Особенные люди

онижетожелюди

Зачем вам ваши дети?

Если вы видели передачу, то жених тоже с СД. Такие мужчины, как правило, бесплодны. А Маша проходила облучение и химию для лечения рака, так что она, видимо, тоже утратила репродуктивную функцию.

Да я видела программу,не знала что мужчины с синдромом бесплодны.

И я не знала, что такие мужчины бесплодны. Но точно знаю, что они очень сексуально активны, бросаются на женщин. Их на таблетках держат. А женщины-дауны вполне могут рожать.

Неа, они не могут иметь детей. Усыновить-удочерить им тоже не дадут.

Понятно,спасибо за ответ)

Ну а чем они хуже таджиков, муслимов и карликов? Тоже хотят плодиться и заселить землю. Нормальных белых людей нужно процентов 5 от всего населения, они вполне смогут прокормить весь этот зоопарк.

Запарили.
Не особенные люди, а инвалиды.

Вы обиделись?

по сути (ответ автору на вопрос,заданный в начале топика):женщины-дауны бесплодны в 50% случаев,а мужчины-дауны-в 99%.Если такая пара,паче чаяния,все же зачнет потомство,у будущего ребенка 75% гарантии быть дауном.

с чего вдруг 75%?? это не генетическое заболевание, а хромосомное.

У них уже поломана хромосома, откуда взяться нормальной?

У Гордона каждая вторая передача про разную пьянь, то дети сгорают, то ДНК, типа мамо не помнит с кем спала, куча детей, и их вечно нечем кормить... вот этих бы стерилизовала чтоб не плодились, детей жалко, ну что из них вырастет??? А в передаче про Даунов нормальные ребята, спортсмены, безобидные,почему бы им не растить ребёнка? пусть даже усыновить. Они вроде добрые... я так поняла, что это лёгкая стадия Дауна. Есть же более тяжелые стадии, когда не говорят и не ходят...

Тоже с вами согласна, что отдавать на усыновление надо в первую очередь даунам.

сразу видно, что вы их видели только на картинке или в рассказах про "солнечных деток"

Мне жаль вас.

а мне вас даже не жаль

Только следить, чтоб они за усыновлённого не передрались с пидорами

у даунов тормозов нет, они на таблетках, чтоб не трахали все, что движется, куда им детей воспитывать? Они же даже не понимают, что творят.

Аргентинка с синдромом Дауна стала воспитательницей
http://www.wonderzine.com/wonderzine/life/news/221879-best-nursery-teacher

там наверняка кроме нее еще пара воспитателей на группе, которые и за ней самой присматривают, никогда не поверю, что уо человеку (который не несет ответственности за поступки) могут доверить целую группу детей.
А за усыновителями присматривать некому, они с ребенком один на один останутся за закрытыми дверями.

когда она начала работать в 2012 году, присматривали, конечно, сейчас не знаю.

она не воспитательница. Она играет с детьми и читает им книжки (это называется "урок чтения").
Оригинал посмотрите.
...обшарпаный сад такой... кроватки все с облупившейся краской, гуляют на плацу каком-то, ни травинки...

а что воспитательница должна делать по вашему в детсаду, по пальцам бить указкой? нормально она занимается детьми https://youtu.be/Cpz8KipxXxk?t=8m47s

она не отвечает ни за что. Вы понимаете разницу между ответственным лицом-воспитателем и девочкой из подготовительной группы, которая в рамках шефской помощи зашла в ясли почитать колобка малышам?

какая шефская помощь? по испански совсем не понимаете? она там работает.

я по испански не понимаю, но вижу в кадре ещё одного взрослого человека, который контролирует весь процесс. Наверно не всё так радужно как вы описываете. Всё-таки я за нормального здорово воспитателя. Мимика у женщины пугающая, слов не понимаю, но чувствую дискомфорт.

ну так родители не против и дети слушают внимательно, не обращая внимания на "пугающую" мимику.

Дети слушают сказки из ее уст. А за их жизнь и здоровье отвечает ДРУГОЙ человек. С 46 хромосомами.

Кстати, я посмотрела видео, полюбопытствовала. У нее удивительно хорошая дикция, грамотная связная речь, отличный словарный запас. Она очень артистична. Поэтому и допустили до детей кмк.

Хорошие ребята. Все. Мне понравились. Хвала их родителям, ведь это их тяжкий труд не просто развить и адаптировать к обычной жизни такого ребенка, но и помочь добиться успеха.

