Расходы в регионе

в регионах живут скромнее, не Сибирь Тверская область, была там на похоронах, шок от их жизни это мало сказано, но там живут совсем по другому

Опишите хотя бы кратко, очень интересно, я автор топа. Спасибо)

если кратко, то сестра бабушки от такой жизни повесилась.
а если не совсем кратко, то воды нет горячей, электричества, отопления тоже нет, сейчас пишу, а меня трясет от воспоминаний

Ну, нет, это не про миллионники России, вы что. Это деревушки какие-то.

бывший военный городок, от Москвы примерно 100 километров

Ну это же не показатель по России, городок забросили, что ли? Как так: нет горячей воды, отопления, электричества?! А что есть? Как живут люди-то? Почему не жалуются? Это норма?

выживают как могут, печки, воду в ванную набирают когда ее дают или не выживают.
Конечно не норма, а что я могу сделать? Забрать весь город к себе?

Живу не в России. Когда приезжаю в Москву, то тоже шок от вашей жизни, это мало сказано.
Все познается в сравнении.

я выше сравнении свои написала

Почему шок? Можете поподробнее рассказать?

Если коротко, то азиатчина и бандитизм. От этого впадаю в шок. Не хочу покупать ничего у чеченцев и армян. Я в России, как русский, в меньшинстве.
Еще шок от рекламы лекарств. Первые два дня еще держусь, потом ко всем пристаю - понос у них или запор. Дикость. У нас не рекламируют так навязчиво, это раз. И не продают так много подделок везде, это два.
Обилие слов: элитный, вип, эксклюзив. Раздражает. Но это, как видно, последствия поздней отмены рабства. Повторюсь, что когда в Лондоне начали строить метро, в России отменили крепостное право.
Постоянно сравнение с Западом и крики "мы - самые лучшие и крутые".
Не знаю больше ни одной нации, которая бы так кичилась на пустом месте.
Гигантомания и распил бюджета по соседству с полным беззаконием и бесправием обычного человека.
Продолжать?

Простите, а сама вы русская?

Русская. Просто очень давно уехала.

простите, а "не в России" это где? у нас тоже шок наступает, когда мы приезжаем в вашу Европу и видим там 2/3 негритянских и индусо-пакистанских рож, рядом с которыми наша "азиатчина и бандитизм" даже рядом не валялась :)

Не в России - это очень далеко. Не в Европе.
Вот вы опять всех грязью поливаете. Вы ж постоянно всех делите на сброд и элиту.
Это реально бесит, когда долго находишься в России.

То ли дело вы - вот уже в котором комменте показываете абсолютно корректное обношение к собеседникам, правда?

Т.е. вам поливать русских и Россию можно, а ответы читать вам не приятно, и вы возмущаться начали. Однако двойные стандарты.

Ни одной нации? Вы американцев забыли - их не переплюнуть, а русские на пустом месте не кичатся.

Если не ошибаюсь, крепостное право в России отменили на несколько лет раньше рабства в Америке. Я, канеш, понимаю ваш снобизм от ощущения причастности к высшей расе, но можете не продолжать :)

Именно))) А уж между метро и крепостным правом связи вообще нет)))

А чет до сих пор как при крепостном праве живете:)

А, понятно - вы просто малограмотная шовинистка и непомерно задранным самомнением и уверенностью в собственной рафинированности. Ну да, таким есть от чего спасть в шок.
З.Ы. А когда еще вы повторяли про метро в Лондоне, кроме этого коммента. и какое отношение история 150летней давности имеет к современной Москве?

Все эти "элитный" и "вип" смешат да, рассчитаны на приезжих у которых считается уже очень круто, если они оказались в Москве, а если еще и элитную шоколадку схомячат, то все - жизнь удалась. Я москвичка, мне не нравится в Москве, но для детей сейчас пока жить лучше здесь, потом выберут свой путь. А мы с мужем поставим их на ноги, подрастим и переедем. А про азиатов и рекламу: видимо глаз на все намыливается, пока вы не написали, я и не замечала, что это есть. Привыкли...

Вип всех смешит:)

Это вы в какую Москву ездили? Похоже, я живу в какой-то другой.

Вообще-то в РФ проживает 160 национальностей....

армяне и евреи кичатся . "самая многострадальная нация"....."боль веков"...
Русские как раз не кичатся вообще. Я не разжигаю нац. рознь. Есть друзья и евреи и армяне. Просто констатация.
А со всем остальным согласна с вами. Когда из отпуска возвращаешься, как в средние века попадаешь. и это Москва.... представляю как люди возвращаются в свои маленькие городки.....
Да, и вообще не понимаю, зачем сравнивать постоянно с Америкой и Западом. Какая разница у кого как?????
И еще каждый раз нужно переплюнуть кого-то: самая высокая башня в Европе....... самый длинный мост на континенте........испекли самый большой блин..... бред какой то

"крики "мы - самые лучшие и крутые".
Не знаю больше ни одной нации, которая бы так кичилась на пустом месте" - американцы.
хотя это не совсем нация, но....
Русским как раз свойственно принижать все русское, к сожалению...

Если про продукты, то легко: молоко и другие базовые продукты стОят как у нас (сша). Фрукты\овощи, даже сезонные, у вас дороже. Качество просто отвратительное. Пример: купила помидоры, положила в холодильник, думала, что заморозила. Нет, это такие хрустящие помидоры в Москве по 2.5 дол за кг! Была в Москве буквально месяц назад.

Как понять: хрустящие? Мы из региона, покупаем помидоры за 180 р кг. Это вроде 3 доллара, да?

Помидоры как будто бы лежали в морозилке. Впервые такие попробовала :). Выкинула, конечно. 180р - чуть больше трех дол. У нас 2.20-2.40 дол. за кг, в сезон дешевле. Другой пример: 100% яблочный сок - у нас 55-60 руб за литр, в Москве дешевле 100 руб. за л. 100% сока не видела. Про апельсиновый и не говорю. У нас около 60 руб пакетированный сок из свежих апельсинов (не из концентрата!), который в магазине продается в холодильнике.

Это нам такие помидоры из Европы (или откуда там) привозят)) Если посмотреть на рынке, то можно найти и вкусные, и даже очень вкусные, но они и стоить будут долларов 10-12. А в сетевых магазинах очень редко в сезон можно купить хорошие помидоры.

Помодоры из Европы у вас запрещены. :)

Турецкие. Турция же тоже Европа:-D

А это не важно. Такое качество просто невозможно в наших магазинах.

Не знаю, что там за качество такое. Я зимой только черри покупаю. Весной азербайджанские. А летом у меня свои.

Да можно и коров выращивать. Молочко, маслице свое. Сметанка. Сырованрю устроить. Тогда вообще наплевать, что там в магазинах продают. Правда? Но речь-то не о подсобном хозяйстве.

У меня в Москве шок от количества дорогущих машин и от того,насколько у людей дорогая одежда,сколько денег вкладывают в илюминацию,освещение города,подсветку. Я в Европе,тут все намного скромнее в это плане.

И не говорите, мы хоть и не в Мск, но меня поражает количество дам, одетых в "стриженую норку", ужас(, обычную норку и пр

Почему?

Потому что: некрасиво (стриженая норка, похоже на плюш), жалко зверушек, дорого (а они думают, что если в той норке, то королевны) Если что, то могу позволить себе, но мне удобнее и лучше в стильном пуховике, цена тоже не с рынка, но хоть легко и красиво.

Это вам, а им тепло. Понимаете?
Никогда пуховик не сравнится с натуральным мехом - в шубе не холодно на улице и не жарко в помещении.
Мы ж в России все-таки.

З.Ы. У меня нет стриженной норки, но шубы я ношу и носить буду.

А вот у меня мутон современный есть,в прошлом году купила, но в помещении мне жарко!!!! А вот на улице не холодно. Но жарко в магазинах, не могу!

Мутон - это все-таки очень теплый мех, на сильные холода. В нем такое может быть. В чем-то потоньше - норка, рекс и пр, очень комфортно даже сейчас. В пуховике или синтепоне совсем не так. Я уж чего только в своей жизни не носила, но от меха не откажусь ни за что.

