Были ли они агентами КГБ?

Марина Влади коммунисткой была, поэтому не боялись выпускать.

Могли не быть. Но, 100%, какие-то "услуги" конторе оказывали. Возможно, даже не зная этого. Тут верно напомнили, что Марина Влади в компартию Хранцузскую вступила, возможно, она чем-то помогала, да в конце концов создавали они имидж СССР как нормального государства. Вообще решение "выпустить - не выпустить" зависело от конкретного "чиновника" кгбэшного. А эти люди везде были разные. Кто-то лояльный, кто-то нет, кто-то хороший, а кто-то жуткая сволочь.

Какие хорошенькие все на этом фото... А Влади беременная

От кого?

Мне тоже кажется, что беременная!

просто у нее живот такой. Тогда все еще не сходили с ума от ЗОЖ, фитнеса и плоских животов. Сейчас на еве ее загнобили бы с таким животом)))

Высоцкого власть очень любила, ему разрешали очень многое, снимали в кино. Какой смысл ему бежать?

А он страдал и пил беспробудно...

У алкоголиков всегда есть причина для страданий!!! Надо же как то объяснять, почему бухаешь....

Как раз алкоголикам не надо объяснять ничего... Они не считают себя таковыми. Высоцкий реально жил наизнос... Попробуй не забухай...

Жить на износ- очень условное понятие...и у каждого- своё. Но не каждый становится алкоголиком- наркоманом

В чем его условность? На износ - значит, всегда на пределе..
"Но иногда найдется вдруг чудак
Этот чудак все сделает не так
И его костер взовьется до небес
Еще не все дорешено еще не все разрешено
Еще не все погасли краски дня
Еще не жаль огня и бог хранит меня
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей.."

Да при чем здесь стихи? Стихи их к их жизни мало отношения имеют.

Это ж не его стихи, стихи о нем ;-)

С чего вы решили, что о нем?

Эээээ, это я как образный пример... Мои ощущения :-)

Миллионы людей так живут и не бухают

Миллионы так не живут, даже тысячи так не живут.. Таких единицы.. И большинство рано умираю. ИМХО

Он ваш кумир- это ясно. Но все же он ничем на лучше остальных, по человеческим качествам, например. Талант тоже условен и в вторичен

У меня нет кумиров, но я его уважаю и люблю его творчество, и честно говоря, мне пофиг на его личную жизнь, какой он был, я не узнаю, не смогу сделать СВОИ выводы. Но его творчество и то, каким он был на публике (мне кажется, что настоящим) мне нравится.

Высоцкий, вроде, начал пить еще в подростковом возрасте. На этот факт наложился темперамент, особенности характера. Поэтому он стал алкоголиком.
На износ живут многие, но пьют не все.

Откуда такая информация про подростковый возраст? :-0

https://www.ozon.ru/context/detail/id/139509091/ вот эту книжку посмотрите, напрямую там не говорится, но совершенно понятно, что пить он начал очень рано.

Официальный его биограф Новиков в книге писал. Очень корректно... но обойти факт, что в 23-25 лет у него стоял официальный (!) диагноз "Алкоголизм", не смог... Я поклонник, есличё)

Он из такой среды, что просто не мог не начать пить в подростковом возрасте. Хорошо, что не сел.

Да это время было такое, послевоенное. Он сам про это писал:
"А помнишь - вечериночки
У Солиной Мариночки,
Две бывших балериночки
В гостях у пацанов?..
Сплошная безотцовщина:
Война, да и ежовщина,-
А значит - поножовщина,
И годы - без обнов...

На всех клифты казенные -
И флотские, и зонные,-
И братья заблатненные
Имеются у всех.
Потом отцы появятся,
Да очень не понравятся,-
Кой с кем, конечно, справятся,
И то - от сих до сех..."

Хорошо не сел, действительно...

По-вашему, все ровесники Высоцкого алкаши?

Не все. Алкашами становятся те, у кого есть такая предрасположенность. Но рано пить и курить начинали многие, контроля за детьми никакого не было, не до них было.

Многие вообще не дожили и до 30, не говоря уже про 42...

Что за ерунда. Мои родители ровесники Высоцкого, я поздний ребенок, родители из таких е-ней, что Высоцкий и не слыхал, он почти иностранец бы был для моих родителей из деревни...Не все спились и не все померли в 42 года. А уж наркотики из их поколения единицы употребляли.