У них жизнь не является обычной, она идет под прикрытием капиталов Хакамады. И здесь больше именно ее пиара.

Вы правы. Это к вопросу о судьбе и Ее влиянии . Много лет наблюдала женщину с девочкой- дауном из соседней хрущебы. Эта было живая иллюстрация выражения " судьба Ее уже закончилась, а жизнь ещё продолжалась" нищета, безнадёга, страх. В последнее время не встречаю их, видимо все закончилось..,

В передаче у Гордона были и другие матери, самые обычные россиянки, какой на**р пиар???

Какой? Быть в передаче на Первом канале - это что как не пиар?

И ЧТО обычной женщине с того? Не каждая женщина готовая свою беду на всю страну "пиарить".

в передаче у гордона они побывали и все, а хакамада и бледанс при любом случае вылезают в эфир со своими детьми, это и есть пиар. При этом особенные дети есть у многих известных людей, но не все машут ими как флагом, чтоб привлечь внимание к своей персоне.

Лично я дочку Хакамады первый раз вижу в эфире.

Конечно больше шансов развития таких детей в состоятельных семьях, у которых есть деньги на врачей и педагогов. Но ведь результат налицо - дети все понимают, они обслуживают себя, занимаются любимым делом и достигают успехов. Государство должно помогать родителям с такими детьми, должны быть бесплатные или доступные центры для их развития, ведь не у каждого родителя достаточно средств нанимать специалистов индивидуально.

это как, рожают даунов сознательно (при нынешнем уровне диагностики), а растить их должно государство? Родил, зная что будет даун, так и расти его сам, это твое решение.

Во-первых, далеко не всегда сознательно. Бывает, что женщина проходит все обследования по возрасту, а что ребенок даун обнаруживается только после родов. Во-вторых, сроки когда с хорошей вероятностью определяется этот синдром - это середина беременности. Ребенок на это сроке уже вполне себе шевелиться, и решиться прервать такую беременность может далеко не каждая женщина.

Эти дети очень разные, с разной степенью уо, соответственно не у всех есть самообслуживание все имеют соматические заболевания. Сейчас и в России много центров для таких детей, работают с родителями волонтеры, учат как заниматься. Но с введением инклюзии многие родители просто спихивают детей в детский сад. Вот и все развитие

что особенно изумительно в людях с СД, какой бы они не были расы, нации, народности, они необыкновенно похожи друг на друга, как братья и сестры, думаю есть над чем подумать генетикам, если вдруг возникнет необходимость прекратить межрасовые распри и стереть национальные особенности.

ужас какой

слов нет, одни эмоции. *пиииип*

Ну так синдром Дауна и называют "болезнь одного лица" именно из-за из похожести

Ага, уровень развития табуретки, и управлять проще.

Вы от нее тоже недалеко ушли. Но писать как-то Вас научили.

Опять поклонники?
Мило.

Автор, кройте тему.

О том что родится даун говорят на каком сроке беременности? Почему они не делают аборты?

Первый скрининг проводится на 11-13 неделе. Но это не 100% вероятность. Вы бы отказались от ребенка? Сразу бы пошли вырыгали его? Или попозже?

Если есть вероятность рождения дауна, даже маленькая - отказалась бы конечно. Даже если только вероятность. Не проблема забеременеть еще раз и родить нормальных.

У вас уже есть ребёнок? И вы совершенно спокойно готовы его убить из-за врачебной ошибки?

У меня двое, нормальных. Два аборта было просто потому что не хотела детей и я о них вообще не думаю и не жалею.

И вот одному нормальному по врачебной ошибке поставили по скринингу даун и вы легко его чикните, вот сейчас видя какой он нормальный и любимый?

Ну знаете, мадам, в мире людям по врачебной ошибке удаляли правую здоровую ногу вместо левой больной.
Вы легко чикните свою правую ногу, вот сейчас видя какая она нормальная и здоровая?

С ребенком я рисковать не буду. Забеременеть я могу в любой момент, а даун мне не нужен.

Да,если бы тогда было подозрение, сделала бы аборт конечно и никогда бы не пожалела.

Я бы "чикнула". У меня нет средств воспитывать дауненка.

А даже если и есть средства. Зачем? Зачем рожать дауна, когда можно позже родить нормального?

+самое непонятное

Что бы в телевизоре гордиться- я знала, но осознано решила. А дольше легче не станет, проблемы наростают как снежный ком

Если знать что Даун на 100%, то да. А когда врачи не уверены... а еще хуже - они этого даже не видели! И о том, что родился Даун, родители узнают даже не сразу после родов?

