Подвиг или дурь?

Нет.

Подвиг всегда немного похож на дурь, дело в процентном соотношении пользы и идиотизма.

Абсолютно с вами согласна

она его спасла?

у меня другой вопрос! если эта простуженная-кормящая - член команды лизаалерт, то почему не поехал кто-то другой? остальные соратники были еще более простужены и еще сильнее кормили грудью?

Чем больше людей участвует в поиске, тем эффективнее он в результате. Они охватят большую территорию, смогут оперативно перебросить пеших в другой район, если поступит сообщение, что потерявшегося видели там.

Там немного не та система, люди сбиваются в экипажи совершенно самостоятельно, типа "есть машина, выезжаю из печатников, возьму на борт 4 человека", эти 4 откликаются и сбиваются в экипаж.
То есть ее никем менять не надо, она могла бы просто пить чай с малиной дома

Значит важна была именно эта девушка.
Организация с такой структурой как Лиза, не поддаётся логики стороннего диванного наблюдателя.
Иногда лучше молчать, чем говорить.
Но раз вы задаетесь вопросами на форуме, где априори вам не даст корректного ответ, то пройдите обучение и начните заниматься поисками.

Если кроме неё некому было спасать чужого, а свой при этом под надежным присмотром, то наверное она герой. Но я, возможно, плохой человек, редиска. Мне кажется, что часто такие активные готовы хоть к пчёлам в улей, лишь бы подальше от дома и от памперсов.

+100

нет, не в восхищении. больная кормящая мать оказала небольшую услугу, доставив из п А в п Б, в чем спасение заключалось?...

Повиг - поступок героический. Если бы она отбила мальчика у маньяка - это да. А плюнуть на своё здоровье и на грудного ребёнка... Опеке стоит навестить эту маму и вправить мозг. Нормальная мать думает сначала о своём ребёнке, потом о себе, и только потом о других.

+1. Какие-то сейчас другие понятия о подвиге,героизме и храбрости. Все перемешалось.

Дура это кормящая мать.Надо расставлять приоритеты.Она ,бросив ребёнка,побежит котов спасать.Давно уже не подросток,а мыслит как недоразвитая.

Рисковать своим здоровьем во имя спасения чужой жизни - да, безусловно, подвиг.
Рисковать своим здоровьем/жизнью ради эффектного селфи или привлечения внимания - дурь.

Нет, я дураков не люблю. А лететь спастать должны службы специальные.

Вашего ребенка не поеду спасать-искать даже имея железное здоровье и вездеход.

Я за своими детьми смотрю они у меня не пропадают, я не УО, и в моей стране хорошие спасательные службы.

Знаете, я тоже за своими слежу. А вот пришлось звонить в МЧС однажды. Совсем недалеко от дачи отошли, но завязли в болоте. Знаете, что ответило мне МЧС мужским голосом? - у них людей нет, нас выводить. Все, на что они оказались способны - дать телефон добровольцев. Возможно, кто-то из них был нездоров. Возможно, кто-то кормил грудью. Точно, что все все бросили и поехали вночь спасать двух дурех с детьми. Знаете, как мне было перед ними стыдно? Я реально слежу за детьми так, что меня упрекают в гиперопеке посторонние. Но в этот день все произошло вообще случайно и не по плану. А волонтеры сказали, что это самое частое, что они слышат. Заблуждаются в лесах, к моему примеру, обычно приличные люди. А мы даже и до леса не дошли, как потом оказалось. Просто в трех соснах увязли.
Я бы, даже анонимно, побоялась зарекаться. Даже в вашей прекрасной стране с хорошими спасательными службами, о которой в топе не говорится.

Значит никакой вы не волонтер, раз выбираете, какого ребенка спасать, а какого нет.

Вы примете помощь от повредившейся на голову кормящей матери? Идите в МЧС и милицию.

Вот когда вы сходите, и вам там помогут, вы нам об этом расскажете. Пока вы теоретизируете, это не интересно, потому что не жизненно.
Да, если что, я вам этого не желаю.

Ни разу не восхищении.

Ребенку может быть не месяц и не два, а полтора или два года. Да, кормящая мать, иные и до 3х лет кормят. Превращаться на столь долгий срок в молочный придаток вовсе необязательно.

Нет, в недоумении

Скорее всего ребенка она не бросала, а оставила на надежного человека. Ну и простуда тоже не всех с ног сбивает. Я могу вялотекущие месяц кашлять-сморкаться и при этом совершенно нормально себя чувствую. Думаю, что она хороший человек и помогать людям ей важнее и приятнее, чем пойти в кино или в кафе.

Да! Я в восхищении!

ну а что - ее ребенок как-то ужасно пострадал от ее поступка? хотела - и поехала. или кормящая мать должна быть привязана к батарее?

в данном случае дурь.
Но то что делают ЛЮДИ в Лизаарлет у меня вызывает даже не восхищение.. Это ТАКОЕ уважение, к ним, которое претекает в полное неуважение к себе

Ваше неуважение к себе разделяю. Так как вывод : в данном случае дурь, действительно не вызывает уважение к вам. Вы уверены? Вы были рядом в тот день, чтобы сделать выводы?
Вы точно знаете все обстоятельства?
Шок! Я реально испытываю шок от ево логики по этой теме.

Ну не знаю...
У меня в жизни была ситуация, когда спасать пришлось меня с ребенком. В лесу заблудились нехорошем. Спасали добровольцы. Всем им назавтра надо было на работу. НА РАБОТУ!!! А они только в пять утра доставили нас на дачу. Я тогда, конечно, прежде всего была им благодарна до полу-обморока. Но еще больше я ими восхищалась. А они мне сказали, что им это тоже надо - чувствовать себя нужными. Даже шутили, что жаль, до настоящих подвигов не дошло - "просто" нашли среди болот, обогрели и вывели. Даже нести не пришлось.
Думаю, у кормящей матери а) было с кем оставить ребенка; б) молока от этого подвига стало не меньше, а внутренних сил больше. Однозначно, люди разные.

ненавижу "героев", которые больными не могут дома посидеть, а прутся на работу и на подвиг заражать всех вокруг

Если она прибыла на поиски, то важна была именно она. Значит она какое-то ключевое звено в каком -то процессе.
Например, кинули клич, собрались люди, и именно в этом месте до другого места не было никого кто мог бы отвезти кроме неё. Каждая минута промедления в поисках потенциальная угроза жизни для потерявшегося.
Если ты хоть раз участвовал в поисках, то Ты очень быстро умеешь трезво! Розария, очень трезво и логично оценивать ситуацию!
Если эта девушка приняла это решение, значит так надо было!

Понять эту маму могу. Любой из нас может оказаться в ситуации, когда пропал ребенок, и мы окажемся зависимыми от доброй воли волонтеров и их готовности помочь.
Ее ребенок был в безопасности, поэтому она могла себе позволить его оставить. Вот если бы она бросила грудного младенца на случайных людей ради поиска чужого ребенка - тогда да, была бы дурь.

Не зная всех подробностей, трудно судить. Осудила бы, если бы знала, что она вот только сейчас вписалась в поиск, ни разу до этого не принимая участия и понятия не имея о том, что это такое. Но если это полноправный член ЛизыАлерт, так сказать, старичок, в силу обстоятельств выпавший ненадолго из обоймы, то я ее пойму и осуждать не буду. Она может оказать реальную помощь. Я восхищаюсь этими людьми, несколько из них- мои нынешние земляки, где-то рядом со мной ездят по городу, ходят ( у некоторых и машин-то нет), готовые в любой момент броситься на помощь, отринув блага и домашний, а для многих и семейный уют. Как к этому относятся их родные? Меня бы, увы, не поняли, поэтому я не среди них.
Читаю отчеты на форуме, но выносить это на обсуждение? Зря Вы. Закроют .