Я не про наркотики... Я про послевоенное время... :mda

Вы можете сравнить послевоенное время в деревне и в Москве? Это несравнимо по количеству еды, обогревателей, книг и перспектив! И по степени алкоголиков!! Надо же, люди не понимают элементарных вещей.

И че? В деревне не пили? Что вы сказать-то хотите?

Дискуссия началась что Высоцкий не мог не спиться, он был обречен спиться. Даже чудо, что он дожил до 42 лет, мог бы раньше спиться, при его-то биографии. Я в противовес пишу, что в деревне алкоголиков гораздо больше, чем в Москве. К тому же в Москве библиотеки, концерты и т.п. культурные мероприятия, они всегда дают шанс отвлечься от пагубных привычек. В деревне часто спивались от скуки. А фанатки Высоцкого даже героем его назначили за то, что дотянул до 42 лет. А он пил всего-то от распущенности.

Да не надо путать жизнь и творчество. Он был замечательный поэт. А какой он был человек, знают только люди из близкого окружения. Хотя щас все в друзья лезут, даже те, кто его ненавидел при жизни.
Кста, назовите, плиз, гения, чьи человеческие качества вас бы устроили абсолютно.

Забыла всех гениев разом. Лизу Глинку помню, но она не поэт. Пушкин, Лермонтов не идеальны, но получше будут, чем Высоцкий.

Глинка не гений, при всем уважении. Про Пушкина и Лермонтова вы просто мало знаете:))

В чем они переплюнули Высоцкого?))

Пушкин бабник, семьей не занимался, пил неслабо, имение, дядькой подаренное, за год спустил. Ну так, примитивно и навскидку.:)
Лермонтов такой чудный характер имел, что вряд ли найдется хоть один человек, с которым бы он не разосрался. Шуточки его вечные, зачастую весьма подлые...Ну очень непростой он человек был, хотя бесконечно одинокий и очень талантливый...

Про Ахматову что скажете?

Очень люблю ее стихи. Очень трагическая фигура. Я, пожалуй, не могу объективно к ней относиться.
Ну вы-то мне хоть один пример подкиньте - чтобы и гений, и человек безупречный.

Бетховен, Моцарт, сестры Бронте, Чулпан Хаматова. Денис Мацуев вроде ничего.

Хаматову, пожалуй, вычеркиваем...А про остальных я, честно говоря, мало знаю, чтобы судить как о людях.

Чем Хаматова провинилась?
Про то и речь, что все биографии мы не знаем. Сколько было порядочных людей, но о них не вспоминают, помнят скандалистов и *мат*ганов
Еще вам в список Билл Гейтс, Стивен Джобс, Ростропович.

Хаматова не гений ни разу. Неплохая актриса, таких много.
Про технарей не говорим, это совсем другой тип психики. Люди творческие более эмоциональны, более ранимы, более тонко чувствующие, более остро реагирующие.
Ростропович пил, как черт, и спился бы, если б Вишневская его вовремя не увезла.
Ну у всех своя жизнь, свои обстоятельства, никто не ангел.

мы про гениев говорим, причем тут Хаматова и Мацуев?

Моцарт?
Фильм Милоша Формана вы конечно не смотрели

https://www.kinopoisk.ru/film/amadey-1984-397/

блядище и сына обижала

Кстати, Достоевский игроман, последнюю юппку жены проиграл в Бадене)

Вот видите:)))

Если Пушкина и Лермонтова посылали в ссылку, то они ехали именно в ссылку, а не в ПарижЪ и Баден-Баден. И не сточили там песенки о том, как их притесняют, а сами в это время с фрейлинами императора Франции не развлекались и далее по списку того, что имел "диссидент" Высоцкий.

Лермонтов ваапще святой, Пушкин - гений с человеческим литцом)))))

Заметьте, никто в этом топе не назвал Высоцкого плохим поэтом...
Не понимать, что он был талантище, это уже совсем надо быть...
Здесь ведь речь о другом...и как он жил, знает уже не только близкий круг

Почти никто, давайте так:)
Ну как он жил..."Как умел, так и жил, а безгрешных не знает природа."

Согласна с Вами, папа (на год младше Высоцкого) много чего рассказывал...

И я много чего от родителей знаю...

А чем заключается жизнь на износ" по-вашему"?