+1 лично для меня в норке очень комфортно, не то что в пуховике, а красота вторична)

зверушек жалко - а пух в пуховике откуда берется - не думали? Сама только недавно до этой мысли дошла

Тверская область. Подруга дочери с семьей. "Чтобы мы так жили". Продукты экологически чистые, фермерские. Хорошо живут.

Если сами фермеры, то почему бы и нет)

Воспитатель в д\с, директор магазина.

У нас такие же цены (говядина 400-600 р.), яйца 60-85, курица 230-300 и т.д.
Регион, город с населением около 100 тысяч, зп 15-25-30 т.р.

Я пишу про миллионный город, зп тоже от 10 до 30-40 (основная часть), топовые должности, конечно по зп около 80-100 и выше (но их мало, естественно, в общей массе)
Хотя при этом город наводнен дорогими машинами, у многих несколько квартир, регулярный отдых за границей, сама удивляюсь.

Может оно у вас не бразильское. А в Москве такое овно продается, что страшно есть.

Мясо? Говядина или курица?

А в Москве говядина от 600;-)
У вас хотя бы ещё что-то натуральное можно найти. Я в Сибири отъедаюсь:D в Бурятии, на Алтае :-9

не, от 400 )

Не, есть и еще дешевле) Мраморная говядина в Ашане, например.

Не знаю, Омск/Новосибирск это вам не Алтай и не Бурятия, где тут найти натуральное? 400- я примерно написала

Ладно вам, от 600. Также от 400 в Москве. За 600 можно на рынке шикарную купить. В сетевых магазинах дешевле.

нельзя, не шикарная, а просто хорошая говядина та, которую откармливают зерном, ни за 400, ни за 600 в России ее нет

каким еще зерном? Корова жрет зерно?

Ох, на расскажите еще про хорошую говядину в Азбуке вкуса или еще каких-то не массовых магазинах. В обычных лавочках под названием кулинария мякоть без кости стоит 400. Баранина около 500. Давайте не будем уточнять. У каждого свои вкусы и привычки. Но купить говядину за 400 не проблема.

Не проблема при зп нормальных, но не при зп около 20 т

Естественно. Просто отвечала на тему за сколько в принципе можно купить мясо в Москве. Конечно можно и за 1200 купить, если деньги не проблема.

Если корову кормить только зерном, то она тупо сдохнет. Там просто иное сочетание кормов.

https://www.man-meat.ru/catalog/yaponskoe-vagyu/ Покупайте на здоровье)

Это мясо столь полезно?

Это бред какой-то. Не уверена, что его так необходимо употреблять. Это сайт для дебилов и жен с рублевки.

Ну драссти. Как это нет? Зерновая говядина у нас есть, импортная в основном, канеш, но есть. Неделю назад купили у поставщиков по акции 600 р кг стриплойн.

А чем по вашему, коров кормят? Комбикормом в том числе и кормят. Думаете, они одно сено жуют?))) Моя свекровь на ферме работала, они и в конце 90-х в основном комбикормом кормили, да силосом еще.

Вы очень удивитесь, но в регионах продукты стоят столько же, как и у вас. Разница есть, но она настолько смешная, что не стоит ее упоминать. Дешевле только недвижимость. Ах да, и зарплаты намнооого ниже.
Экономят как и везде, на еде, одежде, культурном досуге, отдыхе.
Ради интереса зайдите на сайт Пятерочки и выберите к примеру Челябинск. Увидите цены.

+ много! А еще в Сибири цены будут наверняка дороже, чем в М. А где-нибудь на Камчатке или Чукотке существенно дороже и выбор продуктов совсем не тот. В миллионниках, кстати, жизнь проще - потому что выбора больше и скидок.

Я живу в Сибири. Цены на услуги у нас ниже, чем в столице. Цены в кафе/ресторанах тоже ниже. Одежду и обувь заказываю на wildberries, цены на сайте одинаковые для всех регионов, доставка бесплатная. Продуктов много местных или Алтайских.

А часто пользуетесь именно услугами? Я из Омска тоже. А в магазин каждый день и цены космос! А зп стоит на месте. В Москве никто не получает 25 тыс при похожих цена на продукты.

Услугами постоянно - парикмахеры, ветеринары, бассейн, вывоз мусора (частный сектор), по дому часто что-то требуется (то септик, то электрик).

Я, признаться, и в Нске никого не знаю, кто получал бы 25 тыр...

я про Омск. Маркетолог у меня подруга, 25 т и это еще хорошо. Библиотекарь - 8 т (обнять и плакать), журналист - 35 (это уже прилично), экономист на заводе - 18, экономист в местной торговой сети (30 магазинов, ага) - 22 т.
Мужчина , программист, частное предприятие - 40 т.р, другой работает в оптике - 18 т.

И что сидеть в этом Омске? До Нска 7 часов езды, все рядом, ну неужели программисту (!) сидеть на окладе 18 тыр??

У нас компания как раз по разработке ПО, при этом 18 тыр могут получать только студенты без опыта на испытательном сроке..

Непонятно почему, два одинаковых численности города, а Омск стерли как экономически важный регион, хотя у нас тут и нефтезавод и куча всякой химии, но налоги в Москве и Питере, нормально так.
А что сидеть, предлагаете людям семейным продать квартиру, рвануть с детьми в другой город на пустое место?

Программисту предлагаю работать удаленно. У нас офисы в трех городах, и над одним проектом могут работать люди из всех трех офисов, это не проблема. Есть разработчики, которые работают из других стран. Приехать в Нск на собеседование - это просто.

Программисту грех сидеть голодным.

А почему люди должны уезжать? Ненормально, когда в стране такая ситуация.

Во-первых, это нормально. А то можно сидеть в деревне и жаловаться, что нет работы нефтяника.

Во-вторых, программист всегда может работать удаленно.

Нормально, если человек ХОЧЕТ уехать. А может он мечтает приносить пользу родному городу?
Может, но помимо программистов в городе еще сотни тысяч людей других профессий, не так ли?
Страна у нас большая и разумнее развивать все регионы равномерно (включая маленькие города и деревни).

Хочет приносить пользу городу - ради бога. Найти заказы через инет, набрать программистов, затем расширяться год за годом. Итого, в городе появятся рабочие места с достойной оплатой.

В программистской специфике я разбираюсь, поэтому слушать про программистов, которые сидят на 18 тыр, мне смешно и неловко.

А о других профессиях рассуждать не буду, это не ко мне. В пример были приведены программисты, вот я и отреагировала.

Журналисты в Омске тоже получает от 20 до 40, выше получает редакторы и пр. И то не все.

Мне нет дела до журналистов. Они мне неинтересны, прессу я не читаю, телевизор не смотрю, в машине слушаю музыку.

Считаю журналистов преимущественно продажными людьми, которые пишут заказуху.

Парикмахеры тоже продажные люди, маникюрши, стилисты, портные, да ВСЕ!

Вот уж не думала, что хороший мастер бедствует.

А я разве об этом? Я вообще-то о "продажности"

Не уловила вашу мысль. Парикмахеров в продажности трудно заподозрить ))

Странно, вы же заказываете ему прическу, это и есть заказ, да?

Бесполезно, дама ограниченное уо.

И не говорите, читала ее в ТД, вроде более-менее казалась, а тут такое понаписала( уши вянут(

Вот и я в шоке.... Нее, я понимаю, что нация тупеет, но чтобы ТАКИМИ темпами! Жуть....

Во всем мире нормально менять место жительства - страну и даже и континент, если обстоятельства этого требуют, и только у россиян до сих пор в голове крепостное право не выветрилось

Нормально, если человек САМ того хочет.
Ненормально, когда в стране только один город развивается. Может всем 144 миллионам рвануть в Москву прямо завтра?

Не надо в Москву. Программистам можно в Нск, тут у нас "силиконовая долина", бьемся за кадры.

Вы вообще не умеете мыслить абстрактно?
Ну при чем тут программисты?! Речь идет о РОССИЯНАХ вообще.

