уехавших из старых районов, и Марьино туда же и Митино не лучше.

так то при Лужке было, о чем и речь, он депортировал жителей на окраины

Вы задумывались когда-либо о судьбе собственности, которая была на месте Вашего "дореволюционного дома", 5-этажек?

До революции право собственности в России уважали.
Лужков переселял по договору мены, расселял семьи, людям разных поколений предоставляли несколько квартир. Сейчас же затеяли именно депортацию.

Лужков как раз депортировал, в районы типа бутово, где ничего не было, сейчас никого никуда не будут депортировать это раз, и районы будут строиться сразу с инфраструктурой это два

Где в Москве осталось место для районов с инфраструктурой? Что бы прям сразу большое количество садов и школ? У нас сейчас недалеко сносят маленькие двух этажки, которые еще немцы строили, не построили там ни одно садика, ни одной школы, ни одного магазина, все старый район тянет на себе.

до Лужкова Москва не росла? бараки, деревни не сносили?

Я ответила на Ваш конкретный вопрос.
До Лужкова Москва росла другими темпами. Частная собственность возникла с момента приватизации квартир, и в Советском Союзе с людьми шли на диалог.
https://m.youtube.com/watch?v=ZRtV5tF2iOM

Н-да... Если частная собственность, по-Вашему, возникла только с приватизации квартир, то и говорить больше не о чем))

Скажем так, расширенно, массово возникла в момент приватизации. До этого выкупить или построить себе квартиру могли немногие. Да и то, чаще всего жск были от предприятий.

как у вас забавно получается, Лужков сносил старую квартиру и давал новую - это норм и правильно, никаких нарушений, Собянин сносит старую дает новую - все, кирдык! Нарушение конституционных прав.
Что за двойные стандарты у вас?

Лужков переселял по договору мены. По новому законопроекту переселяемые в обязательном порядке отчуждают свою квартиру некому фонду реновации. Это нарушение конституционных прав.

Про лужка также истерили, когда он манеж построил.
Разрушил москву и теперь она не москва :))
Ну ничего, стоит до сих пор и даже ненависть к лужку уже стала забываться..
Ненависть к следующему появилась..

Новое строительство эконом класса хуже,чем любая кирпичная хрущёвка.В Стогольме стоят такие пятиэтажные дома,по которым Хрущёв строил у нас.Их никто не сносит.Только у нас ради интересов коммерсантов запускают мульку и устраивают очередную аферу,причем после Москвы это пойдёт на всю страну.А люди-лохи,радуются гавну в красивой обёртке.Сколько скорых стоит у подъездов этих новых домов с политиленновыми и стирольными стенами в сезон отопления или теплой,жарко погоды? Сколько умирает в них-не сосчитать!А сколько продаётся отремонтированных,обставленных квартир-такого бегства из новых мертвых домов не видишь в старых хрущевах и сталинках кирпичных.

полиЭтилеНовыми

А про стирольные стены подробнее можно?

Технология утепления фасада,когда под облицовочным кирпичом идет прослойка из плит пенополистирольных,плюс во внутренних перегородках дома межсекционных-тоже плиты.Отличительная особенность таких домов-вечное благоухание выделяющимся стиролом,который любит повышение температуры-чем выше,тем сильнее запах.

а где такие дома есть? Фото хоть покажите...

Вот это где в Москве?
"Где можно с балкона кормить белок и просыпаться утром под трели соловья. Где можно на балконе повесить кормушку и подкармливать синиц. Где во дворе весной буйно цветет сирень и вишня."

да вот есть такие места ))) соловьи орут, сороки стрекочут, кормушку не вешаю - засрут. цветёт буйно.

Меня белки больше интересуют...
Белки есть?

я выше писала, дома хорошие, белки есть, птицы разные, а жители все равно за снос голосуют, потому как при всем прекрасии домов и территории вокруг их не устраивают 5-метровые кухни и крошечные коридоры с су.

есть белки. не под окнами, но рядом.

это где? Хоть намекните...

самый экологически чистый сектор "нерезиновой".

Северное Бутово и Южное Бутово (Юго-Западный округ)?
http://www.gdeetotdom.ru/articles/2035671-2015-02-26-ekologicheskij-rejting-rajonov-moskvyi/

нет )))

2 пункт?

может, сразу ключи от квартиры?

не, белок давно не видела...

Спасибо, я ушла....


http://ic.pics.livejournal.com/bender190191/32294654/835918/835918_900.gif

Автор написала, что "можно с балкона кормить белок". Понятно, что в парках белки есть.

некоторые из местных авторов действительно кормят белок с балкона. я просто предпочитаю высокие этажи.

Есть. Выше был уже такой вопрос.Ботаническая 33

я живу в таком месте мою посуду и вижу белочек скачущих по деревьям, конечно с балкона не покормишь их, деревья от дома все же не на расстоянии вытянутой руки, а вот синички на балкон прилетают, сейчас цветёт сирень и кашка запах обалденный! А по ночам заливаются соловьи. А ещё бобры есть, и все это как в рекламе строящегося рядом дома писали 15 минут от Кремля (но про 15 минут враки конечно)

Почему? Может 15 минут на реактивном самолете)))

Навскидку - Фили, Куусинена, Шелепиха

На Алексеевской, рядом с Сокольниками.