Нет. Но и не осуждаю. Ее выбор.

Мне было бы слабо. Но подвиг на то и подвиг, что он вписывается в привычные нам рамки.

Именно потому, что Липпа кормящая мать, КОРМЯЩАЯ )))) она и полетела спасать чужого ребенка... В этот период, когда играют гормоны, все чувства, как открытая рана и эта мать себя чувствуют матерью для всех детей. Ей без разницы, свой/чужой.

Себя помню в период, когда кормила грудью, я мальчика из больницы забрать хотела, брошенного, так обострены были материнские чувства. Поэтому да, могу понять ее поступок, недоумения не вызывает.

Не от грудного вскармливания зависит. Помню, тоже лежали с ребенком в больнице, там был мальчик из дома малютки, так его все хотели забрать, и кормящие, и не кормящие.

+ 1

ничего подобного, такая кормящая мать была бы со своим ребенком

Это не подвиг, это драйв. Я не разделяю такого.

А де он был то, что его спасать надо было,и менты не могли его спасать?

А кроме кормящих матерей у нас некому спасать чужих детей? Милиция и МЧС этим не занимаются?

Ириш, Совелу, можешь ответить, почему вы, низкий вам поклон, совершенно иные люди. Надеюсь, что младенец был отдан в заботливые руки на время поисков. Я многого не понимала, пока лично не познакомилась с членами команды Лиза Алерт, я реально снимаю шляпу и у меня нет к ним таких вопросов

+1.
Люди, видимо, не в теме -почему не ищет МЧС, как выше написали.

Если вы на связи с группой Лизы, намекните им, чтоб в открытом доступе интимную информацию не писали. А то вот такие как автор, с грязными глазами, по переписке ползают, читают, потом треплют имена и подробности.

+1, я не знакома, но тут достаточно и открытой информации. Ну или Звягинцева посмотреть, на худой конец ;-) Это удивительные люди, просто потрясающие. Низкий поклон за то, что они делают.

+1 я не знакома с этими людьми, но тоже снимаю шляпу и низкий поклон таким людям, спасибо им, что они есть.

++++++ миллион. я подвозила несколько раз друга на поиск. Общались с ним на эти темы. Все кто пишут тут и вопросы, рядом, даже по кромке не проходили настоящей действительности. Ребята очень кутые! И если эта девушка больная примчала на поиски значит она там какое-то важное связующее звено. У них очень круто все организованно.

Роз, люди просто про эту организацию не знают и недоумевают почему ищет не МЧС с полицией, а добровольцы.
Кстати, если находят, вы не представляете, как эти люди радуются спасению чужой жизни. Находят потерявшихся стариков, детей, просто взрослых людей. Некотрых, правда, уже мертвыми... И поему не МЧС...Главное - нам никому с этим не столкнуться.
Светлые люди они, несомненно.

МЧС тоже ищет. Но в таких поисках нужна массовость при минимальной квалификации. Именно толпа добровольцев а не 10 супер-профессионалов. Согласна с Вами, не дай Бог с таким столкнуться.

Посмотрите фильм "НЕлюбовь" там все очень близко к реальности. Здесь люди не просто задают вопросы, а часто начинают сомневаться в привычной евской манере. Я смотрю выше как только не проехались по девчонке.
Эта организация огромный, отлично слаженный механизм. Девушка оставила своего ребёнка дома, значит так нужно было.
Там ничего просто так не бывает, у всего есть причина.
Удивительно , что на Еве уже второй пост, и столько "странных " вопросов.

Если она доброволец на постоянной основе, если она уже участвовала в поисках и понимала, что может оказать действительно помощь, да, это поступок

Да от грудного куда хошь сбежишь, если есть предлог благовидный и кто посидит. Отлично ее понимаю.

+1 и предлог такой, что никто не посмеет возразить )

Кормящей мама может быть и в три года ребенка. И что? Она на это время превращается в мычащую корову, без мозгов, желаний, порывов и тд?
Оставила ребенка с бабушкой, например, и поскакала по зову сердца.

Не поняла местных дам. Ее осуждают за то, что поехала искать чужого ребенка?

автор, как я понимаю, ждет, что ту женщину должны заклевать, за то что она оставила своего грудного младенца и поехала искать чужого ребенка.

Нет. Ее не все понимают, т.к. она расставила приоритеты не в пользу близкого и родного человека. Я тоже не понимаю, особенно когда есть альтернатива и ты не единственный, кто готов сейчас прийти на помощь. Вот без больной сопливой кормящей дамы уж точно бы управились не хуже.

Вы стать не умеете? За то что своего бросила.

Ну она вроде не на войну пошла. И вряд ли ребенка одного бросила. А что сделали Вы, кроме как на Еве беседовать?

А если бы на войну пошла? Тогда что?

а теперь из дому выходить нельзя, если кормишь? я вот и в салон ходила и за новыми шмотками ездила, пока ребенок с бабушкой был. пару раз с подружками в караоке сходила. а надо привязать кормящую к батарее и не отпускать?

Я не понимаю о каком ребёнке и тетке идёт речь?? Если тот девятилетний мальчик, так по ссылке в контакте висит, что мальчик типа провалился в колодец и его нашла какая та чужая бабушка, и привела в отделение милиции. И пишут что семья там как раз проблемная, да и мальчик на падавшего в колодец не выглядит. Скорей прятался где то малец, не хотел домой.

Или это о каком то ещё ребёнке??? Тогда где ссылки?

На днях была тема, мальчик из Мытищ, 9 лет, вышел из школы и пропал. Только как написали, что его нашли, подробности известны не были, так как тему тут же закрыли.

Они никогда не раскрывают подробности

В этой евской теме была ссылка на группу вк в Мытищах. Там обсуждали, что по словам мальчика он провалился в колодец около школы. При этом на фото в полиции он чистеньком костюме. Нашла его и привела в полицию какая-то пожилая женщинв

Именно такие люди и совершают подвиги. Или вы думаете что на подвиги способны люди осторожные, с выраженным инстинктом самосохранения. Таки нет, это отчаянные безбашенные люди кмк.
Поэтому ваш вопрос неправильный. Лучше спросите: Способны ли вы сделать так? И увидите два типа - осторожных и готовых на любой кипиш.

А еще можно спросить- кем вы считаете людей, помчавшихся искать ВАШЕГО ребенка? То, что ищущие ребенка дворничихи вам незнакомой- полные дебилы, я уже поняла.

Вы ее не поняли.
Бесбашеный в данном случае синоним геройству.

Молодец! Пирожок седня ваш! Це и лю! :)

Вы не поняли, я не пишу, что это дебилы, я пишу, что они отважны и безбашенны, у них занижен инстинкт самосохранения и они способны на риск.
Ну если вы все равно все поняли, пройдите в сад.

На подвиг люди идут необдуманно. Настоящие герои, которых потом спрашивали, зачем и как вы это сделали,отвечают: я в тот момент не думал. А это все показуха, как правило. Герои даже стесняются потом известности,когда у них репортаж берут или пишут о них статью, это скромные и незаметные люди. А тут пиар.

А я где пишу что подвиг обдумывается долго? Ваши сентенции не в кассу.