З.Ы. Не может успешный программист быть таким тупым, уж извините.

Мне написали конкретно про программистов. Вы бы оставили свое хамство и научились для начала ЧИТАТЬ.

Разумеется, сложно выбиться в люди, не умея читать... Что ж жаловаться-то?..

Адресуйте этот совет СЕБЕ.
Вам написали не только про программистов, но еще про маркетолога, библиотекаря, журналиста, экономиста, т.е. про РАЗНЫХ жителей Омска - одного из 15-ти миллионников страны между прочим..... Понимаете? Или до вас вообще ничего не доходит?!

А я ответила именно про программистов и обозначила это в первом же сообщении.

Наших маркетологов и экономистов вообще гнать надо поганой метлой (за редким исключением). Журналисты меня не волнуют, слышать и видеть их не хочу, сплошь желтая пресса.

Библиотекарь... ну это личный выбор бессеребренника.

Ну-ну....вот вы себя и показали во всей красе - недалекая глупая баба.

"Недалекая" и "глупая" - это синонимы, и употреблять их вместе неуместно. Если уж решили употребить, разделите запятой, так как это однородные определения.

Нет, вы заблуждаетесь - в вашем случае это НЕ синонимы. Глупая - это проблемы с интеллектом, недалекая - с эрудицией и интересом к разным областям окружающего мира.

Так вы русский язык переписали для моего случая? )))))))

Нет, это вы его не знаете. Недалекий - это не только глупый, но и простоватый.

А что, по-вашему, означает слово "простоватый"? )))))

Значение слова Простоватый по Ожегову:
Простоватый - Не очень умный, недалекий

Значение слова Простоватый по Ефремовой:
Простоватый - 1. В некоторой, в определенной степени наивный, доверчивый, бесхитростный. // Глуповатый.
2. Не изысканный, довольно заурядный (по виду, внешности).

Зачем вы полезли к Ожегову! Он не для таких!

В вашем случае - ограниченный, человек с узким кругозором.

Вы сами толковый словарь взялись писать?

Сплошь желтая пресса? Откройте специализированные, отраслевые журналы/газеты/сайты! Вы что-то вообще узко мыслите!

В тематические журналы статьи пишут научные сотрудники и пр. Такие публикации, действительно, имеют смысл.

Повторяю, мне нечего сказать о трудоустройстве журналистов.

Не только научные сотрудники. Например, я сама была редактором отраслевого журнала и тоже писала обзоры

Вы были редактором отраслевого журнала на зарплате 20 тыр?

Тогда это было еще и меньше :)

Проблемы с тиражом?

Тираж всегда был небольшой, просто год был 2002)

Бесполезно - дама ОЧЕНЬ ограниченно мыслит (если вообще мыслит).....

З.Ы. Она население Новосиба здорово дискредитировала.

У вас миллионник - выбора больше, сети есть + вы все-таки еще не так далеко от Урала. Я же имела в виду в первую очередь цену на продукты - хорошо знаю ситуацию от Иркутска до ДВ. Но опять же - я не хочу заказывать одежду, я хочу пойти в магазин и купить - могу сказать, что в европейской части РФ с этим НАМНОГО проще дела обстоят и существенно дешевле.

Ничего не могу сказать про Иркутск или Владик, это не ко мне.

Судя по прожиточному минимуму Новосиба, у вас тоже все не так сказочно, как вы описываете.

А что именно я так сказочно описала?

Прожиточный минимум 11 тыр на человека - питание, одежда и что там еще. Это много?

Upd. Сюда еще и коммуналка, оказывается, входит. И средства личной гигиены.

Вот именно! А вы погуглите прожиточный минимум по другим городам - поймете, что у вас он не такой и маленький.... Вывод - значит и цены у вас не такие и маленькие. А вы описали так, как будто у вас сплошь плюсы на фоне М.

Ну так в Мск прожиточный 17 тыр, а в Нске 11 тыр. Явно же в Нске гораздо дешевле.

А вот это как раз далеко не факт, потому что в нем учитываются не только продукты - у вас м.б. услуги ЖКХ дешевле, а продукты вполне могут быть дороже.

Ссылку на цены продуктов по регионам я привела, можно сравнивать.

http://tsenomer.ru/produkti/myaso/

В Н-ске за выше, чем в Омске. почему-то, почему - непонятно никому.

Потому что налоги от производства платятся в Питер, значит зпл меньше у бюджетников, ниже покупательская способность населения, от этого страдает бизнес. Это сжатие лет 10 длится именно в Омске, хоть и большой город и приличный раньше был. Это коротенько.

Алтайские не вкусные . Сыр сыром нельзя назвать (

Сыр алтайский я не покупаю. А вот муку, макароны, овощи, мед - с удовольствием.

Не соглашусь, Омск, миллионный город, Сибирь, выбор большой, да, но ЦЕЕЕЕЕНЫ! А зарплата - смех!

Про Омск я не в курсе, но сравните Омск не с Москвой, а с городом поменьше - Новокузнецком, например. Скорее всего, там будет еще хуже....

Соглашусь

"Много" никогда не бывает. На мраморную говядину и семгу вам точно не хватит. А на домашнее здоровое питание будет вполне достаточно. Новосибирск.

Г.Омск:говядина-280-400р,свинина-180-320р,курица-95-140р(200 у фермера),яйца-35-55р,молоко-30-50р,масло слив -.450-550р/кг.,лосось-300-800р/
Это не дикие цены.

это высокие цены,, если пенсия у людей от 8-15, а зп 10-25.

Это нормальные цены,для зарплат г. Омска

Ну-ну....сколько % от зарплаты нормально тратить на еду?

Вы из Омска? Как вы можете тогда судить? Вы знаете, что в Омске, из миллионников, уровень зп , как в Зажописнке примерно с населением в 50 тыс, а город больше 1 млн

Питер цены почти такие же,плюс транспорт.До Москвы далеко,большинство,как в миллиониках,получают.Хорошо живут присосавшиеся к бюджету-Вузы,больнички ,комитеты думцы и другая шушера культурной столицы.Рабочий класс -как везде получает.,вкалывая сверхурочно,заболевая и отправляясь на кладбище( автотранспортные пассажирские предприятия города)Поразил рассказ,услышанный в автобусе на конечной остановке-два водителя и кондуктор обсуждали свои дела и требования начальства-пытались ещё раз заставить водилу выйти не в свою смену,а он -265 часов за месяц-какие нафиг ещё смены при такой бешенной переработке? Мы вам заплатим!Не нужны мне эти деньги!Я хочу дожить до пенсии и няньчить внуков,а не на кладбище лежать,как мои товарищи по работе.Там оду одинокую кондукторшу начальство заездило-живет она в общаге от предприятия,бесправная,бездомная и они её без выходных и проходных вывозят на работу на служебной развозке-прямо из общаги забирают и на маршрут.А она вся синяя от недосыпа.Вот она жизнь Питера.Для всех остальных.

Вот я тоже у нас как-то услышала, как водитель маршрутки рассказывал, что у него до 60000 в месяц выходит. Ага, только смены по 16 часов..... Мне реально страшно после этого стало.

У нас в Крыму цены такие же:). говядину можно и по 550 найти, причем нелучшего качества.

Говядина от 320 до 380 примерно, свинина немного дешевле (это муж сказал, он мясо на рынке покупает). Курицу чаще беру в Ашане бедра примерно по 115, филе изредка (ок.220р). Яйца вроде около 60 за десяток. Обратила на днях внимание что масло сливочное подорожало - вроде не так давно по 60-70 было пачка, сейчас уже 120-130, но по акции можно и за 80 найти. Сколько в месяц тратим не знаю, не подсчитываем. Город-миллионник, Казань.

Моя говядина стоит 1200 за 1 кг(
Короче, денег в регионе больше надо. Авиабилеты дороже , машины дороже, одежды разной меньше ( именно средней по цене и качественной).
Еда дороже , *мат* я не хочу покупать , хорошие продукты до нас ещё довезти надо , это дороже ....
Как-то так.....