В Сокольниках белки не только в парке. По окрестностям тусят.

Пресня, район Стрельбищенского переулка
Трели, гнезда, скворечники, сирень, дятлы.......

показательно, что о геноциде грамотных москвичей пишут безграмотные... уж не знаю кто )))

Я не вычитываю тексты которые пишу по причине плохого зрения, поправляйте, буду признательна. Хотя Вы зачем-то некрасиво ... хамите:(((

это вы хамите собеседникам, выкладывая непроверенные тексты. а уж как за голубую грамотную кровь ратуете!
при этом плохое зрение активно писать вам почему-то не мешает.
впрочем, вы не она такая. (((

Пусть так, по крайней мере мое хамство ограничивается исключительно орфографическими ошибками.

думайте как вам угодно. на форуме всё видно.

прочитайте свой первый пост, вы там обхамили москвичей, которые за снос

Это пять!:-D:-D:-D

Вы тоже не все грамотны!Поэтому следите за собой и прекратите тыкать людей носом!

Опять? Ну сколько ж можно? Время не стоит на месте, все течет, все изменяется. Не вернуть уже ваш город, как и вашу молодость, поймите уже наконец! Сколько можно цепляться за старьё? Сколько ботокса не коли, а помирать ведь все равно придется. В конце концов, не завтра же вас снесут и замуруют насильно в Новой Москве, ху ноуз, может программа по реновации закончится, так не начавшись?

На хрена тянуть в город все новых и новых людей, скажите? У нас что, нехватка населения тут?

так было и будет, смиритесь

Ныли и будут ныть. Смиритесь. :-Р

Садики для них уже прикрыли,так что поток спадает приезжих, надо еще что бы в школы сначала москвичей с постоянной регистрацией брали, тогда поток еще спадет

школы тоже прикрыли

в школы по закону с временной обязаны брать, если конечно будет место оставаться после переведенных детей из детских садов холдинга.

Школу прикрыть невозможно, т.к. Конвенция о правах ребенка. Не только иногородним, но и иностранцам из любой страны, при условии, что родители и ребенок находятся на территории России законно.

в нашу принимают только тех, кто прописан в Москве, из ближайшей области детей не принимают, предлог - мест нет. Никакая конвенция не заставит взять ребенка, всегда найдется благовидный предлог для отказа.

Без регистрации и без этого предлога имеют право не принять, ребенок обязан быть зарегистрирован в Москве.

При условии, что в школе есть места, а по закону если в классах есть по 25 детей, она имеет право отказать в зачислении.

не будет так, мечтайте дальше :-P

А это от директора зависит, захочет на свободные места после перевода своих детей из дошколки наберет в первую очередь детей с постоянной и откажет всем остальным.

Собянин сказал, что после реновации население Москвы увеличится на 500 тыс. Думаю, цифру кокетливо преуменьшил. Реновация сама себя не окупит, будет построено дополнительное жилье на продажу.

Я бы смирилась, только боюсь, что скоро по любому месту города можно будет перемещаться исключительно в толпе, плечом к плечу с другими москвичами и "москвичами". А я уже не девочка, мне сельдью в бочке быть неудобно. Тут коляет, там стреляет, хочется и присесть иногда, знаете ли, и позу сменить).
ЗЫ: даже полюбила по этой причине пасмурную погоду, в нее людей на улицах меньше. Если приедет еще хотя бы 500 тыс., как обещал мэр, колдану, чтоб вообще всегда был дождь. И солнца вы не увидите.:animal2

ну дуйте в замкадье, знаете сколько там пятиэтажек?! и их точно в ближайшие лет 20ть не снесут)

Я и так уже в московском замкадье. 10 лет назад тут было пусто, а сейчас опять толпы и пробки. Куда дуть дальше? На Северный полюс?

мы тоже уже место ищем в замкадье но так как в Москве, с такой социнфраструктурой, наверно не найдем(((

Замкадье уже еле дышит, Химки,Красногорск,Мытищи, Железнодорожный,Реутов -жители скоро убивать друг друга начнут за места в школах и на парковках.

железка - это вообще выхлоп, как там люди живут, там не город а помойка сплошная, ужас! доехать невозможно до Москвы.

Живут в надежде совершить рывок и купить жилье уже в Москве. Вот понастроят скоро дешевых коммерческих метров по собянинской программе - и переберутся эти люди в столицу. А на их место приедут новые из других областей.

Не будет в Москве дешевых метров, на точечной застройке, это миф

+1. Это Москва, наивно сидеть и мечтать что понастроют много и дешево. Много - возможно, но не дешево.

Когда чего-то много, цена автоматически падает. Закон рынка. "Дешево" - это понятие относительное. Но при массовой застройке снесенных кварталов эконом-жильем цены припадут.

Так в результате реновации застройка будет не точечной, а, фактически, поквартальной. И под переселение будет строиться только часть. Остальное пойдет на продажу. Сам Собянин об этом сказал.