В том, что человек жил, пел, играл на пределе... Вот Караченцов такой же был.. Они даже внешне для меня чем-то схожи. Когда человек не думает, что и где у него болит, надо для людей - значит надо...

В чем заключается "игра на пределе"? Живут миллиарды людей, поют миллионы. И что?

Вы вообще его песни слушали? :-)

При чем здесь я? Слова "на пределе" ваши. Вот я вас и спрашиваю: с чего вы взяли про "игру на пределе" и "жизнь на пределе"?

Ну так послушайте песни, посмотрите его игру в театре и вообще почитайте о его жизни, тогда может вопросов не возникнет ;-) Это даже не мои слова, это слова всех, кто его знал или всех, кто интересовался его жизнью.

В общем, собственного мнения у вас нет. Ок.

Гы... Не смогла сложить собственное, звиняйте, не дожил он до личного общения со мной... Собственное мнение сложилось из просмотра фильмов, спектаклей, чтения стихов и писем, прослушивания песен. Чего и Вам желаю. Тогда не надо будет задавать такие ... вопросы...

Ну вот у меня на основе всего вами перечисленного о нем сложилось совершенно иное мнение, чем у вас. "На пределе" жил не он, а люди его окружавшие, благодаря его безобразным выходкам, его безответственности, пьянству, наркомании. Человек "на пределе" периодически садился пьяным за руль, безосновательно оскорблял людей, не воспитывал и вообще не интересовался собственными детьми, срывал спектакли и концерты. Для меня - это дно, а для вас, видимо, шалости жизни "на пределе". Вот я вас и попросила объяснить, в чем для вас этот предел-то?

я тоже соглашусь. Про Гурченко Кобзон знаете как сказал? Это великая актриса, но ужасный человек. Тут сейчас речь не об этом в топе. Я его завела

А сам-то Кобзон как, ничего?:) Про него вам тоже много чего расскажут, желающие будут в очередь стоять. Так что это просто мнение Кобзона и не более того.

по сравнению с ней Кобзон мне кажется ангелом

ну да один из главных мафиози )))) ангел-ангел

:))

я про это то же знаю, просто он фортеля не выкидывал. и семья у него сохранилась, и спокойный он. врдяли кого то довел из окружения. только Э Хиль на него в обиде))))

+1000

Я больше на ощущения от личного восприятия ориентируюсь, потому что у всех тех, кто жил рядом с ним, могли быть определенные причины так или иначе говорить о нем, где-то это может быть завистью, где-то ненависть. где-то сознательным оговором, а где-то правдой.... Никто не говорит, что он святой.. Но его творчество и то как он отдавался тому, что делал и любил - говорит о том, что все он делал "на пределе". И даже те люди, которых Вы жалеете, прощали ему многое, не просто так наверное.. ;-)

Личное восприятие чего? Сами же пишете, что " не дожил он до личного общения". Я вот стихи Цветаевой очень люблю. И тем не менее, ее человеческие поступки очень часто были просто безобразны. Тоже можно сказать "жила на пределе". Привязывать ребёнка к стулу, чтоб не мешала - это предел всему, да.

Личное восприятие ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЙ и его творчества...Оно, кстати, может существенно отличаться от Вашего восприятия того же :-) Я вот Цветаеву не люблю. Мы с ней энергетически не совпадаем, а с Высоцким очень даже. Но это не мешает ни ей ни ему быть талантливыми поэтами ;-)

Так вы про "жизнь на пределе" пишете, а не про творчество. А, судя по биографиям, их творчество к их жизни имеет мало отношения.

А творчество идет отдельно от жизни? :scared2

Вообще-то да. Актёр играющий убийцу в жизни совсем не обязательно убийца.

Да Вы что? Спасибо, что открыли глаза...

Конечно.

Человек или выкладывается или поет под фанеру, играет так, что мурашки по коже и зависаешь, или просто корчит рожи... Вы их не различаете?

"под фанеру" это творчество, по-вашему?

Уф... Вы соседка моя еще одна что ли? Из самой розовой страны самых розовых пони? :-)

А какого ответа вы ждете от своего оппонента? Видно, что вы понятия не имеете ни о творчестве Высоцкого, ни о его жизни. И что вам ответить? Это как слепому объяснять, что небо голубое, а трава зеленая.

:-) Я вот уж и не знаю КАК ответить :-)

Да не трудитесь, это бессмысленно:)

а и правда...Жить чужими недосягаемыми пределами для вас - смысл, да?