Челябинская обл. 2 неработающих пенсионера - не менее 25 000 руб (питание + минимальные хозсредства + сухой корм для 3 котов). Около 6 000 руб - лекарства.

город почти полмиллионник. продукты почти как в Москве. мясо чуть дороже. молочка вся местная, так как недалеко три молокозавода, но молоко больше берут пастеризованное, в мягкой упаковке. длительного хранения стоит дороже, чем в Москве.
вообще цены те же, за исключением одной существенной разницы - почти нет акций. как в Москве там в перекрестке, в пятерочке и тп. Так что если в Москве можно хорошо экономить, закупаясь по акциям, то тут цены всегда без акций. проезд - 10-12-15-20 рублей. проездные льготникам есть.
парикмакерские - 300-400-500р стрижка. в салоны красоты я не заходила.
фитнес - 2000 в месяц.
логопед - 400р занятие.

В миллионниках акции есть. Не знаю, сравнимо ли с Москвой, но точно лучше чем в городах меньшей численности.
А вот услуги и проезд в более крупных городах почти всегда дороже.

Не знаю, я из Омска, миллионник, и что? Цены космос, акции есть - да, но они в се какие-то липовые. Зп катастрофически не хватает, коммуналка дорогая, продукты тоже.

И как с логопедами? В москве огромная конкуренция частников. Поэтому за 700-800 рублей логопед выложится по полной, придет с огромной сумкой различных пособий, подготовится на 100% и результат обычно тоже довольно быстрый. Это я сравнивая с маленьким городом. У меня четверо детей. Лето периодически жили у бабушки, там занимались с логопедами (разными): никакого толку. Может и был какой совсем чуть. Приходят с тоненькой тетрадкой, неподготовленные и вымучивают все занятие, иногда просто говорят о чем-то постороннем или с кошкой играют. В Москве было трое логопедов, все по объявлениям, не по знакомству: очень довольны

А как может быть с логопедами? Они везде есть

Качество занятий разное

Повторюсь, я из Омска. Классный логопед поставила сыну речь перед школой за меясяц. Занятия были не каждый день.

В Самаре отличный логопед занималась с племянниками ( они в Москве живут). Результат отличный. В Москве пока такого специалиста не нашли, а цены раза в два выше.

А в Москве проезд 50 р., стрижка самая дешевая в подвале у азиатов ну от 600 минимум (наверно), если не в подвале и русские стригут то от 1200. Логопед занятие от 1000, хороший логопед занятия от 2000. Услуги и жизнь в Москве стоит по другому. Кафе и рестораны цены в разы выше, ТО и прочий ремонт а/м раз в 10 выше чем в регионах, услуги стоматологов даже не стоит и сравнивать (многие едут в регионы лечить, в Москве нереально дорого). Ну и так далее по всем услугам. Да, жратва дешевая есть, но и качество этой жратвы уж извините, в регионах многие такое есть не будут.

Вы не каждый же день шастаете по стоматологам и кафе, а продукты у вас выходят дешевле купить, потому что зп выше.

Продукты дешевле, но качество ниже. И таки да, стоматолога я посещаю раз в полгода, а все мои челны семьи тоже, а это в разы больше расходы чем в регионе. Мы работает не за еду, уж простите.

А на стоматологов?:) Если так часто их посещаете, то дело таки и в еде тоже)

У нас в регионе, увы, очень многие работают именно за еду и минимум одежды. Даже на "дешевого", по вашим меркам, стоматолога раз в год не хватает

Хороший стоматолог в регионе стоит почти столько же, как и в М. А зарплаты ниже....

У вас же скидки какие-то есть на проезд, если пересаживаешься на другой транспорт в течение 15 вроде минут... этим летом была в Москве, сумма с карты снималась обычно меньше 50р, где-то 35 за поездку, но детали уже подзабылись.
У нас в миллионнике 25р на все виды городкого транспорта.

+1, там всякие единые билеты и пр есть. У нас 28 - никаких единых билетов нет.

Ага, только у нас, например, до метро ездят маршрутки, проезд на них 40 р, тройку к оплате не принимают. Ну а метро уж, конечно, по тройке. Вот и посчитайте, сколько стоит в день доехать до работы и обратно. И в месяц.

Ну я всех нюансов не знаю, конечно, мы в Зап.Бирюлево останавливались, там обычный автобус до метро ходил, в нем тоже тройкой платили.
У вас еще и автобусы с кондиционерами :evil, у нас вот нет таких наворотов.

А в некоторых городах муниципального транспорта практически вообще не существует, только коммерческий + маршруты короткие, т.е ездить только с пересадками. Вот и посчитайте сколько это будет относительно их зарплат....

Маршрутки в Москве отменили уже, до метро за 40 рублей вы можете ехать только на подмосковной маршрутке. Напишите хоть номер)

Вы правы, одна поездка на метро 35 рублей, пересадка на любой наземный транспорт после метро всего 19 рублей стоит, а все дальнейшие пересадки вообще бесплатны (но лишь в течение полутора часов от первого прохода через турникет). Сколько бы пересадок не было, в день на дорогу на работу и обратно больше 110 рублей потратить не получится.

Автор, почитайте про эксперимент проживания на прожиточный минимум в разных городах. Эксперимент был проведен в начале 2015 года. Обратите внимание на разницу прожиточного минимума в зависимости от города.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwj71K3OhuLXAhVjQpoKHaJRBcIQFgg0MAI&url=http%3A%2F%2Fwww.wday.ru%2Fstil-zhizny%2Fvibor-redakcii%2Feksperiment-kak-projit-nedelyu-na-1500-rubley%2F&usg=AOvVaw03B7dWrsE0STtU6jfBtNFk
Я из Нижнего. В статье указан прожиточный минимум для трудоспособного населения на 3 квартал 2014 - 7881, а на 3 квартал 2017 он же - 10065. Проживу ли я на него сейчас? Легко и без особых ограничений, если это будут деньги только на питание. Если на все - нет, без вариантов.

З.Ы. Если посмотрите ролики на ютюбе, то увидите в комментах, что цены в городах различаются. Запомнилось, что авторов из Саратова и Волгограда часто спрашивают о дешевизне. Но опять же - Саратовская область, это один из самых нищих регионов.

Смотря какая говядина и какая курица.
Новосибирск: хорошая охлажденная говядина: 320-380 за 1 кг в зависимости от места и качества.
Нижневартовск: замороженное мясо из Омска в районе 350-400 рублей. Хорошего мяса (откормленной зерном коровы) НЕТ. У нас регион экстремального животноводства. Нет мяса, хоть сдохни.

Что-то вы еще живы.

Мясо-то оно и есть мясо. просто иногда слегка завидую москвичам, которые дают рецепты, указывая, что мясо нужно парное, не больше и не меньше. :)

ну так и те, что тот самый Нижневартовск обустраивали в 60-е и 70-е годы - выжили. А у них тогда вообще с продуктами ужас был. Сухое молоко, яичный порошок и макароны. Потому что продукты туда завозить сложно было. Картошка праздником была... Выжили, город выстроили.
Но здесь ведь речь не о том, выжили или нет, а о том, как живут.

А вы думаете в Москве и МО выращивают коров? У нас говядина вся бразильская, чем кормили эти зверей никто не знает.

Однако фермерское мясо (вскормленное зерном, читайте выше :D) регулярно как-то попадает к москвичам, полагаю из соседних регионов.
Очень многое в ценах зависит от транспортной доступности и транспортных расходов. :) Вы смотрели на карту страны? Европейскую часть в азиатскую можно раза три-четыре уместить.
Расстояние Москва-Белгород (крупный животноводческий регион) по дорогам (не по прямой!) 761 км.
Расстояние Новосибирск -Нижневартовск 2097 км. Омск-Нижневартовск - 1042 км. Курган-Нижневартовск (тоже часто оттуда мясо) - 1190 км.Расстояние между этими районами по прямой куда короче, но приходится пользоваться объездом. Болота-с...