В кассу,в кассу! Вы пишите, что именно такие люди идут на подвиг. Какие? И что вы имеете в виду говоря о подвиге?Подвиг-это когда человек идет по улице, видит, что сейчас наедет машина на ребенка или женщину,не обдумывая,он бросается под колеса и спасает человека. Вот это действительно подвиг!

Наверно, да. Может, не в восхищении, но отдаю должное ее активности и неравнодушию. Без таких людей все было бы глухо.

вот именно, просто ей не все равно НАСТОЛЬКО.
Это прекрасно.

Куча народу здесь бросает своих детей и ходят ежедневно на работу и многие даже простуженные и кормящие! И никто их не обсуждает и не осуждает. Это всего лишь работа. А здесь она поехала на свою работу: она ее любит, она ей живет, за нее не платят денег, но она сильно важнее и нужнее, чем ваша, офисная.

Вот согласна! Заходишь в метро и там куча чихающих и кашляющих и думаю: кем вы работаете, что больными тащитесь на работу?!!! Не иначе, как лекарство от СПИДа разрабатываете, иначе смысл?!!!?

Зарплата - смысл этого.
Неофициальный больничный на работе часто не приветствуется, а официальный мало оплачивается.
И... это... к врачу тоже на метро можно добраться.
Уж лучше на метро, чем громовые чихи за рулём. Без аварий, по крайней мере.

У кого необходимость материального свойства, а у кого-то - душевного.

Похожа на мою невестку. Та конкретно кладёт хер на своих, чтобы помочь чужим. Таким образом повышает чувство собственной значимости. На самом деле это страшно.

И вы везде стараетесь про свою невестку пёрнуть?

о, а вот и невестка подтянулась. Такая же дерьмовая мать и повышаешь ЧСВ за чужой счёт.

:-0 Клинанутая мамо детектед. Я так полагаю, что делать подобные выводы о вашей невестке у вас столько же оснований, что и обо мне. И на ты мы с вами не переходили.

мимо по всем фронтам, я золовка :)))))))))))) А вот вы невестка детекдед, такая же бестолковая, которая в ущерб своим детям спасает других.

Золовка, змеиная головка. Какая разница, кто вы, если умище из вас так и прет :evil

да-да, я такая, чтоб вам, шатурам, спокойно не жилось :))))

Вы правда реальный человек? Поменьше читайте еву, прочтите лучше хорошую книжку, глядишь и прояснится в голове. Я серьезно, вдруг еще не все потеряно и зачатки интеллекта есть. На этой оптимистической ноте прощаюсь с вами.

Воооот. За своими ухаживать - никого не удивишь и не восчитишь, атут сколько потом разговоров на тему героизма...

Восхищаюсь всем, что делают эти люди, никогда не назову их действия дурью, хотя сама так никогда не сделаю, слишком с краю моя хата

Так может там и не младенец, а года 2 или 3 ребёнку уже... Некоторые долго кормят. Остался с бабушкой, например, и вполне счастлив :)

А вот такая ситуация как вам? женщина предпенсионного возраста привечает у себя сиротку ( не совсем сиротку конечно, девушку из неблагополучной семьи, фактически сироту, потому что семье на неё плевать) . девушке лет 19 и девушка явно УО. Дети женщины против, понимают, что эта девушка будет нагрузкой и маме и им. Мама тащит эту девушку много лет. Прописывает в своей квартире, устраивает на какую-то работу, но ненадолго, потому что работать никто не хочет. В итоге пенсионерка мать, на шее УО, мать сваливается, что-то там с суставами, она почти не ходячая плюс проблемы с сердцем. Лет уже прилично. Дети её содержат, лечат, помогают. Естественно не только её, но и УО, которая уже взрослая баба с закидонами. Мать заявляет, что после её смерти дети должны взять УО под своё крыло, иначе трёхкомнатная квартира (для справки : квартиру дали в свое время на работе покойному мужу, но не суть, давали на всю семью и двоих разнополых детей в том числе) достанется соседке, которую она попросит УО досматривать. Молодец бабка ? подвиг совершила или дурь, как вы считаете?

Дурь полная.

Если родные дети не обеспечены квартирами, то дурь, конечно. Но и так дурь, ведь она и обеспечение на них же повесила, если бы всё сама вопросов нет, поступок.

Старшая дочь живет в квартире мужа со свекровью, младший сын купил небольшую квартиру в ипотеку . Очень небольшую, насколько я знаю. Есть еще внуки. Именно так: если бы всё сама... Но даже если сама, было же ясно, что дело к старости и что дальше ты это не потянешь сама.

Чужая семья -потемки. Но причем тут она и герои? Тут про поисково-спасательную группу. Никто никого на себе не тащит.

Тут тоже дурь или подвиг.

Неа. Тут однозначно.

Почему? Человек пригрел другого человека. Девка с родителями алкашами пропала бы, а с бабкой живет припеваючи. Значит бабуля спасла её.

Дурь не в том, что пригрела, а в том, что полностью задвинула ради этого собственных детей.

Грудью их кормить перестала что-ли? Только "завещание" считаю невозможным, а все остальное- ее дела.

Это были бы её дела, если бы она не содержала эту тёлку. Но вы ходит, что она её и содержит (на деньги детей) , и наследства родных детей лишает из-за неё. Сумасшествие.

При чём здесь грудь? В этой ветке речь о другом:
"Мать заявляет, что после её смерти дети должны взять УО под своё крыло, иначе трёхкомнатная квартира (для справки : квартиру дали в свое время на работе покойному мужу, но не суть, давали на всю семью и двоих разнополых детей в том числе) достанется соседке, которую она попросит УО досматривать".
Очевидно, что интересы "сиротки" поставлены матерью на первое место, а интересы родных детей задвинуты. Мать их ещё и шантажирует! Вот это ненормально.

Знакомая таскала к себе в четырехкомнатную цыган с вокзала мыться, а потом стала слышать голоса. Пролечили шизофрению, сейчас в стойкой ремиссии, боится своего того состояния, просит всех близких следить и при первых небольших признаках ездят в больницу на какой-то серьезный укол.

Это не дурь, а болезнь, кмк. Ну даю 5 % на такой склад характера, многие по 5-6 котят-щенков подбирают, а тут целого человека. хм...
Шел по улице малютка.
Посинел и весь дрожал.
Шла дорогой той старушка,
Пожалела сироту...

Дурь. Но никто не мешает детям при жизни мамо успокоить, квартиру получить, а после смерти выгнать приживалку ко всем чертям, и угрызениями совести не страдать ни капли.

Скотина эта бабка (извините, но другого слова не подберу). Во-1-х, если хочешь "тащить" УО сиротку, и у тебя есть родные дети, ближайшие родственники, которым эта УО сиротка может создать проблемы - спроси их, согласны они или нет. Если не согласны, но очень хочется заниматься своей благотворительностью - занимайся, но так, чтобы твоя благотворительность несогласным родственникам не мешала. Во-2-х, если уж очень так свербит привечать УО сиротку ВМЕСТО родных детей - так и скажи: мне на вас всех плевать, УО сиротка дороже, так что если я свалюсь - не содержите меня, не лечите, отказываюсь от вашей помощи, пусть мне эта УО сиротка помогает. А то такая "молодец" бабка, мало того что "подвиг" свой на детей повесила, еще и условия детям выдвигает...
Ну или это маразм накрыл. Бывает такой вид маразма, когда на своих родных людей плюют, треплют им нервы всячески и тому подобное, зато носятся, аки с писаной торбой, с какими-нибудь чужими соседками (как правило, хитрож...пыми, которые пользуются добротой). Хотя вроде в ПРЕДпенсионном возрасте рановато в маразм впадать...вроде как.