Я очень хорошо знаю схему, так же как и хорошо знаю из чего складывается стоимость квадратного метра, дешево никто ничего продавать не будет, даже взаимозачетники никогда не скидывали квартиры по дешевке.

Чем Железнодорожный плох? У меня там свекровь живет, вроде хороший городок, и до Москвы близко.

вы ездили в будни оттуда до Москвы на работу и с работы вечером? хотите экстрима - велкам :) электрички с 7ми утра забиты настолько плотно что людей выносят на остановках подышать, селедки в бочках и то свободнее располагаются. по носовихе вообще нереально доехать, всегда стоит.инфра убитая, точнее ее нет, строят только торговые центры, кинотеатра даже нет,две свалки в черте города, вонища. присоединили к Балашихе и теперь вынуждены ездить туда в пол-ку, пасп.стол. в парках вечерами одни алкаши и наркоманы собираются, страшно ходить. и все застраивают высотками, транспортный коллапс итак уже настал, куда еще дальше((

Сестра моего мужа покупает билеты на электричку с местами. Свекровь ездит на каком-то экспрессе, не помню название, скоростной, всегда сидя. Правда она пенсионерка, ездит бесплатно. Наверное он дорогой.
Таких страстей не рассказывали. Поликлиники есть, регулярно пользуются. Правда детей малых нет, поэтому наверное восприятие немного другое.

Спросите у свекрови, как пенсионеру бесплатно на экспрессе прокатиться.

У нее третья группа инвалидности.

А зачем насильно все менять? Люди отвечают за свою собственность, платят взносы за капремонт, почему надо тратить огромные средства на реновацию? Почему стоят сотни непроданных домов- новостроек? Зачем строить и переселять, ломать и опять строить? Вы не задумывались для чего этот круговорот бабла и почему должны страдать люди, самые активные налогоплательщики, которые САМИ купили свои квартиры?

пока страдают люди из новостроек :ups3 а жители пятиэтажек не страдают, они голосуют за снос, они САМИ этого хотят

Люди голосуют не вникая ни в подробности законопроекта, не понимая, насколько сильно измениться их жизнь. Она станет совершенно другой...

Проходите проходите
Поспешите
Проходите проходите
Не стойте поспешите
Слишком много пассажиров
Слишком много
Пропустите следующих
Дайте дорогу
За вами очередь
Вас уже ждут
И те у дверей
И те кто ещё в животах матерей
Все должны жить
Хоть немного
Спустите спустите
Спустите курок
Вас слишком много
Освободите место
Вам ведь давно известно
Здесь все на короткий срок
Проходите проходите
Вас ждут
Один вокруг света маршрут
Один по свету маршрут
Один маршрут и конец
Проходите проходите
Торопитесь
Будьте вежливы
Не толпитесь
Жак Превер

измениТся ))) "не" и "ни", знаки препинания. ох, неправильно вы тему назвали ))))

Пусть Вас утешит то, что меня лично реновация не касается:) и я себя не отношу к грамотной, по крайней мере в русском языке, и тотальный диктант написала на "3" именно из-за пунктуации.

тогда слова нужно тщательнее выбирать, прежде чем на броневик забираться.
и тем более не учить окружающих спасать старый фонд, добровольно перебравшись в гетто.

Хм, это почему же? Я на своем опыте знаю, какого жить в бетонном гетто, стращаю людей не небылицами, а реальными трудностями. Чтобы открыли глаза и не тупо, как стадо, следовали указаниям чиновников. Можно сопротивляться переселению в многоэтажку, можно настаивать на реконструкции своего дома, можно настаивать на застройке своего же квартала малоэтажными домами и переезжать только туда. Для этого нужно думать, размышлять, объединяться и действовать.

"какого жить..." =D>
ну, не удержалась, простите))

т.е. свою квартиру в бетонном гетто вы купили специально, чтоб страдать? А почему не купили хрущик, чтоб прекрасно там жить с тремя детьми и кормить белочек с балкона?
Получается вы, выбрав новостройку а не хрущ, умная и образованная женщина, а остальные люди, которые выбирают новостройку а не хрущ, необразованное быдло? Как у вас причудливо логика работает.

Еще раз, меня не переселяли, я покупала сама то, что мне нужно было на тот момент. Ни в одной пятиэтажке нет квартиры нужной мне площади. И в новых новостройках для переселения тоже никогда не будет однушек по 52, двушек по 73, трешек по 110. Причем двушки и трешки с двумя санузлами:)
И я бы две квартиры блоком купила с радостью в пятиэтажной сталинке. Но не нашла таких вариантов.

т.е. обычная жаба? "почему я купила, а им дают?"
по факту, вы продали одну, купили другую, просто вы продали частному лицу, а люди продают государству и получают от государства. Так что никакой разницы. Считайте та же самая продажа-покупка. Ну или обмен, если вам так хочется. Не нахаляву, а за их же собственные деньги, т.к сносимые квартиры стоят денег.

Вы о чем то своем:) я ничего не продавала, я покупала, улучшая свои жилищные условия так, как хотела сама.
Нет в новом законе продажи-покупки. Нет даже обмена. Собянин же сказал "реновация- это не рынок". Отдаете квартиру фонду, а взамет получите то, что дадут.