Сибирь, областной центр. Продукты покупаем в супермаркете ловим акции, качество, конечно, не айс. Есть еще центральный рынок вот там продукты с привычным с детства вкусом, но цена... все равно покупаем там. Некоторые вообще разницу не видят, мои дети, например.

Не Омск? Вы покупаете на рынке по какой цене, например, мясо, творог, сметану, сыр? Озвучьте, плиз,

Иркутск

Ну, я и спросила. какие цены на рынке именно?

Говядина без кости 400, свиная грудинка 280, молоко летом 50 р литр, творог 150 кг, сметана 300, зимой дороже, сколько точно не знаю, не покупала

А у вас очень бюджетная молочка почему-то.
Рязань - молоко 200 рублей трехлитровая банка, творог - 250 рублей/кг.

А мне не верится. Сама жила в Иркутске, хорошо помню, что самое дешевое молоко было привозным - например, молоко из Орла дешевле местного.... Вот КАК такое может быть?
http://tsenomer.ru/russia/gorod/35/

Это заводское молоко или деревенское?
Если заводское - то можно и у нас найти дешевое, только я знаю, что оно плохое, что там и пальмовое масло встречалось в пробах и т.д. Это марка Народное.
Может в другие регионы его везут?
У нас в регионе много молокозаводов, есть возможность выбрать.
Хорошое молоко (АгроВакино) - 65 рублей пластиковая бутылка.
Амка - тоже неплохое, в пластиковом пакете (5 дней хранится) - 45 рублей за литр. Старожиловское тоже примерно также стоит.
Деревенское молоко - 200 рублей за 3 литра (это прям в деревне, в городе может 250 стоить).

Но вот творог и на заводе, и у частников дешевле 250 рублей не встречается. У частников даже 320 рублей есть. Заводской примерно 50 рублей за 200 г стоит.

Заводское. Нет, нормальное молоко - я сама не пью, но доверяю мнению мамы (она выросла в деревне и в молоке разбирается). Просто местное ОЧЕНЬ дорогое было.

Я сейчас живу тут. Если вы были на нашем рынке, то вспомните молочные ряды, где частники из близлежащих сел продают продукты собственного производства. Это цена на молоко местных производителей, молоко необработанное, быстроскисающее. 1 литр -50 рублей, но это летом.

Помню, жуть.

Летом много молока, поэтому цены снижают, чтобы продалось.

сейчас посмотрела производителя которого обычно покупаю, Тульская область, упаковка бедер стоит 120 рублей

Дешево.

бывают акции в Ленте: Новосибирск, Омск - 90 р за тушку цыпленка.

Лента, Нижний Новгород: видела по акции кур по 75 руб, 90-100 - обычная цена.

А вы не бывали а магазинах Привозъ? Видела рекламу, что там суповая курица 65/кг. Никак не соберусь зайти.

Нет, по близости нет таких магазинов, да и бываю я в Спаре и в Ленте.

Вооот! А у нас в Омске вчера увидела: АКЦИЯ, курица 108 р! )))))))

У вас средняя зарплата аж на 3000 выше....

чем где?

А голову включить? Речь об Омске и НН. В Омске 29 478, в Нижнем - 26401.

Я в Иркутске 5 лет не была, в прошлом году приехала - легкий шок меня не покидал все две недели. На некоторые товары цены за эти годы почти сравнялись (после скачка доллара в европейской части цены на продукты выросли очень сильно), но многие остались существенно дороже или их вообще нет, мясо охлажденное рядом с домом купить можно не везде (а я уже к этому привыкла) - надо ехать на Центральный рынок, фрукты и овощи в основном китайские (без вкуса, цвета и запаха), цены на омуль и хариуса просто ломовые и т.д. Про выбор одежды и отсутствие распродаж, дороговизну авиабилетов и пр вообще молчу.....

З.Ы. Я живу не в М, но разнообразием выбора продуктов, товаров и услуг довольна (зарплатами - нет).

Самое главное, что в регионах нет такого разнообразия продуктов как у нас и порой сложно выбирать. И да, цены дороже значительно, фрукты, овощи, молочка. Бананы по 90 р, яблоки 150 и тд.

Вы считаете, что в регионах не продается маракуйя или хамон? Вы ошибаетесь,в се есть, но цены космос. Я не говоря о регионах в плане деревенек им аленьких городков, речь о миллионниках, их всего-то вроде 9 или 10.

15-ть - по уменьшению численности населения:
Москва, Питер, Новосиб, Ебург, Нижний, Казань, Челябинск, Омск, Самара, Ростов-на-Дону, Уфа, Красноярск, Пермь, Воронеж, Волгоград.

Нет, я писала про ассортимент, например йогуртов, колбас. Конкретно про г. Красноярск.
Такого ассортимента как в Москве там точно нет. В Новосибирск может и завозят, тк там есть российские сетевые магазины, Ашан, Лента.

Я разницы в ассортименте не заметила в том же Магните или Пятерочке... может просто не приглядывалась. Вот некоторых марок одежды и обуви у нас нет, Kiabi, например.

В Омске тоже есть сетевые Ленты, Ашан, их нет в Красноярске?
Мне кажется, что ассортимент йогрутов и колбас очень широк и без сетевых, нет?

Он недавно стал миллионником - первый Ашан д.б. открыться в ноябре этого года.

Омск же вроде миллионник с 1975 г. Я помню, потому что родилась в тот год, спустя месяц родился миллионный житель, мама рассказывала)) Им квартиру дали сразу - показатель того времени)

А читать внимательнее не пробовали? При чем тут Омск? Вопрос был про Ашаны и пр в Красноярске.

Вы издеваетесь что ли??? У нас Ашаны и Метро уже лет 10.

Почему я издеваюсь? Я никогда не была в Красноярске просто

В Красноярске?
https://prmira.ru/news/otkrytie-ashana-v-krasnoyarske-perenesli-na-noyabr/

Бананы у нас около 50-60р сейчас как будто... в Магнитах там всяких, Пятерочках, в Ашане опять же.

В миллионниках почти такой же выбор, а чем дальше и меньше город..... тем печальнее.

Если мы о миллионниках говорим в этом топе, то я просто теряюсь, каких именно продуктов у нас в Нске не купить?

Яблоки новый урожай сейчас по 90 руб в Ленте. Но я покупаю в любимом фруктово-овощном магазине, там по 100 (краснодарские).

Молоко 47 р за литр в Ленте (смотрим ссылку мониторинга цен, можно ткнуть в любой продукт). Средняя цена по Москве 78 руб (средняя по России 53 руб).

Мясо. Средняя цена по Москве 557 руб, по России - 360 руб.

И так далее.

Вот ссылка:

http://tsenomer.ru/produkti/myaso/

В миллиониках, типа Новосибирска, выбор сравним с Москвой, по отзывам москвичей. Да, в общем-то, даже в небольших городах можно достать редкие товары. :) Надо только уметь искать. ;)

А в Омске и Екатеринбурге выбор другой, что ли?

Вот насчет них не скажу, не жила там. В Нижневартовске (он 200 тысяч населения) выбор изрядно меньше, чем в Новосибирске. В Томске тоже. В Сургуте сравним, но все равно поменьше.

Да надо только уметь искать
ага
главное это работу там найти. Чтобы с достойной заработной платой. Даже врачи и учителя зарабатывают меньше процентов на 40 чем в Москве.

С этим тоже согласна. Не поспоришь. :) но вопрос был не о зарплатах и даже не о ценах, а о доступности. ;)

Цены не могут быть дороже, они выше.

Вот хотя бы здесь цены сравните
http://tsenomer.ru/produkti/frukty/
http://www.mk.ru/economics/2017/03/19/ceny-na-produkty-s-nachala-goda-vyrosli-na-42.html
http://forum.globalprice.info/threads/ceny-na-produkty-v-raznyx-gorodax-rossii.1885/
https://pikabu.ru/story/sravnim_tsenyi_na_produktyi_v_raznyikh_gorodakh_2970357
https://pagetravel.ru/samye-dorogie-goroda-rossii-dlya-prozhivaniya-rejting-top-10
http://www.online812.ru/2012/12/18/002/

Вы хотя бы на даты публикаций посмотрели

Разумеется, это вы явно не посмотрели + страдаете отсутствием логики.

