Школа
109
Anonymous
Все остальное
15.04.18 12:49

Стоматологи - какой % получаете?

Пожалуйста, пусть повисит немного,вопрос очень важный для меня! Переехала и перешла на новое место работы и не знаю, какой процент можно попросить в Москве в хорошей клинике - на что ориентироваться? Кто-то говорит, что 50% и не меньше. Буду рада любым подсказкам, стаж 10 лет, терапия и немного ортопедии.

Свернуть
Ответить
Могу подсказать не по Москве, если нужно. У меня 3 клиники в регионе. Терапевт получает от 17 до 25%. Но у нас полная запись, з.п больше 100 тыс. всегда при 3 рабочих днях в неделю.
Ортопед 33% от полной стоимости работы.
Хирург от 30% до 50%.
Ортодонт 30-33%.
Ответить
Спасибо, а далеко от Москвы, чтобы понимать разброс. Интересует и Москва, и МО. Предложения есть и там, и там.
Ответить
300-400 км Рязанская и Тверская область. Я сама в Москве живу, знаю по однокурсникам, что % врача меньше, но зато цены за работу на много выше моих.
Ответить
Понятно, спасибо. Но по Москве совершенно разное говорят, может работы и дороже стоят, но с % я еще не разобралась, потому как не могу высчитать итоговую зп, поэтому и мечусь)
Ответить
Да хоть 100% Не будет пациентов - не будет зарплаты. А базу нужно еще наработать.
Ответить
ну это понятно, про базу. Но мои многие коллеги скачут с места на место, выискивая лучшие условия. Это не мой вариант - я люблю сесть основательно, поэтому и хочется выбрать реально оптимально.
Ответить
Там где хорошие условия и высокий процент все места заняты))
Ответить
20-25%
Anonymous
15.04 19:10
20-25%
Ответить
Тоже терапия, Москва?
Ответить
Москва
Anonymous
16.04 01:06
10
Москва
Ответить
Еще наверное и замуж за москвича выйти хочешь? Работаю в организации, где много приезжих врачей, такие наивные дурачки, знаю даже, что проституцией подрабатывают отдельные экземпляры, на съем и московскую красивую жизнь не хватает. Но пальцы гнут...
Ответить
Cовсем куку что ли?
Anonymous
18.04 21:08
Cовсем куку что ли?
Ответить
А чего тебе не нравится, насмотрелась на вас - лимитчиков сраных, чего вы претесь то сюда? Дома бы сидели идиоты, едут лоховки работать, не мужей не любовников, на всех мужиков бросаются, причем и старые и молодые бабы.
Ответить
Вот у тебя подгорает-то..
Ответить
Гыыы! У вас такая мужа увела или выперли с работы , из-за того что пришла такая которая работает не поднимая головы, а не курить бегает, да глазками на рецепшен стреляет??? Чего так возбудились-то?
Ответить
Не москвичи сидят или работают в полноги, из-за того, что они москвичи, а приезжие за те же деньги должны отпахать лет 5 минимум. А что вы хотели?
Ответить
А по телеку говорят, учителя и врачи находятся на грани выживания.
Ответить
и не говорите, а зубники да пластики просто карманы набивают. При этом еще всякие проблемы возникают после них( коненчо не после всех). Еще удивляемся чего это народ в белоруссию едет зубы делать
Ответить
У меня в клинике : терапевты 17-25 ; ортопед 25; хирург 30; детский врач 30; ортодонт 30-50.
Ответить
Спасибо!
А
16.04 11:17
20
Спасибо!
Ответить
А что значит « попросить»? Попросить процент вы можете если Вас хантят))) В другом случае клиника обозначает процент. Для каждого специалиста он свой. Вы приходите в клинику, показываете свою портфолио, желательно выполненное не на камеру телефона , а с использованием внутриротовых зеркал, круговой вспышки. Далее рассказываете работаете ли вы с кофердамом , бинокулярами( у уважающих себя докторов они свои, т. к. имеют кучу настроек), работаете ли с микроскопом. Каков ваш профиль : эндодонтист, реставрации. Есть ли своя база пациентов. Какие курсы послушали. Это я про терапевтов рассказала. У хирургов- ортопедов-ортодонтов есть свои критерии повышающие ценность специалиста. Короче, факторов много . И на основании этого клиника предлагает процент. Выше Вам написали средние проценты по Москве. Процент может поменяться , в большую , так и в меньшую сторону после испытательного срока. И потом уж вы решаете подходят ли вам условия работы. Удачи!
Ответить
Своей базы у меня нет, потому что приехала из далека) про базу все ясно. Попросить- в смысле иметь ввиду, что не прогадываю, наверное неправильно написала)), от чего отталкиваться.