взамен получают квартиру

Какую и где дадут!
Вас устраивает и ладно:)

ну не вас же она должна устраивать, вы к ситуации вообще никаким боком

Только квартира может быть совсем далека от тех требований,которые вы предъявляете к жилью и за которые вы платите своими кровными,влезая в покупку.Наша квартира меня устраивает именно в том месте,где живу. Дом в 5 минутах ходьбы от него меня уже категорически не устраивал. И всего две квартиры на этаже и вид из окна и близость метро-это принципиальные моменты. И аналогичное жилье в другом районе можно купить намного дешевле. Наша трешка стоит в 2(!!!) раза дороже,чем наследная трешка в 9этажке с лифтом и мусоропроводом. Естественно,я категорически против того,чтобы мой дом попал в программу реновации.

ну и голосуйте против, кто вам мешает? если у вас все так шоколадно, значит все жители домом довольны и все проголосуют против

Большинство засрали свои квартиры и пакуют коробки в надежде засрать новые

В доме остались коммуналки-они явно "за" будут голосовать и их там много больше,чем нас( 10 квартир в подъезде,а в коммуналках по 5-6 собственников).

Собственники за свои метры голосуют. Даже если их больше, метров у них меньше.
Хотя, коммунальщиков по-человечески жаль

В смысле? Голосуют собственники и их % считают,а не соотношение голосов к конкретным метрам. Я и мои 70 метров менее весомы,чем 5 соседей в аналогичной квартире,но коммуналке.
Конкретно наших коммунальщиков не жалейте-у нас активный капремонт микрорайона.

Вообще, по правилам проведения собраний собственников мкд, голоса считают в % от общедолевой собственности. То есть если в квартире 70 м кв проживают 5 собственников, то эти 70 кв м делятся на 5, и каждый собственник голосует своей долей.
Как считает "фиктивный гражданин" это открытый вопрос!

Глава управы на собрании также оперировал понятием "% проголосовавших собственников"

Все эти голосования незаконны. Но бдительности терять нельзя!

"На недавнем закрытом совещании в мэрии, содержание которого утекло в СМИ, вице-мэр Анастасия Ракова, курирующая в Москве внутреннюю политику, безапелляционно заявила: «Весь негатив подожжен оппозицией, он выдуман». Чиновница указала на необходимость снизить накал общественного мнения вокруг проблемы сноса домов. «К концу июля тему реновации надо погасить, должна остаться только тема, кто куда переезжает. А те, кто в программу не попал, будут локти кусать. Всегда надо делать что-то дефицитное, наш советский народ любит дефицит», - приводит слова Раковой Znak.com."

Такой фильм нужно было снять и показать перед голосованием, а не после!

Читаю иногда новости на эту тему и реакцию на них.
Не понимаю и удивляюсь такой массовой истерии. Не помню, чтобы мои родители, которые заработали на все квартиры своим горбом, хотели бы или рвались жить в хрущевках.
Какое-то массовое помешательство или пропаганда?

автор, большой привет вам от троих моих знакомых - обитателей 5-этажек (грамотных и образованных), которые ждут сноса как манны небесной... а вам подобных скоро возненавидят... за то, что вы, проживая НЕ в таких условиях, почему-то считаете себя вправе решать, как будет лучше ИМ, которые там проживают... и поверьте, я сейчас ОЧЕНЬ сильно окультурила ту вербальную формулировку, которую они по отношению к вам применяют :)

Мои двоюродные сестры тоже ждут именно как манны.
Всю жизнь хотят переехать, но никак не могут заработать на свои квартиры. А так дают шанс людям хоть часть жизни в приличных условиях пожить..

Так если хотят, почему не зарабатывают достаточно и не переезжают? Почему за счет других, кому этой манны не надо, они должны жить в приличных условиях?!

с чего это вдруг за счет других? их квартиры, которые сносят, денег стоят, взамен и получат другую квартиру. Так что все за их счет.

Снос и строительство нового за чей счёт, скажите пожалуйста?

судя по вашей истерике за ваш? :-D

Думаю, за счет тех, кто с ними в одном доме жилье покупает. Было 5 этажей, снесли, построили на том же месте 25. Жителям этих 5 этажей дали квартиры бесплатно (по сути с ними так за место расплатились), зато остальные... ну, пусть не 20, а 10 за свое жилье сполна заплатили, т.к. покупали его. В выигрыше или проигрыше жители пятиэтажки не знаю. С одной стороны, в плане занимаемой ими площади в городе они жили просторнее, с другой - новое жилье все таки будет качеством получше (если, конечно, речь о панельках идет). Мне вот еще интересно, а что будет лет через 40, когда эти башни массово сыпаться начнут. Это ж не пятиэтажка с прогнившими канализационнами трубами и трещинами в стене, которые являются проблемами исключительно жильцов.

За счёт бюджета. Об этом говорят со всех трибун. Городского и федерального. Не понимаю, зачем вы это спрашиваете. Одним дают за счёт других. Чтобы дать за счёт застройщика, надо сначала хотя бы продать квартиры по приличной цене :) Мне масштабы не нравятся, и то, что это все устроили в Москве. Я на днях была в Серпухове, там стоят сталинские здания в плачевном виде в центре, им никто ничего не даёт. Противно это все.

