Школа
1140
Anonymous
Все остальное
23.09.17 23:51

Дуся Германова оболгала ребенка

Помните, как она давала налево и направо интервью, как он бегал за ней с ножом, что с ним опасно оставаться в квартире.
Вот текст от Марии Арбатовой
https://www.facebook.com/mariaarbatova/posts/1956895107668843
Я пошла на программу «Пусть говорят» о приёмном сыне Евдокии Германовой Николае, потому что познакомилась с ней, когда она была ровно в возрасте Николая. Александр Демидов в студии при журнале «Театр» ставил мою юношескую пьесу «Завистник» о Юрии Олеше, и Дуню ввели на роль куклы-девочки Суок. В моём понимании она так и осталась куклой-девочкой, годы ничего не изменили, и, узнав, что ей дали на усыновление ребенка, я была в шоке. История эта громкая, все подробности на виду, но вчерашней съемкой сюжет можно подытожить. Конечно, надо судить тех, кто дал одинокой психически несбалансированной выпивающей актрисе (а именно такой я видела её на фестивалях и т.д. много лет) полуторагодовалого ребенка. Под этого ребенка Табаков выбил ей прекрасную двухкомнатную квартиру. Дуня сперва таскала Николая по гастролям и отдавала в детсад, а в 5 лет запихнула в школу. Детдомовского ребенка в 5 лет! С детсадом тоже было не просто, сидевшие в студии одногрупницы Николая рассказывали, что регулярно видели на нем следы побоев, и были случаи, когда малыш боялся идти домой. О том, что Дуня его зверски била свидетельствуют не только шрамы на голове, но и куча пересекавшихся с ними тогда взрослых людей. Когда Николай пошёл в школу, начались проблемы, да и как не начаться, если мальчик попал из огня да в полымя? Он плохо себя вёл, плохо учился, был агрессивен, то есть, превратился из забитой запуганной куклы в сложного ребенка с формирующимся характером. Педагогические таланты Дуни были таковы, что за провинность она била его ремнем с пряжкой по лицу и запирала на сутки в туалете. А потом начала петь песни, что семилетний ребенок обокрал и её, и весь театр, и вообще она боится оставаться с ним на ночь один на один. Всё это наигрывалось в лучших традициях «табакерки», и куче моих приятельниц история была сценически изложена со стонами и заламыванием рук. При этом все видели в ресторане ЦДЛ сильно выпившую Дуню, и симпатичнейшего, отлично общающегося ребенка, носящегося вокруг столов. В один прекрасный день Дуня сдала восьмилетнего Николая в психушку, красочно изложив, что он вор, маньяк, насильник, убийца и т.д. В психушке ребенка продержали год, поскольку было не понятно, что с ним делать - приёмная мамаша стала отказываться от него, а это процесс длительный. Брат Дуни, узнав о психушке, навещал парня, хотел забрать себе, но опека не разрешила по возрасту, а Дуня отношения с братом после этого прекратила. В результате Николай был отправлен в детдом с диагнозом «Шизотипическое расстройство личности». Детский дом оказался отличным, там уж точно не били и не запирали на сутки в наказание, и, выйдя из него, Николай в первую очередь снял диагноз. Никакого «Шизотипического расстройства личности» у него не обнаружили, хотя, как вы понимаете, с возрастом подобная проблема бы только усиливалась. Он поступил в колледж учиться на повара, стал жить с девочкой из того же детдома и скоро будет папой. Зачем пришёл на программу? Да затем, чтобы показать единственной женщине, которая появлялась в его жизни в роли мамы, что у него всё в порядке, чтоб предъявить собственную ценность и, может быть, восстановить хоть какие-то отношения. И, конечно, спросить, за что она с ним так поступила? Ведь ему было всего восемь лет! Но попытка встретиться под камерой не дала ничего, кроме физиономии актрисы с явного бодуна и её грязной лексики. А, меж тем, есть и юридические нюансы. Квартиру Германова получила на ребенка, и чтобы не связываться с ней, детдом как-то оформил ему получение новой квартиры, которой, кстати, пока не дали, а уже сентябрь! Если бы не девушка, Николай стал бы бомжом! К тому же по закону, сдавая ребенка в детдом, родитель обязан платить ему алименты со всех своих доходов, аккумулируемые на его сберкнижке до совершеннолетия. Естественно актриса не платила ему ни копейки, и у парня вообще нет денег. И вообще, если бы не её брат и бывший муж, опекающие Николая, совершенно неизвестно как бы выглядела его сегодняшняя жизнь. Все в ужасе от семьи Дель, зарабатывавшей на сиротах, а родоначальницей этого бизнеса можно признать Евдокию Германову, попользовавшуюся сиротой, наигравшуюся и сдавшую здорового, но недолюбленного мальчика в психушку.
Будете смеяться, актриса имеет диплом психолога и международный сертификат НЛП-ПРАКТИК и Член попечительского совета благотворительного фонда "Сохрани Жизнь"

Свернуть
Ответить
Гадина

Дай Бог, чтобы у парня нормальная жизнь сложилась.
Ответить
господи, какой ужас (
Ответить
Такие диагнозы детям не ставят, ставят только по наступлении восемнадцати лет.
Ответить
Да, кстати. У детей же не бывает шизофрении.
Ответить
Кто сказал? еще до не так уж давнего времени диагноза "аутизм"не было, вместо него был диагноз "детская шизофрения".
И ах да, "«Шизотипическое расстройство личности» - это НЕ то же самое, что шизофрения, если че. Учим матчасть ;-)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
(для тех, кто не умеет читаьь длинные тексты
"В DSM шизотипическое расстройство относится к оси II — расстройства личности и считается патологией характера, а не психической болезнью в строгом смысле этого слова[19]. Описывается, что данное расстройство характеризуется «различными странностями мышления, восприятия, речи и поведения недостаточной степени тяжести, чтобы отвечать критериям шизофрении»[19]."\
Ответить
Бывает. Но речь шла о шизотипическом расстройстве личности.
Ответить
Моему ребенку в 9 лет выставлен диагноз шизофрения. Никакого аутизма и рядом не лежало, классика, как из учебника.
Ответить
Извините, а в каком учреждении поставили диагноз? И как лечитесь, какие перспективы?
Ответить
В Московском НИИ психиатрии, подтвержден в шестерке. Лечимся клозапином и аминазином, + а/д, корректор. На терапии жить можно, но привыкание идет, у нас непрерывное течение. Перспектив никаких, в смысле, ПНИ в перспективе. Каждый день рядом считаю подарком, потому что впереди 15-летие, родительской рукой в больницу не отведешь и лекарства пить не принудишь. Если сам лечиться не будет и лекарства принимать (если до этого возраста мышление совсем не нарушится) вариант только ПНИ.
Ответить
Все мои знакомые, страдающие шизофренией, живут в семье.
Старший брат моего первого мужа - переехал к маме в Германию. До этого жил с отцом.
Муж моей знакомой - получил образование, написал кандидатскую, вырастил дочь (он работал из дома), сейчас гуляет с внуком.
У вас просто запасные дети есть. А старшего - с глаз долой... чтоб не мешался((((

Что значит - "лекарства пить не принудишь"?
А в ПНИ - принудят, значит? Ну да... мокрыми полотенцами, связанными жгутом, отп....здят(((

Ответить
Разное течение бывает у шизофрении. Бывает нехило тяжёлое, с галлюцинациями и агрессией неконтролируемой.
Ответить
Я в курсе. Для купирования острой стадии препараты есть.
Отлежал, поправил душевное здоровье - вернулся в семью.
Ответить
Какие? Мы на максимальных дозах. Вариант с ПНИ у врача возник как раз из-за невосприимчивости к препаратам. Вариант психоз в больнице - остальное время дома был бы идеален, на него и рассчитывали, подбирая терапию.
Ответить
У этих знакомых шиза-то как проявляется, с ножом и топором за родными бегают или просто заговариваются по-тихому и от зеленых человечков прячутся? Если они не агрессивные, почему ж не жить дома-то с родными? У нас раньше соседка по подъезду была такая, тихая, когда ее "накрывало" - никакой агрессии, наоборот, начинала чего-то бояться и прятаться; ее подлечат - и опять домой, живет себе спокойно, с собачкой гулять ходит.
Ответить
Второй - именно тихий. Историк. И с детства собирает пуговицы. Построил для них город. Сейчас играет в это с внуком.
Дочь с детства относится к папе, как к большому ребенку.

А мой бывший деверь с 15 лет мечтает убить своего отца. Нет, с топором не бегает (вовремя купируют буйные стадии). Но спокойно всем рассказывает, что непременно убьет отца рано или поздно.
Ответить
Ребенку голоса приказывают убить семью, убить себя, к препаратам происходит привыкание, течение непрерывно - три фактора для неблагоприятного прогноза. Да, я плохая мать, не достигла высот материнской любви матери Спесивцева, чтобы разрубленных девочек за ним в ведрах выносить. Запасным детям смерти не желаю.
Шизофрения (не ШАР, не ШТР) имеет еще несколько факторов неблагоприятного течения.
Это ранний возраст заболевания, постепенное начало, отсутствие провоцирующих факторов (на фоне благополучия все развивается), негативные симптомы. Речь пока не идет о злокачественном течении, но мышление уже серьезно нарушено - отсутствует познавательный интерес, ребенок признается, что не понимает преподавателя, меняет буквы в словах в устной речи(пример: балюлылой рававе - любопытной Варваре), так что речь идет о коррекционной школе на данный момент, никакого образования и кандидатских не будет, конечно.

Моему ребенку лучше мокрыми жгутами, так как если он не будет принимать таблетки - он совершит суицид, что и намеревался сделать еще в 9 лет. Только не жгутами, конечно, а вязкой и уколами принуждают, пролонги не подходят ему. к сожалению.
Ответить
ШТР - это НЕ шизофрения
Ответить
Вы так уверенно порете чушь. Моему в 13 поставили.
Ответить
Значит кому-то ставят. Хамить совершенно не обязательно.
Ответить
Ставят
Шизофрению не ставят, а ШТР ставят
Ответить
Кстати, на Еве обсуждали эту историю лет семь назад...
И тогда мнение общественности было таково: детдомовские дети непоймиоткого - это ужасссс..."шизотипическое расстройство - это приговор"... "через десять лет этот псих будет бегать по улицам с топором"..."всех психов нужно отправить в Сибирь на поселение, предварительно стерилизовав"... и все такое прочее:ups1
Ответить
И тем не менее, по закону если примемный родитель обязан оплачивать...пусть оплачивает. Даже если и правда было бы "расстройство" - так пусть оплачивает содержание в заведении.
А уж если диагноз ложный...то самое время потребовать алименты за все время через суд. И я уж молче насчет всего другого.
Ответить
Германова преступница в том, что оче...
Римские каникулы D**
24.09 10:03
Германова преступница в том, что очень многие испугались брать ребенка из детдома, побоялись повторения истории "как у Германовой". А это, получилось, вранье. И сколько детдомовских детей сгнило в детдоме. Ведь не секрет, что большинство из них после детдома не могут социализироваться в обществе и гибнут и даже не доживают до 30 лет.
Ответить
Вот и правильно. Пусть те, кто хочет усыновить подумают 1000 раз сначала и увидят не только положительные примеры.
Ответить
Так в том и дело, что положительные не видно, а как какая-то ерунда - будьте добры, смотрите.
Ответить
Всё как раз наоборот.
Положительные истории втюхивают везде. Мало кто озвучивает неудачные усыновления. Здесь же история получила громкую огласку видимо потому, что Дуся не просто какая.нибудь Клава Пупкина, а артистка театра и кино.
Лично знакома с 2 усыновлениями, где куча проблем.
Ответить
Все как раз наоборот. Неудачные сразу выносятся на суд общественности, а удачные сидят и тихо радуются.
Лично знакома с 4 усыновлениями, не без проблем, кончено, но не больше, чем у кровных.
Ответить
все как раз наоборот.
Ответить
Да вам-то откуда знать???)))))))
Ответить
и хорошо, что испугались. меньше возвратов, меньше покореженных жизней, особенно семей, принявших детей, но не ужившихся с ними, получивших вместо ребенка психопата, социопата и т.п. и не смогших вернуть. или вернувших, но вынужденных без вины жить с чувством виновности, а то и осуждения.
Ответить
и много вы взяли детей из детского дома? Много ли социализировали? Или только на еве песдеть и других клеймить?
Ответить
Вопрос, кто и как отдал ей этого несчётного ребёнка. Она же психиатрическая явно и 15 лет назад была.
Ответить
А почему вновь эта история вынесена на обсуждение? Вроде бы уже все тогда обсудили, перемыли...теперь этот Коля раз в пятилетку будет напоминать о себе? Она не единственная в мире женщина,кто взяла и не справилась. Были уже интервью и с колей, и с братом и с бывшем мужем Евдокии, и теперь все по новой?
Ответить
Мальчик вырос, стал совершеннолетним и снял диагноз. Вот и повод для обсуждения, а почему бы нет?
Ведь тогда мальчик реально был оболган получается. Почему бы не реабилитироваться в глазах общественности.
Ответить
По большому счету диагноз ставила не...
сильно противная H*
24.09 11:15
По большому счету диагноз ставила не Дуся, говорить она могла все, что угодно. Как минимум 2 раза по 2 месяца в ПНБ. Не так все это просто. Ну и саму Дусю подлечить необходимо
Ответить
общественности-то какое до него дело? коля и коля, никто и не вспомнит и не подумает о его истории. за исключением совсем небольшой группки народа, с которой пересечься почти = встретить динозавра.
Ответить
А какое дело общественности до ...вообще всего, о чем трендят в ящике?
До сисек-писек, суррогатных детей, пластических операций и проч?
До дауна Семёна и развода его родителей??
Ответить
никакого. шоу и пряников. посмотрели и через пару минут забыли. и никогда не сопоставили реальный персонаж с когда-то слышанной историей. ну или оооочень редко.
отличие - постоянно прокручиваемые по ящику в рекламах и передачах аниматоры. их физиономии народ, смотрящий ящик знает лучше, чем собственные.
Ответить
Вы видите в ней женщину, которая просто не справилась? Жалеете, сочувствуете? Вы скольких бросили, обокрали и оболгали?
Ответить
А Вы?
Свой крест она несет сама, в ответе за свои поступки тоже сама.
Смысл какой ее осуждать?
Если она по закону должна и не делает (оплачивать содержание/с квартирным вопросом не ясно что-то...- то безусловно надо привлекать , но это все делается в судебном порядке.
Ответить
Какой крест она несет? Спившаяся жен...
Римские каникулы D**
24.09 10:01
Какой крест она несет? Спившаяся женщина, которая получила квартиру в том числе благодаря Коле. А сейчас Коля без квартиры и ждет ребенка, может, потому и пошёл на ТВ, чтобы и свою честь восстановить и квартирный вопрос решить. Ему ещё как детдомовцу нужна квартира и там тоже затык.
Ответить
Вы впервые услышали такое выражение "нести свой крест"? :mda
Ответить
А Вы что знаете и главное откуда про ее спивание? Про кого только не говорят из артистов что он(она) алкаш. Внешность у нее специфическая с молодых лет, по Вашему она алкоголичка была с самого начала учебы и пьет все время играя в театре? У Олега Табакова с этим быстро- много кто получил пинок под зад из театра
Ответить
Она не могла с молодости пить? У неё...
Римские каникулы D**
24.09 18:35
Она не могла с молодости пить? У неё лицо сильно пьющкй. У Табакова и пьющий Хабенский работает. Да и много кто из актёров пьёт
Ответить
Чего? Римские каникулы Вы совсем уже кукарекнулись или как, про Хабенского ??:evil
Ответить
Это общеизвестный факт, мне даже лен...
Римские каникулы D**
24.09 19:28
Это общеизвестный факт, мне даже лень это доказывать.
Ответить
Вы больная? Я всегда замечала,что комментарии Ваши мягко говоря своеобразны, еще удивлялась почему иной раз Вас как-то не очень любят и посмеиваются, теперь убедилась сама что Вы сильно трехнутая на голову женщина, жалею что вступила в беседу с больным человеком:crazy[-(
Ответить
Хватит притворяться, что это не вы м...
Римские каникулы D**
25.09 06:27
Хватит притворяться, что это не вы мой фанат.
Вы больны, раз кидаетесь на меня за то, что я написала факт об алкоголизме хабенского.
И ещё вам напишу: когда люди не могут дотянуться до человека, они его опускают. Так и вы. Счастливые люди не бегают за кем-то с целью унизить.
Ответить
когда люди не могут дотянуться до человека, они его опускают