Это характер и отсутствие мозгов, а не маразм. В предпенсионном возрасте, когда сама уже скоро будешь три копейки получать и зависеть от детей, привести в дом ходячий геморой - это дурь. И вседозволенность. Знала, что дети хорошие и ими можно помыкать. Если бы была перспектива с голоду подохнуть, может и не привела бы никого. Хотя, всегда можно продать квартиру и просрать деньги на УО сиротку. тоже вариант.

Текст написал явно от лица снохи:-)
А если по сути, то сложно оценивать и судить. Мы знаем всех подробностей. Может дети обьявились тогда, когда бабушка слегла,а до этого и не вспоминали. А сейчас запахло наследством.

Плохой вы детектив :-). Текст написан от лица соседки по даче, которая с детства знает эту семью и общается и с бабкой, и с её дочерью, и с её приёмной (ну с этой, конечно, почти нет, ибо это очень сложно) .

Вы правы, я не детектив;-)
Но оценивать ситуацию сложно, ибо нет многих подробностей,если капнуть, может бабке найдется и оправдание и понимание к ее действиям.

В соседнем топе написали им по 100 заявок в день приходит о пропавших детях? Сеьрьезно? Такое вообще может быть? Я в шоке просто.

Вообще, кормящая мама может быть и у двухгодовалого ребенка. :) но все равно - кормящая. :)
А вообще, если больше некому было, то девушка - герой. У нее большое и горячее сердце, на таких людях земля держится.Я не такая, у меня холодное сердце, я сначала о своих волнуюсь, а потом уже о чужих.

С кем был ее грудной ребенок, пока она спасала чужого?

Уж, поверьте, не один.
Участницы группы трубят везде не оставлять маленького ребенка одного ни на минуту. Именно трубят и делают репосты.

Так я ж и не говорю, что он был один. Я просто спрашиваю - с кем?

С бабками, няньками.

С мужем- как вариант.

А муж легко отпустил среди ночи кормящую мать грудного ребенка неизвестно куда?

Думаю, если его жена в отряде, то он к этому относится нормально. Она ж не вдруг куда-то убежала в первый раз. Знал на ком женился.)

Убедили. Так тоже бывает.:)

Кормящими?

Детей и до 2-3 кормят. Не факт, что там нужно кормить каждый час.

Мой вопрос был про бабок и нянек. Они могут быть кормящими? :)

Если пару раз в день, то уже рядом мама покормить не нужна. Не думаю, что она в ночи от младенца убежала. Но хз, мы ж не знаем всех подробностей. Просто на Еве у нас есть девушка из этой группы. И я читаю их в ФБ. То, что они спасают- это подвиг и это чудо, имхо.

Я не об этом. Придираюсь немного, простите :) Если серьезно, я считаю, что если кормящая мать бросает своего ребенка, чтобы спасти другого, это значит ровно то, что чужой ребенок ей дороже своего.

Не согласна. Это именно отличие героических людей от нас. Не берем в расчет психически больных, переписывающих квартиры на чужих, как в примере выше, и т.д. Герои рассуждают, что, если ее ребенку ничего не угрожает, она должна помочь. А, если б у нее молока не было, то могла бы спасать? Тут все упор на кормящую! мать делают.) Ну кормящая и кормящая...Покормила спать уложила, с родным человеком оставила и пошла творить добро. Не вижу здесь равнодушия к своему ребенку. Большинству слабо из-за равнодушия или страха потери комфорта. А им- нет.

Немецкие новости сейчас посмотрела- некая певица/модель/дизайнер/модератор через 6 недель после кесарева поехала на Майорку в пивнушках выступать. Вот это погоня за славой и деньгами, а не помощь людям в трудной ситуации

Именно. И та модель не одна такая.

Выступлениями в пивнушках можно заработать славу?

Смотря кому какая слава нужна. Она и в джунглях где-то пиявками питалась, и татуировки в прямом эфире набивала, рожала вроде тоже. Мелани Мюллер кмк любое упоминание ее имени= слава.

Кто это?

Вот именно- кто это? Никто не знает толком)))

Не спорю. А спать зачем уложила?

К слову.) Не знаю в какое время суток она поехала искать. Ищут и поздно вечером.

Вновь не спорю. А вернуться она когда рассчитывала?

А мы с вами не знаем. В заглавном посте об этом ничего не говорится. Но в лесу они не спят, насколько я знаю- возвращаются домой.

В смысле, там режим какой-то есть? Как вторая работа?

Не знаю таких подробностей. Но вы подводите к тому, что ребенка она бросила. ) Возможно, на весь день или на ночь. Я почему-то так не думаю.

Ваше право. Возможно, все так и есть. Но я могу думать по-другому? У меня есть такое право?
P. S. Вне зависимости от наших мнений Вы согласны с тем, что пока она была с чужим ребенком, она не была со своим?

Думать по-другому можете- это даже не вопрос.
Да, пока она была не дома, она не была со своим ребенком( с чужим, к слову, тоже не была).

Вы имеете в виду, что она просто хотела из дома сбежать?

Я сначала не поняла, что вы троллите.

И сейчас не поняли. Простите.

и не подвиг, и не дурь. просто выбор.

Если просто перевезла из пункта а в пункт б, то дурь. Если участвовала в розыске - то герой

Девушка из отделения полиции вывезла домой ребенка?

Речь про поиски мальчика 4-х лет, который потерялся в лесу, и был найден живым в том числе и благодаря волонтёрам?
У многих волонтёров есть свои дети. Насколько нужно/можно/необходимо было уехать от своего/своих детей на поиски чужого ребёнка? Это каждый для себя решает сам, но дурью это называть не надо в любом случае, нехорошо это, некрасиво.

А как же врачи на дежурствах? Сейчас приятельница лежит в реанимации Филатовской, так врач, например, должна уйти домой в пятницу вечером, но остаётся до утра воскресенья, спасая чужих детей. При этом дома двое своих. Вот ведь ата-та ее.
Просто люди разные. И есть альтруисты, чуткие сердцем.
А дети этого врача в Филатовской очень даже уважают мать и гордятся ей.

А это как раз нарушение рабочего кодекса!

Почему же? Т.е пусть дети умирают и врачу пофиг?

Не врачу, а его начальству, которое не организовало пересменку. Оставаясь на внеплановые дежурства врач ищет компромисс с совестью, но ОБЯЗАН написать докладную вышестоящим на своего непосредственного начальника, который вот так вот голубоглазо вынуждает его "на подвиг".

Это не бухгалтерия, где можно передать дела и уйти домой, а это недоношенные дети, состояние которых может меняться в течение суток и иногда счёт идет на часы. И за эти часы ребёнок может умереть. Там, увы, часто дети умирают. И если состояние ребёнка на грани и к утру может поменяться, то врач не может уйти, не сделав все для спасения ребёнка. Это призвание, это альтруизм, это подвиг.

С одной стороны вы пишете все абсолютно верно, а с другой... там нет второго такого врача, с такой же квалификацией? Вся медицинская документация и информация у них есть, да, возможно надо рассказать особенности лечения именно этих детей/передать смену час-два... почему нет сменного врача?

Да есть сменные. Я ж все знаю со слов приятельницы, которая сейчас там и она мне такие случаи описывает, что кровь стынет. А подробности про сменность врачей не знаю. Но я восхищаясь такими людьми.

Эх :( Понятно...