Снос их квартир тоже стоит денег. Строительство новых квартир тоже стоит денег. Да разница в цене между их хрущами и новой квартирой - они заработать себе не могу, но государство им должно? Слушайте, вот тоже хочу пятикомнатную квартиру вместо своей трешки, но заработать не могу - почему мне никто не стремится ее дарить? Может. тоже начать вопить, что мне должны?

Потому что не могут. Одна сестра - одинокая мать воспитывающая ребенка, вторая тоже не может. Кредиты для них слишком дорогие. Вот представляете, не все могут в этой жизни купить себе жилье. Там и живут, кому нормальное жилье не по карману. Все, кто мог уже давно уехали..

В любое жилье придётся вкладываться, а в переселенческий новострой тем более. Иначе точно также это жилье придет в запустение.
Не может купить новое, но ведь может собрать собрание собстевнников и потребовать от УК отремонтировать дом? Опять скажете, что слишком сложно, муторно и тд и тп, гораздо проще рассчитывать на добрую волю мэра и получить новую квартиру.
Никто ведь не знает, что раньше дома принимала строгая госкомиссия, все дома были построены с соблюдением норм. А сейчас этого ничего не надо, все с подписанием нового закона будет максимально упрощено. Можно получить квартиру, где будет отсутствовать вентиляция. Где стояки плохо скреплены и регулярные заливы. Где не работают лифты и регулярное отключение электричества. Где промерзают стены зимой, а в дожди между панелями заливается вода. И много всего другого, мелкого и неприятного. И с этим Вашей сестре придется столкнуться.
Я не против реновации как таковой. Я против бездумных, опрометчивых решений. Люди радостно побежали голосовать не понимая всей бездны проблем, которая может на них навалиться.

Мои сестры живут в хрущевке в новогиреево. Семья моей мамы получила эту квартиру, когда там сносили частные дома и семье моей бабушки и деда дали двухкомнатную квартиру 30(?) метров на 5 человек. Самый обычный хрущ. С вонючим подвалом и жутким подъездом. Моя мама сбежала оттуда как только поступила в бауманку. Старшая ее сестра сбежала, когда поступила на геофак мгу. Младшая сестра была самой неудавшейся из них. Она никуда не сбежала. Так там и осталась. У нее родилось 2е детей уже после смерти ее родителей. А третьего она родила, чтобы встать в очередь на жилье. Это мои двоюродные..
дети двух старших сестер живут давно в разных странах в своем жилье и благодарим наших родителей за то, что дали мозгов. Дети младшей живут в том хруще. Все это время стояли в очереди. И вот вдруг такой поворот. Они сейчас в той хрущевке живут вшестером. Девочка подросток сбежала на улицу и наркоманит. Моя сестра делает глупости..
Все они ждут уже два поколения расселиться друг от друга. И я им от всей души этого желаю..

так по этой программе их никто не расселит, дают ровно столько метров, сколько имеют, только в другом, свежепостроенном доме

Посмотрим :)

Очередников, вроде как, расселят

Ну и дай бог :)

...и от того, что сестра рожает, не думая о том, как и где детей растить - ей все обязаны?

Согласна, у меня подруга живет в многоэтажке, дома по углам черная плесень, каждый год ремонт делает, плесень появляется снова и снова, сначала бодалась с управляющей, швы заделали, плесень осталась, сделала очередной ремонт и срочно продает свою квартиру, пока новая не вылезла, строят конечно сейчас ужас.

да бесполезно объяснять, дама уже не первый топ создает, в прошлый раз почти тысячник, и ничего ей объяснить не смогли, тупо не слышит или игнорирует. Все, кто имеет мнение, отличающееся от ее: " люди ограниченные, ленивые, необразованные, любящие халяву, чья жизнь ограничена зомби-ящиком и пятерочкой".

видимо, это ее работа

Ужасно, что сталкивают людей,
у всех разные условия и пожелания, нельзя колхозом решать.
Договариваться нужно с КАЖДЫМ индивидуально,
предлагая конкретные квартиры, а не туманные перспективы.

Они прям жаждут в современные новостройки? Данунах. Они малограмотные у вас? Я лучше сделала бы капремонт своими силами в старом доме, чем в это говнище переезжать

старые дома слишком разные. далеко не везде "капремонт" тем более "своими силами" погоду сделает

если жильцы решают сами за себя переезжать, или нет, какого хрена это колебет других людей типа автора?

Вроде как, да. Мне самой трудно судить, я и в другой стране живу, и квартира у нас 100 кв. метров.
Но почему-то в голове постоянно всплывает, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Не верится мне в бескорыстность.

ну а почему он бесплатный, если на месте снесенных построят что-то еще и продадут.

Только когда эта манна им на головы свалится, окажется, что это совсем не то, что они ожидали.
Будут митинговать, но поздно - уже сами проголосовали за манну.

Ваших знакомых и подобных им тоже очень скоро возненавидят, не переживайте)) И конечно мы вправе решать все что касается нашего города и проживания в нем, а должно быть по другому?? Ваши знакомые решат свой вопрос посредством переезда в новый скворечник, а за их удобство будем платить мы своим удобством. Странно что ваши грамотные и образованные этого не понимают.