Я рассчитываю на 80-100К пока, а что получится- видно будет. Понятно, что какое-то время придется ужиматься.
Спасибо!
Ответить
Насчёт « не прогадать» тут много факторов. Можно получать 17% и иметь 200 тыс в месяц за 12 рабочих дней , а можно иметь 30% и принять три пациента за месяц с высиживанием времени с 9-21.00 с одним выходным. Опять же смотрите на коллектив, систему штрафов, как записывают первичку( бывает администраторы записывают только «своим» врачам , оставляя новеньким крохи) Вобщем процент в нашем деле не главное ))) Ещё раз удачи)
Ответить
А, ну да, согласна - но все эти "мелочи" выплывут, конечно, позже - заранее их не узнаешь же! Работать собираюсь максимально честно, не левачить, поэтому такие вещи со мной не проходят. Я в них не участвую, и начальству еще могу доложить, потому что это мешает общему делу, так сказать - то есть помешает и мне и в записи, да и во всем. Человек я не конфликтный, так же буду повышать свою квалификацию, настроена на долгосрочное сотрудничество - в отличии от других коллег. Рада, что уехала из своего "болота", надеюсь найти путь к лучшей жизни) Может смешно звучит, однако... посмотрим ;)
Ответить
В правильных клиниках левачить и не получится, даже не марайтесь ))) там система контроля врачей многоступенчатая, вы даже знать не будете где и как вас проверяют. А где ваше « болото» было?
Ответить
Не хотелось бы писать, а то вдруг бдяд с прошлой работы) Но такой системы, как вы описываете, у нас не было, скорее всего, так как случаи бывали(
Ответить
а как там было с уровнем врачей и уровнем оснащения?
Ответить
Того, что вы описали -не было) и под микроскопом не работали -клиника среднего уровня. Главное в регионах - ценообразование.
Ответить
Лучше домой убирайтесь, в Москве вас ничего хорошего не ждет, в ж..пу пыли набьется и домой.
Ответить
200 тысяч еще нужно заработать при такой то конкуренции. Деловая колбаска, одни бабки на уме, а вы между прочим имеете дело со здоровьем.
Ответить
А ещё вот я узнала случайно не все стоматологи, могут работать в паре с анестезиологом. Казалось бы..нучотакова? Оказывается далеко не все.
Ответить
А зачем первым вторые? Стоматологи анестезию сами колют.
Ответить
А затем что бывают нужности когда не колют а именно с маской, или колют не туда куда стоматологи.
Ответить
Так для этого существуют спец. места с наркозом. Зачем каждому стоматологу по анестезиологу? И что колют анестезиологи и зачем?
Ответить
Сейчас уже многие без ассистента работают. Если еще и к каждому креслу по анестезиологу приставить, цену на два умножайте за работу тогда))
Ответить
Ещё раз. Не к каждому и не везде!
Есть оперативное вмешательство, в полость рта, когда именно АНЕСТЕЗИОЛОГ должен быть.
Не каждый стоматолог МОЖЕТ работать с обездвижкою. Что вы там напридумывали..это не мой вопрос. А укол в проекцию нерва это не одно и тоже, что требуется от профессионального анестезиолога.
Ответить
С обездвижкою, как вы это называете, может работать любой стоматолог. Вы даже не можете представить как это удобно, когда пациент под наркозом. А вот стать "обездвижкою" не каждый пациент согласится. Так что не нужен каждому стоматологу анестезиолог. Еще делиться с ним))
Ответить
не каждому. не понятно написано?
Ответить
вы сказать-то что хотите?
Ответить
А вы?
schubka H*
22.04 11:15
40
А вы?
Ответить
Любой стоматолог может работать с анестезиологом, но не всем это нужно.
Ответить
Не любой! Вы стоматолог штоле?
Мой врач в шаговой доступности, на одной площадке живём,дверь-в-дверь, а вам тупо накидать кучу надобно? Ну так резвитесЯ если смысл:ups1 написанного вами же до вас не доходит
Ответить
А психиатра в шаговой доступности у вас нет? Я не пойму что вы сказать хотите? То что стоматолог-сосед работает без анестезиолога?
Ответить
У вас его вообще нету, коли вы пишете несуразицу и ахинею от небольшого скудоумия)
Ответить
Чья бы корова мычала)) https://eva.ru/topic/77/3529376.htm?messageId=96884490
Ответить
Уважаемые стоматологи
подскажите пожалуйста
хочу своего ребенка ориентировать на медицину
на пластического хирурга или на стоматолога (у меня девочка)
подскажите плиз что лучше будет и денежнее