Год назад была зимой у бабушки в Брянске. Продукты ужасные в большинстве супермаркетов - молочные продукты, выпечка и сладости - просто г0вно, хлеб - даже говорить не хочется, овощи - капуста и морковь грязные в гнилых ящиках, запах соответствующий (как в советском овощном). Есть пара приличных супермаркетов, но 80% так называемых магазинов пешей доступности - мрак и ужас.
Про колбасу и сыр даже говорить не стоит.
Я месяц питалась творогом и капустным салатом.
Это областной центр, что в райцентрах - даже думать не хочется.

Родители живут в Ростове Яросл. обл. периодически навещаю...
Из магазинов несколько Пятерочек и жуткий вонючий Магнит с вечно гнилыми фруктами. Пятерочки, кстати, чище чем у нас. Покупают все только практически по-акциям. Зимой фрукты-овощи минимум. Молочку местную - Ярославскую, она дешевле. Спасаются тем что заготавливают осенью (соленья, картошка) со-своего огорода.
Зарплата - плакать хочется. Мама работает в военкомате - так там ставка 8тр!!! У нее оч хорошие надбавки за ветерана труда, а вот девчонки молодые плачут, но уходить не куда...

Посмотрела сегодня цены в Ашане рядом с домом (цены указываю за кг).
Мука пшеничная Каждый день (далее КД) - 23,34р
Она же в упаковке 2кг - 39,97р, т.е. 19,99 за кг
Самый дешевый сахар - 28,79 (кстати, под маркой КД продают 500г по 31р)
Сыр КД (Российский и пр) - 471,6
Самое дешевое сливочное масло 82,5% жирности - 441,2 (Лакомо)
Лук репчатый весовой - 16,18
Капуста белокочанная - 14,56
Картофель весовой красный - 20,20
Картофель весовой белый - 19,02
Морковь грязная - 15,67
Свекла - 14,99
Самый дешевые яблоки сегодня были по 62,88
Бананы - 39,79
Тушка цыпленка-бройлера КД - 96,90
Самый популярный в городе хлеб (Богородский) - 44,11 или 15,44 за полбулки в нарезке
Яйца КД 2 категория - 55,90
Творог КД 5% - 42,90 за пачку 200г
Фарш деликатесный из индейки - 147,44 за упаковку 450г

З.Ы. В Ашане в целом самый большой выбор и самые низкие цены по городу

краснодар- официально не миллионник ))) но близко к тому.
ашаны-лента,метро-магниты-пятерка - цены как в москве, за исключением местных товаров + кулинария местные цены.
при этом уже если станицы брать- там дороже теже магниты-пятерки. знаю, т.к. периодически по дороге к маме затариваюсь.
в магазинах не сетевых мясо: свинина от 189 руб, курица от 100-обычная(при этом хорошая), а-фермерская желтая - 170 за кг. яйца СО- на ярмарке беру по 50. хурма нереально вкуснющая - сейчас гребу пакетами по 80-85 руб за кг (при этом не надо куда-то тащиться специально далеко, все рядом). мандарины дорогие зараза - по 70-75 на рынке пока... в пятерках дешевле.
ну сезонные ягоды-фрукты- шикарные един - клубника в среднем по 150 хорошая, было и дешевле.
хлеб-кирпичик(буханка) по 22, батон оп 25 в магните летний, он же на рынке уже по 35! недавно еще был 30... ((((
молоко коровка из кореновки по 41-47руб за пакет (очень вкусное) - в москве кстати в вкусвилле и в билле тоже вроде недорогое молоко ))))

+1, магниты в поселках всегда дороже.

массаж спины - 800, узи в среднем 1000-1200, рентген стопы 900,
прием невролога 1000-1500.
такси дешевле.
ремонт делать-дороже ) материалы в леруа дороже, стоимость работ - выше, некоторые материалы выгодно везти из москвы, т.к. их просто нет.

Магнит - ваша, краснодарская сеть. Да и сам регион сельскохозяйственный (в том числе). Есть, в общем, свои плюсы ))

и что, что наша? у нас даже в разных магнитах - разные цены) овощи, фрукты - все привозные) и говенного качества. я предпочитаю отовариваться в ленте и ОКее, ибо магнит совсем охренел(

Я уж думала, Галицкий для своих хороший ассортимент держит.

Те Магниты, в которых я была (в других регионах) довольно ужасны.

да прям) в магнитах частенько гнилье втюхивают и просрочку. на ценнике- скидка, а на кассе пробивают по полной.

Для сравнения - Рязань
хурма - 110-140 за кг
мандарины - 100-120 за кг (в магазине по 70 были, но гнилье и по вкусу невкусные)
курица домашняя - 450-500 р за кг
яйца СО - 70 р за десяток, домашние 100-110р
хлеб черный дарницкий от местных хлебозаводов - 27 р за буханку, коммерческий - дороже
проезд увеличили на 3 рубля, стал 28 рублей за поездку

за стрижку отдаю 1200 (но это салон выше среднего уровня, есть цены ниже, есть выше)

У вас же Мск недалеко, наверное, многие там работают? И зп московская?

200 км, на экспрессе за 3 часа можно доехать. Некоторые ездят работать в Москву, на выходные возвращаются. Или кто как.

Больше тех, кто не ездит, ибо съем квартиры сжирает всю разницу в зарплате. А в нашем регионе средняя зарплата около 20 тыс.
Я тут как-то уже кидала ссылку, еще раз дам
https://hlebzavod3.ru/vakansii
я прониклась зарплатой уборщицы на полный рабочий день за 10 тыс в месяц.

Вы в Рязани были? Я посетила в этом году..... Мы были в глубоком шоке - это самый неухоженный крупный областной центр, который мы видели (а видели мы много что). А нам сказали, что это у них еще лучше стало....

Нет, в Рязани не была

Хуже нее только Ростов (в Ярославской обл) и Старая Ладога. Тула, например, просто картинка в сравнении (хотя там свои проблемы). Даже Волгоград лучше...

Была в Рязани, хороший город, с каждым годом действительно лучше становится.

В регионе расходы больше доходы гораздо меньше. Порой за одну и ту же работу платят раза в три меньше как минимум
Дешевле в регионе только сфера услуг (не ЖКХ - ЖКХ как раз дороже)
ну например парикмахерская, логопед репетитор и тд

если бы в регионе было бы лучше - никто бы в Москву не перся бы.

+ много. А уж в отпуск уехать - волосы дыбом....

вот именно, сдалась Москва это

+ специалистов нет. О всяких психо-невологах и невро-психологах я только на еве читаю. У нас город на 200.000 людей, нет детского нефролога. Вообще. Езжайте на прием в Ростов, а это почти 300 км в одну сторону. Милота((

Конечно плюсы от тогдашнего распределения были однозначно. Закончил мед, езжай куда-нибудь в Астрахань, отработай 3 года сначала. И вообще, тех кто понаехал, чтобы учиться в московских вузах, отправить назад, поднимать родину. А то они едут в Москву учиться, потом остаются, обзаводятся семьями и оседают. Конечно, кому интересно возвращаться домой. В итоге, нет там специалистов совсем. Вообще сложный вопрос. Мне кажется, мы из этого болота никогда не вылезем. Надо что-то менять кардинально, чтобы сдвинуть хоть что-то.

Не обижайтесь только, пожалуйста. Но в регионах так часто встречаются неповоротливые люди, может им лень, может еще что-то, не знаю, может образ жизни размеренный влияет. Но найти нормального сотрудника или партнера по бизнесу, ну это просто удача. Так за что платить больше...

Да, вы правы. Это местечковая лень и нерасторопность. Бываю каждый месяц в Москве, вижу, как работают там и у нас в городе, немаленьком, между прочим. Удивительно, что много наших молодых специалистов едут в Москву, устраиваются и пашут там как и все остальные. Наверное, здесь все всех устраивает - ритм жизни, неторопливость в принятии решений и т.д.
Москва - город-труженик, если говорить образно.