А моя знакомая специально купила квартиру в кирпичной 5ти этажке на берегу Яузы, район выбирала, ремонт забабахала не хилый, а их включили в программу... из всего дома против только она и еще одна семья. И все: хочешь, не хочешь, ремонт, не ремонт - пшли на фиг.

В каких районах живут ваши трое?

Вы, проживая в другом доме, не являясь участником ситуации, лихо приложили кучу незнакомых Вам людей? Лихо! Культурно! Вежливо!
Вам не приходило в голову, что в тех домах тоже живут не идиоты и они в состоянии бороться и добиваться того, что нужно ИМ! Не Вам, с Вашим взглядом со стороны, а им самим.

Проблема в том, что новый законопроект участником ситуации сделает КАЖДОГО!

по лужковскому было тоже самое, участниками был каждый, и те, кого переселяли, и те, кого пучило от жабы

Каким образом он меня сделает участником? Поясните пожалуйста

Не участником, но коснется каждого москвича. Ибо это наш город.

Как конкретно коснется? Поясни, я правда не понимаю.

Самый примитивный пример. У станции метро N вместо 5-ти пятиэтажек построены 5 высоток, население увеличилось в разы. Поэтому на станции N теперь можно сесть не в 1-й поезд метро, а в 3-й. Увеличилось количество больных в поликлиниках, людей в ближайших магазинах, детей в детсадах.
Ну и на стадии строительства поживете весело.

До тех пор пока зарплаты Москвы будут в разы отличаться от зарплат в регионах, эта ситуация будет неизбежна, независимо от реноваций и прочих "реинкарнаций". И борьба против сноса пятиэтажек не спасет вас от перенаселенности города. Проблема глобальнее и должна решаться не на уровне города, а на уровне страны

Ну-ну! Одно дело вселиться из региона в пятиэтажный дом, другое дело- в 15-этажный...

Вселится ровно то количество людей, которое будет принято на работу в Москве. Из подмосковья будут ездить. Счастья москвичам по любому не будет, пока не изменится экономическая ситуация.

Наташ, у тебя лично из знакомых многие добились? У меня еще в первое расселение в Москве столько проблем огребли и нервов потратили, а тогда власть была куда более лояльна к переселенцам.

А чего должна были добиваться мои знакомые? Мои знакомые зарабатывают на квартиры, дачи, машины. Никто не верит власти, ничего от нее не ждет и никто не живет в наследных хрущевках. Но, я уверена, что все люди разные, и интересы и цели у всех разные. И если кому-то нравится жить в хрущевке, то это его законное право и его выбор, который он в состоянии пытаться отстаивать. Устраивать митинги, собирать подписи против и тыды и тыпы. Но по поступающей из СМИ информации жители хрущевок подписываются ЗА снос. И это, я полагаю, тоже их осмысленный выбор. Имею ли я право навязывать им свою точку зрения? Нет, не имею. Так о чем беспокоится автор?

Вы верите СМИ. Думаете, люди осмысленно выбирали? Нет, люди бездумно голосовали "за"! Им управа сказала так голосовать:(
Митинги запретили, как протестовать? Подписи собрали почти под 50 тыс, Володин сказал - подделка. Как и где кричать об этом беспределе властей? Как оповестить людей? Никак, получается:(

Умные и образованные бездумно голосовали? Вы уж определитесь, либо они тупое быдло, либо они умные и образованные жертвы геноцида.
Я даже готова признать, что Ваша позиция имеет право на существование. Но пока Вы доносите ее до окружающих подобным образом создается впечатление, что у Вас истерика. Любая позиция должна быть доказательной, последовательной и спокойно обоснованной

Ты веришь результатам выборов? Любых выборов? И да, соглашусь с высказыванием выше- митинги нынче под запретом.

Уууу, автор! А какой геноцид остальной России, хоть образованной хоть нет. #тынипаверишь#)))

+1.

Вся Россия молча взирает на распил бабла в Москве. Всех все устраивает, похоже.

А куда переселять будут? А то жили люди в центре, а их в южное бутово отселят и не спросят. Я бы тоже восстала

Пожили? Дайте пожить другим!

Пора даЙть - феноменально ;-)

Это стеб что-ли?

Кому как. Некоторые озвучивают такие мысли на полном серьезе.

Хрущевка хрущевке рознь. В одной такой хрущевке живет наша свекровь. Она сильно " за" и все соседи, с кем общается, тоже. Верят и наедятся, что будет лучше. Никто не протестовал. Но есть дома, которые и не грех " отстоять". И такая возможность тоже есть.

