А как вы считаете? Про возраст и наказание.

Логичней тогда наказывать именно тех, кто "не успел воспитать", т.е. родителей. Я давно думаю, что за серьезные правонарушения детей, которые еще не достигли возраста, когда подлежат уголовному наказанию, надо применять это наказание к родителям. Я имею в виду, конечно, не шалости, а серьезные преступления, если причинил вред здоровью, имуществу, ограбил, убил. Я знаю случай, когда в дворовой драке один мальчик лет 10-12 пробил железкой голову своему приятелю ровеснику, последствия тяжелые, лечат уже долго, и во что выльются последствия травмы, еще не ясно. А ударивший никакого наказания не несет, как и его родители,ходят по направлению к психологам и все. По-моему, даже не компенсировали лечение.

И родителей тоже имеет смысл наказать в некоторых случаях.
Но того, кто совершил, нужно наказывать в первую очередь. В любом возрасте. С какой стати тут возраст оправдание-то?
Если их наказывать по-серьезному, с отправлением в колонию, с принудительными работами и не на один год, в зависимости от содеянного и всякое такое, то "бравых и крутых" уродов станет меньше. Точнее, меньше их, конечно, не станет, но часть из них не станут распускать руки.

Моего двоюродного брата (УО после менингита)в 17 лет забили, изнасиловали и для интереса вскрыли черепную коропку - та же история с "наказанием"((((((((( Я не понимаю, как людям не страшно жить рядом с такими "подростками"((((

Боже! Какой кошмар... фашисты.. очень Вам сочувствую...

Это вопрос к законодателям.Пишите в Думу свои возмущения.

А как наказывать? Я вот считаю прилюдную порку на школьном дворе без штанов розгами с приглашением всех желающих посмотреть намного более действенным наказанием чем например постановка на учет в детскую комнату милиции. Я не про убийства естественно. Тех вроде и так сажают. Причем так лупить,чтобы месяц сесть не мог!

Наказывать по-разному, в зависимости от содеянного, от прилюдной порки, до тюрьмы/колонии/психбольницы.
Не делая скидок на возраст. Не должно быть этих скидок! Калечат ведь они не по детски, а по-настоящему.
Только еще и родителям чтобы прилетало как следует.

Чем вы лучше с вашей жаждой крови? Кого она исправит?

А вы такая добрая пока вас это не коснулось?

А я не добрая, да. Я этого и не утверждала. Я бы таких малолетних преступников, которые калечат, насилуют, убивают, сбиваясь в стайки особенно - я бы их уничтожала.

+100

До 14 лет ответсвенность за детей несут родители, после 14-ти есть колонии для малолетних преступников.

Речь о том, чтобы не с 14 лет, а с любого возраста это было.
В 13 лет если он убил, к примеру, он как-то не по-настоящему убил?

А если в 5 лет? Тоже уголовная ответственность по-полной? Дело в том, что у детей могзи детские и всю серьезность проступков еще не осознают. За них отвечают родители. Условно приняли возраст ответственности 14 лет, так же как возраст совершеннолетия - 18.

В зависимости от содеяного.
В 5 лет что? Убил если? Тогда в психушку. А куда еще?
У вас много знакомых пятилеток, которые кого-то убили? А если такие есть, они ненормальны.
Условный возраст ответственности в 14 лет безумно сильно завышен. Это необходимо менять.

В 5 у них мозг ещё не очень хорошо понимает , какие последствия несёт то или иное действие . Слышала историю ,не знаю насколько правда, и был ли ребёнок у психиатра и чем кончилось, но суть вроде такая .Девочка лет 5 как раз вроде с балкона бросила братика новорождённого, так как мать вслух жаловалась- вот кричит хнычет ,покоя не даёт что ему ещё надо и т.п. Пока типа ушла на кухню дочь и кинула. Вернулась где? Та пятилетка со словами - надоел мол всем же, орал, не нужен он нам и туда , а этаж так не хилый 3 или 8 .. суть одна ,что 3 что 8 грудного ,сами понимаете навряд ли жив. Вот вопрос кого наказывать??
Ещё фильм вспоминается "Человек дождя" , там по моему аутист старший брат ,чуть брата не обварил в ванне (Том Круз играет младшего и вроде как вспоминает это) поэтому родители и от старшего отделались отправили в пансионат для уо типа.

В этом случае ребенка на учет к психиатру, маму наказывать, что оставила без присмотра обоих детей. Я не знаю, есть ли такая статья, но если ее нет, ее надо придумать.
Да, дети в малом возрасте не понимают многого. Но вот у меня дочь, пока соображалка не выросла, была под присмотром взрослых, поэтому никаких подобных вещей произойти не могло, только по трагической случайности, которую в данной теме не рассматривают - убийства и прочие вещи по неосторожности, без злого умысла, это совершенно другая тема.