Сейчас есть методы определения этого порока со стопроцентной точностью. Что мешает сделать точный анализ в случае возникновения сомнений?

Это очень дорого стоит, бесплатно в России не делают, все что бесплатно это забор околоплодных вод, то ещё приключение, и риск для плода.

И чо, с дауном все равно затрат будет в тыщи раз больше, чем поймать его при диагностике.

А дауна растить недорого будет?

Мне в 11 недель поставили высокий риск, отправили к генетику. Вы бы сразу на аборт записались?
А я поехала к генетику, она предложила амнио, но просчитала соотношение кислот каких-то там в анализе моем и сказала, что вероятность низкая. Я подписала отказ от амнио. Родилась здоровая девица, 3 года уже, а у вас бы не родилась.

На 11ой неделе, пока скрининг, результаты, проверка, сбор справок - на аборт уже сложно успеть. А ИР - не все могут перешагнуть эту моральную черту. Да и не у всех оно определяют.

С 2010 примерно (точно не зна) есть очень точный генетический тест по крови матери, с 9 недель. Скажем, в США его делают по страховке. В РФ за свой счет, ок $1000. А в некоторых странах европы...он запрещен. Оба-на. Шоб не абортировали. Тетенька из Нидерландов, штоль, рассказывала в Беременностях.

а скольким говорят, а потом рождаются нормальные дети! К сожалению в России медицина не точная наука

не только в России, медицина вообще к точным наукам не относится, исследования на животных эмпирическим путем, да еще и эффективность препаратов около 20-60%

Ну лучше пере страховаться и сделать аборт, чем получить дауна.

Вам лучше, вы и делайте.

Не всегда это обнаруживается на УЗИ, к сожалению.

в 99,99%

Увы, нет. Даже Воеводин (знаете такого? это узист N1 в Москве) сказал, что пропускает каждого десятого. А в деревнях, наверное, узи-аппарата и не видели никогда

Вы гоните что-ли? Да, в деревнях ещё крепостные, какое там узи

Крепостные-не крепостные, а одноклассницы моей средней (12 лет, да аппаратура щас получше, но все же) стали 2-йней в ... 35 недель. До этого 4 узи и 1 плод. Какие уж тут пороки развития разглядеть...

А в прошлом году (2016) жена коллеги брата поехала рожать к сестре в Питер. Родила, приехала обратно в деревню и уехала на скорой на 2ой день в их сельскую больницу. Где сельский доктор сельским узи обнаружил кусок плаценты в тетеньке. Экстренная операция, все дела. А В Питере она 5 дней лежала в РД, как положено, перед выпиской смотрели на кресле ,делали узи, опять же..Кроворукие есть везде

Не хотят и не делают. Не всем аборт как посрать сходить.

А что такого ужасного в аборте?

Если для вас ничего, то зачем вам чужие объяснения?

Я про себя ничего не писала. Я вам задала вопрос.

Если вы задали вопрос "а что ужасного в аборте", понятно, что для вас в нем ничего ужасного нет. Иначе вопрос бы не задавали. Объяснять и доказывать что-то взрослому человеку на эту тему смысла нет. Каждый сам для себя решает.

вам нравиться эта процедура?

а вам больше нравится 40-50 лет растить уо человека? и еще навесить его на родных, чтоб им жизнь медом не казалась, если сама раньше него помрете?

Один раз делала лет 15 назад. Плохо помню. Ничего ужасного.

Процедура неприятная безусловно, но ничего ужасного в ней нет.

Аборт это
1) физическая травма, насосимая матке, с риском серьезных последствий вплоть до бесплодия
2) психологическая травма. Потому что мать избавляется от ребенка
3) гормональный удар. Потому что беременные гормоны резко падают. На этом фоне может быть гормональная депрессия, вплоть до суицида. И прочие психические последствия.

PS: Это мнение человека, делавшего аборты

Есть ещё медикаментозный. И от него как минимум п1 не будет, да и второго, так как на этом сроке абсурдно так загоняться. А вот обстоятельства есть разные, на даром есть термин" по медицинским показателям

для 11-13 недели - когда появляется первый результат скрининга - неактуально

Медикаментозный делают до 5,5 недель от зачатия. На этом сроке ничего про Дауна еще неизвестно. Вакуумный, который наименее травматичен, тоже делают до этого же срока. После 13 недель, когда можно определить Дауна, только искусственные роды.