Мне вас очень жаль, правда. Подруга водила меня по центру Москвы, показывала прекрасный райончик, там еще памятник вроде Магомаеву?? говорит вот сюда я в детстве ездила к тете ( жила подруга на Урале), каждое лето, центр города. Потом тетю просто уведомили и велели вещички собрать. Мы стояли возле памятника и смотрели на огромный дом напротив, было видно что верхний этаж этого элитного здания принадлежит одному хозяину. Шикарный пентхауз с окнами до пола... кому то очень хорошо и уютно стало в центре Москвы.
Вашу боль прекрасно понимаю, так же я болела всей душой за молодых европейцев, которые волею английских пенсионеров должны распрощаться со своими планами на будущее. Так же и молодые англичане, все, ворота вам закрылись. Потому что старики. сидящие на пенсии дома решили что уж слишком их гнетет ес, они хотят быть гордой и уважаемой нацией. Они не хотят чтобы ими командовали из за бугра ( обьяснял мне знакомый 60 летний англичанин). Они правы по своему, они выросли в другое время и патриотическая политика оставила навсегда след в их сознании. И им насрать на перспективы молодежи, на ее будущее, они хотят сидеть у себя дома и получать пенсию, которую будет им зарабатывать молодежь.
Обьединяйтесь чтоли в группы, ведите разьяснительную работу между людом, бухающим и сидящим перед ящиком. Как на площади нотр дама разыгрывали сценки из библии чтобы безграмотный народ привлечь на сторону христианства. Вы, заинтересованные в том чтобы выс не выперли, должны разрабоать путь проникновения в мозги этих ,, низших ,, людей. Власть говорит им то, что они хоят слышат. Вы им обьясните про отсутствие инфрастукруты, уютного дворика, покажите эти чертовы многоэтажные коробки, как они падают ( есть где то в ютубе, целый дом упал), как они горят ( вот вам история в Англии, недавно же было). Магазинов нет, работа далеко, метро нет, детских площадок. До дома добираться не час а два.
Здесь должен быть привлечен психолог, нужна пропаганда. Но это стоит мне кажется немало. Все же как бы вы не обьединялись, вам нужно учитывать и тот народ, который придя с работы просто лежит на диване, а не бежит с детьми по парку, или везет их на кружки.
Про опасность , грабежи, мусоропроводы. крыс, отсутствие зелени, обедненный кислородом воздух, наркоманы в подьездах, отсуствие достаточного кол ва парковочных мест, дальность публичного транспорта, невозможность купить прессу, водку, пиво, прокладки, детскую смесь.....
Это борьба за выживание, расслабитесь и будет у вас брехзит

какой бред...((( ужас(((

Да, похоже. Только с маленьким нюансом- там результаты голосования больше похожи на правду:)

Да, все именно так:((
Группы есть, и районные и местные. Но вот в чем шутка... митинги запретили под предлогом ЧМ-2018. О противниках реновации в правительстве, госдуме говорят уничижительно, все письма и обращения называют фальшивками не стесняясь. Людей просто не слышат. Оскорбляют даже журналисты в прямом эфире на федеральных каналах.
Мои друзья, грамотные и образованные (в отличие от меня:)), которые в конце прошлого года купили в ипотеку квартиру в сталинке, которая попала под реновацию, не хотят больше жить в этой стране. У них отчаяние. ФизТех у него, МГУ у неё, двое детей. Им 34 года. Они разослали анкеты во все страны, где нужны специалисты. Они уедут. Уедут все, кто сможет.

Когда? Блин, ну когда уже эти все разосланцы анкет во все страны упи*дуют отсюда??? Я желаю им скорейшего благополучного отъезда и счастливой жизни где-то там!!!
Только пусть уже поскорее сваливают, ибо достали.

Чем же они Вас достали? Физики и химики, которые могли бы развить убитую науку, поднять с колен промышленность? Которые работали, созидая и творя, которые заработали на первый взнос и купили жилье под дикие проценты ипотеки, платили налоги, оплачивали парковки, взносы на капремонт? Они хотят жить и работать в России, а их выживают, создавая невыносимые условия и ощущение тотальной ненужности, отбирая ИХ квартиру.
Кто же останется? Такие, как сестра Светланы?

Не волнуйтесь, мы все вернемся, если понадобится. Все, кто уехал как талантиливые ученые и специалисты. Если понадобимся. И даже наши мужья и жены поддержат нас :)) Если мы понадобимся :)

Достали нытьем, что вот мы такие умные-образованные, вот мы уедем, как тут все плохо, и т.д. по привычным шаблонам.
Плохо человеку тут, так пусть едет, где ему хорошо! На здоровье!
Только хватит уже ныть.

Кто науку убил и на колени поставил промышленность, не подскажете?
А я подскажу - именно те нытики, которые никак не уедут.
А созидают, творят и платят налоги в большинстве своем нормальные люди.

Хорошо бы еще для этих образованных отъезжающих приняли закон оплатить полученное обучение, если оно было на бюджете, и приватизированную квартиру по рыночной цене на момент отъезда. А то халяву до невозможности любят эти господа отъезжающие.

Хорошо бы еще для этих образованных отъезжающих приняли закон оплатить полученное обучение, если оно было на бюджете, и приватизированную квартиру по рыночной цене на момент отъезда. А то халяву до невозможности любят эти господа отъезжающие.

Вот плюсану много)

Еще бы вам хотелось налог на мозги наших родителей :)
Но не получается, поди ж ты :))

Еще много плюсану!