А для вас смысл в чем? Пытаться развенчивать великих поэтов, ни черта о них не зная?

Пипец, что у вас в башке. Но это и в темах о политике было ясно.

Да какая Вам разница, что у меня в башке-то? :-) А в политике я не бываю, может раза два занесло :-)

Живёт на износ, например, одинокая мать, работающая с утра до ночи. Высоцкий жил как алкоголик и только. И не особо упахивался на работе.

Это Вы тот аноним, который про пипец у меня в башке переживает? Мы тут в общем-то немного о другом... Или Вы хотите об ЭТОМ поговорить? "Высоцкий жил как алкоголик и только. И не особо упахивался на работе." Это явно что-то личное у Вас...

Вы забыли написать еще про "разрыв аорты"
У людей столько в жизни горя, проблем и пр., что бухать и наркоманить должен каждый второй..и не только в нашей стране.

Во-во. Высоцкий б от моей биографии повесился бы сразу. А я не спилась и не наркоманю и даже не курю.

Дык хто б сомневался. ЛЮБОМУ человеку кажется, что ЕГО страдания самые страдательные и самые мучительные, а у всех остальных - фигня вопрос.. ;-) Возьмите с полки пиродок, но думаю, что помнить будут все-таки Владимира Семеновича Высоцкого... А не Вас, такую добродетельную :-) Хотя может и Вас будут... Поживем-увидим...

))) У вас что-то с головой. Я написала о том, что меня надо помнить? Или трагичнее судьбы Высоцкого вы не видели? Вы на самом деле такая недалекая?

Вы так усиленно пытаетесь доказать (кому только?), что у меня что-то с головой и что я недалекая, что возникает вопрос - зачем Вы тратите свое драгоценное священное время на разговор со мной? ;-) Давайте я с Вами попрощаюсь, ок? Всего хорошего...

Почему вы решили за всех?
Конкретно ответьте на вопрос, какие такие страдания были у Высоцкого, что нам не понять...Может мы плохо знаем его биографию (не творчество)
Концлагерь, смерть детей...Даже после таких мучений люди доживают до глубокой старости...

Что я решила за всех? Это Вы, будь ласка, у него самого спросите, ладно? Я могу отвечать только за себя... Особенно если учитывать, как любят переписывать и перевирать историю, правды уже и не найдешь... Вот, что глаза видели, сердце чувствовало, руки ощущали, вот за то и могу сказать ;-)

На этом фото (да и вообще) он не производит впечатление страдающего человека, живущего на износ...В 70х отдыхать в Голливуде, да еще и с известными людьми, это как сейчас вы бы полетели на Марс - равнозначно)
Вы просто идеализируете его и находите оправдание человеческим порокам, вот и все

Причем объясняльщики "жутким строем" подтянулись уже позже. Так страдал от жуткого строя, так страдал: творить не давали, сниматься не давали, гнобили (каждый загнобленный у нас выпускал альбомы на "Мелодии" и мотался в заграницу).
Туда же и Тарковского. Это на Западе ему дали бы переснять почти полностью "Сталкера", потому что у художника "поменялось видение". Да его бы там штрафанули за пленку, а тут дали, но все равно жуткий строй. :)

+1, еще Мерседес и шмотки, о которых 99% и мечтать не могли...

Пил он не от страдания

В России пил, во Франции на наркоту подсел, в России продолжил. Гениальный поэт и исполнитель песен, но посредственный актер с одной знаменитой ролью Жеглова.

Власть его снимала? Очень много, что ему не разрешили и резали.
А власть его под водку любила, ну и не прессовала, но очень-очень во многом ему крылья-то обрезали.

Агентами не были, но на контроле обязательно состояли!

Состояли все, кто выезжал.

Состояли где? В штате комитета? Нет, не состояли.
А вот то что контролировали всех кто общался с иностранцами это 100%

В штате, конечно, нет:)) А все, кто выезжал и общался с иностранцами, были под колпаком.

нет, при беременности живот растет снизу, а тут просто поза и мышцы слабые, может покушала. пресссы раньше не качали

Насколько мне известно, Андрон эмигрировал с потерей советского гражданства. Так же, как и Аксенов, Войнович, Алешковский и многие другие.
ВЕрнулся он уже при другой власти. И стал российским гражданином.

Информаторами они были через одного. А уж стучали друг на друга- точно, с упоением!!!

Да? Назовите хотябы парочку.