Ну да а ЭКО не удар...

ЭКО тоже удар, согласна. На него идут вынужденно. На аборты тоже идут, когда однозначно вынужденно. Но чаще всего в тех случаях, когда Дауны рождаются, родители все же не знали точно. У Эвелины Бледанс, как я читала, точной информации не было.

Я делала на раннем сроке. Ничего из перечисленного вами не было. Физическая травма не ощущалась совершенно, психологической не было вообще, не говоря уже о депрессии и суициде.

На каком сроке вы делали? В данном случае речь идет о 13 неделях минимум. А скорее о 24 неделях. Когда нужно живого ребенка родить, а потом убить.

Сколько народа делают его с ЗБ или по показаниям и все ок. Не преувеличивайте проблему.
Мне чистку после ЕР делали два раза под общим наркозом.
ЗБ чистили на 16-ти неделях.
И я не ору и не страдаю, да неприятно, но жизнь вообще не масло.

У вас ЗБ была. Вам деваться было некуда. Я тоже делала и все это знаю. Но добровольно через это пройти при вероятности, например, 10% Дауна и 90% здорового ребенка, то есть помимо всего прочего, с вероятностью 90% убить этого самого здорового ребенка?...

Знаете, только недавно читала. Провели исследование, и оказалось, что люди, которые нечто прошли, менее склонны сочувствовать и сопереживать человеку, у которого это только впереди. Я тогда еще подумала, что видимо я все же не совсем такая.. я еще помню свои эмоции ДО.. и способна понять людей ДО...

Не бывает 10%, там всегда 95%

95% - это если ребенок здоров и нет никаких опасений.
а если сомнения - то может быть и 10, и 20. дальше будут другие исследования, но они тоже не 100-процентные.

Моя свекровь сделала около 30 абортов, золовка 6 или 8. НИЧЕГО из ваших пунктов.
У меня был 1, психологически тяжело было, но первого и третьего пункта в помине не было.

Как это -30 абортов? Вы не ошиблись?! Такое бывает? Это как же...? Честно- в моей голове ну никак не укладывается... вообще...

Не, не ошиблась, сама в шоке была... Не представляю, как так можно(((

Чтобы гормонального удара не было, назначают ОГК, они выравнивают гормональный фон.

Аборт это - убийство. Убийство своего ребенка.

Ну началось...не судите других людей со своей колокольни

Причем тут колокольня? Это факт. Даже животные так не делают.

Это факт только для определённой категории. Ребёнок этот тот, кто родился. Убийство карается УК.

Вот как раз животные убивают родившееся слабое потомство, либо загрызают/съедают, либо не кормят. Слабого птенца выкидывают из гнезда.

Ну, на данный момент, судят как раз несделавших аборт.

где это? ссылку дайте плиз.

Предлагаете порыскать по всей теме? Не хочу. Но высказываний из серии от "не понимаю, почему они не сделали аборт", до "они сами решили родить, а им теперь помогай" тут полно.

Вы ебан*ая

Вы правы. Но тему раздувать не стоит. Тем, кто спрашивает "а что ужасного в аборте" вы все равно ничего не докажете, и не нужно этого делать.

я столько от вас читала долбанутых постов, полных ненависти к людям, что прямо жалею, что ваша мамаша не сделала аборт.

А чем дцп от даунов отличается?

У ДЦП нарушение опорнодвигательного аппарата, зачастую с сохранным интеллектом, а у всех даунов нарушение интеллекта в разной степени, но нормы не бывает

интеллект может и сохранен, но у некоторых такая инвалидность, что ребенок с СД кажется нормальным на его фоне.

Если СД можно хоть как то диагностировать в утробе, то ДЦП чаще всего это родовые травмы, это предвидеть нельзя. Много страшных заболеваний- я вот вообще не представляю слепо-глухо-немых детей (в Сергиевом Пасаде есть интернат), не понимаю как и чему их там учат, ведь у них в голове чистый лист, только инстинкты. И кто сейчас может сказать какое будет потомство у спасенных недоношенных весом в 0,5 кг и ЭКОшных детей.За 10 лет в 7 раз! возросло количество аутистов во всем мире

в истории советской коррекционной педагогики есть слепо-глухонемые, получившие высшее образование. это действительно чудо и профессионализм дефектологов.
кстати, сейчас нет термина глухонемой. считается, что глухого можно научить говорить, если у него нет физиологических препятствий для речи.
"у них только инстинкты" - нет. при недоразвитии какой-то функции организма, включаются компенсаторные механизмы, но требуется адекватная коррекционная работа.