и если стоматолог то какая специализация лучше - терапевт ортодонт и тд

спасибо.
Ответить
Лучше ортопед, но вы лучше свой топик заведите все же))) Ребенок-то в курсе ваших желаний? Не все дети готовы идти по стопам родителей ради "лучшей жизни". Мой не пошел, к примеру.
Хм, девочка и пластический хирург - я бы не пошла, имхо!
Ответить
И там и там можно стать звездой и зарабатывать приличные деньги или стать посредственностью и прозябать. Думаете прям все стоматологи хорошо получают ? Имеет тот , кто зарабатывает. И в случае стоматологиии это непрерывное обучение. Постоянное повышение квалификации , а это тоже стоит денег и не малых.
Ответить
Я все прекрасно понимаю

тем не менее - думаю ребенка направить в эту область. Кмк можно зарабатывать нормально, даже если быть обычным стоматологом.
Ответить
Я посмотрела что вы работаете))) так сказать из первых уст что бы порекомендовали?
Ответить
В стоматологии абсолютно в Любой области можно стать звездой и заработать : терапия- эндодонтист под микроскопом , реставрато( весь день в форме зю) ортопед- без комментариев ( весь день в пыли от зубов)), хирург - импланты , костные пластики ( весь день в крови) , ортодонт - пока выйдешь на приличный уровень ещё столько же по времени учёбы и ооооочень много денег на доп. образование. Выбирайте))) Везде можно заработать , но для этого надо поучиться и потрудиться знатно. И конечно , к чему душа лежит, свою работу надо любить не только за деньги)))
Ответить
я все это понимаю
но я вот тружусь в финансах - и в принципе если бы меня спросили - могла бы дать рекомендации какие то.
категорически не хочу, чтобы дети шли по моим стопам. Очень тяжелая неблагодарная профессия.

тут - сомневаюсь очень

или стоматология
или косметология
или пластическая хирургия.
Ответить
Я своему ребёнку сказала, что если он не определится с профессией , то будет стоматологом))) Хорошая работа. Если в неё вкладываешь душу и в первую очередь лечишь, а уж потом зарабатываешь, то очень комфортная и благодарная. Но как везде есть свои но)
Ответить
Согласна, если есть желание, то почему бы и нет.
Ответить
Если тянет, то я за первое.
Ответить
Расскажите мне, мой ребенок идет видимо в финансы.
Почему тяжелая?
И вообще какие бы рекомендации дали бы?
Ответить
Я работала и глбухом и финансовым директором
очень большая степень ответственности - в том числе материальной , очень большое давление со стороны собственников, стрессовая работа.
и заработки слишком низкие для такого уровня - если сравнивать с отдачей от тебя лично
Ответить
если аква прочитает ваш пост, то она вас откатает по полной программе, мне она доказывала, что уже лет как 10 главбухи не несут материальную ответственность.
Ответить
Несут еще и какую
даже недавно методичку выпустила ФНС как правильно привлекать глбуха к материальной ответственности.
Ответить
По доначислениям налогов конечно же
Ответить
А стоматолог несут ответственность за жизнь пациента - там тоже не шутки.
Ответить
Вы прецеденты расскажите - хоть один (!) о привлечении врачей к ответственности
нет таких
совсем
а бухгалтеров сажают - и это не редкость.
Ответить
а что, стоматолог деньги украл, как бухгалтер?
Ответить
А что бухгалтеров садят за кражу денег? вы вообще не в теме

между прочим стоматолог отвечает за здоровье пациента. А это пардон далеко не ответственность за деньги.

