вопрос к людям, знающим историю

Хочу поговорить про Минина и Пожарского. Задержусь, пожалуй.

за оборону, конечно же

За что остальным городам дали вы значит в курсе?

Д/з в школе? Самой лень выполнять его?:-)

Ага, и еще условия ставит, тупка .

Совсем уже тётки отупели... И попутали форум со своей кухней...

Тётки может и отупели. Но есть ещё более умные тётки, которые считают себя самыми лучшими хозяйками в мире и считают ниже своего достоинства отвечать на вопросы, касающиеся ведения их царского хозяйства.

То есть тупая курица скопировала домашнее задание (в приказном тоне), а все должны метнуться ей историю преподавать? Чтобы её потомство просветить?

какой такой Мосвке? Нет такой.
И да. Учите историю тех мест, куда вы понаехали.
Вот америкосы правильно экзамен принимают на знание истории. Пока всех их президентов от начала и до конца не перечислите, хрен вам, а не гражданство.
АП и эта. Хоть в Ыкею Химки сгоняйте, на ежи посмотрите заодно :chr2

Ваш ребенок по какой причине отлучен от компьютера и интернета?
От библиотеки тоже отлучен?

За ОБОРОНУ МЛЯТЬ МОСКВЫ.

Вообще-то это знает любой москвич. И гражданин РФ.
Включая лиц с легкой степенью УО.

по блату, епт

=D>

Ясно. Да, Ева - все та же Ева.
Чем оборона Москвы отличалась от обороны Калуги, Подольска, Твери, Брянска и многих других городов? Почему, Брянск не город герой, а Мск - герой?

чем общая теория относительности отличается от специальной?

За героизм города.

"За выдающиеся заслуги перед Родиной, массовый героизм,
мужество и стойкость, проявленные трудящимися столицы
Союза Советских Социалистических Республик города
Москвы в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, и
в ознаменовании 20-летия победы советского народа в
Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.
присвоить городу Москве почетное звание «Город-Герой» с
вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда».
Москва, Кремль.
8 мая 1965 г.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР
А. Микоян.
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР
М. Георгадзе."

Это я, предатсвляете, нашла. Но чем героизм москвичей отличался от героизма жителей любого другого города? Питер, Севастополь. Брест - понятно. Курск - понятно. Москва, кроме, как столица - чем отличилась? Подольским курсантами и битвой код Калугой? Но Калуга не город герой.
На сколько я знаю, участие или не участие в войне Японии зависело от того, сдадут ли Москву или нет. Москву отстояли, Япония в войну не вступила. Исход войны мог бы быть другой. Туле дали "город - герой" за битву под Москвой. а Калуге например, нет. Чем Калуга отличается от Тулы и чем Москва круче Калуги?

Вы из Калуги что ли? Что то личное?

Курск - не город герой.

В Туле проходили тяжелые бои, в Калуге видимо нет, она была сдана немцам. Оборона Москвы не ограничивалась "битвой под Калугой", это был широкий фронт. Короче по совокупности факторов: масштаб и тяжесть боев, длительность, потери, стратегическое значение.

не порите чушь, прочтите спец. литературу и не собирайте сплетни.

в чем именно чушь?

битва на курской дуге была круче обороны Москвы. Курску города героя не дали.

Героизм не только москвичей, а всех защитников Москвы. Москва круче Калуги тем, что она столица.
А можно вам вопрос? Вот это звание, город-герой, онo что-то дает лично вам?