Это Вы о себе и об артистах ,которых опустили.
Ответить
чтобы что-то видеть или нет, нужно видеть ситуацию. то, с чем она сталкивалась не видел никто, кроме нее, т.о. осуждать ее не за что. если на самом деле оболгала и на основании ее слов его заперли в ПНИ - она преступница и ее нужно судить. если нет - говорить не о чем.
ну и, если бы его держали в психушке, вряд ли бы он смог выйти оттуда по достижении 18 и снять диагноз. он бы уже потерял от таблеток остатки разума. по крайней мере так орут пиарщики сирот, находящихся в ПНИ.
Ответить
Он не содержался в ПНИ.
Он лежал на обследовании в Центре психического здоровья детей и подростков.
Там дети учатся в школе, кстати.
Долго - потому что сука Германова тупо отказалась забирать мальчика.
И там хорошо к Коле относились, сочувственно...и это не то место, где детей пичкают и закалывают препаратами, превращающими их в овощей
Ответить
т.е. она не сдала его, а пристроила на лечение в ХОРОШЕЕ. и отчего же в этом случае она сука?
Ответить
Как она может куда-то СДАТЬ без диагноза?
Точнее, она могла сдать обратно в детдом. Но тогда осталась бы без белого пОльта и - возможно - без квартиры.

Место это не ХОРОШЕЕ, а обычное. Это единственное в Москве место, где обследуют детей и подростков на тему психиатрии.
Ответить
Ну и так в итоге что получается-то? а) У мальчика был диагноз. б) Она его отдала на лечение. Вопрос: а что ей было делать-то, самой лечить ребенка с психическими проблемами? Она что, врач?
То есть, она не "оболгала" ребенка, у него таки был какой-то диагноз.
Ну да, ее можно обвинять в том, что она квартиру себе оттяпала. Пусть вернет квартиру, или деньгами компенсирует, т.к. квартиру ей дали из-за ребенка. А в том, что она не смогла вылечить психически НЕздорового ЧУЖОГО ребенка, никакой вины нет.
Ответить
Отдала, да забрать забыла.
ZOlya ♤** Noblesse
24.09 11:52
Отдала, да забрать забыла.
Ответить
Ну да, я поэтому и говорю: либо квартиру у нее отобрать, т.к. квартиру она получала "под ребенка", либо деньгами содрать компенсацию. Чтобы другим так делать неповадно было. Или ребенком уж до конца занимайся, если за него что-то получила от государства, либо откажись от ребенка, но и государству верни, что получила.
Ответить
у нее бы это не получилось, т.к. время нахождения в лечебном заведении определяется ВРАЧАМИ. или ВРАЧИ держали на лечении ЗДОРОВОГО ребенка на протяжении БОЛЕЕ 10 ЛЕТ? тогда это вопрос К НИМ, а к ней. они ОБЯЗАНЫ были обратиться в опеку после окончания обследования, раз мать отказывается его забирать. раз не сделали, а вряд ли главврач с лечащим настолько рисковали головой, то диагноз таки был и ОНА предпринимала усилия, чтобы его не поместили в психушку, а оставили в ЛУЧШИХ условиях.
Ответить
Какие более 10 лет, вы о чем?
ZOlya ♤** Noblesse
24.09 11:58
Какие более 10 лет, вы о чем?
Ответить
А может быть вы хотя бы матчасть изучите, прежде чем столь УВЕРЕННО ЛЯПАТЬ?
Год держали там мальчика. А потом отправили в детдом, потому что сука категорически отказалась забирать ребенка.
Ответить
Очень многие психиатрические диагнозы не ставятся сразу.
Ставится под вопросом и наблюдают. Аутизм ставят только после 1-3 лет наблюдений.
Если она била ребенка постоянно и врала, то и довела его до диагноза со знаком вопроса.
Только со своими детьми родители борются за снятие. А ей наоборот очень выгоден был именно это диагноз.
Ответить
глупости. никакого диагноза со знаком вопроса у ЗДОРОВОГО ребенка не будет ни под какими вопросами как бы к нему ни относились. если ВРАЧ не может поставить диагноз лишь потому что кто-то врет и лупил ребенка, значит, этого врача нужно лишать диплома. а, если не могли поставить диагоз в течение 13 ЛЕТ, то весь НИИ д.б. распущен как проф.нипригодный.
был бы ей выгоден диагноз, она бы добилась его постановки (раз уж такая-сякая могла запихнуть в НИИ здорового ребенка и держать там, просто получить диагноз было бы в тысячи раз легче), отказалась бы от усыновления по этой причине и запись бы АННУЛИРОВАЛИ и сдала его в ДД, откуда бы он попал в ПНИ и уже никогда бы оттуда не вышел ни с какими требованиями. ЭТО ей было бы сделать гораздо проще и легче. и без последствий.
Ответить
ТАких дур не бывает..
Мои друзья наблюдали своего сына на предмет аутизма. Стоял диагноз со знаком вопроса. Через год диагноз сняли. Хотя отклонения есть и заметны - но все вариант нормы.
А если бы такого ребенка лупили каждый день смертным боем и издевались, то вполне вероятно, что и диагноз подтвердился бы..
Среда в которой живут люди и особенно дети играет огромную роль в психиатрии..
Ответить
бывает, раз вы здесь.

наблюдали - т.е. признаки были. если бы диагноз подтвердился, значит аутизм бы возник. если бы ВРАЧИ не могли снять и подтвердить диагноз в течение нескольких лет НАХОЖДЕНИЯ ребенка в НИИ, значит или врачи профнепригодны, или у ребенка ЕСТЬ диагноз, но кто-то БОРЕТСЯ, чтобы его не засунули в психушку.

опять же, если, вы утверждаете, что можно, то он таки псих.
Ответить
Так то со СВОИМИ. А к усыновленным все ж другое отношение. НЕ СВОИ они. Я раньше думала, что может так быть, что усыновляют ребенка - и такое же отношение к нему, как к родному. Но, почитав истории здешних некоторых усыновителей и поближе понаблюдав за поведением некоторых усыновителей на этом форуме, таки убедилась, что нет, нет и нет, усыновление - совершенно ДРУГАЯ тема, там все АБСЛЮТНО не так, как с родными, и отношение, и восприятие.. если кто действительно так же любит усыновленных детей, как родных - это, может, 1 из 1000. ...
Ответить
Вы много чего не знаете и не понимаете, но это не значит, что этого не существует. Дуся, видимо, так же как вы рассуждала(.
Ответить
Я тут при чем? Я не беру детей из детдома. Потому что ЗНАЮ, что мне чужой ребенок НИКОГДА не станет своим. И я не верю в такие чудеса в решете: жила себе женщина спокойно до 30 или скольких там лет, никого из детдома не забирала, а потом на нее снизошла блААдать: хочу-не могу быть мамой, и понеслась в детдом - за "сыночком" или "дочкой". А уж когда по 10 "сыночков" и "дочек" набирают из детдома, то там вообще.. я и в теме про Дель это говорила. Но там сначала все орали дурниной: не-а, не может быть никаких корыстных мотивов, эта святая женщина чистА из бескорыстия набрала столько детей.
Ответить
вот о том и речь. вам не дано понять, зачем тогда нужны ваши рассуждения.
Ответить
Ну раз всем, кто не усыновлял, "не дано понять", то на кой же леший все усыновители лезут во все, извините, дыры, рассказывать про свои спЭцифические проблемы нам, непонятливым? А? Ну сидели бы тихо, между собой общаясь, и хранили бы тайну усыновления, то есть меньше "светили" бы этим усыновительством. Но нет. Они лезут всем обязательно рассказать и показать.
Ответить
А вы усыновляли? Вот и не рассуждайте, о том, в чем не смыслите.
Ответить
Еще раз: усыновители, если считаете, что все, кто не усыновлял, не могут о вас рассуждать, сидите тихо, "варитесь" в своем кругу таких же усыновителей и не лезьте никуда - ни в Интернет, ни в газеты, ни в телевизор с вашими усыновительскими проблемами и заморочками. Т.к. широкая общественность - это БОЛЬШИНСТВО не усыновлявших, они вас не поймут. Нафига вам наши "рассуждения", ась?
Ответить
А кто не сидит тихо? Или вы по Дусе и Дель обо всех судите?
Ответить
так дуся права. нормальный ребенок из ДД сродни выигрышу в лотерею. и любовь как к родному ребенку - тоже. конечно, у кого нет родных могут верить, что тоже самое. а некоторые и правда способны полюбить чужое как свое. опять же, при совпадени характеров и биоритмов - сродни встретить любовь. порой даже первую. случается, но редко, очень редко.
Ответить
дуся такая же дура как вы.
Ответить
очень существенный и аргументированный ответ из кустов))
Ответить
Отличное оправдание..
Ответить
Слушайте...ну здесь Оллаку помянули ниже. Раз уж ее здесь помянули, я тоже скажу. Может ли ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБЯЩАЯ ребенка мать начать строчить в интернете разную неприглядную писанину о выходках своего ребенка? Чтоб это все читали, а потом чтоб на ребенка пальцем показывали и говорили: вот, эта девочка явно с диагнозом? ЗАЧЕМ такое будет делать родитель, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит ребенка как родного? А?
Ответить
Ну и я вас еще раз спрошу.
Вы считаете оправданным бить, издеваться, сдавать в психушку с вымышленными диагнозами детей по причине того, что они не родные?
Ответить
Я считаю, что: 1) Если уже угораздило усыновить ребенка и видишь, что не справляешься с усыновленным ребенком, что не твое это, таки лучше отказаться от усыновления сразу же или как можно раньше. При этом, если тебе государство дало что-то на этого ребенка - все, что дало государство, вернуть государству же. А не наживаться на усыновленном ребенке. 2) Если у усыновленного ребенка что-то нехорошо с психикой, надо его показать врачу и отдать на лечение. И это не называется "сдать в психушку". Понимаете? То есть, обсуждаемая Дуся Германова поступила некрасиво, захапав квартиру от государства, но отказавшись от ребенка. А то, что она его врачам показала - совершенно правильно.
Ответить
Ребенка у нее должна была забрать опека, после того как воспитатели заметили, что ребенок приходит избитым. Но к сожалению права сирот - неинтересный вопрос для защитников.
Ее должны были лишить материнских прав, так как она издевалась над ним задолго до того, как она засунула в психушку и просто отказалась оттуда забирать.
Ответить
Врачам в той же 6-ке ровно. С нами в свое время в ПБ лежала девочка, случайно подслушала беседу ее опекуна с врачом. Девочка бегунок. Опекун рассказал душераздирающую историю, как ребенок проигнорил ДР родственника, утром ушел в школу, а днем гулять, явился вечером после комендантского часа, опекуны начали стыдить ребенка, а она им пожелала сдохнуть и послала нах. За это родственник излупил 14-летнюю девочку ремнем, на следующий день неблагодарная сиротка неожиданно сбежала от порядочных опекунов. Не услышала клацанья наручников, девочка отлежала, сколько положено, выписалась в сопровождении опекуна.
Ответить
А врачи вообще докладывают об избиении усыновленных детей в опеку?
Или им вообще все равно?
Ответить
судя по вашему рассказу, опекун был тысячу раз прав.
сбежала - туда ей и дорога. выписалась в сопровождении опекуна - жалостливый попался человек, т.к. после посыла и пожелания имел полное право отказаться от такого "подарочка".
Ответить
Да, вот если бы это была собака, тогда другое дело)))
Ответить
т.е. на ваш взгляд собачка соответствует уровню развития 14летнего ребенка?
Ответить
1. ребенок мог не избиваться, а самостоятельно биться о предметы, падать, натыкаться на мебель и т.п.
2. она НЕ могла отказаться забирать из НИИ или из психушки. если бы отказалась - вызвали бы опеку и лишили прав. если этого не сделали, то это вина НЕ ее, а врачей НИИ или психушки. либо опеки, если она не реагировала на вызов.
Ответить
Девочка оллаки не была удочерена, она была под опекой. Оллака этого не скрывала никогда.
По-моему глупо требовать родительской любви к ребенку, чей характер много лет формировал кто угодно только не приемные родители. Если оно и случится то не сразу. А пока ежу понятно что кровных она будет любить больше.
Ответить
Но таки Оллака тут, извините, но разрывала одно место на какой-то флаг, говоря, что девочка не "моя подопечная" или подобное, а ее, понимаете ли, ДОЧЬ. И еще: когда Оллаке кто-то пытался не то чтоб прямо сказать, даже намекнуть "Вы - на самом деле - не любите эту девочку", опять таки начиналось, извините, но быкование (другого слова не могу подобрать), агрессия и вопли "она моя ДОООЧЬ, люблю-не-могу-всех-за-дочь-порву" и так далее... Ах, да, вспомнила еще, как О. клялась, что никогда "дочь" никуда обратно не сдаст, типА "дочь" из детдома - это навсегда. Честно, не понимаю, зачем такой цирк с конями. Взяла под опеку = работа. Да, возможно, хорошо относишься, но это = хорошо выполняешь свою работу. Какая там "дочь", нафиг?
Ответить
Я читаю ее блог, ничего подобного не видела.
Ощущение такое, что она вас забанила ненароком, а вы теперь не знаете, как на ней зло сорвать )
Ответить
У меня нет никакой "злости", мне ее жаль - устроила сама себе ад; ее блог мне нафиг не сдался, ну пару раз можно выборочно почитать, если на глаза попалась такая экзотика. Она про "дочь" на этом форуме писала. А потом то, что было написано, удаляли. Видимо, по просьбе О. Последний топ, в котором очень показательно выявилась ее великая любовь к так называемой "дочери", почистили по самое нехочу...топ был не о самой О., просто она туда влезла, и топ "разросся". Удалили, видимо, по просьбе самой мадам.
Ответить
Какие удивительные подробности жизни олаки вы обнаружили всего за пару избирательных прочтений! И даже умудрились отследить, что она что-то там поудаляла.