Вот поэтому, пока соображалка не выросла, за детей отвечают перед законом взрослые. Вы считаете, что возраст ответственности завышен, а по данным ВОЗ в развитии ЦНС период детства и подросткового возраста - увеличивается.

Я правильно понимаю, что вы считаете нормальным, что до 14 и даже больше (по данным ВОЗ) пусть безнаказанно убивают, насилуют? Выше в топе читали примеры? И ниже тоже. Вам понравилось?

Почему же безнаказанно? По закону отвечают лично с 14 лет. До 14 - отвечают по закону родители\опекуны. Я УК не составляла, у меня другое образование и профессия.

Родителей сажают за то, что их 13-летний урод кого-то убил/покалечил?
Я таких примеров не знаю.
И я вам вопрос задала, на который вы не ответили. Вы за то, чтобы до 14 лет самого подростка не наказывали, пусть совершает преступления?

Вообще не понимаю, как эту девочку потом мать могла любить...

Вопрос к законодателям - давно пора и таких сажать лет с 10 хотя бы, и смертную казнь вернуть.....

во многих странах с 7 лет наступает ответственность и сажают в колонии.
По-моему, с 10 вполне можно реально наказывать за жестокость

Почему с 10-то? Если он в 7 убьет, или покалечит кого-нибудь?
Никаких ограничений по возрасту быть не должно. Когда совершил (возраста хватило же), тогда и отвечай.

В 7 родителей сажать. Это еще тот возраст, когда понимать человек толком не может.
А чтобы нанести травмы много не надо :). Моя старшая дочка устроила мне травмы средней тяжести (а именно перелом) в возрасте двух с половиной лет. Причем не дверью как-нибудь там зажала или уронила что-нибудь, а именно прямым ударом сломала нос (а попади еще как, могла и убить). И что - думаете, она отвечать могла?

не поняла, дочь не случайно, а сознательно ударила маму "прямым ударом"?

Не случайно точно :). А уж о сознательности в таком возрасте говорить сложно.
Я в дтп попала, у меня лицо было страшненькое (кровоизлияние в глаза ничем не замаскируешь). Дочка вроде бы признала, играла со мной, но, видимо, боялась морды-маски. Ну и улучила момент "победить монстра", когда мы с ней на полу сидели. "Орудие нападение" она, похоже, присмотрела заранее, потому как ей хватило секунды, когда я отвела глаза в сторону, чтобы отоварить меня по носу. Скорость нападения как у змеюки, от моего неуклюжего медвежонка точно не ожидала ничего подобного :). Перелом носа в наличии.

Для меня загадка то, о чем вы говорите. Вы сами переводите в игру плохие поступки ребенка, придумываете оправдание, почему вас можно ударить. Потом они вырастают, не понимая "что такое хорошо, а что такое плохо", не слушаются и прочее. И это бы ладно, ваши семейные дела. Главное, чтобы это на окружающих потом не переходило.
Какая бы мордо-маска не случилась, это повод жалеть маму, а не бить. Нельзя не замечать плохие и жестокие поступки, в каком бы возрасте они не случились. Это называется воспитание. Буквально с пеленок, разговором, примером, помощью. Но далеко не все это делают, лень, "он маленький, все равно не понимает". А потом вы однажды получите ягодки.

А для меня загадка то, что говорите вы ). Вы вообще не понимаете разницы между психикой взрослого и ребенка? Ребенок для вас "как взрослый, только не дообучен"?
Дети не злы, но одновременно совершенно безжалостны. В таком вот возрасте - однозначно. И никакой жестокости и ничего плохого в поступке ребенка не было, она вовсе не собиралась причинять боль маме (отдельная песня о том, какое понятие о боли, тем более о чужой, имеет ребенок в таком возрасте).
С учетом того, что сейчас этот ребенок уже выше меня ростом, какое-никакое представление о воспитании имею :).

Ребенку нужно с пеленок (с того возраста, как сидит, что-то берет, как-то коммуницирует) говорить, говорить и говорить - так не надо собачке, ей больно будет, она станет плакать, помоем ручки, поздороваемся и прочее и прочее, чтобы " понятие о боли, тем более о чужой" у ребенка было заложено с самого раннего возраста.
Дети не злы, но безжалостны - отчасти согласна. Но иногда действительно злы. по-разному бывает.
А вот чтобы безжалостность ушла, необходимо, как я уже несколько раз сказала, объяснять и по хорошему и по плохому, если по хорошему не доходит.

1997 год вспомнился. Избили парня потому что "шарф не понравился".