насчет будущего вы абсолютно правы. слишком много факторов, чтобы все больше и больше детей рождались с отклонениями. поэтому инклюзия в глобальном смысле этого слова неизбежна

Высшее образование получила одна девочка. С ней индивидуально работала профессор (забыла фамилию, она специализируется на тифлопедагогике). Знаю, что глухих (не всех) учат говорить. Как учить только при тактильной коммуникации? Как определить уровень интеллекта, не теоритически а на практике? Как собаку Павлова? Это титанический труд. какие могут быть компенсаторные механизмы при таком врожденном дефекте? Инклюзия в том виде, как сейчас- дискредитирует саму идею инклюзии- нельзя детей с ассоциальным поведением, без навыков самообслуживания помещать в массу. Такую инклюзию общество никогда не примет. Конечно, тема очень сложная, не для евы.

Я читала книгу о том, как мама учила говорить своего глухого ребенка. Очень достойная книга, и недлинная... О победе мамы над природой.. Гимн маме, фактически. Да, крайне тяжело. Но возможно.
Вот она: https://www.ozon.ru/context/detail/id/21481186/
Рекомендую.
Возможно изменит ваш взгляд на мир.

Спасибо за совет. Не думаю, что мой взгляд на мир что-то способно изменить. Какой трд работать с больными детьми знаю очень хорошо.

Говорящие глухие - не такая уж и редкость. У меня глухие родители. Отец говорил очень прилично, его понимали все, окончил обычный техникум, с ним занимались родители, в интернате он не был. Мама наоборот, все детство провела в интернате, говорит она хуже, но те не менее свободно говорит. Да и все их знакомые глухие тоже говорят, я их речь понимаю.

а между собой они как общаются? жестами? а с вами?

но сейчас вообще убрали понятие глухонемой из терминов (раньше был). в основном, потому что общество признало жестовую речь как речь, и слово глухонемой стало оскорбительным.
но вы это и без меня знаете)

Между собой жестами, со мной просто речью, мою речь читают по губам. Честно говоря, я не очень в курсе про слова глухой и глухонемой, раньше глухонемыми всех называли, да.

слово глухонемой стало оскорбительным - - -
это когда и где?

Если человек глух и нем его как надо называть? Негром, что ли?

в таком виде - конечно нет. категорически нет. по всем самым гуманистическим нормативным документам об инклюзии детей с ассоциальным поведением и без навыков самообслуживания не должны брать в массовые школы.
да и в любом другом случае школы еще не готовы, а идею успели внедрить, испохабить и настроить общество категорически против.

учить - через тактильную коммуникацию, есть методики, есть специалисты, титанический труд, а что делать? для общества дороже будет не учить, как бы цинично это не звучало. дальше будет только хуже.

ольга скороходова звали девочку, она сама стала профессором дефектологии и вошла в историю. но кроме нее есть другие случаи

Вот если бы разделить детей с особыми возможностями здоровья и особыми образовательными потребностями, тогда можно было бы изменить целевые ориентиры, создать реальные специальные условия и вменяемо писать программы. Невозможно объять необъятное. Ну не может одна школа или детский сад реализовывать все 9 программ. Если еще учитывать, что для основного периода социализации (дошкольного возраста) нет ни одной утвержденной программы.

вот кстати - насчет особых образовательных потребностей. да, инклюзия именно об этом. почему-то никто не вникает, да и нигде про это не говорят - в главном их документе прописано про особые потребности всех детей. и если ребенок гений или талантлив в какой-то области - у него тоже особые образовательные потребности, и в рамках инклюзии в школе по месту жительства ему должны быть созданы условия и тд и тп.

а у нас (да и не только у нас) все банально свелось к интеграции детей с овз в обычную школу.

Потому что так дешевле. Реальная причина - снизить нагрузку на бюджет.

рост количества аутистов - это рост их диагностики. раньше такого диагноза почти не было, но такие дети были в каждом классе

Да ну конечно. Просто раньше они шли по разделу психиатрия. Да и сейчас по достижению совершеннолетия им такой диагноз ставят. И не было таких детей в каждом классе.

В каждом классе были замкнутые и со странностями. Кто-то потом идет по разделу психиатрия, а кто-то социализируется. Посещавшие школу чаще социализируются.