Раньше трудоустраивали после институтов, а теперя как??? а теперя сами-сами. Работай, от рассвета до заката и тебе дадут ипотеку под не эпические %. И всю жизнь в ярме, ни на отпуск ни хватит, ни на что. У настоящих ученых вряд ли есть работа по профессии в России. У тех, кого есть, зарплата не конфета совсем, а копейки. так что не надо вводить никаких налогов для тех, кто хочет нормальное воздаяние по труду своему!

наши образованные нытики, судя по вашим словам, вообще обнаглели.
им не только бесплатное образование дай, еще и на работу потом устрой-распредели, где много платят. а не охренели ли?? свою жопу поднять никак не могут???
на моем курсе все, кто старался, хотел, работал, те и работают нормально.
а те, кто почему-то решил, что его упрашивать поработать будут, сейчас вроде автора топика все ноют, как все плохо.
ну пусть едут заграницу. там же рай - никаких тебе налогов, образование бесплатное, квартиры бесплатно раздают, на высокооплачиваемые работы устраивают...

Все образованные и востребованные из периода полураспада уже уехали давно.
Уже подрастает поколение наших детей, которое тоже дай бог не подкачает и будет учиться или уже учится в лучших доступных нам университетах.
России надо задумываться, как их возможно назад завлечь. Это талантливые дети могут многое для страны сделать. А могут и не делать..

а в России, вы считаете, талантливых, которые многое для страны могут сделать - нет? нет талантливых людей в том поколении, о котором вы говорите?

если вы хотите вернуться (или захотите), значит вернетесь.
но с чего вы взяли, что вас кто-то завлекать должен??

Уровень образования в России на порядки ниже, чем в хороших университетах мировых. Даже спорить бессмысленно. :) У детей уехавших, которые говорят на нескольких языках и будут или уже есть с отличным образованием как сейчас модно комбинированными азиатскими программами, преимуществ большое количество. Это будут высококлассные специалисты с самыми инновационными знаниями :))
Нас не надо никуда завлекать. Мы уже комфортно живем и замедляемся понемногу от своей жизни. Переезжаем в тихие регионы, думаем о пенсии :)
А наши дети уже будут выбирать где и как им жить самостоятельно. Их можно использовать, если получится..

так и прекрасно! молодцы! пусть выбирают на здоровье.
для чего так громко про это заявлять, раз все успешны?? зачем?

Кто и о чем заявляет? :))
Конечно они будут выбирать. Это их жизнь. Мы-то уже все выбрали :))
Ну на старости лет еще можем знаниями своими поделиться с молодежью. А жить уж им конечно :)

вы вот например заявляете, убеждаете))) уже в нескольких постах твердите, что России надо вас (ваших детей) как-то прям завлекать-завлекать, а вы может тогда сделаете одолжение и вернетесь))

мне непонятно, зачем вам (вашим детям) возвращаться? там же у вас все хорошо, живите и радуйтесь.

Ой все. Очередное *мат*метание пошло.
Это досвидос.

счастливо оставаться)

вот иностранцы дураки, не знают, что у нас образование плохое и приглашают к себе русских специалистов, программистов с руками отрывают. Глупые какие иностранцы.

К Вам слово прицепилось. Похоже, Вы придаете ему неверное значение.
Вот я училась на кафедре микроэлектроники. У нас в стране ее просто НЕТ. Образование серьезное-МИФИ. Надо было ой как головой работать. Те, кто в моих группах учились хорошо, сейчас в США и КАНАДЕ. Остальные работают не по профессии. Хорош уже пи...деть Вам!
Хорошо и давно известно, что хорошая работа или заграницей или по хорошему знакомству или родственным связям, у кого их нет, будь они семи пядей во лбу, нет и не будет хорошей работы, хоть ной, хоть нет. Вам верно лет маловато, раз приходится очевидное раскладывать.

Соглашусь. :))
Хотя последнее время хоть что-то в сколково делают. Начали ученых поддерживать грантами. Дают им зарабатывать на жизнь. И дай бог :)

слово "образованные"? оно не ко мне прицепилось, это автор задала тему.

а если у вас лично что-то не сложилось по специальности, то, конечно, удобнее преподносить это, как невозможность устроиться, "все плохо", ну и т.д. всем известные фразы.
а все остальное - пи*дешь, ага, или по знакомству. это удобная позиция неудачника.

все уехали... )) ну, конечно)) и как мы до сих пор не сгинули без этих уехавших, вот прям даже не знаю))

а почему вы, кстати, не уехали?
или почему не пошли на другой факультет, раз это у нас не востребовано было?

не сгинули, но области, производящие высокотехнологичные передовые товары( станкостроение к примеру) практически отсутствуют. Проблем нет пока Китай продаёт ту же электронику ( платы к примеру)Если кто то чего то здесь " локализует", то есть просто напросто разместит СВОЁ производство, то это считайте будет удача.

А мне не надо уезжать, я и языка-то не знаю. Детей муж за меня не родил,так что мне пришлось и работать пока некогда,детей много.
Вы просто троллите, я это уже поняла, к жизни не имеет отношения то,что Вы пишете.

Как это нет такой кафедры, а МИЭТ?

Я пишу:в России нет микроэлектроники как отрасли промышленности. Так понятно?))