Даже на нынешнее поколение не спишешь, всегда такое было.
Надо наказывать - нельзя безнаказанным оставлять. Но посадить в колонию в таком возрасте как правило - сделать хуже... себе же. Потому что они там еще хлеще набираются.

ИМХО, трудовые работы лет с 10 надо ввести.

Ничего не хуже, если посадить рано! Если он уже преступник, то именно безнаказанность сделает его хуже. А в колонии должно быть так, чтобы туда не хотелось возвращаться, а именно - постоянная работа и умственная и физическая, и промывка мозгов по полной программе, как можно, как нельзя. Вопрос в организации процесса.

Не , ну вы такая умная-разумная. целые государства над этой проблемой бьются - а вы сразу ручкой беду разводите. Сложно это, архисложно. Если вы думаете, что колония наказывает и воспитывает, и на путь истинный ставит - то это сказки венского леса. В СССР хороший фильм был, как один энтузиаст таких сложных подростков социализировал - вам будет полезно посмотреть. Стали бы женой такого декабриста?

Я женой никакого декабриста бы не стала.
У вас все в кучу. И очевидные вещи про сложности, и нелепые советы...
Предлагаете, чтобы все осталось как есть? Пусть безнаказанно до 14 убивают и калечат?

Меня насиловали и били мальчики постарше на 1 год, но в 12 это имеет разницу. Им ничего за это не было.
А я в подвале этом не только девственность потеряла , меня по кругу пустили.

Таких надо сажать очень надолго, или расстреливать.
Я не понимаю, почему это не так до сих пор.

Осенью довелось общаться с инспектором по делам несовершеннолетних.
Так он много что рассказал про безнаказанность малолеток.
Нет, там не убийства и изнасилования, а воровство, грабеж, избиения. И эти аля-дети говорят, будет мне 14 я исправлюсь, а сейчас, что хочу, то и делаю.
И мамочки ох и ах, дитятко мое. Воспитываю одна, что есть, то есть((((
Инспектор только пальчиком грозит и беседы ведет. Занавес!

Да что говорить иногда целая банда малолеток преступление планируют, а исполнять отправляют самого младшего - знают, что ничего до 14 сделать нельзя.

мамаши такие и есть
У дв. сестры пока 5ти летка неуправляемый, бьет ругается обижает всех поступками и словами, а мама баб деда говорят, что у него ж отца нет, кто ж его воспитывать будет, безотцовщина.
Хорошая отговорка, у моего гематомы на ногах от его ударов, мне пох на то есть отец или нет, жалею тех детей, с кем он учиться будет.

и таки это разные вещи - воровство и избиения. За воровство малолеток я бы тоже сильно не наказывала, так, беседы бы проводила

Правильно!
Подходит малец к другому, дает в нос и отбирает айфон.
Потом все дружно его журят. Дада, по другому никак. Он громко ржот, даже головой не кивает. И идет дальше со словами, мне еще нет 14!
Утрирую, но приблизительно так.

Вопрос очень сложный и деликатный, порой - потому что не всех "негодяев", конечно, надо сажать. После этого негодяи получаются еще больше гадкими - после тюрьмы или колонии имею ввиду. Но и людей с такими задатками тоже надо как-то маркировать - для безопасности. А что самое страшное- так это в 90% полное оправдание их поступков родителями. Причем любых, даже самых страшных. И топ я здесь недавно заводила (буквально недели две назад), где все отметились на этот счет - да, своих родственников от любых таких проступков буду отмазывать по максимуму. Так что часто и родители бывают и косвенной, и прямой виной такого поведения ребенка, культивируют его даже, закрывают глаза - а общество потом получает такие "ценные" кадры во всех смыслах.

На прошлой неделе посещала публичную лекцию на тему буллинга в детском коллективе. Психотерапевт озвучила такую информацию: центр в лобной доле, "отвечающий" за ответственность при принятии решений, у женщин полностью формируется к 21 году, а у мужчин - к 26 годам. То есть, возрастная осознанная ответственность обусловлена мозговым развитием, и требовать отчёта у ребёнка, как его угораздило так поступить, бессмысленно. В 99% срабатывает стадное чувство - чёткое копирование действие лидера группы.
Имхо, наказаны должны быть не только дети, совершившие преступление, но и их родители.

Да во сколько бы не выросла у них ответственность в лобной доле (как мерили, кстати? когда он там внутри формируется)
Если хватило ума совершить преступление, значит пора и отвечать за него. В 5 лет не уверена, но в 7 точно, кода речь идет не о случайности, а о конкретной жестокости.

За тяжкие преступления сажать наравне со взрослыми. Америкосы во многих штатах в этом плане молодцы. А если закон не позволяет остановить этих уродов, социум так и будет выпиливать такое мудачье втихую. Мало, что ли, малолетних ублюдков сгинуло, спасибо папашам их жертв.