Ну что Вы, аутисты не только замкнутые и со странностями, это целый букет отклонений. не изученный психиатрией, поэтому и диагноз изменили на РАС (расстройства аутистического спектра), а там такой спектр.... мама не горюй, если б только замкнутые

Те, у кого мама не горюй никогда не учились в массовой школе и не учатся. А пограничные состояния, да, вполне можно было объяснять странностями и огрехами в воспитании.

Раньше (лет 5-7 назад) не учились, а сейчас вполне себе в массовой школе, не могу сказать, что учатся, но ходят. И в детский сад ходят на целый день. И не только аутисты, но и УО, ДЦП и дауны, все кто хочет. 5-6 летние дети в памперсах. Нормально? Вот такая инклюзия

Это у вас только инстинкты. Слепой человек такой же человек как и мы.

Хамство на еве уже диагноз. Как Вы себе представляете человека с рождения слепого, глухого и не говорящего?

Не ну какой же у неё голос мерзкий

у кого?

Меня поразило шоу о семье Roloff, которое шло по TLC под названием "Жить непросто людям маленького роста". Я посмотрела только одну серию, где нестандартная пара сознательно пошла на зачатие ребёнка, зная, что его шансы родиться с такими же отклонениями, как у его отца (ахондроплазия) - 50%.
«Мы знали, что есть вероятность, что родиться карлик, но для нас это не имело значение» - говорит Тори. Теперь Ролоффы надеются, что их история будет примером для остальных родителей, чьи дети карлики. https://vk.com/wall-84073862_2822
С моей точки зрения, это чудовищно.

Что чудовищно? Хотеть своих детей?

Вот это чудовищно: "Мы знали, что есть вероятность, что родиться карлик, но для нас это не имело значение".
Как может не иметь значение здоровье твоего ребёнка??? На дворе, на минуточку, 21 век. К чему эта игра в русскую рулетку, если можно было прибегнуть к современным технологиям и родить своего ребёнка без таких проблем?

то есть, взять донорскую сперму и донорскую яйцеклетку?

Зачем донорские? Свои. Только подвергнутые генетической диагностике.

А вы не думали о том, что они живут счастливо и не видят проблемы в том, в чем увидели вы?

Я вижу проблему не в том, как они живут сами, а в том, что они СОЗНАТЕЛЬНО пошли на рождение больного ребёнка, хотя имели возможность этого избежать.

Они НЕ БОЛЬНЫЕ! Они просто не того же роста, что и вы. Им не больно, они не страдают физически от своего роста. Они просто меньше размером. Почему им нельзя родить детей, которые будут похожи на родителей???

Ахондроплазия - это болезнь. Погуглите.

у карликов часто рождаются совершенно нормальные дети, и даже если шанс 50%, то это того стоит.

о, отличный пример! а теперь пойдите и почитайте биографию этого актера, как он страдал физически (какие боли были, и как мог остаться лежачим инвалидом) и какой психологический прессинг пережил от окружающих (особенно в детстве, как над ним издевались). Идите, читайте, и это америка, где все по вашим словам такие толерантные, узнаете много нового. И да, он такой один, кто стал актером, есть деньги, нормальная жена и родил нормального ребенка (уверена не без помощи врачей-генетиков, тк НОРМАЛЬНЫЙ родитель не пожелает своему ребенку мучений и издевательств) а сколько тысяч таких продолжают жить и мучиться?

Не пойду. Мало ли чо он плел репортерам, мы правды не узнаем.
У моего сына одноклассник с ах, постоянно у нас тусит. Ребенок как ребенок, ростом с пятилетку, но это единственное, что его отличает от остальной банды. Детям пофиг. Они знают, что у него "генетическая болезнь и он никогда не вырастет большим". Все. Никакого психологического прессинга не замечено, извините.

а, ну если у вашего сына одноклассник, тогда конечно, все карлики в мире именно так же живут и чувствуют, как одноклассник вашего сына, а все остальные карлики просто врут
господи, откуда такие дуры берутся как вы?

По работе мужа знаю одного карлика, рост 1 метр где-то так, парень играет в театральной труппе, не на что не жалуется, живет жизнью обычных людей.

а то прям человек с работы будет рассказывать посторонним людям правду о своей жизни, то, что он не бьется в истерике перед окружающими еще не означает, что ему круто жить карликом. Уверена, он бы с радостью стал нормальным человеком.