Слишком примитивное у вас вранье, даже из вежливости невозможно сделать вид, что вам можно верить.
Ответить
Я никого не прошу мне верить или не верить, а "вранья" полно не у меня, а в писанине мадам "матери" той "дочки" из детдома. Следить за удалением не надо, сегодня ты пишешь в топе, топ, допустим, на 500 постов, завтра заходишь в этот же топ почитать, что новое написали - а там оп-па! тот же топ, допустим, на 200 постов, а все, что было написано про эпопею О. с так называемым "воспитанием", кудаЙ-то подевалось. Ну да, можно считать, что не было этого. Но куча народу видели и читали.
Ответить
удаленная информация годами хранится в кэше любого поисковика. Если бы вы не врали - уже давно бы привели пример такого трусливо удаленного топа.

Я многолетний читатель оллако, поэтому знаю, что никакой "компромат" она не удаляла. Убрала только фотографии детей, когда ее жизнью стало интересоваться слишком много неадекватов.
Ответить
Удачи в дальнейшем чтении. Вообще, конечно, это гЭниально, сначала навалять стооолько писанины про свои..ээээ...ну очень своеобразные методы как бы воспитания, выставить фотографии, а потом удивляться, что кто-то заинтересовался. Хорошо бы только "неадекваты"...а то ж и адекваты могут заинтересоваться. Там она как минимум на одно дело (уголовное) компромату наваяла.
Ответить
она брала ребенка, чтобы любить как дочь. и убеждала прежде всего саму себя, что ребенок - ее дочь. то, что кричала всех за дочь порву - молодец. то, что когда поняла, что не справится решила вернуть и не рушить жизнь себе и родному ребенку, тоже молодец.
Ответить
Ну в общем ТОЧНО ТАК ЖЕ как Германова. Я тут сходила по ссылке на статью МК, статья 2012 года..в комментах от того 2012 года некто Ольга Короткова :) праведным гневом на Германову изошла. Такая, сякая, рассказала всю подноготную о приемном ребенке, оболгала, потом отказалась и тыпы. Ну и что мы видим в 2017 году? Некто Ольга Короткова точно также написала вагон и маленькую тележку о выходках приемного ребенка (только не несколько раз в интервью сказала, как Германова, а множество раз обмусолила на весь интернет в блоге), а потом...решила расстаться с "дочкой" (= сдать обратно в детдом) ..или не расставаться (что под бооольшим вопросом), если "дочка" пойдет в какой-то там центр реабилитационный.. Найдите 10 отличий от ситуации Германовой.
МАлАдЭц, дааа....
Ирония судьбы...не осуждай....
Ответить
И какую поднаготную о ребенке я рассказывала? Диагнозы, девичьи тайны, ночные страхи? Может, понаписала ей липовых болячек, которые отпугнули бы от нее других усыновителей?

Я писала о РЕАЛЬНЫХ проблемах, которые ребенок демонстрировал не только дома, но и публично.
Я писала о способах решения этих проблем. Да, действовала жестко. Но это помогало ребенку держаться в рамках.

К слову, моя жесткая позиция сохранила семью и на этот раз. Осознание, что я не поведусь на ее очередную манипуляцию, здорово вправило ей мозги. Сейчас мы обе работаем со специалистами, очередной кризис, надеюсь, миновал.
Ответить
Это правильное отношение - относиться к усыновленному, как к не родному, в плане рисков по психиатрии. Гены пальцем не раздавишь, если дурное поведение родного ребенка можно списать на нрав прадедушки по линии отца, то в случае с усыновленным надо срочно обследовать у психиатра, потому что сам факт попадания ребенка под усыновление говорит о неком психическом неблагополучии его матери и прочей родни.
Ответить
Хорошо. Пусть оно правильное. Вы так считаете. А выше другой аноним, а с ним еще и один "цветной" разоряются, мол, Вы ничего не понимаете, усыновление - это такое святое сюси-пуси, усыновленные - как родные...я даж не знаю, кому верить-то? Глас разума подсказывает, что верить надо Вам, а не "сюси-пуси"...но таки "сюси-пуси" СЛИШКОМ громко орут и забивают глас разума.
И: таки если к усыновленному относиться НЕ как к родному в одном "плане рисков по психиатрии", то ВО ВСЕМ ДРУГОМ к усыновленному ТОЖЕ будешь относиться НЕ КАК К РОДНОМУ.
Ответить
разоряетесь в этом топе только вы. Детдомовских детей ненавидите?
Ответить
Мне детдомовских детей очень жаль. Но я понимаю, что ОЧЕНЬ МНОГИЕ детдомовские дети - это те еще "подарочки", в т.ч. в плане наследственности и диагнозов, и что на ВСЕХ детдомовских детей, которых наплодили алкаши, наркоши и пр. асоциальные личности, НИКОГДА не найдется достаточно усыновителей.
Ответить
а как без диагноза она могла засунуть в НИИ? как ВРАЧИ могли там держать ЗДОРОВОГО ребенка годами? отчего не обратились в опеку, не лишили оболгавшего прав? а, если держали потому что она давала на лапу, то могла дать и засунуть в психушку.
вы сама несостыковок не видите? на белые пОльта ей плевать, иначе бы она наняла гувернанток, нянечек и просто отселила бы его. это был бы САМЫЙ простой вариант.
с чего бы она осталась без квартиры, отказавшись от прав?))) напротив, признала бы невменяемым и отказалась, усыновление было бы АННУЛИРОВАНО без всяких дня нее последствий. особенно, с ее возможностями, если уж лишь по ее слову ВРАЧИ МОЛЧА держали ЗДОРОВОГО ребенка в НИИ(!).

пока получается, что она взяла сироту, сирота начал проявлять признаки псих расстройства, НО она не бросила его, не отказалась, не сунула в психушку, а устроила в хорошее заведение с лечением и шикарными условиями, раз уж там учат, лучат и жалеют.