и да - вы сами косвенно согласились с тем, что профессия бухгалтера неблагодарная тяжелая и малооплачиваемая
уж лучше в стоматологи идти
Ответить
Вы видно в теме обиженных бухгалтеров))
Ответить
черт, а я думала, что ортопед ступни ног лечит, оказывается зубы.
Ответить
Расширяйте кругозор - http://www.m-plazzo.ru/st44
Ответить
а "пед" вы не знаете как переводится?
Ответить
По ногам - подолог
Anonymous
16.04 13:20
По ногам - подолог
Ответить
по моему у вас конфликт с другой профессией http://mz-clinic.ru/articles/chto-i-kak-lechit-ortoped.html
пед это были всегда ноги, даже педагог с греческого это "ведущий ребенка"
Ответить
Непонятен ваш экстаз. Стоматологов, как ГРЯЗИ. особенно бех опыта работы. И никому они на Х,,Й не нужны, задаром, везде нужен опыт работы(если работодатель не идиот), а поскольку районные сокращают, то где им учиться? Мой совет, идите к врачам постарше, молодежь- стоматологи практически ничего не знают и учатся на пациентах, все из себя, пустышки и много чурбанов, у них у большинства вообще купленные дипломы. Как можно своего ребенка отправить в современную медицину, с головой дружите вообще?
Ответить
Продолжу, сейчас эти горе-врачи, без опыта работы вынуждены идти в медсестры стоматологогического кабинета, озлобленные, ущербные чмоньки с высшим образованием, которые никому не нужны.
Ответить
+ много. Ниже написала про переизбыток. Как в анекдоте "у генерала есть свой внук".
Ответить
Сейчас все дети поголовно поступают в меды. В частных клиниках очередь стоит из молодежи. Всем работы не хватает. ИМХО.
Ответить
Это точно. Иной раз поражаюсь: вчера окончил институт , сегодня снял в Аренду кабинет и уже импланты крутит. И ведь идёт народ. Вот ведь загадка , чем думают пациенты??? А потом наш хирург, дядька с 30-летним опытом руками разводит и голову чешет, что с этим дальше делать? А народ у него в кресле голосит: доктор помогите! Или приходит девочка, вчера институт закончила , сегодня она ортодонт. Зарплату хочет не менее 100 тыс, когда просишь показать портфолио с законченными случаями, хлопает глазами. И имя им таким легион.
Ответить
Извините за тупой воппос. А может левша быть стоматологом?
Ответить
Прикольный вопрос, не тупой) Спрошу у своего стоматолога вечерком,Ю ибо визит намечается)
Ответить
Ну а почему нет?))) положение меняет по отношению к пациенту ( пациент лёжа , доктор сзади ) и все. Ассистенту вот приходится приспосабливаться к такому доктору. Это да)))
Ответить
А хороший ортодонт так вообще с двух рук работает. Особенно если лингвальными брекетами)
Ответить
МНе мой доктор, прекрасный доктор-золотые руки тоже так и сказал, никаких сложностей. Приборы все можно развернуть в любую сторону, равно как и пациента..
Ответить
Встречала не более 10% пациентов, которым нравится лечится лежа. Многие прям категорически против. То же касается коффердама( раз уж тут такие специалисты собрались), такую бандуру ставить в рот отказываются.
Ответить
Мой знакомый горел им, ему купили, поработал и отказался - сказал фигня. Здесь, конечно, напишут, что у него руки не из того места, но в стоматологии оч много разводилова за большие бабки и это в том числе.
Ответить
Элю все равно, главное бабла нарубить, мнение пациента для нее- пустое, все уже поняли. Бизнесмены от медицины.
Ответить
Какую бандуру??? Вы про рамки что ли? Так давно уже разные конфигурации придумали ? А как ваши специалисты эндо проводят без кофердама? Работать то надо в чистом поле!
Ответить
А как ты человеком с рвотным рефлексом лечит будешь, таких очень много? Терпеть не могу теоретиков от медицины, стреляла бы вас. ВАС, как грязи.
Ответить
А как человека с рвотным рефлексом с валиками во рту лечить? Пусть не лечится.
Ответить
Не видела ни одного пациента кто бы диктовал доктору как его лечить! Лёжа , значит лёжа, с кофром , значит с ним! Может пациенты у вас выбирают чем им каналы промывать?
Ответить
Потом нажалуются на такую с..ку деловую начальству...Запросто и вы будете плохим доктором.
Ответить
Главное что больше не придут и избавят доктора от своего присутствия и головной боли, с ними связанной.
Ответить