вы бы своей жизнью занялись, было бы лучше для вас, у этого парня все в порядке, любящая семья, он обласкан, занимается любимым делом, никогда мы не слышали от него или его семьи жалобы на здоровье.

Ну а что ж теперь ребёнку - сидеть в углу и рыдать целыми днями? Он, как Вы ниже выразились, "приспособился как-то".

Ну так мы все приспосабливаемся как-то. Кто к близорукости, кто к слишком широким скулам... К неумению запоминать со слуха... К боязни высоты... Все люди разные, у всех есть, что отравляет им жизнь. Что теперь, не родиться?
Жить имеют право только ...А от какого роста люди имеют право жить? Быть счастливыми по мнению окружающих? от 140? 150?

Зирочка, я Вас очень уважаю, но Вы либо не понимаете, о чём я говорю, либо по какой-то причине троллите.
Здесь речь не о росте, а о серьёзном заболевании, существенно осложняющем жизнь человеку (хотя он сам может этого и не показывать окружающим). Сами участники этого шоу говорили, что у них бывают проблемы с дыханием, болит спина, ноги и т.п. Я не говорю, что таких людей надо отстреливать или что они не имеют право радоваться жизни. Меня удивляет изначально пофигистичное отношение будущей матери, которая знает, что её ребёнок с большой долей вероятности унаследует серьёзную болезнь. Со старшим поколением всё понятно: они родились тогда, когда ещё не было тех возможностей медицины, которые есть сейчас. Тогда рождение ребёнка действительно было лотереей - уж как повезёт. Но сейчас-то зачем идти на риск, если достаточно сдать сперму, отобрать "правильные" сперматозоиды, оплодотворить ими женщину и в итоге родить здорового ребёнка?

у нормальной женщины тоже могут родиться карлики, а у карликов нормальные дети.

У нормальной пары шанс родить карлика 0,00...сколько-то процентов.
У пары карликов шанс родить НЕкарлика (при условии, что каждый из них гетерозиготен по этому признаку) - 25%.
Чувствуете разницу?

это вы сами придумали или вычислили в процентах? я вот видела этих нормальных женщин с детьми карликами, а вы откуда черпаете свою статистику?

Зачем мне придумывать? На медицинских сайтах приведена статистика: ахондроплазия встречается у 1 из 25000 новорождённых. 80% из них - от нормальных родителей, 20% - наследственный фактор. Вот и считайте вероятность появления такого ребёнка у среднестатистической женщины)
А % среди больных родителей высчитывается просто. Если говорить о родителях парня из шоу, то они явно имеют генотип Аа (А - ахондр, а - здоров), т.к. у них в потомстве есть здоровые дети (с генотипом аа). Таким образом, имеем мать Аа + отец Аа, варианты потомства: АА, Аа, аА, аа. Всё, где есть А - признак наличия заболевания. Следовательно, вероятность получить аа (т.е. здорового) - 25%. А вот если один из родителей имеет генотип АА - ребёнок 100% будет больным.

вики пишет, что большинство детей с ахондроплазией рождены от нормальных родителей, но возрастных, особенно это касается отца.

Они не считают себя больными.
У обычных людей тоже болит спина, бывают проблемы с дыханием, грыжи в позвоночнике и артроз суставов. Понимаете, вы считаете карликовость- тяжелой болезнью, а они- особенностью. Они не хотят проводить селекцию с выбраковкой среди своих детей. Они не считают карликовость чем-то ужасным.
...Ну а "участники шоу" на то и участвуют в шоу, чтоб говорить, что надо публике. Формат шоу все таки отличается от реальной жизни, правда? Если б меня показывали во время последней беременности, то у 100% российских зрителей бы возник тот же вопрос:"Нахуа???"
...Но жизнь все же от шоу, к счастью, отличается)) Поверьте человеку, видевшему процесс съемок шоу изнутри.
Мой младший ребенок родился с хромосомной аномалией. Не даун, если чо. Его состояние в современном толерантном цивилизованном мире называют "распространенная особенность, не влияющая на развитие". А в России- "тяжелая редкая болезнь".
Вот вам и разность взглядов...

А если бы Вам ДО беременности сообщили, что у Вас большая вероятность родить ребёнка с хромосомной аномалией, но есть надёжные способы этого избежать, Вы бы как поступили?