обследовать ГОДАМИ не могут. если так произошло, то это вопрос к ВРАЧАМ, которые держали там ребенка, тем более, БЕЗ ПРИЧИН. или причины были, но ДУСЯ его жалела и принимала меры к тому, что он остался в ЛУЧШИХ условиях и именно поэтому не отказывалась от прав.
Ответить
Дуся сдала его и забыла, а не жалела.
Ответить
ага. и вместе с ней о своих ПРЯМЫХ обязанностях ЗАБЫЛИ и лечащий врач и глав.врач НИИ.
Ответить
С чего вы это взяли? Он находился на обследовании.
Ответить
сколько времени? год-два-десять? вы понимаете, что в НИИ столько не могут держать просто так? что, если законный представитель уклоняется от забирания ребенка, подключается опека?
Ответить
Год, и что? Опека и подключилась.
Ответить
через ГОД? вы не находите преступным поведение врачей и опеки, если они ЗДОРОВОГО по вашему убеждению ребенка держали ГОД в НИИ для психически больных? а виновата Германова одна? и в чем? что отдала ребенка на обследование?
Ответить
Где я писала, что по моему убеждению он здоров? Зато вы выше утверждали, что он в больнице 10 лет провел. :D
Вопрос ведь не в том, что она его отдала на обследование. А в том, что бросила его там.
Ответить
К чему Ваши фантазии? Арбатову хотя бы ещё раз почитайте и комментарий актёра театра. Большинству очевидно, кто из них двоих с психиатрическим диагнозом, Дуся или Коля.
Ответить
какие, на фиг, фантазии? зачем читать фантазии арбатовой и чьи-то комментарии, которые были даны, отчего-то спустя столько лет? дуся этому актеру насолила? перешла дорогу? а, если нет и он ЗНАЛ, что она оболгала ребенка засунула его туда, где ему не место, отчего он и все остальные актеры театра не пошел в опеку и милицию? отчего не вступился, раз ЗНАЛ? и почему знал он один? отчего нет комментариев остальных? хотя, что они могут ЗНАТЬ? шизофреники могут быть милашками на людях и монстрами тет-а-тет.
включите уже СВОЮ голову и подумайте насколько все это могло бы быть в действительности.
Ответить
Я смотрю, Вы свою включили на полную мощность. В словоблудии тренируйтесь лучше на кошках.
Ответить
у меня фантазия не слишком развита. но есть логическое мышление и нет идолопоклонничества. чего бы следовало потренировать и вам. т.о. ваши советы, что мне лучше тренировать, оставьте при себе. они не представляют ценности.
Ответить
Мне таки сдается, что, возможно, они оба там с психиатрическим диагнозом...
Ответить
100%
Anonymous
24.09 13:48
100%
Ответить
Я знаю эту больницу, там плохо, хотя и школа есть на территории. Очень строгие правила, в туалет только с воспитателем, сидят только все вместе, никогда нельзя уединиться, если ребенок не "тяжелый" то его родители всегда забирают на выходные. А парень сидел там год, его не забирали ни на выходные ни на праздники. Препараты там дают тяжелые, долго подбирают и экспериментируют. Короче, попа полная, особенно если ребенок не болен.
Ответить
Думаю, обсуждение истории сейчас поможет мальчику все же получить положенную квартиру. Без обсуждения будет годы ждать ее.
Ответить
Ну понятное дело, квартира ему очень нужна, в ближайшее время станет мужем и отцом, в 17 лет , без профессии и не стоя твердо на ногах.
Ответить
Ему уже явно за 18, раз он выпустилс...
Римские каникулы D**
24.09 10:13
Ему уже явно за 18, раз он выпустился из детдома. Что он думает о работе и учебе - узнаем из программы, а сейчас не сочиняйте. И если что, стране нужны и грузчики, и водители, не всем быть "великими" артистами типа Дуси. Не надо принижать парня. По крайней мере, он не маньяк, гоняющийся с ножом за людьми, как рассказывала Дуся. И имеет право оправдать своё имя, может, он ждал этого много лет.
Ответить
он 1999г.р. 18 только исполнилось или будет.
Ответить
..и уже "молодой папа". Даже поработать нигде не успел. И "жена" тоже только из детдома вылупилась - и сразу ребеночка рожать. Ну не знаю...но таки эта молодая семейка УЖЕ проблемная. И что из них дальше выйдет - боольшой вопрос.
Ответить
Так это же беда всех детей из детдом...
Римские каникулы D**
24.09 11:39
Так это же беда всех детей из детдома. Даже где-то видела страшную статистику, что до 30 лет доживают процентов 20-30 выпускников дет.дома. Они не приспособлены жить в обществе. И то, что Коля так рано женится и рожает - это не он такой особенный, а это вина Дуни в том числе, что она бросила мальчика. не приучила его к реальной жизни.
Они же не знают, как сходить в магазин, как оплатить ЖКХ и т.п - вы представляете, какие они Маугли по сравнению с домашними детьми.
Плюс у них психологическая травма от брошенности, и им хочется любви, а любовь - это новая семья, новые дети, им хочется окружить себя побольше родными людьми, у них же не было родных в детдоме.
Ответить
Вы откуда знаете, что он не маньяк?
мама шизофреника
24.09 10:51
Вы откуда знаете, что он не маньяк?
Ответить
Думаете, в детдоме тщательно маскировался столько лет?
Ответить
Врачи заключение дали
Вес/на H*
24.09 11:23
Врачи заключение дали
Ответить
Какое именно? В заключении так и написано "не маньяк"?
Ответить
раз вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что он не маньяк, значит, вы провели его обследование профильными врачами?
повторюсь - если бы эта дуся, кто бы она ни была, заперла его в психушку в детстве, никуда бы он уже не вышел процентов на 90.
и зачем оправдывать то, до чего никому, ну, почти, не дела? не псих - молодец. учись и работай, создавай семью. ему понадобилось шоу. или не ему.
Ответить
отчего именно ему, а не другому такому же? и вы уверены, что этот мальчик - невинная жертва? УВЕРЕНЫ?
Ответить
От того, что ему положено по закону.
Ответить
не одному ему. всем сиротам, лишенным жилья, мы с вами его предоставляем. так отчего именно ему? чем он лучше другого такого же сироты?
Ответить
И что? Никому не давать? От того, что он поднимет эту проблему, другим точно хуже не будет.
Ответить
почему никому? давать, но в общей очереди. он, как я понимаю, решил ее обойти, раздув слезливую историю как его, бедного, злая тетя удерживала много лет в НИИ, и так обманула ВРАЧЕЙ, что они никак не могли понять - есть у него диагноз или нет. злая, злая, ужасная тетка! обманула врачей, обидела мальчика!
Ответить
Нет никакой очереди. Им всем должны дать квартиры, когда исполняется 18 лет.
Думаете, Арбатова Колю послушалась?
Ответить
тогда к чему его выступление? идет и получает. при чем тут СМИ и его плач по поводу злого усыновителя?
думаю, арбатова решила, что про нее начали забывать. если бы ей был важен коля, взяла бы под крыло и помогла получить положенное по закону, а не размахивала языком. вместе с актером театра, возмущенным поступком усыновителя, но молчавшим О ПРЕСТУПЛЕНИИ, если невиновного оклеветали и поместили в психиатрическое учреждение, долгие годы. если он знал и молчал, он соучастник. это так, в качестве ремарки к моральному облику гневных "разоблачителей".
Ответить
Какая ОЧЕРЕДЬ?:dash1
Человека не "выписывают" из детдома на улицу. И не держат в детдоме совершеннолетних.
Дают ВСЕМ, у кого нет прописки в другом жилье.
Видимо, Коля до сих пор прописан у Германовой.
Я бы на его месте отправилась жить по месту прописки.
Кстати, он ребенка своего в любом случае может к Дусе прописать:-7
Ответить
Не дают всем, а должны давать всем, необеспеченным жильём. В 18 лет. К сожалению, по факту очень многим детдомовцам по много лет приходится ждать положенное жильё даже после обращения в суд.
Ответить
Значит, молодец Коля. Социализировался:-7
Если использует все доступные ему возможности. Пусть и Дусю юзает на полную катушку.
Как она его в своё время.
Надеюсь, его возьмут после раскрутки бургермейкером в модное хипстерское заведение)))
Ответить
Интересно, есть возможность у парнишки забрать свою квартиру?
Или сейчас вступятся за нее цвет искусства и будет лить слезы публично, как ее использовали и выбросили?
Ответить
Какую свою квартиру? Забирать у Дуси комнату не в интересах Коли, ему однушку дадут.
Ответить
Двушка в доме на Бульварном кольце стоит дороже двух комнат.
Ответить
Я так поняла, что "общественное мнение" не в ее пользу.
И коллеги против нее настроены.

Мне она ОЧЕНЬ нравится как актриса. В Ниагаре и Мусульманине она бесподобна.
Но она всегда мне казалась... нервной и неровной на грани нормы. Что не редкость в среде творческих и талантливых людей...
Зря ей ребенка разрешили усыновить просто (((
Ответить
Совершенно согласна.
Еще несколько лет назад после того, как она бросила мальчика, когда прочла о ее мотивах к усыновлению, недоумевала, как ей позволили усыновить. Кто ей рекомендации дал? Вроде же рекомендации нужны? Как опека столько лет глаза закрывала на издевательства? Почему театр или детский сад в конце концов не настучали на нее и ребенка не изъяли?
Ведь вполне вероятно, что от такого шока у ребенка могло быть пограничное состояние. И состояние его могло ухудшаться, если его били и издевались.. :(
Ответить
Не нужны там никакие рекомендации. Справки собрала, на учете не состоит - все, вперед и с песней.
Ответить
Кошмар :(
Sweetlana SD
24.09 13:48
Кошмар :(
Ответить
Сейчас, правда, вроде обязательно прохождение ШПР, а раньше и этого не надо было.
Ответить
Только в ШПР никто про "ходит с ножом по квартире" не расскажет, нельзя быть к такому готовым нормальному человеку.
Ответить
Мне кажется, как раз там такое и рассказывают. Да и, собственно, интернет доступен всем, а уж приписывать сиротам все мыслимые и немыслимые грехи и болезни у нас ой, как любят.
Ответить
Сейчас в шпр как раз-таки рассказыва...
Римские каникулы D**
24.09 13:58
Сейчас в шпр как раз-таки рассказывают все возможные ужасы. Смысл в том, чтобы отфильтровать неготовых людей. В шпр сейчас строго.
Ответить
А то! Светлана Дель :), вестимо, когда там преподавала, всевозможные ужасы и рассказывала.
Ответить
О, даааа... ШПР - таки панацея...только вот, например, Светлана Дель, с которой был грандиозный скандал, преподавала в той ШПР. И я таки подозреваю, что в ШПР могут преподавать многие подобные одиозные личности. Ибо среди "заслуженных усыновителей", которые по 10 детей набирают, таки, наверное, 90% - полный неадекват. Но именно этих "заслуженных", похоже, и зовут вещать народу в тех шЭпЭЭр про то, как надо усыновлять. :)
Ответить
"Заслуженные личности" там не преподают. Дель скорее всего лгала, что она там работала. Скорее всего приходила на разовые встречи. Работники ШПР нередко приглашают опытных родителей на такие встречи - поделиться опытом. Но это чисто благотворительный проект.
Меня тоже звали, но я не пошла.
Ответить
Ох, да, я тоже жду, что сейчас начнё...
Римские каникулы D**
24.09 13:18
Ох, да, я тоже жду, что сейчас начнётся защита "творческой личности" и начнут орать, что артистам все можно, они же богини и не такие, как все.
Ответить
интересно, как можно было юзать ребенка-сироту?))))
вряд ли возьмут. его сейчас юзает арбатова и актер театра. поюзают, напомнят о себе и выбросят. они не германова, чтобы возиться.
Ответить
Квартиру ей дали в центре, когда она усыновила. Вот так юзать.
Ответить
так тогда не его, а гос-во.
Ответить
Государство что-то не разбежалось ей квартиры раздавать, пока не было ребенка.
Ответить
И не разбежалось бы. Ей Табаков квартиру выбил. Он ваще много для своих актеров делает.
Ответить
Хотела то же самое написать. Если я или ты завтра усыновим, кто нам разбежится квартиру давать? Не в усыновлении дело, а в ее связях
Ответить
Точнее, связях Табакова:)
❀Цурбриген❀ OH*
24.09 14:54
Точнее, связях Табакова:)
Ответить
так дало ей ГОСУДАРСТВО. ребенок ей ничего не дал. а, если в ее словах есть хоть капля правды по поводу беготни с ножом, то единственное, что он ей дал - неприятности и пятно на репутации на пустом месте.
Ответить
А есть нет ни капли правды? Совсем другая картина вырисовывается. Взяла малыша, поигралась, получила квартиру, надоел - сдала и оболгала. В итоге она в квартире в центре, а он с испорченной судьбой.
Ответить
а, если нет ни капли правды, то она сволочь, а врачи - преступники или абсолютно проф.непригодны. и это врачи ПНИ, что особенно страшно.
Ответить
А врачи-то почему преступники? Они как раз диагноз и не подтвердили, только обследовали.
Ответить
несколько лет???) отличные такие врачи. и, если бы это было так, то она бы платила ему алименты и он бы имел право жить в ее квартире (предоставленной ей гос-м) и ему НЕ была бы положена квартира от гос-ва, т.к. у него были бы права на пригодное к проживанию жилое помещение.
т.о. диагноз был. или врачи преступники и нарисовали его.
Ответить
Какие несколько лет, откуда вы это взяли? И какая связь между диагнозом и алиментами? Думаете, не платят только те, у кого дети-психи?
Ответить
итак.
или она гадина и засунула ребенка в психушку, или нет, и он там обследовался и вышел. тогда отчего она гадина?
связь между алиментами и диагнозом написала в нескольких местах топа. почитайте.
не платят те, у кого нет ОБЯЗАННОСТЕЙ перед ребенком. отказ от усыновления снимает права, но не обязанности.
Ответить
Вам правда непонятно, почему она гадина? Тогда и объяснять бесполезно.
А алименты не платят и потому, что просто не хотят.
Ответить
Как это сделать актрисе театра? По исполнительному листу платила бы, если бы присудили.
Ответить
нет, не понятно.
по-вашему, достаточно сказать "не хочу" и от уплаты освободят? ну, видимо, вы внесли новое слово в законодательство.
Ответить
Можно отбиться от обязательств перед ребенком, если у того всплыло заболевание, которое не удалось выявить на момент усыновления.
Так что Германовой было выгодно объявить Колю психом.
Ответить
Вообще-то да. При отмене усыновления вновь выявленный психиатрический диагноз является основанием для отказа по взысканию алиментов. Остальные при отмене усыновления платят.
Ответить
Возможно, преступники.
Когда Германова первый раз дала интервью по Коле, в среде усыновителей поднялся дикий шум. Знающие люди сказали, что шестерка славится постановкой липовых диагнозов тем, кто хочет без последствий для себя отказаться от усыновленного ребенка.
Ответить
если он прописан у германовой, значит, у него ЕСТЬ жилье и ему НИЧЕГО не должны дать.
Ответить
ДАЖЕ ЕСЛИ у Коли есть какой-то психиатрической диагноз, ему положено жилье от государства
Ответить
знаю, мы щедрые, всем даем) но вопрос остается - отчего ИМЕННО ему?
Ответить
Да ВСЕМ дают.
А ему не дали, видимо, потому, что он ещё как-то числится в квартире Германовой.
Сейчас он у жены живёт. Ей дали квартиру. Но ему тоже положена.
Раньше комнату в коммуналке предоставляли. У меня было два знакомых детдомовца, в исторических домах на Бульварном комнаты имели))
Ответить
Скоее всего поэтому и диагноз снимал.
Живет же в квартире сироты эта зараза. Ей психиатрический диагноз ребенка очень удобен.
Ответить
Она, может, и зараза. Но она, извините, не сама психиатрический диагноз ребенку ставила. Она его показала врачам. Врачи понаблюдали ребенка и сказали: да, есть проблемы, ставим такой-то диагноз. И когда тот диагноз ставился, возможно, было неизвестно, как потом пойдет, может, "рассосется", а может прогрессировать начнет и в итоге ужас будет.
Ответить
если у него есть жилье, ему ничего не положено.
Ответить
Вы как будто этому радуетесь... У ва...
Римские каникулы D**
24.09 13:23
Вы как будто этому радуетесь...
У вас что-то личное к детдомовцам?
Ответить
я не радуюсь. я говорю о том, вся история раскручено исключительно из корыстных побуждений. а уж колей или арбатовой, или ими обоими - это другой вопрос. и эти корыстные побуждения - обобрать квартиру у детдомовца, у которому на самом деле негде жить, т.к. квартиры не выпекаются как пирожки. их строительство долго и дорого, а сирот ОЧЕНЬ много.