Должно быть как в бухгалтерии. А если врач того? Умрет? что с детьми будет? В нормальных больницах должны быть врачи которые могут заменят.

Нет, это подставление всех своих дырок начальству, которое не организовывает нормальной пересменки. Не дурость, не альтруизм и не подвиг, просто загнали в угол человека.

Нет, я тоже этих врачей из Филатовки знаю. Остаются они реально, если ситуация из ряда вон

Зачем? Смена не приходит?

Ну какая смена? Вот привезли к ним ребёнка, родившегося 7-месячным. Он сам не может дышать. Если начнёт сам дышать в ближайшие часы, дни, то перспективы у ребёнка хорошие. Если не задышит сам, это проблема, может умереть или стать инвалидом. И нужно сделать все возможное, чтобы ребёнок задышал сам и надо следить за ним в течение суток, они решающие. Как идти домой, если эти сутки решающие для малыша и его родителей: выживет их ребёнок или нет, останется инвалидом или нет. Вопросы жизни и смерти без преувеличения. На то они врачи лучшей детской больницы. И пусть они такими будут. И пусть будут волонтеры Лизы алерт, на них многое держится.

Почему сменный врач не сможет продолжить следить за ребенком? Если врач такой же квалификации?.. Я правда не понимаю, ничуть не умаляя заслуги врачей Филатовской больницы.

Не знаю. Мы не они. Может их трудно понять. Но я их принимаю такими. И у нтх это не на показ , это по велению души

Скорее безисходность и дикий страх потерять работу.

Скорее самоотверженность и ответственность за своё дело. Когда «если не я...» . И их таких не один

Откуда привезли?

Из любого московского роддома. Из регионов недоношенных не довозят, успокойтесь

А из московских роддомов привозят? Правда? Вы сейчас не клевещете на московские роддома?

Там ниже на московских врачей клевещут, а вы про роддома -взятку дали. А там неизвестно какая ситуация была, может, сменщик заболел.
Лежала на сохранении, спасали малыша- преждевременные роды. Не спасли...Врач плакала.

Во-первых, в моих сообщениях не было ни слова про взятки. Во-вторых, Вы действительно считаете, что "сменщик заболел" - это постоянная практика в московских больницах?

Про взятки сообщение ниже. Вот тому анониму и надо клевету вменить, ИМХО. А не РК.
Думаю, не постоянная. Римские каникулы описала отдельный конкретный случай.
Герои есть в любом деле- в поиске людей, в спасении больных, в поимке преступников , спасении при пожаре и т.д.. И в любом деле есть обычные люди не герои...Такова жизнь. Чего их судить-то. Тем более, нам, самим не без греха.

Я не предлагаю никого судить. Но Вы не сможете отрицать, что Римские Каникулы заявила, что в Филатовскую больницу привозят всех недоношенных младенцев из всех московских роддомов.

Ой, я в такие тонкости не вдаюсь.) Я больше по теме альтруизма и волонтерства. По поводу недоношенных - еще ГКБ №9 им. Спиранского, если не реорганизовали, как минимум.

Тоже вариант. :) Удачи. :)

И вам удачи, и спокойной ночи!)

В филатовке просто было самое передовое отделение по недоношенным лет так пять назад, сейчас не знаю) И реально детей привозили из Дагестана, например. Видела лично.

Всех? Дайте ссылку про "всех".
Блин, вы даже в этой теме не можете без личных наездов и троллизма.

Простите, на кого я лично наезжаю?

Любой - этот не всех. Может мы о разном. Вы к чему? Что в филатовскую везут за взятку и потому врачи отрабатывают взятки? Вы это хотите сказать?

Нет. Я вообще представления не имею о том, кого везут в филатовскую больницу. Но Вы заявляли, что туда везут всех недоношенных детей из любого московского роддома. Мне кажется, что Вы не правы.

Нет, явно не всех. Наверно, трудные случаи. Да и эту тему я, если честно, подробно не узнавала, так что не буду уходить в штопор спора. Если что, извините за недопонимание.

И хорошо, что не всех, вряд ли бы в лучшей филатовской больнице смогли бы спасти всех :) И Вы не обижайтесь. :) Это не личное. :)

Не знаю, как сейчас, а 13 лет назад Филатовская не была лучшим место по выхаживанию недоношенных

При правильной организации процесса не может свалиться профильный пациент в клинику, которая в данный момент не имеет коек и достаточно персонала. Закрыто. Нет врачей на смену друг другу на следующие 48 часов- пациент отправляется туда, где они есть. Не надо натягивать сову на глобус.

А почему они не работают посменно?.. (я совершенно без наезда, просто не понимаю, это значит, что если все более-менее - в выходные врача нет?)

У нас менталитет все ж другой, чем в З.Европе. Многое делается не по регламенту- или по велению души, или наоборот...спустя рукава.

Да, я понимаю! Но это ж просто опасно, в конце концов... врач подорвет свое собственное здоровье, и все :( и зачем? если есть давно проработанные регламенты (если бы они, конечно, еще исполнялись :( )

Не знаю, что и ответить...

Да бабки сунули врачу, вот и дитит, они же там не на зарплате,а на взятках сидят. Весь расклад.

Да даже не о собственном здоровье речь... Врач, отработавший к вечеру пятницы смену (8 или 12 часов?) остается до утра воскресенья. Т.е., двое суток без сна, без отдыха... Переутомление приводит к ошибкам. Если, судя по отзывам изначально идет речь о жизни и смерти, то врач должен быть на работе бодрым и собранным, чтобы все последствия просчитывать.
героизм, ага...

Они работают посменно, но бывает и такое, что врачи этого отделения специально выезжают, вылетают за тяжелым ребенком и вот не уходят, ночуют в больнице же. Кстати анестезиологи после операции моего ребенка тоже домой не ушли вовремя, несколько детей оперировали одновременно, анестезиологи остались на ночь. Именно эти, которые присутствовали на операции.

И ведь вам, как родителю, эти врачи были нужны?

Конечно эти, они же на операции присутствовали

А сменщики этих врачей в это время чем занимались?

Не проверяла

И Вас не пугало, что эти врачи усталые, невыспавшиеся и могут ошибиться?

Вас не пугают многочасовые операции? А многочасовые перелеты? А машинисты метро вас не пугают? Водители такси, работающие ночью? Медики дождались состояния стабильности и пошли отдыхать

Пугают. Очень пугают. Поэтому я крайне не приветствую, когда люди нарушают режим работы и активно против этого возражаю.

Вы рассуждаете с точки зрения капиталистического режима. Знакома мне жизнь в Германии. Немцы давно уже нация, которая думает только о своей выгоде и пациенты для них- возможность заработать деньги. Единичные случаи, когда врач болеет душой.
В России же есть еще врачи, которые душой болеют за пациента. Моя мама работала еще в советские времена, когда врачи все пропускали через себя, переживали за пациентов и порой да, даже домой не ходили, отдыхали в комнате для персонала,там и диваны стояли и душ был и все такое. Вам это не понять.Хотя стоит заметить, что молодые врачи мед персонал сейчас другой. Портит нынешний режим молодых людей.

Вы - дети этого врача?

тому врачу сменщица очень должна будет, и они договорятся. а в альтруизм врачей уже давно все вменяемые люди не верят, кроме вас.

А зря. Есть и альтруисты. Как и в любой профессии.

в добрый путь. только потом не жалуйтесь, ежели что не так.