Я сослагательное наклонение не люблю из-за невозможности рассуждать непредвзято.
С одной стороны, сли б мне ДО сказали о диагнозе, я б, может, и отказалась беременеть (особенно если б еще рассказали об ишиазе, камнях в почках и остальных прелестях, которые мне подсунула судьба). С другой стороны я уже вижу этого человечка, уже его знаю, он классный, он похож на папу, он ржет все время, он любит машинки. Как я СЕЙЧАС могу сказать, что отказалась бы его родить? Разве возможно представить, что этого ребенка не было бы, а был бы кто-то другой, тщательно отобранный в чашке Петри?

Ну был бы другой и любили бы вы другого. Ваш же все равно. Зато здоровый.

ахондроплазия сложное заболевание. но дети рождаются умственно сохранным. что не так? Замечу. что в этой семье у двоих маленьких людей родилось 4 детей: трое здоровых и 1 маленький.

согласна, чудовищно
нормальные люди наоборот по генетикам ходят, чтоб не дай бог не родить больного, а эти сознательно рожают, обрекая ребенка на пожизненное мучение.

А в чем там мучение? Они просто маленького роста. И?

и это жизнь с постоянным ощущением своей неполноценности, это куча бытовых проблем (даже передача вот так называется, потому как не приспособлено ничего для карликов) и проблем психологических, ну и трудности с созданием семьи. Или в спутники попадется извращенец, у которого стоит на карликов, или такой же карлик.

Ну так они приспособились как-то. Машину водят, дом сами ведут. С общением проблем нет... Что плохого , если супруг будет тоже маленького роста?
...Психологические и другие проблемы будут только у российских людей с таким диагнозом, потому что их окружают такие как вы- считающие карликов ненормальными.

приспособились, и на такие же мучения толкают детей, сознательно рожая больных. Это все равно, что мать сознательно выколет глаза ребенку, ачотакова, слепые же приспосабливаются. А то, что уровень жизни у такого ребенка ниже плинтуса, это родителей не колышит.

Нет, не просто.

Основные симптомы ахондроплазии
- низкий рост (не выше 130 см);
- короткая длина конечностей ввиду недоразвитых костей плечевого и тазобедренного суставов. Со временем эти кости изгибаются и становятся бугристыми;
- пальцы на руках короткие, равной длины, при этом два пальца находятся очень близко;
- кривая форма ног;
- трудности при движениях в суставах;
- большой размер головы и выпуклая форма лба ввиду увеличенного отдела мозга. При этом лицо кажется сморщенным и маленьким;
- широкая форма носа с впалой переносицей;
- высокорасположенное небо в форме арки;
- угол глаза с внутренней стороны оснащен еще одной складкой;
- могут наблюдаться чрезмерные изгибы позвоночника в поясничном отделе. Это влияет на нарушение походки;
- умственное недоразвитие.

Дополнительными симптомами являются:
- нарушение естественного положения глаз;
- избыток цереброспинальной жидкости в желудочках головного мозга;
- болезненные ощущения в пояснице.

Возможные осложнения ахондроплазии

Самым опасным осложнением выступает сжатие спинномозгового канала, что приводит к сдавливанию спинного мозга и нервных окончаний. Данное осложнение проявляется в:
- сильной слабости в конечностях;
- нарушении двигательного аппарата;
- пониженной чувствительности;
- дисфункции тазобедренных органов (самопроизвольное мочеиспускание, мужская дисфункция).

http://polismed.ru/akhondroplaziya.html

Откуда вы взяли уо при ахондроплазии? Из отечественной википедии? А, ага. Там много интересного перепечатано из совеццкой медицинской энциклопеди 90г (это последняя, которая повторяет тексты 50гг)
В СССР таких детей сдавали в детдом, естессно, они все уо.

Я дала ссылку на источник. Это не Вики. И там не сказано, что УО - обязательный признак. Но один из весьма вероятных.

вероятный в той же степени, как у детей нормального роста.

Эх, смотрю на ТЛС это шоу, как жаль, все же их малыш унаследовал заболевание отца(( Интересно, какой ребенок родится у брата? Он обычный и его жена тоже, но ведь по генам может быть карлик?

Данное заболевание передается как доминантный аутосомный признак (это я прочитала на мед.сайте). Насколько я помню биологию (пусть меня поправят, если ошибаюсь), ребёнку брата и его жены не грозит унаследовать его.

Да не особенные они, а недоразвитые.
Инвалиды, ёпть

+100

с лишней хромосомой попробуй быть нормальным, тут у многих с нормальным набором хромосом куча проблем как по здоровью так и по психике.

По психике особенно

Инвалиды