личное у меня к поступкам, а не детдомовцам. я люблю думать сама, а не бросаться на кого-то лишь потому что другие орут "ату его/ее!" и не оправдывать других только потому что о них вещают в СМИ и они сироты.
Ответить
Если Дуся не платила алименты, значит, и жилья нет.
Ответить
тогда к чему вопли о том, что ОНА его держала в психушке? как она могла его где-то держать, если не имела по отношению к нему ни прав, ни даже обязанностей?
Ответить
Последовательность была такая: ребенок стал странно себя вести-Дуся сдала его в больницу-в больнице выставили диагноз-Дуся разусыновила ребенка, из больницы он к ней не вернулся. Дусю можно распинать только в том случае, если она наговорила из учебника по психиатрии на ребенка, чтобы выйти из разусыновления без финансовых потерь - не платить алименты и не делиться жильем (если оно муниципальное и выдавалось на Колю, в иных случаях Коля и так свободен от жилья). Год в психушке лично меня заставляет сильно усомниться в наговоре, потому что личный опыт показывает обратное - здорового ребенка никто держать не станет там без клинических признаков только со слов опекуна. Случаи отмены усыновления по вновь открывшемуся психическому заболеванию не редки и лично мною осуждению не подлежат. Как мне видится, Дуся в экзальтации усыновила ребенка, попиарилась на этом, получила бонусом квартиру (но не квартира была целью изначально, а ее прихоть), потом ребенок заболел, Дуся испугалась и сдала его взад. Совершенно обычная история, если бы не медийность персоны.
Ответить
Депрессию тоже лечат у психиатра, хо...
Римские каникулы D**
24.09 13:56
Депрессию тоже лечат у психиатра, хотя это все же разнветаещи: шизофрения и депрессия. Возможно, ребёнок после жизни у пьющей экзальтированной женщины, которая его била, нуждался в помощи и восстановлении нервов. У детей вроде депоесси не бывает, но я про саму суть необходимости помощи Коле.
Зы. Я представляю, как может орать и визжать Дуся, после этого у взрослых бы крыша уехала.
Ответить
Депрессия у детей бывает в рамках шизофрении (эндогенная) или как следствие соматического заболевания (некоторые эндокринологические заболевания могут давать).
Ответить
так и в чем не права дуся?
если бы дуся наговорила из учебника, а врачи подтвердили то, что она наговорила, пинать нужно было бы ВРАЧЕЙ. как минимум лишать дипломов за проф.непригодность. учитывая, что это было НИИ (как говорит Настасья), то проф.непригодны врачи НИИ(!), что жесть само по себе.
соглашусь с Вашими предположениями. и скажу, что Дуся поступила совершенно правильно разусыновив ребенка с выявленным психиатрическим диагнозом. а квартира ей перепала от гос-ва, а не от ребенка, т.о. РЕБЕНКУ она ничего не должна.

НО тогда возникает вопрос - с какого алибабы арбатова ратует за предоставление коле с выявленным психиатрическим диагнозом квартиры, а не помещения в ПНИ? пиар себя любимой и плевать, что опасный псих будет жить в доме с обычными людьми и может начать гоняться за ними с ножиком?
Ответить
Вы с дуба рухнули?
Какое ПНИ???
Туда помещают исключительно недееспособных.
Это уголовка - запихнуть человека в ПНИ.
Ответить
шизофреника, гоняющегося с ножом? не соглашусь. уголовка НЕ запихнуть и оставить в опасности всех, с кем он будет хотя бы минимально пересекаться.
Ответить
Гонялся с ножом со слов Германовой или это доказано?
Ответить
не было диагноза по словам арбатовой и его или это доказано?
Ответить
В Дусю камень не кину, у нас в стране даже Сергей Зверев усыновлять может. По поводу Коли и квартиры - если Коля в ремиссии длительной, или диагноз снят, или просто не лишен дееспособности - жить ему среди людей, при помощи Арбатовой или без.
Ответить
и это ужасно, что психи могут жить среди людей, т.к. в какой момент ему снесет кукушку и он начнет гоняться за людьми с ножом, предугадать невозможно. и я очень посочувствую тем, кто когда-нибудь с ним пересечется хоть как-то.
Ответить
А почему не ему? По закону ему положена квартира в 18 лет. Не дали - использует доступные способы, чтобы получить положенное. У него есть возможность выступить на телевидении - он использует эту возможность.
Абсолютно неважно жертва он или нет, невинная или вина есть. Ему положена квартира в любом случае.
Ответить
Господа, ну почему не которые из вас...
Тоже пострадавшая
24.09 10:39
Господа, ну почему не которые из вас настолько внушаемы? Почему вы готовы вот так, сходу, взять и ПОВЕРИТЬ?! Я не хочу и не могу сказать ничего плохого о Марии Арбатовой - отношусь к ней ровно. Но откуда вы знаете, что то, что она написала - ПРАВДА?
Правду там знают только двое - Николай и Евдокия. Остальное - домыслы и предположения.

Для меня это больная тема, уже писала как-то здесь, что была очень сильно оболгана одной дамой - и в результате половина нашего маленького городка отвернулась от меня на долгое время. Хотя и прошло с тех пор немало лет, до сих пор поражаюсь - как, КАК можно было поверить в сплетни и наговоры? Почему люди живут не своими мозгами, а чужими? Кто-то нашептал гадость - а ты и рад поверить и передать дальше?...
Ответить
Я вам сочувствую. Но в истории Коли,...
Римские каникулы D**
24.09 10:45
Я вам сочувствую. Но в истории Коли, смотрите факты:
- диагноз ему сняли,
- Дуся пьёт, а это приговор...
- бывший муж и брат Дуни - за Колю.
Ответить
мало кто любит думать и анализировать. а вот перемывать кости любят все или почти все. отсюда любовь к ящику и отсюда горячее желание поверить всему, что скажут.
скажут маньяк - значит, маньяк. скажут нет - значит нет. главное, чтобы сказали по ящику или в газете/журнале. или иной вариант - всем, громко и брызгая слюной.
Ответить
А вы почему не анализируете и верите...
Римские каникулы D**
24.09 13:20
А вы почему не анализируете и верите германовой? Почему вы считаете, что ей можно верить?
Ответить
так я как раз анализирую. и изначально не верю ни германовой, ни арбатовой, ни коле, ни актеру. при чем, германову даже почти и не знаю, а арбатова мне всегда нравилась. однако, я исхожу исключительно из приведенных фактов. а исходя из них получается, что германова ни в чем не виновата и делала все, что от нее зависело, чтобы помочь совершенно чужому ребенку.
а вот ребенок пытается покрутить общество в свою пользу, чтобы получить жилье, не положенное ему по закону, раз он где-то прописан и имеет права проживания, а арбатова и актер чисто пиарятся на ныне популярной теме сиротства, совершенно не желая вдаваться в подробности и гнушаясь поливать грязью человека.
Ответить
Германова прямо ангел, ага, ни в чем не виновата. Испортила жизнь ребенку всего лишь.
Ответить
Жизнь ему испортили родные родители.
Ответить
А она еще раз испортила.
Ответить
это невозможно. если уж говорить исходя из того, что она решила усыновить, а ей попался шизофреник, то ОН испортил ей жизнь, а не она ему. даже исходя из этого топа.
Ответить
Он не шизофреник.
ZOlya ♤** Noblesse
24.09 14:23
Он не шизофреник.
Ответить
еще раз. если у него нет диагноза, то что он делал в НИИ столько времени и отчего ему не платили алиментов? должны были. отказ от усыновления не снимает с усыновителя обязанность их платить. если только это не АННУЛИРОВАНИЕ записи об усыновлении. а это допускается в КРАЙНИХ случаях. и один из них - выявление психиатрического диагноза о котором усыновитель на момент усыновления не знал. следовательно, раз не платили, то он шизофреник.
если платили, то квартира ему не положена, т.к. у него уже есть квартира, в которой он может проживать.
Ответить
Вам уже 100 раз написали - обследовали его там. А отчего Дуся не платила алиментов - вопросы к ней. Думаю, на передаче этот вопрос поднимется.
Ответить
Обследуют у нас 45 дней в шестерке максимум. Год зачем он там провел?
Ответить
Прочитайте у Арбатовой - там написано .
Ответить
меньше читайте прессу и смотрите тв.
Ответить
Ага, вас буду читать.)))
ZOlya ♤** Noblesse
24.09 15:02
Ага, вас буду читать.)))
Ответить
не будете. я не пишу бульварные статьи.
Ответить
Буду въедливой, как Кобра. Дуся начала процесс разусыновления, мальчик год по бюрократическим причинам провел в ПБ и вышел из нее в детский дом с диагнозом Шизотиптческое расстройство личности. Почему он не вышел с диагнозом здоров, или с каким-нибудь помоечным F92 - неуточненное расстройство поведения? F25 это не тот диагноз, который раздают всем направо и налево, вы воображение поумерьте.
Ответить
Возможно, это регламентируется как-то. Мы с дочкой в течение её первого года жизни наблюдались в неврологической больнице по графику "месяц через месяц", таковы были правила. Дети, от которых родители отказались находились там до возраста 13-14 месяцев (может и дольше) постоянно, их никуда не переводили, ни в другие больницы, ни в дом ребенка.
Ответить
блин. еще раз. если его обследовали так долго, значит, на это БЫЛИ причины или врачи - преступники. тогда вопросы прежде всего к НИМ.
если дуся не платила алименты, то вопросы НЕ к ней. она не могла бы их платить или не платить по своему выбору.
на передаче будет шоу и пиар. на то она и передача и создана именно для рейтинга, а не для выяснения правды. вы уже большая девочка, чтобы этого не знать.
Ответить
Вы хотите сказать, что вы и без передачи все лучше всех знаете? )
Брошенные дети годами в больницах живут, такие бюрократические реалии.
Ответить
уж если сравнивать с передачей, то точно))) я вам более скажу - нельзя верить тому, что говорят по тв. даже в шоу-программах, а в позиционирующих себя серьезными. там в большинстве случаев несут невообразимую чушь.
Ответить
Мне не надо говорить, я вполне взрослая и дееспособная. И не верить всем только из духа противоречия не в моих правилах. Об этой истории уже куча народу высказалась, и это люди, которые реально в курсе событий . И, как ни странно, никто Дусю не поддержал.
Ответить
говорите взрослая, а доверяете на слово, даже не пытаясь думать. при чем здесь дух противоречия? я вам указываю на ЯВНЫЕ несостыковки ФАКТОВ со СЛОВАМИ арбатовой, коли и актера, а вы продолжаете упираться не приводя ни одного аргумента. и у кого силен дух противоречия? в курсе событий могут быть только коля, дуся и врачи. ВСЕ. все остальное - домыслы.
то, что никто не поддержал может иметь кучу причин и лишь одна из них - правда. а если она на самом деле его ОБОЛГАЛА и эти люди это ЗНАЛИ, то отчего они молчали столько лет? получается она - преступник, а они - пособники.
Ответить
Берегов не теряй.
Шизофрении у него нет и не было.
Под вопросом было ШТР.
Это лёгкий диагноз.
С ним люди получают образование, работают, создают семьи, берут кредиты и водят автомобиль.
Ответить
когда это мы успели перейти на "ты"?))
если не было, то что он делал в НИИ так долго? Если не долго, то в чем гадина германова?
то, что психи "получают образование, работают, создают семьи, берут кредиты и водят автомобиль" ужасно и само по себе есть преступление.
Ответить
Преступление - ПРЕВЕНТИВНО помешать людей в дурдом.
И Нобелевский комитет, присудивший шизофренику Нэшу премию а области математики, со мной согласен.
Кстати, на основании ваших выступлений в виртуальном пространстве, я бы вас обследовала. Принудительно.
Но у общества нет таких прав. Поэтому вы на свободе.
Ответить
не, преступление превентивно в нем держать. поместить может любой. ему показалось, он отдал вопрос на разрешение специалистам, которые уже решают - помещать или нет, держать или нет. т.о., если диагноз нарисован, то виновны в этом врачи, а не дуся.

нобелевский комитет рассматривает достижение, а не вопросы изоляции, лечения и диагнозов. или я много чего не знаю о нобелевском комитете и там заседают врачи-психиатры, решающие вопросы здоровья и лечения кандидатов.