В смысле?
Не поняла вас.
У меня обратная ситуация- много врачей халатных. Безразличных - фик бы с этим. Хотя бы профессионалы и делающие свое дело. Но есть и бриллианты, и альтруисты. Даже среди родственников.

Скажем так, если человек серьезно пострадает от врачебной ошибки, то насколько ему важно будет, был ли врач халатным безразличным эгоистом или переутомившимся, невнимательным в силу слипающихся глаз, не спавшим два дня альтруистом?

Мы тут и так страдаем от не переработавших...:( К сожалению. То, что сейчас творится в медицине- ужас.
И вы не поняли, я не ратую за работу без просвета. Но есть такие люди, на которых ни вы, ни я не повлияем. Они будут гореть....Как эти волонтеры, наверное.

Потому что они по-другому не могут?

Наверное.. Я не знаю. Могу только предположить.

Наркоманы не могут без наркотиков. У тех и у других зависимость. В чем разница?

Еще сладкоежки, путешественники, артисты. И все они от чего-то зависимы.
Навеяло анекдот, который начинался с вопроса - любите ли вы рыбок, а закончивался утверждением- значит ты не голубой.) Назывался анекдот "логика".:)

вы сами понимаете какой бред несете? ни один человек не может работать сутками. Она одна врач на всю больницу? Остальные вымерли? Смена не пришла?

Вы фантастику не пописываете в свободное от Евы время?
Особенно доставило про детей, которые гордятся своей матерью.Откуда дровишки? Приятельница,лежащая в реанимации созванивалась с ними, или они пришли к маме на работу и плакали под дверью: "мама,мама,мы так гордимся тобой" ?

И хорошо, что вы не врач. И вам не понять таких людей. И бесполезно объяснять. Мало того, вы даже не допускаете, что люди разные и не все такие, как вы.

Если нужно объяснять,то не нужно объяснять. Вы не в теме.
И ясновидение - совсем не про Вас.
Все равно не поймете. Не парьтесь.

=D>

У хирургов бывает, что операция вместо двух часов продолжается четыре, шесть,... Тоже остаются. Молодцы и герои. Они там нужны, их присутствие меняет все.

Присутствие кормящей матери в поисковом отряде не меняло практически ничего.

Такой подвиг совершают каждый день тысячи сотрудников разных служб

Для сотрудников это работа, которая оплачивается. И вряд ли кормящий сотрудник с осипшим голосом выйдет на работу.

Чудны крестьянские дети. Они выходят даже в день смерти близких родственников, если замен нет.
А по поводу этого волонтера. Ну устала она от ребёнка, ничего особенного, сбежала в свою тусовку, нашла повод. Имхо

спокойно идут на больничный, не заливайте.

Шта, не верится, что за зарплату и без зарплаты у людей ответственность за работу
Ну и больничный не дают в таких случая, это к сведению

"Охота пуще неволи". Очень старая пословица.

Ну да, ну да, чуть что все бегут на больничный. Многие мои знакомые вообще не могут на больничном быть, если только тем-ра, то начальство как-то еще идет на уступки, а при кашле-соплях-осипшем голосе и т.д. все работают.

Это дело. Дело их совести, если хотите. Им это нужно. И здорово, что им это нужно.
Быть простуженой и быть кормящей не смертельно) . Сомневаюсь, что барышня рисковала своей жизнью. А поступиться собственным комфортом ради поиска чужого ребенка - маленький , но все же подвиг.

Важно понимать, что так не надо всем, но очень хорошо, что кому то надо.

Кстпати, как раз логично, что простуженная мама старалась изолировать СЕБЯ от грудного ребенка. Так что...эта...двойной выигрыш.

Имеете в виду, что чужого ребенка она хотела заразить?

Да уж пусть заразится, лишь бы нашелся.

Обидно что старые известные уважаемые персонажи скатываются до открытия таких тем.

порыдайте ещё

Да ладно, Юлькинс, ну что тут отвечать то? Рыжая секта, толпа гопников, делать вам нехер, небось не мужа, ни детей, ущербные, а вам оно надо, лучше б хлеб сеяли, искать должны профи и тд и тп. Дебильное у тебя хобби, сколько вам платят - это вообще обычное дело))
Да, можем наскр*мат* на бенз, чтоб ехать за 800 км на поиск ребенка, да, лично была на поисках с товарищем с переломом руки, с одной шизанутой беременной)), с кормящей... Про простывших (да мы ходим под ливнями по промокшему насквозь лесу, мы блин все там простывшие чаще всего) и про тех, кто утром с поиска приедет домой, переоденется и поедет на работу вообще молчу. И никакой это не подвиг. Это...Ну я не знаю. Это совершенно нормально - где-то находится человек замерзший, голодный, напуганный, у которого с каждой минутой падают шансы на жизнь, которого ждет страшная смерть, а у тебя есть возможность его найти. Всё. Это именно тот случай, когда если надо объяснять - то не надо объяснять.
Для переживающих - наши дети не остаются одни. Именно потому, что мы как никто знаем, как они умеют пропадать. И если кормящая простуженная мать поехала на поиск, значит а) у тех, кто остался с ребенком, есть достаточный запас её молока, б) она оценила свои силы и ее сопли не доставят проблем и не помешают ей принести пользу на поиске.

Спасибо, Ир, что написала.
И вообще- СПАСИБО за ваше дело!

Спасибо вам всем, Ир

Хорошо, что такие люди есть. Я б так не смогла.

Спасибо!

Спасибо вам. Как хорошо, что есть такие люди, как вы.

Спасибо и респект.

Спасибо, Ир. Пока есть такие люди, которые откликаются на чужую беду, не все потеряно. Нравственный ориентир для общества.

Восхищена Вами! Спасибо за такую позицию и за такие дела!

Спасибо вам. Не обращайте внимание на злобных троллей.

Спасибо Вам огромное и низкий поклон!

Ну, например, Собчак, мама годовалого малыша, идёт в президенты))) а недавно она по всему миру путешествовала, скинув ребёнка на чужие руки.
Осуждаю. Но не удивляюсь уже ничему.

Я однажды потерялась в лесу. Дело к ночи, холодает примерно 13 град. Я в шоке. Зачем то два раза вброд переходила реку, сломала ногу, обнаружила только на 2 день дома, обоссалась, обосралась, потеряла сумку с грибами. потом вышла. Всю ночь меня подбрасывало на кровати до потолка, отпивалась водкой... Хорошо, что кто то ищет. Иначе безнадега полная. Отец пошел за грибами, через час вернулся, оставил рюкзак и пошел спасать бабку. Бабка сломала ногу и лежала в канаве. Он ее потащил и вытащил. Иначе говорит пропала бы. ЛЕс у нас через дорогу в деревне. ЛЕса глухие. Знакомый пошел за грибами , искали трое суток, вышел в 30 км от дома, идти не может лег проезжую дорогу,посередине,чтобы кто то остановился, там его подобрали...

Ничего себе у вас опыт! Хорошо что так все закончилось. Вам конечно виднее с таким опытом. Я думаю правильно, искать надо всем.
У мужа его друзья в поход ходили, в общем один потерялся. Решил пойти один не так далеко что то проверить что ли. Подробностей не помню. Товарищ очень опытный в этих делах. Охлаждение, дизориентация. Нашли его на следующее утро. Вызвали спасателей, но пришлось нести его на носилках до вертолета. Несколько недель был в больнице. Говорят во время нашли. А ведь опытный и здоровый мужик.