Начиная с Бриков и заканчивая Макаревичем, например. Все, кого власть привечала не могли ей отказать в пустяке- информации.

Макар вообще смешной: и стучал, и диссидентствовал одновременно

вот-вот....

Про Бриков широко известно. Во всех монографиях по творчеству и жизни Маяковского об этом пишут.
Я об этом знаю от... участника событий;-) Это была бабушка моего одношкольника.

Сергей и Ариадна Эфрон - муж и дочь Цветаевой. Об этом пишет в мемуарах сестра Марины - Анастасия.

Макаревич.
знаю точно.
От людей, на которых он стучал.

Думаю и Вы бы были... И я... Тут главное найти на что надавить и за что зацепить...

конечно. поэтому даже странен изначальный вопрос...

Ну у меня подозрения, что стучали они и общую картину изнутри знали, кто чем дышит, какие планы и тп.. Ведь Голливуд -это мощное орудие пропаганды, и внедрение туда "своих людей" было необходимо. Кончаловский как никто другой подходил на эту роль, и не из за отца, и даже не из за режиссерского образования: про его дядю погуглите, вообще упасть - не встать. Как можно дослужиться до генерала у Гитлера и потом для вида отсидеть где то на даче под видом "лагеря"? Высоцкий тоже в детстве жив в Германии и хорошо говорил по немецки, так что я думаю, что работали они.

:))) Вот именно, Высоцкий в детстве жил в Германии. Если языком не пользоваться, он забывается. И ничего, что потом ездил в основном во Францию? Там по-французски говорят ваще-то, но это такие мелочи:)

Это не мелочи. "Вхожесть" в Европу важна вот что. Менталитет и проч. Не Ваню же из Тульской области туда разведчиком посылать... А Вам любовь к нему глаза застила, выше вон уже копья начали ломать.

О, господи:) Разведчиков долго готовили и годами внедряли. И, вы удивитесь, зачастую это Вани из Тульской области и были. Вы бы хоть биографии каких-нить разведчиков почитали для общего развития, а потом делились тут своими предположениями.

Я копья не ломаю, вам померещилось. Но все чаще и чаще наблюдаю тут, что люди, которые не в теме от слова совсем, абсолютно безапелляционно высказывают свое мнение, непонятно на чем основанное.

Ну так обоснуйте свою точку зрения, почему нет? Вани из Тульской области могли быть атташе и секретарями в посольствах, а для богемной жизни они разве походят?

Разведчики не только и не столько в посольствах сидели. Это прежде всего люди, которых очень тщательно готовили и очень долго внедряли, на это годы уходили. Они жили в стране, где работали, под видом граждан какой-нить соседней европейской страны чаще всего. И вполне подходили для богемной жизни:), их учили всему. И если вспомните историю, у нас вся богема от сохи, другой не завезли.

Но только чего вы про разведчиков-то завелись, это ваще другая категория. Тут речь о стукачах, которые оперу писали. Отчетец куратору после каждой поездки:)

Отчет куратору писали ВСЕ, если ехала группа - руководитель группы. Это просто отчет о поездке, но некоторые намеренно клеветали и подставляли других.

А некоторые писали обтекаемо ни о чем. Разные были люди во все времена.

Недавно вся ева наблюдала, как вы безапелляционно уверяли что все вокруг уроды, одна Шедар хорошая. И это тоже "непонятно на чем основанное".

Про всех вокруг там не было, не врите. А вам я бы точно написала, что вы урод. Рожу откройте, обсудим.

Пиявка- как минимум.

Да *мат* анонимное.

В прошлой теме уже обсудили, что анонимы и умнее и порядочнее цветных ников. А у вас опять началось "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку", и правду вы с подружкой обзываете "пиявкой, г" и пр. Опозорились вы, примите это как факт.

Вы мне в другом топе тоже про Шедар написали на ровном месте. Кто вы как не пиявка? Неанонимные такими липкими тоже бывают, к слову. Но сейчас залипли именно вы...

Вы чего лезете-то на амбразуры, я вам ничего не писала. Сейчас тоже не вам пишу, вы сами подставляетесь.
Цветной ник не всегда хороший человек и вы всех цветных за себя не принимайте.

Ну, блин, репутация жеж
Повесь ярлык, тяни ярмо :-7
цветная она бл..