Да ладно сказки-то рассказывать.... Работала я в одной компании, поле деятельности вся Россия, все работали по единой методике, это важно, чтобы результаты были репрезентативны. Количество работы на человека тоже одинаковое. Но за эту совершенно одинаковую работу в Москве платили ровно в 4 раза больше. А если неодинаковую, то вот так: я здесь в регионе, отработав идеально без единого замечания, со всеми бонусами за качество и количество, заработала бы в 2 раза меньше москвички, которая балду пинала, ни качества, ни количества не дала, и получила голый оклад без бонусов.

Да, такое есть. Мой знакомый работодатель из региона как раз имеет подобные проблемы с персоналом, люди не сильно рвутся работать, пересадка на транспорте препятствие, объём работы препятствие и тд. А мой муж раньше часто был в командировках в регионах, были тоже проблемы с местными, буквально стоило ему выйти за порог, работа вставала, иной раз им с командой сутками приходилось дежурить на месте, чтобы работа шла.

верно. Нас общая атмосфера вокруг расхолаживает. Куда мне торопиться, например, если работа в 150 метрах от дома? Я работаю с 10, из дома выхожу в 10;30)) потому что близко и лень. Как москвичи по 1,5 часа на работу и обратно ездят, не предстваляяяю.. Бытие определяет сознание..

1,5 это для меня не слишком долго, честно)) когда я бываю в других городах ритма очень не хватает, не знаешь как оббежать всех :)

Регион региону рознь, если вы из маленького городка - одно. А из крупного города - другое. Я из Омска, до работы еду по пробкам 1. 20 . И то, можно и дольше

+ много. Смешно сравнивать какую-нибудь деревню типа Суздаля с областными центрами с численностью населения от 500ты - там все почти как в М.

А в Москве непременно надо полтора часа на дорогу? В 150 метрах не существует в принципе? :)

Ну как же. Рядом работают только бездельники! А настоящие работяги ищут где подальше.

Я думаю,если Ваш знакомый работодатель назначит московские зарплаты проблем с персоналом не будет.Очень часто за провинциальные зарплаты хотят столичных успехов.

+100

Это конечно хорошая мысль, но только прибыли в его производстве не равны доходам московских офисов, с чего ему ФОТ московский формировать? Для того города зарплата вполне неплохая, кстати, тут вон Евы доказывают что в Москве 40-50 тысяч вполне себе зарплата, так что считайте сопоставимой.

Был такой опыт, с зарплатой для сотрудников колл-центра, он был в регионе. Хорошо вроде бы работали, бывали кое-какие проблемы, но так, обычно всё, но решили поднять зп, и что вы думаете, народ реально расслабился, стали хуже работать.

Объясняю про пересадку на транспорте. Это дорого для региона, делать пересадки.
Билет стоит 25 рублей. Пересела на другой транспорт - еще 25 рублей. Итого стоимость проезда увеличивается вдвое.
25*2 поездки в день * 22 рабочих дня = 1.100 в месяц
с двумя пересадками - уже 2,200 в месяц
проездной на маршрутку - не действует, а общественный транспорт убит, ходит медленно, троллейбусы-автобусы не отапливаются, плюс с промежутком 1 раз в час.

А зарплаты в регионе - небольшие, 20-25 тыс. То есть получается только на дорогу на работу надо потратить 10 или больше процентов от зарплаты. Это очень много.

Я в том городе бывала раз 10 наверное, транспорт на дорогах вполне активно ходит и не производит какого-то ужасного впечатления. Это областной центр в средней полосе, город довольно цивилизованный. Неужели нету проездных? Ну и в Москве многие пользуются маршрутками и до метро, и после метро, а куда деваться, добираться как-то нужно. Зарплаты опять же есть довольно скромные, может не 20-25, но 40-50 бывают.

Проездные на маршрутки? Нет конечно.

Можно купить на общественный транспорт и ждать его часами, потом ехать в холодном салоне и часто опаздывать на работу. Зато по проездному)). Плюс в разных точках в час пик часто нереально втиснуться в маршрутку. Некоторые даже не останавливаются.

В Москве уровень зарплат другой. Общественный транспорт нормальный. Есть полчаса на пересадку для оплаты билета со скидкой (мечта).

У вас сколько зарплата? Есть разница ездить на работу с оплатой 100 тыс и тратить 2 тыс на проезд. И на работу с оплатой 20 тыс и тратить те же 2 тыс.

Средняя зарплата в Москве не 100тыс, а минимум в 2 раза меньше.

И москвич не поедет работать за зарплату 40 тыс с двумя пересадками. Тут было много топов на эту тему.
Готовы работать за небольшую зарплату 30-50 тыс, но рядом с домом. А если уж ехать долго, то должна быть достойная зарплата.

В этих многих топах сидит много домохозяек или хозяек с прикрытой попой, муж прикрывает или родители, неважно. А в реальной жизни люди катаются за такие деньги.

+ много. У нас проездные есть, но общественный транспорт ходит плохо и есть не везде, проездных по времени нет (а это было бы удобно) и т.д. Проезд 28р, при средней зарплате 27 (а реальные цифры еще меньше).

Вы заблуждаетесь, самые ленивые в РФ именно москвичи и всегда такими были.

Не заблуждаюсь, очень много работала и работаю с регионами. И я не сказала, что это однозначно лень, возможно, это ритм жизни такой. Очень многое делается неспешно, затягиваются сроки из-за этого, в общем, проблем достаточно, а лень это или нет, дело десятое

О, да, про затягивание сроков - это Вы удачно сейчас вспомнили!

Работаем в регионе, а головняк у нам в Москве и сплошные там мааасквичи работают. Режим работы у нас испокон веков с 8 до 17.00. Вернее даже до 16.30, т.к. обед всего полчаса с 12.00 до 12.30.
Теперь про затягивание сроков :) Головняк начинают работать с 9 часов, но... Подтягиваются в контру они к 10 часам. Пока чай-кофе, летучки-тЯкучки, у нас уже время обеда.
В 12.30 начинаем с "головой" решать рабочие вопросы. Решаем их ровно полчаса, т.к. с 13.00 у них начинается плавающий обЭд. И плавают они часов до 16. Не, не все синхронно, командами. А т.к. все общение должно вестись только через корпоративную электронку, то мы сидим по 20-30 минут и ждем ответа от каждого нужного сотрудника.
В 16.00 в Москве начинают работать. А мы через полчаса уже вынуждены бежать, т.к. детсады тут тоже никого не будут ждать, магазины тоже до 18 часов максимум работают. Ну или надо будет в райцентр ехать, там магазины аж круглосуточно работают. Плюс, тут у многих еще и свое подсобное хозяйство, которое тоже требует сил. А, да, самое главное ж забыла! Зарплаты у нас тут по 16-18 тыс.
Ну и само-собой, регулярно выслушиваем от московских начальников упреки, что мы им сроки затягиваем ;)

Если у вас разницы с Москвой нет, то почему филиал работает в таком режиме? Почему рабочий день до 16.30? Блин, кайф-то какой, мне бы так, до 16.30. А вам до магазина нужно ехать больше часа? А во сколько сады закрывают?

Не, разницы нет во времени :)
Рабочий день у нас ровно 8,5 часов за счет сокращенного времени на обед. А вот Москва работает часов 6 в день, если учесть, что приезжают на работу к 10 утра, а с часу до четырех шатаются по обедам.

Да, от магазинов до дома примерно 20 минут на автобусе (ходит 3 раза в час до 19.00, потом как хошь добирайся). Сады до 18.00, как и по всей стране ;) Но воспитателям и нянечкам тоже надо бежать к своим огородам-коровам, а посему после 17.00 в садах уже никого нет.

И мы не филиал.

Я не знаю никого в Москве из своего окружения, кто работает по 6 часов. Я ухожу с работы, в лучшем случае в 19.00, мой муж выезжает из дома в 7.45, сейчас на часах 20.30, его еще нет.
У вас очень странный рабочий день, согласитесь, он не как у всех, и, конечно, странно, удивляться, что режим не совпадает.