Как ни странно, львиная доля лесных потеряшек - те, кто с детства живет в этих местах и лес знает как свои пять пальцев. Плюс овраги эти ипанные, нинавижу их прям)
Бабульки немощные в поисках грибов проходят 40 (сорок блиать!!!!!) км, и не замечают этого даже. Их ищут в одном месте - они давным давно в другом городе даже, а не месте.
Потерятся в лесу легче легкого. Самоуверенность наша играет злую шутку.

Да так. В лес не хожу с того случая н ногой Ходила 6 часов

Со сломанной ногой 6 часов ходили?

Вы знаете я в джиме занималась со сломаным ребром, думала фигня ударилась чуть чуть. Поэтому верю что можно и со сломаной ногой ходить особенно в такой ситуации.

Да, боль не замечаешь. примерно когда сломала помню - провалилась в яму. Я ко врачу обратилась через неделю примерно в Москве, на месте перелома уже мозоль (шишка) бразовалась

Вы смогли опираться на сломанную кость? И видели, как на кости образовалась мозоль?

Ходила на ней. Перелом без смещения. Шишка была видна сверху на кости, покрыта кожей

А как узнали, что это перелом был?

Нога болит, сверху шишка. Сходила к дохтуру , сделала рентген - сказали недельный перелом, уже мозолистое тело на нем.

Пропади они пропадом - эти грибы!

Надо просто ходить с умом. Я хожу только по известным мне местам, просто так по лесу не шарюсь ни пойми куда. Короче у меня маршрут и я от него просто не отступаю. Потому что зачем мне просто так идти куда-то в лес? Искать там грибницы что ли? Нее, я конкретные места обхожу, в которых заведомо есть грибница. Чтобы я заблудилась на этом маршруте, это мне, наверное, с ума сойти надо и полностью память потерять.

Думаете все кто теряется без ума худют?

Думаю да. Они просто хотят в лес, куда-нибудь. И думают, что помнят, откуда они пришли. Я же не помню, я свой маршрут наизусть знаю и больше никуда не отклоняюсь. Вот вы можете забыть дорогу до работы и обратно до дома, например? Ну возможно, если потеря памяти прям в процессе произойдет.

Я однажды от дороги на 3-4 м отошла пописать и потерялась, куда идти не знаю.

Ну не все же в 3-х соснах теряются. Я в этот лес с 3-х лет хожу регулярно. Короче я не могу там потеряться, мне там каждая кочка знакома. Я даже грибы ищу вот прям в конкретном месте, а не где попало. То есть вот под конкретным деревом, на конкретном холмике, понимаете? Я все деревья наизусть знаю, какое где растет и какое где упало, все холмы, все болота, все дороги и все тропинки.

Я имею в виду конечно же свой небольшой ареал обитания:-D Дальше я одна не хожу, а только с папой. У него известный ему ареал больше моего раз так в 5. Поэтому он и грибов больше приносит:-D

Волков, бродячих собак не боитесь? Сама хожу по лесу с собакой, и это главное, чего опасаюсь. Волки последний раз были в нашем лесу замечены весьма давно, но зимой такое кол-во заячих следов, что....

Нет. Никто ни разу за 30 лет не видел у нас волков. У нас кабаны зато есть, я их боюсь.

Да, кабан - страшный зверь.

На нас (меня и собаку) во время прогулки выбежал лось. Причем сначала раздался страшный треск из леса, он все приближался, я не знала, что и думать. А потом выскакивает взрослый лось. Собака его напугала, и он умчался вдаль, ломая ветки. Было весьма страшно..

Мой дед один раз пошел в лес в 6.00 и увидел издали кабана. Хорошо еще, что кабан его не увидел, ушел куда-то в лес. Судя по всему это был одинокий кабан, который еще опаснее.

Вот от волков собака бесполезна, практически. Волки - особенно если голодные - стаями ходят; а двум-трем злющим от голода волкам собаку загрызть как раз плюнуть. Собака поможет лишь в том, что учует их издалека..а чтоб обороняться уж лучше оружие с собой носить или какие-нибудь петарды, бенгальские огни...

О, конечно же бесполезна! От волков только на дерево лезть...

Летом, может, и не бесполезна. А зимой сожрут собаку как нечего делать...хотя таки да, Вы правы, возможно, им хватит собаки на сожрать, ну или Вы убежать успеете, пока они собаку обгладывают...

Нидайбох.

Мне рассказывал отец, как во Владимирской области (откуда он родом был) волки зимой сожрали учительницу сельскую. Она на работу ходила пешком в соседнюю деревню, там рядом лес. И однажды не дошла. У нее с собой были какие-то тетрадки и учебники, она жечь их стала, чтобы волков отпугнуть, но не хватило бумаги...волки огня боятся, поэтому пока она жгла и кидала бумагу горящую в волков, они не нападали, просто шли за ней по пятам...а потом набросились..

это кошмар...

Кошмар. Но увы, реально может случиться там, где волки водятся. У меня другая родня в Тамбовской области, там волки тоже имеются (ну, про "тамбовского волка" поговорку все слышали?). Там степи + небольшие лесочки. Где волки конкретно живут и прячутся, хрен их знает, но летом никто вообще отродясь ни одного волка не видел; а зимой - так запросто. Например, едут люди по дороге, а впереди стая перебегает дорогу. Штук 8-10. И овец даже приходили таскать - к тем, у кого дома на краю деревни стоят. Поэтому я в Тамбовскую область летом на машине одна поехать не боюсь, а вот зимой - ни за какие коврижки...

Волки вроде бы мигрируют. Так что могут именно зимой приходить.

Может быть и подвиг, может быть и дурь..т.е. не то чтобы дурь, но есть такие люди, которые на своих плюют, а чужих спасать бегут. Если бы я не была очень близко знакома с упомянутой разновидностью "самоотверженных", наверное, стала бы восхищаться и пищать: ах подвиг-подвиг, ах герои-герои. А вот не знаю. По обстоятельствам смотреть надо.
Кстати...чегоЙ-то Кабанов вспомнился (ну тот, который типА "оппозиционер", жену зверски убивший), он тоже кудаЙ-то волонтерить мотался, от троих детей. Не сравниваю эту женщину с ним, убийцей, упаси Боже..просто мотивы для подвигов бывают ну ОЧЕНЬ разные...

Ну, вы тут всех переплюнули, маладца :|

Я просто некоторых своеобразных "добрых" наблюдала. Как Вам такая ситуация: 90-е годы, жизнь тяжелая (даже в Москве), с продуктами плохо; женщина, у которой двое своих детей (растит их одна, без мужа) приглашает домой детдомовских ребятишек, угощает их - разносолы там всякие-разные (в меру ее материальных возможностей, конечно), детдомовские сиротки уходят от гостеприимной тети довольные. Добрая тетя, да? С одной маааленькой поправочкой: вечером домой приходят ее родные дети (мальчики-подростки), а им - сюрпрайз: в холодильнике шаром покати. Все продукты, извиняюсь, но сожрали детдомовские сиротки. Родные дети - зубы на полку. И еще поправочка: те детдомовские сиротки таки в своем детдоме ГАРАНТИРОВАННО получали еду + какая-то гуманитарка шла. Т.е., если бы добрая тетя им дала поменьше вкусностей, они бы точно не голодали. Про ту конкретную "добрую" тетю я могла бы еще примерчиков накидать - закачаетесь. И она не одна такая, уверяю.
А про Кабанова...ну так что сей "добрый" человек волонтерил и делал всякие полезные для других дела - это факт.

РАЗНЫЕ бывают МОТИВЫ у поступков, которые на первый взгляд выглядят как доброта или подвиги... Поэтому надо смотреть всегда на КОНКРЕТНУЮ ситуацию. Сделал в ущерб родным и близким или нет.