Да? И в чем же? Что, Шедар эта убила кого, ограбила? Нет. Врала много. Про себя, не про вас. Вам от этого плохо? Мне нет. Лучше объясните, почему вы три недели в истерике бились, успокоиться не могли? Сказать? Вы с ней не встречались, не перезванивались, не переписывались. А моральную травму она вам нанесла чудовищную. К психологу не ходите, не? А сказать, почему вас так заело? От зависти.)) Нищебродины, вроде вас, ночей не спали, переживали - как же, бабло, Италия, Роснано:)) И все зря! Столько эмоций, аж зубы от зависти сводило, а все вранье!:))) Напиши она, что одинокая мать, живущая в *мат*х на пособие, вас бы это не задело, отвечаю. Даже, если б потом выяснилось, что это полное вранье. Завидовать-то нечему.

А вот очень порядочные анонимы личную информацию тут вываливали, как из рога изобилия. Это очень порядочно, ага. Ни разу не позорно.

Не все завистливые, не надо приписывать свои чувства другим. Кто-то не любит ложь, вам это трудно понять.

Не все. Я нет, меня это и не задело совершенно, мне пофиг. А вас задело. Это вы-то ложь не любите, анонимно гадя? Написать мне под ником вы ж зассыте, именно от большой любви к правде, видимо.

Я всегда пишу анонимно. Ваши ФИО и адрес здесь тоже не написаны, потому вы такой же аноним. Гадите вы, когда грубите в ответ на правду.

Даа? И где ж я вам нагрубила? Правда уже не нравится? И ведь вы это начали, не я. Теперь получайте.
ФИО ничьи не требуются, ника достаточно. Поэтому вы ко мне цепляетесь, а не я к вам. И не врите хотя бы себе, любительница правды - не было бы никакой разницы, вы бы писали под ником. Анонимно гадить проще, отвечать не придется. Да, правдорубка?

Ну и поссым в глаза - все божья роса)))Зато ты то какая цветная - любо дорого глядеть :-7

Вот поссать - это вы мастера. И тыкать мне не надо.

Да терпи уж фсе)))))

Да щас. Не обоссытесь только.

что естественно, то не безобразно:ups1

Существенно подмочила твою репутацию, как "правильного цветного ника на еве" - ты же так ею дорожиииила :'(

Еще раз - вас мама не учила не тыкать незнакомым людям? И с чего вы взяли, что мне так дорога евская репутация? Писец, какая вы тупая.

А че так нервно-то? Мама не научила вовремя принимать лекарства?

Ни разу. Даже не мечтайте. Нервничать из-за евских анонимов - это перебор. И не мечтайте, что у вас получится меня травить, кишка тонка.

далааадна, а че тут тусите то, как на работе?;)

Так я на работе. Есть время, вот и тусю. До этого неделю не тусила, некогда было.

Спасибо, что тут не "работаете")))

Всегда пожалуйста.

не надо придумывать
порядочные анонимы только ссылки выложили, на ее же посты
вся реальная инфа о ней пошла после того, как она свою личную инфо выложила - собстевенноручно, а потом истерила судами грозила, когда жаренным запахло
а вот ссылку на ее нансерю и мужа - извстные цветные ники дали
Шедар - провокатор
людям такое не нравится , а вам - нормально

Слушайте, ну какая уже теперь разница, были ли - не были ли....
"Иных уж нет, а те далече..." ©

Даже чтобы судить кого бы то ни было, нужно "надеть его обувь" и пройти его жизненный путь в тот же самый временной отрезок времени, чтобы понять, были- не были могли бы - не могли.

Лучше посмотрите документалку, может, в мозгу что-то прояснится:
Владимир Высоцкий - Уйду я в это лето...
https://www.youtube.com/watch?v=YqPGgVG-l24

Вот полностью согласна с Вами, замечательный аноним.

Очень правильно вы написали. Респект.

Большая разница. Ложь она есть ложь. И не важно, жив человек или нет. Лживых кумиров надо развенчивать, чтобы не порождать новых. Или хотя бы открывать глаза на ложь. Кроме Высоцкого хватает гениев, нечего петь оды лживому кумиру.

Я не хотела бы никого развенчивать, эк Вы загнули. Меня интересует, почему одни спокойно бухали в Голливуде, а у других даже згранпачпорта не было.

Так ничего не изменилось с тех пор((
Процентов этак 80 в РФ не имеют загранпачпортов и сейчас...