Настенька, что бы сделали вы, не интересно совсем. по многим причинам. некоторые из них - вы не общество, это всего лишь ваше мнение, ваша личность отраженная на просторах этого интернет-ресурса, не позволяет относиться к вашему мнению серьезно, в вашей привычке, как вы только что доказали, делать выводы без наличия даже минимальной информации, лишь по факту впадения в тихую истерику.
Ответить
Да, но Нобелевскую премию ему-таки дали по экономике, т.е по всем известным причинам математики такую премию не получают, у них есть своя - Абелевская, которую Нэш и получил на исходе жизни.
Ответить
она ничего не могла ему испортить. она хотела помочь совершенно постороннему человеку, у которого впоследствии выявилась психиатрия, исходя из чего она отдала его туда, где и должны находится такие больные. что она испортила? она наградила его психиатрическим диагнозом? она не дала себя зарезать постороннему человеку? да уж, страшная женщина!
Ответить
++++++++
Одна баба что-то написала, другие тупо поверили - и понеслооооось. Хоть бы дождались передачи, чтобы была возможность составить собственное мнение на основании приведённых фактов и высказываний разных сторон. Дык нет же, не терпится, набросились, как шавки на кость. Фу :sick4
Ответить
В том-то и дело, что далеко не одна.
Ответить
Да хоть стопиццот!
Совет от души: не верьте слепо всему, что говорят по зомбоящику или пишут в инете, и не спешите рьяно поддакивать чужому мнению о незнакомом человеке. Своей головой надо думать и самостоятельно формировать мнение о людях на основании их собственных слов, поступков и объективных фактов. Вам выше привели пример того, как одни люди могут оболгать, а другие тупо поверить и загнобить человека.
Ответить
А с чего вы взяли, что головой думаете только вы??? При чем тут лично ваш пример???
Ответить
Внимательнее читайте. Я нигде не писАла, что головой думаю только я. И пример был не мой: http://eva.ru/topic/77/3505111.htm?messageId=95677900
Ответить
Не верю ни одному его слову, и бедная та девушка, которая решила связать с ним жизнь, а попросту дура. Никто и никогда год не будет держать здорового ребенка с диагнозом шизотипическое расстройство в психушке. Если родитель не забирает ребенка - подключается опека, но год ребенка никто не продержит. Мы прошли много госпитализаций, поэтому опыт имею поболее Марии Арбатовой.
Часто рядом с шизофренией идут психопатия и высокий интеллект, если признаки не выражены (а шизотипическое расстройство ставят как раз при недостатке продуктивной симптоматики - бреда, обманов восприятия - при имеющейся негативной - агрессии, полном отсутствии эмпатии и крайнем эгоизме) человек без спецобразования вообще не поймет, что рядом психбольной. Мой ребенок, которого никто и никогда дурным словом не обидел, залюбленный, придумывает такие складные конструкции о том, как в семье над ним издеваются, он вообще обладает даром убеждения, а отсутствие тормозов делает его лидером в дворовой компании. Если он придет в студию и начнет рассказывать о своей нелегкой судьбе - все слезами умоются, нас проклянут и еще и органы компетентные подключат. Поэтому обвинять Германову на основании того, что она алкоголичка, и жалеть мальчика, на основании того, что он ребенок очень опрометчиво, не зная всех деталей.
Ответить
А могло быть так, что год продержали из-за каких-то бюрократических проволочек? Допустим, приемная мать не забирает, ребенок детдомовский, т.е. по сути, никому не нужен, опека тоже медленно "шевелится"?
Ответить
Конечно могло. А еще, я помню, МамФень хотела его забрать и не смогла почему-то.
Ответить
Могло. Если суда ждали, и он был не один. Но на суд выходить должны были с заключением о шизотипическом расстройстве уже.
Ответить
Так оно и было
Вес/на H*
24.09 11:30
Так оно и было
Ответить
Но вот большой вопрос еще: даже если мальчик фактически был здоров, но просидел год в психиатрической больнице, рядом известно с кем, то это неужели никак на его психике не отразилось? Вот прям совсем? И еще интересно: если его там просто так сколько-то времени держали, его не лечили, получается, т.е. никакими таблетками СОВСЕМ не пичкали? А как это возможно-то? Формально, если они его держат в такой больнице, они должны вроде как на это время ему "нарисовать" хоть какой диагноз, нельзя же здорового в психушке держать, по закону.
Ответить
Могли не пичкать - наблюдение вели несколько месяцев, потом давать какие-нибудь слабые корректоры поведения. Но лично я не верю в отсутствие диагноза, скорее всего, как Весна пишет, рассосался с возрастом.
Ответить
ну так значит, если он рассосался, значит, был, а значит, германова вовсе не монстр и ничего не придумала?
Ответить
Не преувеличивайте ужасы "психушек".
Это научный центр с огромной территорией, собственной школой и бережным отношением к детям.
Кстати, препараты только с согласия родителей применяют.
Конкретно к Коле там относились...лучше, чем его мамаша-гипердиагност:ups1
Она настаивала на препаратах. Но ее...не во всем слушались;-)
Ответить
Не надо расписывать 6ку такими радуж...
Сын там регулярно лежит
24.09 12:24
Не надо расписывать 6ку такими радужными красками. Отношение там обычное больничное: приедешь, поставишь всех на уши - посмотрят ребенка, будет индивидуальный подход, нет - так будут пичкать таблетками "по схеме", и даже не посмотрят, что от них аллергия пошла. И пичкают, успокоительных, особенно в начале, дают такие дозы, что у меня ребенок разговаривал с трудом и в обмороки падал, и пока я скандал не закатила, дозировку не исправили на адекватную. Если вам там повезло, то это не значит, что там правда хорошо.
Ответить
МЫ там не лежали.
Но я ТОЧНО ЗНАЮ, что - если ребенок на обследовании - то лечение препаратами ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ родителей. Обоих. Письменное.
Ответить
Интересно, таки кто из вас двоих точнее знает? Женщина, у которой сын там лежит регулярно, или Вы, у которой там никто не лежит, и которой какой-то рабинович чегоЙ-то наплел... да, ну очень интересно, кто в этом случае может знать точнее.
Ответить
Я не говорила про несогласие, но сог...
Сын там регулярно лежит
24.09 12:48
Я не говорила про несогласие, но согласие-то подписывается еще до прихода в отделение, и дальше врачи делают сами, а результат своего действия отслеживают... ну, кому как бог совести дал, так и отслеживают. Да, были в отделении врачи, которые носились со своими пациентами, а от нашего я ничего добиться не могла, пока к зав.отделения не завернешь и там не поговоришь. Лечит -то не письменное согласие, а врачебный контроль и внимательность.
Ответить
Ваш ребенок адаптировался к препарату, потому и в обмороки падал, потом адаптировался.

Привезла своего ребенка 7 сентября, ему схему до сих пор не поменяли, хотя привезла его с жалобами на психоз - там и бред преследования, и бред отношения, но только во внебольничной среде. В больнице нет провоцирующих факторов, плюс ребенок хочет домой поскорее, поэтому врачам не раскрывается. Только моим словам не верят и продолжают наблюдение, ничем его не пичкают, особенно в начале.

Хотя с моей т.з. шестерка это ад по условиям, есть 11, есть Московский НИИ Психиатрии. В шестерке только тяжелым деткам хорошо.
Ответить
То есть, получается, раз этого Колю положили именно в это учреждение, и ему там было очень хорошо, он таки и был "тяжелый"? Или что?
Ответить
Положили его туда, видимо, в остром состоянии - бегал с ножом. Острых берут только туда.
Ответить
Ну, то есть, он должен был "серьезно" так бегать с ножом, а не просто взять нож поозорничать-покричать?
Ответить
Вы переживаете, что вашего ребенка НЕ пичкают нейролептиками по вашему желанию?
Вы провоцирующие факторы никак убрать не можете? С психотерапевтом ваш ребенок занимается?
Редко, когда родители настаивают на тяжёлых препаратах, при том что врачи воздерживаются((
Ответить
переживаю, что по выписке у меня на руках будет опасный ребенок, который не может выходить из дома. Дома еще дети, так что убрать провоцирующие факторы - это убрать улицу, школу, других людей и остаться наедине с ребенком, которому голоса диктуют убить его семью или самоубиться. Лучше пусть пичкают нейролептиками, лучше для всех. С психотерапевтом не занимается, не рекомендовано психиатрами. Ребенок уже на тяжелых препаратах, и они сейчас не держат, увы. Снять продуктивную симптоматику моя цель, все остальное настолько вторично... Сделать это можно только лекарствами, в ремиссии ребенок безопасный, без склонности к суициду, все дело в голосах.
Ответить
Ужасы какие. Может, не совсем красив...
Римские каникулы D**
24.09 13:26
Ужасы какие. Может, не совсем красиво, но честнее, оставить его в интернате?
Ответить
Зачем? Я же вижу, когда его "забирает", это не одного дня вопрос. Просто надо ложиться в больницу сразу, вне приступов ребенок как ребенок, дурной, конечно, но не опасный, на терапии послушный. Вне семьи агрессию вовсе не проявляет.
Ответить
"Психованный" - старший?
Ответить
да.
Anonymous
24.09 13:47
да.
Ответить
Жалко его. Я бы тоже на его месте младших ненавидела.
Ответить
Вы не можете быть на его месте никак, это нарушение мышления. Ненависть идет не от внешних факторов, а изнутри. Меня ребенок тоже то любит, то ненавидит, то мамочка, то сука называет, зависит от обострений. Например, один больной сварил маму и сделал из нее консервы, потому что маму любил, она состарилась и он очень боялся, что мама умрет, а в консервах маму он сохранил. Не пытайтесь человеческой логикой постичь больное мышление.
Ответить
С какой стати?
Он наверняка дееспособный, как и большинство шизофреников. Имеет все права, в том числе и на проживание по месту прописки.
Ответить
скажите честно - вы бы хотели встречать таких шизофреников на улице, жить с ним в одном доме, подъезде, иметь в соседях? вам было бы не страшно, что в какой-то момент голоса скажут ему что-то?
почему интересы психа вы ставите выше интересов нормальных?
Ответить
Какая разница, чего хочу я.
Психически больные люди на законных основаниях живут среди нас.
Насильственное помещение в ПНИ уголовно наказуемо.
Лично я хочу, чтобы бездомных псов стерилизовали. А агрессивных отстреливали. Впрочем можно и превентивно.
Ответить
вообще-то должна быть разница.
то, что психи живут среди нас - преступление.
я тоже хочу, чтобы бездомных псов стерилизовали. а агрессивных сначала учили, а, если агрессия органическая и некорректируемая - усыпляли. тоже самое я хочу делать с людьми.
так же я хочу стерилизовать всех алкоголиков, наркоманов, уо, асоциалов.
Ответить
почему не красиво? не красиво выпускать опасного психа из учреждений, подвергая всех окружающих опасности.
Ответить
ну раз так, то каким образом коля умудрился сохранить здоровье и рассудок в руках врачей-монстров, раз уж на него всем было наплевать? или все же, "гадина" германова держала руку на пульсе и защищала?
Ответить
т.о. его держали без всякого повода много лет, ну пусть даже год? и не обращались в опеку?
и почему она такая-сякая поместила его в "научный центр с огромной территорией, собственной школой и бережным отношением к детям.
Кстати, препараты только с согласия родителей применяют.", а не засунула в психушку и отряхнула руки? ну раз уж она гадина?
Ответить
Потому что в "психушку" не кладут без диагноза. Если вы про интернет.
В клиниках ОБСЛЕДУЮТ.
А их всего две в Москве, для детей и подростков.
Ответить
в том-то и дело. таким образом, она НЕ оболгала его. это ОН сейчас пытается ее очернить.
Ответить
ГОД ждали суда?) без всяких видимых причин держали ребенка ГОД?) даже, если речь не идет о годах.
так снова вопрос - в чем она виновата, если он пробыл в НИИ, где учат и создают шикарные условия всего год? она заподозрила, подозрение не оправдалось - она виновата? в чем же?
Ответить
ШТР - в отличие от шизофрении - это диагноз, который снимают, если есть на то основания