Блин..откуда у вас столько таких примеров-то.) Особенно в 90-е ни одного такого не встречала.
А волонтеры, которые ищут потерявшихся, пусть будут. И нам с вами помощь может пригодиться, не дай Бог, конечно. И тогда плевать какие у них там мотивы и что дома. Люди реально находят и спасают людей.
А вообще, ценности у нас сменились после развала СССР. Цинизма стало больше в несколько раз.

Откуда, откуда..от верблюда :D. Вам ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ повезло, что не встречали подобных "добрых". Цинизм, говорите? Ну-ну? А мне приходилось, например, обращаться к "доброму" близкому родственнику в ситуации, когда со здоровьем проблемы были. У человека врач знакомый, надо (всего-то!) позвонить и договориться о консультации; Вы звонить не можете, т.к. лично не знакомы с врачом, а пойти туда на прием "с улицы" тоже нельзя. И вот Вам такой "добрый" говорит: ну хорошо, ну позвонюююю, ну потооооом, когда-нибудь, может быть, и вообще, ну какие у тебя проблемы-то, подумаешь (а, на минуточку, тебе в другом месте доХтур напророчил, что можешь вообще инвалидом стать :(). И одновременно этот "добрый" человек носится, аки с писаной торбой, с другим родственником, который вообще седьмая вода на киселе, и даже УГОВАРИВАЕТ того другого родственника устроить ему консультацию с ТЕМ ЖЕ врачом...и это при том, что тот другой родственник его ДАЖЕ НЕ ПРОСИЛ ни у кого консультироваться, просто обмолвился, что есть проблема... Нормально, да?
Еще раз: Вам ОЧЕНЬ КРУПНО повезло, что не сталкивались с "добрыми", которые на своих плюют при каждом удобном случае, но за чужих, посторонних они всегда готовы в бой, труба зовет.

Я подобное наблюдала, к сожалению, так что, увы, соглашусь, есть люди, которые готовы помогать кому угодно, но только не близким.

Возможно, повезло. У нас большая дружная семья была со стороны мамы. Папины родители и брат жили относительно далеко. Все помогали друг другу. В т.ч. двоюродные дедушка с бабушкой воспитывали ребенка сестры этой двоюродной бабушки. Воспитывали честно- наравне со своим детьми. Без ущерба кому-либо. А люди в ваших примерах..чокнутые какие-то...

Вот! Ключевые моменты - ВСЕ помогали ДРУГ ДРУГУ и БЕЗ УЩЕРБА кому-либо. А у "добрых" помогальщиков-выручальщиков все время с этой помощью получается, какая-то, извините, но задница: те, кому они помогать рвутся, им не особо помогают, такая "игра в одни ворота", а свои близкие, которые им помогают, постоянно "задвинуты"..потому как если своему близкому что-то нужно, он должен 150 раз попросить - и эти просьбы как об стенку горох, но чуть что - "ой, я побежал(а), надо помочь Мане/Ване".
Кто с этими палочками-выручалочками много сталкивался, будет каждый добрый поступок под лупой рассматривать: а это точно добрый поступок, или человеку в голову стукнуло свою доброту чужим людям показать.

Не удивительно, что Вам даже близкие люди НЕ ХОТЯТ помогать. Дело не в них, а в Вас.

А ничего, что это были НЕ ВСЕ близкие, а некоторые? А еще ничего, что с теми близкими, о которых я говорила, подобное происходило начиная с моего детства? Думаете, когда ребенку в 5-7 лет, это он УЖЕ виноват, что ему кто-то не хочет помочь, даааа?
А еще ничего, что я этому человеку помогала...а вот те чужие маши-глаши-васи, с которыми он возился, потом про него не вспоминали вообще?

Да, есть люди, которые противные уже с младенчества. Ну, вот, типа, Вас :)

Странно...я, такая вся противная, помогала...а типА "непротивные" только использовали...это ж замЭчательно, когда есть ктоЙ-то добрый, готовый кидаться на помощь по первому зову, аки собачка. Им удобно очень.

А почему Вы считаете, что Вам обязаны помогать? Зарубите на своем носу, что Вам никто ничего не должен! ;)

Ну вообще-то алгоритм помощи такой: сначала своим близким, потом чужим маням и ваням. Да, таки надо помогать чужим маням и ваням, но НЕ СТОЛЬКО, сколько своим близким, и НЕ В УЩЕРБ своим. И не ставить интересы чужих мань и вань выше интересов своих близких.

А Вам никто ущерб и не нанес. Сами же пишете, что были под мед.наблюдением, но другого врача.
Помогающий САМ расставляет свои приоритеты.
Еще раз: вовсе не удивительно, что именно Вам Ваш родственник отказался помочь. Хорошим и приятным людям помогают охотно.

Не надо мои слова перевирать. Во-первых, НИГДЕ не было про "мед.наблюдение, но другого врача". Во-вторых, нигде не было, что другой человек, которому поскакали помочь, был "хорошим и приятным"...он был ВООБЩЕ ЛИЧНО НЕ ЗНАКОМ поскакавшему помочь. Просто там вскользь, в телефонном разговоре, другие родственники сказали, что у N. такая-то проблема, и ни о какой консультации даже не просили...более того, НЕ ЗНАЛИ, что есть знакомый врач, которому можно показать.... Еще раз: это разновидность дури, заскок такой: рваться помогать всем подряд, кому угодно, но не своим близким.

"...а, на минуточку, тебе в другом месте доХтур напророчил, что можешь вообще инвалидом стать..." - Ваши слова?
Помогают обычно тем, кому ХОТЯТ помочь. А людям, которые считают, что мир крутится только вокруг них, помогать не хочется. И это нормально.

Угу-угу, мои. Это бывает так: направили на консультацию в мед.центр (по другому вопросу), а там на приеме дурной доХтур напророчил страшилок. Наблюдать - это фигу, зато напугать и страшных прогнозов надавать - это пожалуйста.

"Помогают обычно тем, кому ХОТЯТ помочь." Ага. Только вот загадка, почему эти палочки-выручалочки всегда хотят помочь тому, кому эта помощь НЕ ТРЕБУЕТСЯ, или не особо требуется, а? Или если надо помочь и близкому, и какой-нибудь левой маши-глаши, а обоим одновременно помочь не получится, выбор делается в пользу левой маши-глаши? И иногда "маша-глаша" эта бывает вообще лично не знакома. Просто вот ЗАХОТЕЛА левая пятка помогальщика сделать"доброе дело".

P.S. Вот честно, от души желаю Вам таких помогальщиков рядом иметь всегда. Но в качестве близкого человека, которому РЕАЛЬНО НУЖНА помощь, а не в качестве объектов, которым они добро творят. Чтоб жизнь медом более не казалась. Пообщаетесь - поймете, кто это такие.

А это уже сами выручалочки решают, КОМУ им ХОЧЕТСЯ помогать.
В моем окружении нет людей, которые бы считали, что никто никому ничего не должен. У всех есть обязанности.

Ну и замечательно. Но еще раз желаю Вам иметь в Вашем окружении именно тех, кто считает, что должен всем кругом, кроме своих близких, и что у них есть обязанности перед кем угодно, да хоШь перед всем миром, только не перед своими близкими.

То есть выручалочки обязательно должны знать человека, которому помогают? Тем людям, которых они не знают, не помогают?

Почему? Вовсе не обязательно. Кому хотят, тем и помогают.