На что нажалуются? На то что я лечу в соотвествии со всеми стандартами и современными методиками??? Ну пусть жалуются! Вы та психическая которая кофердама боиться и фф ещё каналы пломбирует??? Или весна действует? Среди врачей тоже , к сожалению, шизофреников хватает! А насчёт кофердама и рвотного рефлекса, открою тебе ,чучело необразованное, секет: есть специальная медикаментозная подготовка , ибо если у человека рвотный рефлекс, то ты ,чучело, не то что кофердам, наконечник в рот ему не засунешь.
Ответить
Рахгавкалась, тв..рь. Замучиваешь пациентов сволочь и все ради денег( коффердам стоит денег, кто не в курсе). Сейчас в таких платных, которой ты работаешь, никого нет пациентов, накручиваете и обманываете. Так тебе и надо, с..ка, ты не врач.
Ответить
Дурко, в приличных клиниках за коффердам денег не берут ! Его поставить в умелых руках три секунды. Сиди в своей дыре и не гавкай! Ковыряешься в говне, работаешь силицином и фенол-формальдегидом сочувствую , дурко. Микроскоп, коффердам , бинокулярны в руках не держала, а туда же - тявкаешь!
Ответить
Пацииенты НЕ хотят, ты так и не поняла, придурочная. У таких. как ты все уже входит в стоимость. Поделись, сколько зуб стоит в твоей конторе деда Никанора и сколько дураков находишь на свое хозяйство? Сейчас даже богатые экономят, зачем переплачивать и платить таким бешеным и злобыным с..кам, как ты, ЗА ПОНТЫ? Дешевка, сраная. Я давно в стоматологическом мире и знаю буквально ВСЮ подноготную и как такие, как вы учитесь за 2 дня за 20 тысяч, в том числе на микроскопе работать, тренируетесь есссно на пациента платных. За такими, как я огромный клинический опыт, ты гуно и рядом не стояла. Дешевка злая и наглая.
Ответить
Дурко, уймись ))) в ту клинику где я обработаю тебя на пушечный выстрел не подпустят. Ко мне такие на собеседования приходят пачками. Опыт у неё. Ага! Приходит такая с опытом 20 лет, думаешь о! Врач пришёл. Рот открыла - обнять и плакать. Сиди в своей говнюшной клинике, работай говнюшными материалами и делай говнюшные вещи. Видела ч таких клиницистов, блин. У неё сосочек кровит, а она пломбу лепит. Или слюна полость заливает , а она каналы промыться пытается. Тебе *мат*-врач с опытом резорцин - формалиновой пасты до меня как до луны. Я на выставке завтра лекцию читаю, приходи , чучело, посмотри что значит уровень!
Ответить
Женщина, ваше глупое бахвальство смешно выглядит, вы же врач, а не продавец-корабейник. В нашем деле лучше лишний раз промолчать, ведь дело имеете со здоровьем, множество всяких нюансов и сложностей( как раз для этого и нужен опыт работы). Навидалась дешевок после институтов, которые с нулевыми знаниями лезут на платный прием. Их довольно быстро вычисляют, жалобы, суды и прочий геморрой, кстати выручка у таких может быть очень ничего,т.к. разводят на не существующие услуги( напр. пломбировка каналов ненужная). Читать лекции сейчас каждый дурак горазд, знай себя рекламируй в интернете и пиши всякую фигню. Нашла чем гордиться. Врач, так, как ты себя не ведет, хорошо ты повелась на кофедамм и лежачее положение- это твое все, твои хлубокие познания к стоматологии не имеющее отношения. Скоро обанкротишься.
Ответить
После таких, как ты у всех 25 кариесов, находите то, чего нет..Вообще вы страшные люди.
Ответить
А ч чем проблема пойти в другом месте перепроверить??? Или вас к креслу ремнями прикручивают и сразу свершить начинают??? Получила консультацию с одном месте, пошла в другое- третье. В итоге лечимся где понравилось. А вообще лечиться надо по рекомендации. Тогда и не будет в вашей жизни « страшных людей» Вон чучело выше истерит, на кофр стойку сделало! не дай Бог к такой в кресло сесть, потом станешь экспонатом «порностоматологии»
Ответить
Уймись, психушка. Твой кофр не имеет никакого реального отношения к лечению зубов, главное не он и горизонтальное положение поциента. Какой ты врач мы уже поняли . Никакой. Для тебя главное бабки,. НО, где вы видели богатого стоматолога??? Поэтому особенно не рви ж..пу, Бог все видит.
Ответить
А весна- то идёт!!! Урррааа! Правда вот ведь незадача))))Психи вылезли!!!
Ответить
Вот сто %%%%%)=D>
Anonymous другой
24.04 12:14
100
Вот сто %%%%%)=D>
Ответить
пошла погуглить даже, что за зверь ваш коффердам...
уже минимум лет 10 только с этой резинкой и лечат зубы - и мне, и мужу, и ребенку, даже в обычной несетевой подмосковной клинике. думала, что это теперь обязательный стандарт. ни разу в расшифровке итоговой этой позиции не видела, кстати.
лично мне намного комфортнее с этой штукой, ничего постороннего в рот не попадает, раньше именно это рвотный рефлекс вызывало