Все ровны но иврейские космополитичнее ;)

:love2

И много вам щас гениев хватает? :) Кста, доказательства его лжи у вас есть?

Если покопаться в "шедеврах" - можно такооого нарыть... "развенчивать", "открывать глаза на ложь", а истинная правда естественно исключительно у Вас? Да? К тому же лично Вас никто не заставляет его любить ;-)

Люди искусства всегда зависимы, падки на лесть и легко поддаются порокам и манипуляциям. Тем более - современного искусства. Это не новость

Боюсь, что ни одного хорошего, в нашем понимании, гения вообще не существует. Не алкоголь, так женщины, не женщины, так мужчины, али тиран какой...Игроков и шизофреников знаем...

Гений - всегда НЕ норма. В обычной жизни они часто невыносимы. Но это не мешает им оставаться гениями.

Безусловно. Жить или работать с такими, наверное, мрак. А читать, слушать , смотреть или пользоваться их изобретениями сплошное удовольствие.

:love3 И зачем путать божий дар с яичницей... Не известно... "Развенчать", "Скинуть" "Сжечь" - где-то я уже это слышала...

Угу, пугающе знакомая риторика:(

Вы жили во времена инквизиции или реймахта?

Ну давайте про каменный век еще вспомним, че.

А вы и это помните? :ups3

Зачем в обычном топе ваши потуги развода на эмоции?
Без подкола- что вам лично это дает?

А скучно иначе. Если не насрать никому, считай, день зря прошел:)

А вот интересно дома они какие? Понятно, что виртуальный мир дает некую "свободу", но ведь сущность-то все равно не скроешь, она ж вырвется...

Не вы ни двое выше в реал ведь ни разу не выходили? Ну, фантазируйте, "цветные" :D

Переведи...

...идевереП

...ьтселерП :-)

Еще раз попробуйте.

пердимонокль - так пойдет?

Еще какие-нить слова знаете? Давайте уж сразу все, не скромничайте.

Вам с какого на какойный перевесть то надо? Я по всякому могу ;-)

Это мы уже заметили:))

Дома - такие же. А с окружающими милые весьма, это ж реал, там и схлопотать недолго. А тут, анонимно, чего ж не оттянуться?

Вот вы и оттягиваетесь;)

Потуги - это про вас ;-) И печальные воспоминания. А у меня все прекрасно было, есть и будет, поскольку я сама строю свою жизнь.
А троллить всепропальщиков да, одно удовольствие ;-)

Понятно - из политики.
Так чаще пишут, что я живу в мире розовых пони и все- то у меня хорошие.)
Мне непонятно само желание троллинга, т.е стремления" довести". Это какая- то черта характера, учитывая, что у вас все хорошо? Ведь далеко не каждый доводит, об' являет бойкот и т.д.

А это все от большого личного счастья, не иначе:)

О, соседка, я тоже из страны розовых пони в розовых очках :-)

Так я уже запуталась кто я- пони или всепропальщик.) Разные люди пишут диаметрально противоположные вещи.)

Вы тут поболтайте, девачки, я пока утку замариную;-)

Вина захвати...

А я домой еще еду.) В метро. А шашлык- машлык завтра.) Буду на свежем воздухе отсыпаться. Винца тоже выпью.)

ога)))ничо, что я под Земфиру? ;-)

Отлично, я пока на работе, звучит Арбенина, нормуль?

Ок)) я уже намутила))) Планирую, пока муж не явился, Богушевскую)))А ваще - до понедельника совершенно свободен;)

Везука, а я и завтра и послезавтра работаю, так что винца разве что понюхать могу :-) Зато всю следующую неделю буду отдыхать :party2 Хороших выходных, добрый аноним :-)

Пасиб! Я тоже отпахала - за весь апрель 3 выходной, д/р на работе :sad2

Добрый, но не ко всем.)
А насчет розовых пони помню как вас доставали, не так давно в том числе. Я стала намного меньше писать о хороших родителях, друзьях, коллегах, соседях и семье. Это некотрых раздражает. Ну нафик их отрицательные эмоции черпать.)

Да достают периодически, когда обострение наверное :-) Я без разницы о чем пишу, все равно сводят все к одному :-) Может пора просто свалить уже :-)

Именно- не важно о чем пишешь, поклонник прибежит и начнет нудеть.)
Давно пора, но настолько уже привыкли коротать тут время. Хотя читаю топики и понимаю, что интересно почти нисчего нет. Общения нет былого.
Сейчас зависла в Фитнесе, где фигуры обсуждают.)

"Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют"
В.С. Высоцкий

+1, можно поливать грязью сколько угодно, а цветов на могиле Высоцкого меньше с годами не становится

и у Цоя, да!!!

Кончаловские-Михалковы точно были.

А на х..я им с таким то папой?

А их спрашивали?

Как бы я хотела бы агентом ФСБ.

По факту - живу в лоне врага (Европа, шенгенская зона), с местными общаюсь вплотную, многих полезных людей знаю или знаю, как с ними познакомится. Иностранными языками владею.

Очень хочется быть полезной своей стране.

С чего мне начать?

Может вам со школы ФСБ начать?

Ну, блин! Я в своей то стране не знаю как быть полезной - так ее люблю, а она меня ...попеременно(((

Любовь она такая - то розы, то шипы )))

займитесь самодеятельностью. и с каждой важной инфой бегом в ФСБ. на выходе будет ждать скорая психиатрическая)

С конца. С самоубийства.

Странные советы здесь раздаете...

Высоцкий- гений, не хочу о нем ничего плохого слышать. Думаю, могли его использовать, по хитрому, но сам он врядли бы стал стучать.

Да всех использовали по-хитрому.
За деньги или по призванию никто из упомянутых не работал на Контору

Ага, щас,не стучал - "жрать захочешь не так раскорячишься"

Почему "стучать" че это за форма такая? У него своя мисия была - нести в мир образ щастливого совеццкого человека

Не сотвори себе кумира (с). Некоторые почему-то считают, что к таланту прилагается шикарная душа. А ведь может быть талант, но человек - г и стукач, и лицемер и далее по списку.
Высоцкого воспринимаю только как поэта. Эти хриплые вопли под гитару пугают и не нравятся
Заметила, что некоторые люди наставили себе маяков и попробуй их тронь. Не дают другим считать их маяки плохими.
Это как бы костыли, которые людям нужны.

Соглашусь.
Кстати, Некрасов, который "вчерашний день, часу в шестом зашёл я на Сенную. Там били женщину кнутом, крестьянку молодую", лично давал распоряжения управляющему имением о применении физических наказаний к крестьянам:sad3

Очень хорошо об этом написала Лиллиана Лунгина в "Подстрочнике". Писала она о 30-х, но в принципе сути от этого не меняет.. Текст недословный, лень искать... Когда сейчас некоторые пытаются дать оценку поступкам людей , жившим в то время, то они не понимают, что ВРЕМЯ БЫЛО ТАКОЕ.. У людей подчас не было выбора.. Ты или тебя... Другой вопрос, что им с этим жить... Об этом же писал Шаламов.. Конкретно про Высоцкого, очень хорошо рассказал сын в передаче по Первому.. Даже будучи ребёнком он понимал, что папа жил "в полный рост"..

Сын Высоцкого зарабатывает на отце. Сыну выгодно поддерживать имидж и образ "полного роста". А как было на самом деле - мы не знаем. Но факты расходятся с легендой.

Факты тоже могут быть подтасованы как кому было выгодно... Лично я ориентируюсь на внутренний отзыв. Приятен мне человек или нет, цепляет ли его творчество или нет, совпадают ли струны моей души с его, вот от этого и пляшу. Высоцкий совпал во всем. К Ахматовой совершенно равнодушна. Почему-то... "А как было на самом деле - мы не знаем" и не узнаем никогда уж...

Вот у всех по-разному. Я вот алкашей не переношу. Особенно если это от распущенности. Ладно, горе, когда все родные умерли и человек бухает - это понять можно. А этот бухал ради самого бухла. Плюс какой он диссидент? Выше уже обсудили это, что диссидентов не выпускали за рубеж, не давали жениться на иностранцах и т.п. Ну и физически не мой типаж, отталкивает внешне, по голосу.

Ну так и я о чем, каждый видит и чувствует что-то свое... И это не плохо и не хорошо, это просто факт. Для меня он прекрасный поэт, классный исполнитель, обожаю тембр этот :-) И очень нравится его игра в театре и кино. А что он делал в свое личное время мне честно говоря не интересно... Еще и потому что сейчас уже понять и объяснить ничего нельзя, мы НЕ ЗНАЕМ, ЧТО делало ему больно и почему и зачем, это осталось и ушло вместе с ним.