И ШТР в детском возрасте часто "израстается" - по мере социализации ребенка и коррекции эмоционально-волевой сферы. И именно при высоком интеллекте, осознании ребенком своих проблем и достаточной самомотивации.
Ответить
Дай Бог, конечно. Ваше сообщение как раз подтверждает правомерность диагноза на момент разусыновления, пусть мальчик будет психически здоров.
Ответить
Мои родственники в свое время усынов...
Римские каникулы D**
24.09 11:30
Мои родственники в свое время усыновили ребенка. Он почти год до усыновления жил в обычной детской больнице. Был здоров, но какие-то бюрократические проволочки. Не психиатрическая больница, конечно, но 2-летний ребенок один жил в больнице, у него на всю жизнь ожог на бедре от супа, он не умел толком есть, перевернул на себя горячий суп, никто ж толком за ним не следил.
Т.е тот 2-летний ребенок попал в больницу для лечения, а вернуть назад в дом ребенка не смогли, а до детдома вроде надо было дождаться 3 лет, вот он и "тусил" в детской больнице. Оттуда его и забрали мои родственники.
Ответить
что значит, "не смогли" вернуть? кто не смог? какие были препятствия?
Ответить
Если вы почитаете, то о побоях говорят люди, которые окружали ребенка. Воспитательница детского сада..
Сам мальчик ничего про побои не говорил. И осуждать ее надо. Эта скотина добавила страданий и горя ребенку, жизнь которого и так началась с горя..
Ответить
Не разобраться в этой истории никому. 100% Дуся отменила усыновление в связи с вновь открывшимся психическим заболеванием, в таком случае права на ее квартиру ребенок утратил и алименты поэтому не получал, это распространенная практика. Хотите ли вы содержать чужого опасного ребенка, который в 18 лет придет к вам жить? Мальчику надо предъявы кидать государству, которое его своевременно не обеспечило жильем, хотя по закону срок обеспечения еще не прошел - в году наступления совершеннолетия, ему могут 30 декабря дать жилье. А правомерно Дуся отменила, или психическое заболевание стало единственной возможностью обезопасить капиталы и жилье - неизвестно, и не узнаем мы.
Ответить
А помните, МамФень хотела его взять, но почему-то у нее не вышло? Кто знает, почему?
Ответить
он был старше её детей, во-первых. В...
Розария Агро ☭ ♤ Clair
24.09 13:45
он был старше её детей, во-первых. Во-вторых, началась вся эта фигня с заграничными усыновителями
Ответить
не дали ей. Да и Коля сам уже не хотел больше в семью. Он же был совсем взрослый. Но, насколько я знаю, они общались. И Мам Фень Колю очень поддерживала.
Ответить
Оллако тоже девочку сдаёт обратно в дд, понаписав о ней всякое на просторах инета
Ответить
Судя по написанному, девочка там не без диагноза. Как и огромная статья Дуси в свое время насторожила, особенно про трамвай, который заглатывает людей. Не для трехлеточки аналогия.
Ответить
Вы про латентные признаки?
Мимо.
Всего лишь метафора. Вариант нормы для развитого эмоционально и интеллектуально ребенка.
Ответить
Насть, вот когда у вас будет законченное высшее образование по специальности врач-психиатр, тогда вы сможете сказать мимо или нет.
Ответить
А Вы, видимо, дипломированный врач-психиатр?
Ответить
а я поставила кому-то диагноз?)
Ответить
Да, Вы назвали ребёнка "шизофреником с ножом".
Ответить
нет) я всего лишь сказала, что нет оснований не доверять тем, кто сказали, что он есть шизофреник с ножом.
я не могу поставить или не поставить диагноз хотя бы исходя из того, что я этого ребенка ни разу не видела и не наблюдала за его поведением. уж не говоря о том, что для постановки диагноза необходимо образование.
однако, большая часть топа, видимо, и наблюдала и имеет профильное образование, раз кричит, что ребенка оболгали и нарисовали диагнозы. следовательно, они знают ребенка лучше, чем те, кто с ним жил и те, кто его обследовал. гениальный народ собирается на еве.
Ответить
если девочка не чувствует границ, если с ней тяжело, а тем более опасно жить, Ольга совершенно права и герой, что так долго терпела.
Ответить
Она не терпела, а ломала ребенка через колено. И сломала Таню.
Ответить
вы с ними жили как я понимаю?
Ответить
Кобра, это какие-то свои проекции. Девочка оболгала людей в тяжком преступлении, уже одно это показатель НЕ нормы. Психические - они другие. Никто не должен жестоко к ним относится, это однозначно, но никто не должен тешить себя иллюзиями, что там можно кого-то сломать.
Ответить
я разве где-то говорила обратное?
Ответить
Гротеск, понимаю (с) Дак она ведет телемосты обо всём - как в гoвно макает, как сапогами бьет, как словами хлещет. А поди ж ты не подошла метода, мда.
Ответить
в говно, ремнем и словами - не фокус даже по отношению к родным. бывает и на пустом месте - не оправдывает надежд, не дает погордиться и вперед. а уж если у ребенка есть расторможенность, СДВГ, а тем более, психиатрия, то совершенно не удивительно.
прежде чем осуждать кого-то, нужно хотя бы попытаться представить какого ему. но это сложно, понимаю. гораздо проще и веселее кричать "ату!", а уж, если вместе с кем-то, тем более многими, так и совсем здорово. и безопасно, что немаловажно.
Ответить
Мне не надо представлять какоВо ребенку, у нас в семье вырос выучился и уже работает приемный с года ребенок. А вы тут скачете как дура малахольная - нашли забаву на выходных, ну а что - дешево и не обременительно ;) И раздаете тут всем, измеряя всё своим недалёким умишком :-)
Ответить
мда))) вам бы тоже к психиатру) ладно, вы пришли сюда решать вопросы мирового уровня. видимо, как в передачах что говорят и у малахова. не буду вам мешать)
а по поводу ребенка - порадуйтесь, что вам не попался псих. и научитесь думать прежде чем кого-то осуждать.
Ответить
Как курица всё тут обсерила и ни разу не попала. Видимо-невидимо. Аха, видимо ;) вам трудно представить, что некоторые не смотрят тв, ни Малахова, ни кого бы то ни было.
У психиатра я была, когда не справлялась со свои горем. Помог - отпустило. Хотя, вам, конечно, виднее, видимооо :)
Ответить
Да ладно вам, сломала. Там у девочки потомственная деградация, обычная девочка, у алкашей рожденная. С раннего возраста начала пить, шляться и т.д. и в детдоме 4 года назад уже отжигала. Зачем она ее брала - непонятно. Взяла бы нормальную девчонку, и жили бы все спокойно
Ответить
У них тавро на лбу о нормальности никто не ставит.
В семью они хотят все, поэтому если ими интересуются кандидаты в приемные родители - делают все, чтоб этим кандидатам понравиться. А персонал им помогает - они тоже хотят, чтоб дети росли в семьях.
О том, что она что-то там отжигала, я узнала сильно позже того, как забрала ее. Догадывалась, конечно, что не ромашка, но пока не знаешь, какие именно проблемы ждут и насколько тяжело их корректировать - кажется море по колено.

Справедливости ради, Таню хрен сломаешь, упертая, в меня ). Но чтоб заставить ее о чем-то задуматься - приходится постоянно устраивать ей и себе эмоциональные встряски. Иначе мозг в пассивном состоянии и донести до нее какую-то мысль нереально.
Ответить
Я не знаю как было на самом деле, но в свое время когда вышла статья в 7-ми днях, я совсем не поверила этой Евдокии Германовой. Видно было, что дама врет, пи дит как дышит, просто брешет (как говорила моя бабушка).
Ответить
В этой истории не верю никому. Ну, точнее, считаю, что помаленьку привирают все участники истории. Германова - очень хорошая актриса, тонкая, штучная. Но хорошая актриса не равно хорошая мать. Она на меня всегда производила впечатление человека очень нервного, с крайне подвижной психикой, практически нижняя граница нормы. Ей изначально никаких детей брать не стоило. Она переоценила свои возможности.
Арбатова для меня ваще не авторитет. Ей бы свое душевное здоровье неплохо проверить.
Что касается, мальчика Коли...Я видела какую-то передачу, где он принимал участие. Довольно давно, он тогда был в ДД. Не знаю, может быть его научили, может, он сам такой продуманный, но создавалось впечатление, что он манипулятор еще тот, и своего не упустит. Если не было диагноза, как Германова смогла запихнуть его в психушку? Врачи пошли на откровенный подлог? Очень сомневаюсь. Это в глубинке директора ДД часто по договоренности с местными врачами ставят неудобным детям психиатрические диагнозы. Но там контроля никакого, и все повязаны. В Москве вряд ли такое прокатит. Значит, диагноз все же был. Значит, в этом нет вины Германовой.
А что квартиру не дают...Обязаны дать. Но это надо именно выбивать, потому что мухлежа с этими квартирами предостаточно. И многие ждут годами и так и не получают. Парень правильно все просчитал - щас его покажут на всю страну, и ключи он получит очень быстро. В его положении глупо не воспользоваться таким шансом.
Ответить
Ну как врачи не идут на подлог?! А к...
Римские каникулы D**
24.09 14:06
Ну как врачи не идут на подлог?! А как же история с "пьяным" мальчиком...
Тем более, врачи обязаны принять ребёнка, если опекун рассказывает про него ужасы. Это ж неиньжевое ранение, которое сразу видно. А для постановки псих.диагноза надо наблюдать за человеком, потому и взяли Колю от Дуси.
Ответить
Там один эксперт, это проще. Если б не ребенок был, а взрослый - запросто прокатило бы, и ничего бы не доказали. Возможно, не раз и прокатывало. А тут ребенок наблюдался в клинике, его видел не один-единственный врач, диагноз подтвердили.
Ответить
Все так и есть.
А Германову я считаю гадиной не потому, что "оговорила", а потому что за счёт ребенка решала свои ЛИЧНОСТНЫЕ проблемы, за то что "завела" его, как собачку...
При том, что ей НЕЛЬЗЯ было иметь детей.
Ответить
Она актриса, она невменько, она решила и топнула ножкой. Соображать должны были те, кому положено и кто может это делать.
Она ни в чем не виновата.
Ответить
Да, я тоже считаю, что ей вообще нельзя иметь детей. Но не думаю, что она сознательно хотела испортить ребенку жизнь. Наверно, ей казалось, что справится. ХЗ, что ей казалось...Вышло как вышло:(
Ответить
она их не решила, а нажила ИЗ-ЗА ребенка. завела как собачку? а почему нет? в чем д.б. отличие?
если ей было нельзя, ей не должны были дать. раз дали, значит, было можно.
Ответить
Я с тобой полностью согласна. Хотела ещё добавить по поводу "придуманного" диагноза: я сильно сомневаюсь, что шестой ребёнок матери-наркоманки, отказник с рождения, до 1,5 лет находившийся в детдоме, был полностью здоров. Там с самого начала скорее всего имелись проблемы, которыми надо было заниматься. А Германова понадеялась на авось
Ответить
Да я уверена, что был диагноз. И я, кста, не знаю, занималась ли Германова этими проблемами. Может, и занималась, но недостаточно. Может, поняла, что не справляется. Ведь никогда не узнаешь, справишься или нет, пока не попробуешь. Другой вопрос, что когда живых детей дело касается, лучше не пробовать, если не уверена.
Ответить
Не факт, что не Германова справилась бы с его проблемами. Ради чужого психа она должна была бы бросить театр, отринуть самою себя и стать сиделкой при психе. Жить на его пенсию и пособие ЛОУ. не просто так в законодательстве есть возможность отменить усыновление при выявлении психического заболевания без последствий для усыновителя. Чем жизнь Дуси хуже жизни больного ребенка? Она ведь уже состоялась, а мальчик мог маньяком вырасти, зачем эта жертва?
Ответить
Ну...все так и не так...Да, с одной ...
❀Цурбриген❀ OH*
24.09 14:58
Ну...все так и не так...Да, с одной стороны, у нее тоже одна жизнь. Но с другой - нафиг брала? Детей в ДД здоровых практически нет, на что она рассчитывала? На невероятное везение?
Ответить
Может, на тихого дурачка. Может, на невероятное везение (у нее же в храме инсайд случился). Если бы усыновители рассчитывали на ребенка, который в 8 лет будет во мраке квартиры с ножом разгуливать, неродственные приемы в семью прекратились бы навсегда.
Ответить
Ну, пожалуй, вы правы. ИМХО принять неродного ребенка как родного - вообще очень сложно. А с такими замашками - так и вовсе...
Ответить
так ей никто, видимо, не сказал, что в ДД нормальных не бывает. она, наверное, надеялась спасти милого крошку, брошенного злыми родственниками, дать ему заботу, любовь, будущее, а получила психа и океаны помоев на голову.
Ответить
Я больше 15 лет назад проводила много времени на форуме для мам детей с особенностями в развитии (у сына были некоторые проблемы). На этом форуме очень много и активно общались усыновительницы. У них проблемы со здоровьем детей накладывались на адаптационный период. Так вот что помню: у ребёнка должен быть очень строгий режим дня, минимум новых лиц вокруг, неразнообразное питание, строгая диета, очень осторожно следует решать вопросы с вывозом на отдых и развлечениями (новыми впечатлениями). А Германова сама пишет, как его по гастролям возила. И ресторан ЦДЛ не лучшее место для ребёнка. У тех мам с форума уже многие дети, взятые с диагнозами, в институты поступили. Но на это надо жизнь положить. Уверена, Германова для себя такой вариант не рассматривала.
Ответить
Да, конечно, к такому развитию событий она явно была не готова. Но вот чесслово, считаю, что опека - или кто там решение принимает? - обязана очень четко объяснять потенциальным усыновителям все возможные риски, рассказывать про все возможные проблемы и трудности. Люди должны понимать, на что они идут. А не так, что лишь бы спихнуть, и пусть потом мудохаются как хотят.
Ответить
Вот и СПАСИБО Дусе, что она ребенка с ШТР разусыновила и отправила в строгий режим дня, к неразнообразному питанию и минимумом новых лиц - в детский дом. Поэтому мальчик и реабилитировался, вон, девушку завел, отцом скоро станет, квартиру получит. А так пырнул бы Дусю ножиком и кочевал по дуркам и тюрьмам.
Ответить
Да героиня прям. Сначала била до шрамов, потом вообще сдала. Идите, в ноги ей поклонитесь.
Ответить
Била до шрамов - должна сидеть. Кто свидетельствует об избиениях? Почему они не остановили преступление, не сообщили в полицию, в опеку, не дали Дусе в зубы, в конце концов?
Ответить
откуда дровишки? что есть шрамы, что его БИЛИ до шрамов? это доказано?
Ответить
И НЕ СПАСИБО Дусе, что она его забирала в принципе.
Это было спонтанное, эмоциональное, непродуманное решение.
А она его взяла будучи 40 лет от роду
Ответить
Тут соглашусь. Не надо ей детей.
Ответить
вероятно, если бы ей сказали, что представляет собой ребенок, она бы не забрала. видимо, она рассчитывала на нормального ребенка, которых, вероятно, видела от коллег "по цеху" в тех же гримерках и на гастролях. ей хотелось так же. вполне нормальное человеческое желание. народ вон рожает в 40к и ничего, никто пальцем не тычет и не осуждает.
Ответить
Так а когда ей ребенка отдавали, неужели опеке и пр. не было ясно, какой у актрисы может быть "режим"?
Ответить
да может вошла в образ и наплела чег...
Розария Агро ☭ ♤ Clair
24.09 15:43
да может вошла в образ и наплела чего
Ответить
Так опять же...если она актриса, то надо ожидать, что и в образ войдет, и наплетет. На факты ж смотреть нужно. Актриса, значит, постоянные там гастроли или съемки, ненормированный рабочий день. Ежу понятно.
Ответить
мы же не знаем как там всё было. Вон...
Розария Агро ☭ ♤ Clair
24.09 15:52
320
мы же не знаем как там всё было. Вон, Табаков лично ей квартиру выбивал. Может там делегация перед опекой шоу разыгрывала. Про ненормированный рабочий день - моя подруга вскоре после родов вышла на работу, она мать-одиночка, ребёнок с рождения на няньках. Что Дуся там плела - фиг его знает. И потом, для отказа должны быть веские основания, а она по всем параметров проходила. Чуйку к делу не пришьёшь
Ответить
Опека в большинстве случаев подходит формально к этим вопросам. Есть определённые критерии - состояние здоровья, метраж жилплощади и т.д. Видимо, Германова этим критериям соответствовала
Ответить
а почему она должна была рассматривать вариант променять свою жизнь на жизнь постороннего психа?
кто-то хочет - их выбор. другие не хотят. и они имеют на это полное право.
Ответить
А он к ней как попал? Не она ли его взяла?
Ответить
она брала не психа.
Kobra_I SD
24.09 16:13
она брала не психа.
Ответить
Вот в том-то и дело. Не после ли ее "воспитания " он психом стал? И что - пока все хорошо, сюси-пуси, а заболел - сдала назад, как сломанную вещь?
Ответить
а у вас есть доказательства, что после?
да, сдал назад. она не подписывалась на психа.
Ответить
А у вас есть доказательства, что не после?
Ответить
нет. я не утверждала ни одного, ни другого. но раз вы осуждаете дусю, у ВАС должны быть доказательства, что ПОСЛЕ.
Ответить
Вы весь топ утверждаете, что он псих и с ножом бегал и ты пы. У вас есть доказательства?
Ответить
я весь топ утверждаю, что не доказано, что его оболгали.
Ответить
Ну да, конечно.
ZOlya ♤** Noblesse
24.09 16:56
Ну да, конечно.
Ответить
Не уважаю Арбатову, не верю ей, она последняя. кого бы я слушала в этой истории.
Ответить
Вот-вот. Тоже мне, эксперт по всем вопросам.
Ответить
А почему брату или бывшему мужу не отдали мальчика? Они это как-то объяснили? Или просто не хотели мальчика брать?
Ответить
У Германовой и сестра есть.
Видимо, не хотели.
Ответить
Так вот в этом и вопрос, почему не хотели? Если мальчик хороший, почему не взять, проявить милосердие и прочее, и прочее...
Ответить
Вы с такой логикой наверное много детей "взяли"?
Ответить
Нет, не взяла. Но если бы это был ребенок моих родственников взяла бы. Опять же при условии, что он нормальный и не причинит вреда моей семье.
Ответить
Это не кровный их родственник. Если бы они когда-либо хотели приёмного ребёнка, то сделали бы это сами. В отличие от Дуси, видимо они понимали, какой это груз ответственности. Помогали этому ребёнку как могли, поддерживали.
Ответить
Какая разница кровный или нет, этот ребенок рос на их глазах, он родной уже. Лично у меня только одна мысль по этому поводу, не так уж она и "оболгала", решили, что не справятся с "чем-то таким" и проще было откупиться, деньгами, телефонами итд
Ответить
С каким таким? От чего откупиться? Зачем эти домыслы. Ещё раз, если у человека нет уверенности, что он сможет принять ребёнка, то не надо "пробовать", как Дуся.
Ответить
Психиатрическими проблемами, вот таким.
Пробовать? Она его растила несколько лет. Как, например, растит Оллако свою дочь и теперь стоит на распутье.
Ответить
При чём тут вообще эти дамы? Мы про родственников: нельзя заставить людей взять приёмного ребёнка, если они не хотели этого никогда.
Ответить
Какие эти дамы? Только про одну речь, у которой тоже неоднозначная, тяжелая ситуация. И в ее ситуации, будет больше людей, которые ее осудят, как осуждают и Германову.
Заставить нельзя, но есть человеческие нормы, если они "за" Колю, если мальчик хороший, без нарушений, если им так его жалко и бла-бла, а Дуся сука, то нужно было взять, спасти ребенка. Но, видимо, что-то их пугало, видимо, всё было не просто.
Ответить
огромная разница. не стал он им кровным. они не принимали решение его взять, он им был не нужен изначально. откупиться от чего? откупаться нужно, когда что-то должен. когда не должен, откупаться не от чего.
Ответить
У меня другое мнение на этот счет. Ребенка взяли в семью, братец, если я помню в передаче даже участвовал, значит принимал ребенка, да и потом бахвалился, какой он молодец.
Что вот он тут делает?