а лечат везде полулежа обычно, дочке только верхний зуб в почти лежачем положении реставрировали, с мультиками над головой, говорит, даже не заметила, как все прошло

з.ы. к стоматологии отношения не имею, в топ залезла из праздного интереса
Ответить
Тебе не надело в нескольких ипостясях писать. Коффердам- ничто, как будто он на что то влияет, а уж человеку с рвотным рефлексом, вы его уж точно НИКОГДА не поставите. У таких сильная потребность все время закрывать рот и сплевывать( чего только ни делай). Ваш кофердамм просто свернуть и на пол бросят. Принимают по одному человеку в неделю в своих псевдокрутых клиника и еще и поучают. Вы лучше спросите. где лечатся остальные 95%. Уж точно не у вас.
Ответить
Я думала оборудование оно под правую руку все и врачей левшей, мне кажется, не встречала (а, может, не замечала). Понятно, что ортодонты вообще кудесники и много обеими руками работают. А сам врач неудобств, получается, не испытывает? Т.е. бор-машина, в любом случае, находится там, где она есть (справа от пациента), только врач под нее приноравливается? Дочь левша, думала про эту специальность про нее, но технически не очень представляю. Ей, конечно, приходится быть двурукой в бытовых вопросах (мышка у компьютера, например), на гитаре как правша играет (сразу учитель так посадил). Но а тут на счет левшизма задумалась, если это может быть проблемой принципиальной, то и не начинать тему развивать.
Ответить
Наконечник ( рабочая часть у бормашины ) на длинном проводе, его можно легко переложить из одной руки в другую.
Ответить
Талантливая и необычная у вас дочА) Не надо переучивать и ломать её схему. А стоматология не та область где имеет значение какой именно рукой будет доктор работать. Лишь бы она лёгкой была.
Ответить
Спасибо) Пока она просто творческая нарура, руками работать любит. Но, понятно, что творчество на уровне хобби и увлечений, профессией это не станет в ее случае. Чего-то более земного хочется. А работа стоматологов (и терапевты, и ортопеды, и ортодонты) меня всегда завораживала. Понятно, что физически тяжелая работа, но вполне благодарная, тут тебе и творчество, и математика. Но это пока мои мысли, дочь о врачевании не думает, хотя к биологии положительно относится, но фанатизма нет.
Ответить
Я знаю о чём говорю, для меня левши, это на уровне детей индиго, тонкая душевная трепетная натура, талантливая несомненно и творческая, да. Когда их ломают, по незнанию, или по упрямству, чтоб гордиться, типа переучила вот левшу, это в моём сознании на уровне преступления против личности. У одного такого знакомого, на этой почве начал развиваться псориаз. А это уже не вылечивается. Извините не в тему)
Ответить
да, особенно если обе руки - заготовки для ног.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)