А я не знаю в своем окружении никого, кто бы начинал работу позже 9 часов. Почти все работают с 8 до 17. И так еще мои родители работали.
У меня много знакомых в Подмосковье живет, тоже почти все работают с 8 до 17. За пределами Москвы это обычный рабочий график.

Ну да, конечно, до 17 в Подмосковье, это где же рай такой? Может в госструктурах...да и то сомневаюсь

Завод в Мытищах, заводы в Королеве, фабрика в Пушкино. Не, рабочие там работают посменно. А вот офисные работники с 8 до 17.00. При этом, обеды у них тоже сокращенные, а за счет этого по пятницам рабочий день короче на 1ч45м.

Видимо, специфика работы на этих на заводах и фабриках, не знаю. Свекор работает на печатном производстве, в Подмосковье, режим работы как у большинства. Да нее, работают в Подмосковье как и в Москве, в основном.

В Москве В ОСНОВНОМ работают с 11 до 20. В Подмосковье такой график - блажь.
Тоже подтверждаю, что мы в замкадье работаем В ОСНОВНОМ в 8 утра и до пяти.

До 20 это верно, но не с 11.

Ну пусть с 12. Не велика разница.

Как угодно)

Ничего странного. Многие работают с 8 до17, особенно в Европейской части РФ (в Сибири чаще с 9 до 18).

А почему в Сибири с 9 до 18?

Не знаю. Может потому что световой день сдвинут, моет из-за разницы с Москвой, а может еще какие причины.... Я как-то читала про режим работы магазинов в советское время в разных регионах - была удивлена рассказам некоторых, у нас всегда они дольше работали по времени и больше дней в неделю. И про режим работы рынков сейчас - у нас время сдвинуто. Например, в Поволжье и южных регионах рынки работают с 7 до 16, но обычно после 12 (максимум 14) там делать нечего - знакомая с юга рассказывала что торгует на рынке до основной работы (чуть не с 5 утра), меня это шокировало..... в Сибири с режим скорее будет с 10 до 20 или даже до 22.

В точку! Именно так. Москвичи пока до офиса доползут, пока раскачаются....регионы уж всю работу переделают, а они потом возмущаются - чего ж мы задержать-то не хотим? А с чего ради мы должны по 12 часов впахивать из-за них?

И я поддержу. Работала с москвичами, приходилось постоянно перерабатывать.
Ибо я начинала в 8.00, а они раскачивались ближе к 12. Все вопросы начинались решаться вообще после 15. Но до 21 (у них то пробки надо переждать), а у меня рабочий день с 8. Ну с 9. И передвинуть я его не могла, ибо помимо вопросов с Москвой есть еще очень много вопросов в регионе, в том числе с госструктурами, которые решаются до 18 максимум

Верно подмечено :) Москва начинает работать как раз с 15.00. И работают они до 21.00, судя по их же словам. Как раз 6 часов в день и набегает :)

Именно заблуждаетесь или у вас сфера специфическая.

Ничего специфического, совсем. Муж тоже с регионами работает, вот там с едой и сферой обслуживания связано, вот тут совсем швах, вплоть до того, что отсутствует как класс нормальные официанты, не говоря уже о поварах, технологах итд.

Что ему мешает обучить имеющихся людей до нужной квалификации?

Те, кто поумнее и пообученнее, уезжают в Москву, нормальные деньги зарабатывать.

Они необучаемые, вернее даже не так, чтобы никого не обижать, просто пофигисты, легче забить и перевести бизнес в более "дружелюбное" место в этом отношении.

Что ему мешает нанять обучаемых москвичей?

Пошутили, да? Притащить официанта из Москвы в регион? Какой смысл в этом?

Погодите... Я вот просто не верю в то, что региональный официант будет работать плохо за московскую зарплату. При этом я сильно сомневаюсь, что московский официант будет работать хорошо за те деньги, которые Ваш муж платит регионалам ;)

Что в вашем понимании зарплата официанта? Как он по вашему может хорошо заработать? Как только вы ответите на эти вопросы, то вы поймете, что неважно сколько платят официально официанту, где бы он ни работал.

Ну... Развивайте, развивайте свою мысль, Вы уже близко ;)

Так я ее уже развила.

Давайте конкретно, сколько Ваш муж платит официантам, поварам и технологам?

Я не буду писать конкретно. Это лишнее. Вопрос зарплаты официанта лежит полностью на его плечах, как правило, сколько заработал, всё его, ну или почти всё. Но не хочет работать, не запоминает меню годами, ничего не хочет, гости не ходят, соответственно.
Вы в своем городе как часто посещаете рестораны? Вкусно там? С обслуживанием тоже всё прекрасно?

На какие шиши нам надо посещать рестораны? )))) У нас тут максимум ночные клубы для молодежи.

Что? ни одного ресторана? И никогда не были там?

Не, ну в городе-то есть... наверное... :)
Ну почему же, была. Свадьбы же обычно в кафе празднуются. Вот на свадьбах и была. А так идти... Нам на обычную жизнь еле хватает, а Вы предлагаете и на нее забить ради похода в ресторан?

Я этого не предлагала.

Тогда вдогонку вопрос к Вам :)

Кто посещает в регионе заведение общепита Вашего мужа?

Разные люди. Он еще и столовые открывает.

Угу, и в столовых тоже официанты не работают... Вот везде работают, а у Вашего мужа не хотят... Мож все-таки дело в морде? ;)

Есть, которые работаю, конечно. Но вы поймите, что найти нужного человека в регионе в разы сложнее, чем, например, в Москве. С этого и начала.

Все зависит от зарплаты. Если мне, как потенциальной официанте, предлагают те же 17 тыс., что я и так зарабатываю, естественно, я не буду рыпаться. Тем более я могу и на собрания или к врачам отпроситься, и за больничные с ребенком не боюсь (няню же я не потяну). А Ваш муж за эти три копейки требует 100% отдачи. Когда я стала готова больше отдавать себя работе, я переехала поближе к столице и работаю теперь за 60 + бонусы. Ну так это совсем другие деньги.

У официанта основные деньги, это не зарплата, повторюсь. Нужно шуршать, чтобы хорошо заработать официанту, в любом городе.

В любом городе должны быть потенциальные клиенты этого ресторана. Если людям не на что РЕГУЛЯРНО ходить в ресторан, то официанты могут хоть обшуршаться, но даже среднюю зп по региону они не наработают.

Конечно, наработают, этому есть примеры, было бы желание. Хотя вы правы в том, что один официант не наработает, нужно найти команду, что тоже сложно, выполнимо, но сложно.

Давайте с другой стороны зайдем :) О каком городе речь?

Речь идет о разных городах, смысла перечислять нет. Практически везде сложности с людьми, где-то меньше, где-то больше

Ну хоть один назовите, чтоб было понятно.

В Калининграде более-менее хорошо с людьми. Плохо в Краснодарском крае, даже в Краснодаре.

В регионах не так часто ходят в рестораны. Не на что. Есть конечно те, кто побогаче - они ходят. Но их не так много. Особенно кризис ударил по ресторанам. Кто-то закрылся, кто-то на бизнес-ланчах еще держится. Бизнес-ланч у нас стоит 250-300 рублей.
Поэтому и рестораны с соответствующим уровнем. И официанты там много не заработают.

Я за последние 3 года была в ресторане раза 2-3 всего.

Да, я согласна с вами, это всё так. Но поверьте бывали такие случаи, что вот ну сам Бог велел, иди работай, но нет же. В сезон, например, на курортах краснодарского края, народу дофига, казалось бы в кафе и ресторанах тоже должно быть всё хорошо, но нет, обслуживание жуткое, меню тоже, официанта не дождешься, ну кошмар просто. Уже деньгами перед ним трясут, ничего не меняется.

Так потому и не работают, что ЗНАЮТ, что на смену вам придут другие клиенты. Понимаете, ВСЕ РАВНО ПРИДУТ ;)