Мне - ничего не дает. Вопрос был задан сыну подруги. Он ответил банальным "за героизм проявленный при обороне города". Учительница сказала, что многие города обороняли и защищали, однако имя города героя носят всего 13 городов. 13и ученикам дала задание найти " то, чем выделяется именно этот город". Сыну подруг досталась Москва. Ответ - "за героическую оборону" учительницу не устроил.
Калугу привела в пример. В юности ходили в походы, сплавлялись по Угре - места боевых действий. Окопы с колючей проволокой. обелиски, землянки, Пологий берег - "наш", противоположный крутой - немецкий. В годы моей молодости там еще стоял немецкий танк. В Людиново в братской могиле похоронен мой дед ( тогда ему было меньше лет. чем моему сыну сейчас) Правда тогда это была смоленская область. щас Калужская. Не знаю уж насколько это личное - просто про бои под Калугой знаю чуть больше. чем про бои например под Зарайском

12 городов и одна крепость

читайте внимательно. То Курск у вас город-горой, то городов 13. Неуч.

Хорошо. 12 городов и 1 крепость. прочитала внмательно. Но это никак не помогло ответить на вопрос, чем Москва выделилась из всех остальных городов.

Так что ваша учительница неправа, забраковав ответ "за героизм".
Ну и судя по карте, эти города были расположены в ключевых точках обороны. А Москва вдобавок еще и столица.
В общем, нет никакой особой причины, просто хотелось Брежневу отпраздновать 20-летие победы (ну и заодно себя в историю вписать), вот и придумали наградить несколько городов "орденом".

Главным критерием, согласно которому города получали этот статус, была историческая оценка вклада их защитников в победу над врагом. "Городами-героями" становились центры крупнейших сражений Великой Отечественной (например, битвы за Ленинград, Сталинградской битвы и др.), города, защита которых определила победу советских войск на основных стратегических направлениях фронта. Кроме того, этот статус получали города, жители которых продолжали сражаться с врагом в оккупации.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/1953909

Вы этим вопросом поинтересуйтесь у тех, кто более плотно занимается этой темой. И конкретно о Калуге, если вас Калуга интересует.
В Ржеве, в музее Великой Отечественной войны есть очень увлеченный сотрудник, историк. Он рассказывал нам, что Ржев, несмотря на тяжелые кровопролитные бои (одни из самых тяжелых боев в ВОВ, а в самом городе к моменту освобождения осталось из довоенных 50 000 - всего 150 человек), не получил статус города-героя. Звание "Город воинской славы" Ржеву присвоили уже в 90-х.
Этот же историк рассказал нам, что звание "Город-герой" давалось вовсе не просто так (обороняли город и защитили - вот и звание), а по совокупности многих факторов. Ржев это звание не получил и потому, что больше 1,5 лет был в оккупации, и потому, что очень большие потери были при его освобождении, и потому, что мирного населения в Ржеве почти не осталось (были угнаны в Германию или убиты), потому что самого города почти не осталось - одни руины...

Спасибо! Про Ржев интересно. И опять же - Чем Москва круче Ржева?
кстати это мысль. Пусть дети валят в музей истории Москвы. Может им там что и прояснят

Вы хотите сказать, что Гитлер рвался к Калуге сильнее, чем к Москве? Бомбил Калугу больше, чем Москву? И Калуга была ему нужнее?

Нет. Я не считаю, что Калуга важнее, чем Москва. Гитлеру нужна была столица СССР. Но он ее не взял. Подмосковные города, преградившие путь фашистским войскам пострадали гораздо в больше степени, чем столица. Почему ж имя города героя присвоено только столице. а не всем подмосковным городам, явившимися своеобразным щитом.

Сталинград у вас таких вопросов не вызывает? Или соседние с ним города не пострадали вообще?

В МОскве также кроваво держали оборону? Странный вопрос. КОгда едешь к Москве то и дело стоят щиты с "Здесь погибла такаая -то дивизия","Здесь был разгромлен такой-то полк". До Москвы немецкие войска не дошли, в Москве не было военных действий, поэтому автор вполне логичный вопрос задает.

Москва - столица.
"Велика Россия - а отступать некуда. Позади Москва".

Если бы немцы взяли Москву - они бы одержали победу. Прежде всего идеологическую. ДУХ народа был бы сломлен.