Ответить
Сидит за столом. А у Вас какая версия?
Ответить
Принимает непосредственное участие в семье своей сестры.
Ответить
Ну если по-вашему это называется принимает участие, значит то, что Вы не так давно назвали "откупиться" тоже должно называться "непосредственным участием" в жизни ребёнка.
Ответить
ни разу. сидеть за столом - это просто сидеть за столом. и ничего более.
Ответить
Потом он посидел еще на паре передач, успевал интервью давать, это всё зачем. Я это расцениваю, как участие, вернее, какое-то недоучастие в судьбе ребенка. Я весь такой в белом, поддерживаю ребенка.
Ответить
Вы прямо так за ним следите? Я вот 1 раз его вижу.
Предложили заработать - почему он должен отказываться.
Ответить
Не слежу, так сложилось, что запала эта история.
Почему должен отказаться?! Ээээ, это сестра его.
Ответить
участвовать в передаче не = принимать ребенка. в передаче можно говорить о великой любви, ненавидя на самом деле. это всего лишь передача. сидит он здесь с недовольной физиономией.
Ответить
Если чем-то недоволен, то зачем сидеть? А зачем он сидел у Малахова, у второго сидел, ну который на другом канале такую же передачу ведет?
Ответить
попросили прийти, пришел. участие в передачах и все, что на них произносится и происходит вообще не имеет никакого отношения к реальности. это шоу.
у малахова.... Господи Боже мой..
Ответить
Нет уж, извините, это передача облила помоями его сестру, он в этом участвовал, весь из себя такой положительный. Так вот у меня вопрос, почему он такой положительный, не остался им до конца?
У меня одно из объяснений и я его уже изложила, что Коля имел проблемы, с которыми дядя не захотел иметь дела. Его право, да. Но в таком случае и сестру свою не поливай.
Ответить
да не захотел. и не стоит делать серьезные выводы исходя из телевизионных шоу. это всего лишь шоу для не привередливой публики.
Ответить
Здесь тоже шоу? Вы же здесь делаете какие-то выводы? Или вы их из чего делаете?
Или вы придерживаетесь нейтральной позиции?
Я собственно тоже, просто мне лично показалось странным, что хорошего мальчика никто не взял из родственников.
Ответить
а что же здесь еще? здесь я их делаю исходя и представленной в топе информации, не более. я именно что придерживаюсь нейтральной позиции, т.к. исходя из топа и обсуждения в словах арбатовой и коли есть явные несостыковки с приведенными фактами. а уж как там оно было на самом деле знает только дуся. даже не коля, исходя из детского возраста во время событий.
да, то, что никто не взял само по себе не говорит, что мальчик плохой. просто не нужен мог быть никому этот хороший мальчик. у всех семьи, дети, заботы. а ребенок - это заботы и ответственность. не захотелось никому. вполне возможная вероятность.
Ответить
так это не ребенок родственников. это совершенно чужой ребенок. более того, как здесь написано, это 6й ребенок какой-то наркоманки.
Ответить
Ребенок, который растет на моих глазах у моего брата, сестры для меня родной.
Ответить
не хотели брать чужого ребенка и проявлять милосердие и прочее-прочее-прочее. это как раз вообще ни о чем не говорит.
Ответить
Ах, не хотели, ну тогда нечего свою рожу в сми светить и говорить, какие они молодцы и как они поддерживали мальчика.
Ответить
А они разве светят и говорят, что молодцы?
Ответить
Светят. Посмотрите пусть говорят
Ответить
так они и не светят. а, если поддерживали, то отчего не сказать?
Ответить
Светят-светят. Оттого не сказать, что сестру свою выставляют не в лучшем свете, она мол, бросила, а я помогаю.
Ответить
не буду спорить, не знаю. но если так, тогда действительно, соглашусь с Вами, возникает вопрос - если вы такие хорошие, а мальчик такой чудесный, то отчего же не взяли?
Ответить
Чудесных мальчиков не бывает, уймись, троллоло :)
Ответить
у вас раздвоение личности?
Ответить
А у вас?
Anonymous
24.09 17:06
А у вас?
Ответить
Вроде брат хотел, но ему не дали, так как он старше ее и по возрасту не проходил.
Но он и бывший муж епанашки поддерживали мальчика все эти годы, совершенно постороннего им ребенка.
Ответить
Что значит поддерживали, приехать пару раз привезти конфет и купить телефон, это не поддержка, мне так кажется.
Ответить
Деньгами
Sweetlana SD
24.09 14:32
Деньгами
Ответить
Это они сами рассказали, что деньгами помогали?
Ответить
Это рассказывал в статье директор лагеря, где мальчик был летом.
Ответить
деньгами его поддерживало гос-во. денег, приезжая, подкидывают волонтеры. т.о. они ленились даже нечасто его навещать? поддерживатели))
Ответить
Подкидывало? А что ж он не ловил?
Ответить
Пенсия у него была по инвалидности, на айфоны хватит.
Ответить
Нет у нас ограничения по возрасту, только нижняя планка - не менее 16 лет разница, для опеки вообще нет и нижней планки.
Ответить
Брату сейчас 74 года. Когда она от пацана отказалась 2-3 года назад? В 71-72 разрешат усыновить?
Ответить
Да. Взять под опеку тоже разрешат, от пацана она отказалась лет 8 назад, наверное.
Ответить
В 2007 Наталья Белохвостикова и Владимир Наумов усыновили 4-х летнего мальчика, Владимир Наумов 1927 года рождения, так что на момент усыновления ему было не менее 79 лет.
Ответить
Жуть какая. Я то думала, что парень подростком был. А она 9 летнего мальчишку оболгала?? :((
Ответить
Вы считаете, что 9-летний мальчишка не может быть психически больным? Как возраст охраняет от болезней?
Ответить
8 лет ему было. :( При чем взяла она его совсем маленьким, а ведь тогда его могли и другие нормальные родители взять.
Ответить
и запихнуть уже в психушку, а не ПНИ.
или мог никто не взять. и не было бы у него сейчас такой суперской возможности на волне самопиара оттяпать по-быстрому квартирку в обход других сирот. не знали бы о нем ничего ни вы, ни наши, ни весна, ни другие.
или мог бы уже много лет сидеть в заведении, куда после 4х лет отправляют неполноценных детей. и без практически шанса выйти, т.к. он был бы один из многих тысяч.
Ответить
вам самой от себя не тошно? откуда столько ненависти?
Ответить
а в чем вы увидели ненависть? проецируете ваши собственные ощущения?
Ответить
В какой обход он квартиру оттяпает?
Квартира положена ВСЕМ выпускникам ДД, у кого нет прав на другое жилое помещение. Коля никого не подвинул в своем желании получить квартиру, ничьи права не умалил. Он просто громче чем другие ребята отстаивает СВОИ права.
Ответить
а у вас есть доказательства, что оболгала?
Ответить
Никто никого! Всё уже хорошо, спусти газ :-D
Ответить
в психушке день открытых дверей?)
Ответить
Откуда мне знать что у вас в психушке происходит?
Ответить
не у меня. именно вы забились в кусты и захлебыватесь из них лаем. на поведение нормального человека это не тянет, т.о. предположение о том, что у вас день открытых дверей, обосновано.
Ответить
Вы производите такое же впечатление. Только хуже :(
Ответить
т.е. даже свой ответ придумать не в состоянии, только спопугайничать?)) глупый, трусливый, агрессивный серый дым)
Ответить
настолько старше, что даже опеку не давали? на 20 лет что ли? и бывший муж на столько же?
а поддерживали - это приносили иногда передачки с коронами на головах? и отчего, на самом деле, не взяли, раз они такие хорошие, он такой замечательный и только она тварь дрожащая?
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)