Вообще, осенью 1941 года в Москве было очень страшно. Было много шпионов, паникеров... сумасшедших было много. И наоборот - страдающих паранойей и шпиономанией.
Важно было сохранять СПОКОЙСТВИЕ. И - достоинство.
И думать не только о своей шкуре.

ВСЕ нешкуры (а их было если не большинство, то и не меньшинство - поровну примерно) дежурили на крышах, патрулировали улицы.
ОПОЛЧЕНИЕ было одним из самых многочисленных.
В партизаны - да, МОСКВИЧИ шли. Мальчики, девочки, студенты, спортсмены...
Зоя Космодемьянская - не миф.
Противотанковые рвы летом рыли ВСЕ. Включая профессуру и народных артистов.

И напоследок стихотворение позвольте.
Оно не столько просталинское, сколько передает Zeitgeist

Этому человеку можно многое простить. За этот поступок.
И он - тоже проявил геройство при ОБОРОНЕ МОСКВЫ

. Уже послы живут в тылу глубоком,
Уже в Москве наркомов не видать,
И панцерные армии фон Бока
На Химки продолжают наступать.

Решают в штабе Западного фронта
Поставить штаб восточнее Москвы,
И солнце раной русского народа
Горит среди осенней синевы.

Уже в Москве ответственные лица
Не понимают только одного -
Когда же Сам уедет из столицы,
Но как спросить об этом Самого?

Да, как спросить? Вопрос предельно важен,
Такой, что не отложишь на потом...
- Когда отправить полк охраны Вашей
На Куйбышев? Состав уже готов.

Дрожали стёкла в грохоте воздушном,
Сверкало в Александровском саду...
Сказал спокойно: - Если будет нужно,
Я этот полк в атаку поведу.

В 1812 г. сдача Москвы дух народа не сломила. Народ другой был?

Столица была другая :)

Там все было совершенно по-другому.
Об этом роман написан. Почитайте.

вы что, она не осилит. тут давеча Достоевского патриархалом обозвали

(шепотом) он еще и антисемитом был:-#

В 1812 году это решение далось очень тяжело. Страшнейший был удар для всех. Но всё-же верный ход в итоге. Конечно, большую роль сыграло то, что столицей город не был.
Думаю, и в 41-м бы народ смог воевать дальше и победили бы. Но, конечно, то, что Москву не отдали, стало первым шагом к переходу в наступательную позицию. Поняли, что можем.

сорри, панцИрные армии фон Бока

Я копировала отсюда
http://www.great-country.ru/rubrika_articles/anons_lirika/00019.html

вас в детстве волшебному слову не научили? что за приказной тон?

сформулируй вы иначе - давно бы уже вам тут все "обосновали" наиподробнейшим образом...

вы правы. Учили конечно. Вопрос был так сформулирован. нужно было взять его в кавычки. Ступила.(

До осени 1941 года хорошо подготовленные и сытые фрицы шли только впёрёд, мы несли огромные потери и уже казалось, что никто их не сможет остановить, а только задержать. И только в декабре 1941 года немецкие войска потерпели сокрушительное фиаско. Это был настоящий разгром! На фоне заснеженной зимы все поля были завалены трупами фашистов, сгоревшие танки. За нами следил весь мир. После этого Япония в войну вступать передумала.
Безусловно ..Москва -город герой!
Москва, хоть и столица, получила этот статус не сразу и не первой.

Ну и - элементарноЭ - НЕ ВСЕ города обороняли.
Отнюдь.
Большинство сдавали - увы...
А те, которые обороняли, таки в основном либо Города-герои, либо Города боевой славы.

А уж городов, где АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ В ОБОРОНЕ принимало ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ ГОРОДА - по пальцам счесть.

Всезнайка, города ВОИНСКОЙ славы, а не боевой.

Да, mea culpa
Спасибо

Что-то рановато тролли начали. До 9 мая не боитесь сдуться?