Кукушка

Если планирует забрать, то нет, конечно. Бабушка согласна?

Она молодец. Чем гнить в нищите в своей деревне, можно попробовать дать детям что то. Если бабушка согласна и в силах,то почему нет?

Что она сможет дать детям, находясь от них далеко?

Находясь вблизи ничего не может дать, уже выяснилось. А далеко может. Контакт с мамой у детей будет постоянный. В чем проблема?

+100. Смелая женщина и не ленивая

Среди знакомых много таких "экспериментов". Заканчивается всё печально: мамаша находит себе мужика и решает "начать жить в белого листа". А дети так и остаются с бабушкой в своей деревне, получая периодические подачки от непутёвой мамаши.

Кукушка - та, которая оставила и забыла про них навсегда.. имхо. И то, с некоторой долей условности... Вы наверняка не можете знать всех тонкостей ситуации..

Пока не понятно , забудет или нет

Так и не надо раньше времени ярлыки навешивать.. Жизнь все расставит по своим местам.

Кукушка. Никогда мне не понять, когда мать так оставляет своих детей. Сколько она будет искать это счастье? Не месяц-два. .Это дело не одного года, мать всё это время не будет видеть детей, а как тяжело детям без матери.

А в деревне, в нищете, детям с матерью будет легко?

Деревень-то почти не осталось. Чаще всего едут из городов. Лично с одной женщиной из деревни познакомилась в роддоме. Она приехала с дочкой. спали в общагах на одной койке, но она дочку не бросила. И дочь не помешала найти маме новую любовь. Так что все возможно, если у матери есть душа и сердце. Та, кто бросает детей, не мать и не человек.

А вы сами были в подобной ситуации, чтобы осуждать?

Я написала случай, знаю ещё другой, когда женщина тоже не бросила ребенка, с собой привезла. Всё возможно совместить, но кому-то важнее свободный секс, чем ребенок.

А почему вам именно секс покоя не даёт?

При чем тут секс? Если мать едет искать лучшей жизни для своих же детей, как можно ее осуждать? Или для вас секс имеет такое большое значение, что вы уделяете ему в этом вопросе особое внимание?
Я не была в подобной ситуации, но я и не осуждаю. Знаю людей, которые вот так выросли с баб-дедами в деревне, потом мать их забрала. Все у них отлично. И мать не осуждают, наоборот благодарны.

так известно, что дети ценят тех родителей, кто на них забивал. Детдомовцы своих родителей любят больше, чем дети, с кого пылинки сдували. Это парадокс.
Еще раз: я знаю 2 приезжих женщин, кто приехал в Москву. не бросил детей и благополучно нашел нового мужчину. Дети - не помеха, если думать головой.
Если родила ребенка - неси ответственность, всё остальное - кукушка.

при чем здесь мужчины?!?! вы можете не думать о пинде? вам о детях говорят, за которыми нужно смотреть вне школы садика, а еще в эти школу и сад надо устроить. Если мать работает с утра до вечера, то на ребенка у нее времени не будет, ребенок будет заброшен, в чужой стране (городе). Это хуже, чем жить с бабушками.

Так она вроде и не отказывается, а вы все о своем, как тот вшивый...

Вам чего от меня надо? Доказать, что бросать детей нормально? Я так не считаю. Вы меня не переубедите. Я же тоже не собираюсь вас переубеждать.
Ещё раз: я знаю 2 таких женщин, кто не бросил детей. Всё решаемо, если есть такие жизненные установки: несу ответственность за своего ребенка только я. И люблю ребенка и хочу его видеть около себя.

Мне от вас лично надо, чтобы вы ответили на мой прямой вопрос, от которого вы старательно уходите.

ПИпец...Я вам дважды ответила, но вы как маньяк свое твердите. Ой, напомнили мне вашу тутошнюю подружку...

Не, вы мне не ответили. Вы предлагали постоянную регистрацию даме с ребенком? Или временную? Вы разницу знаете между постоянной и временной? То, что было несколько лет назад теперь не работает.
А кого я вам напоминаю, мне все равно. Весь форум знает о вашей экзальтированности, мягко говоря.

Если для вас предательство - норма, а порядочность - экзальтированность, то апчемспор.
Про "весь форум знает" - это лишь ваша подруга Маша такой имидж мне пытается создать, потому что когда-то я ей наступила на больную мозоль, а с её мелочностью и мстительностью она много лет поливает меня грязью. А вы с ней мими "дружите". Но ведь это не обо мне, а о вас.
Я более адекватная и умная, и порядочная, чем многие другие. Я детей не бросаю и не брошу. В моём круге общения люди с такими же установками.
Да, все разные. Кому-то бросить детей - "ачетакова". Потому мы с такими людьми никогда не найдем точек соприкосновения.
Еще раз про регистрацию и садик: выход есть в любой ситуации и это не повод бросить ребенка. тем более, ребенка в возрасте, который даже психологами называется "нежный возраст" - это с 4 до 7 лет.
Или жди школы, в школу можно и с временной регистрацией. Или ищи другие варианты устройства в сад.
Но не бросай ребенка.
Уф, устала объяснять элементарное.

Не надо передергивать и кликушествовать. Вы именно этим и заняты. Порядочность - уж точно не то, чем вы тут заняты сейчас.
Моя подруга Маша? А можно поподробней? Я реально не понимаю, о ком вы. У меня ЛИЧНЫХ знакомых с Евы 3-4 человека. В фейсбуке человек пять. Маш там нет. Вы сейчас про кого? Говорите уж открыто.

вы нигде не ответили про сады для приезжих, без регистрации.

3 раза ответила.

Угу, только без уточнения про КАКУЮ регистрацию она говорила.

а если женщина устраивается работать сиделкой с постоянным проживанием в семье?
или мама и папа уезжают вместе, чтобы обслуживать московское тсж, а ребенок остается с бабушкой?
при чем тут секс?

Что бы я не написала и про медсестер, и про сиделок, то вы найдете антипример, потому что настроены оправдать кукушек.

а зачем они ребенка рожали??? бабкам-дедкам в депрессивном регионе?

Вы не слышали, что многие предприятия в последние годы позакрывались?

Предприятия закрылись задолго до рождения многих нынешних детей. Лет 20 назад, как закрылись.

ой, не надо, ляля.
прям городами-селами все сидят безработные:-) самой-то не смешно?

А вы давно из провинции приехали?

я туда и не уезжала)
но, человек у которого есть хоть горошина мозга, наверное видит что и как в его мухосранске с работой и перспективами) и почему нельзя было уехать из мухосранска в москву ДО РОЖДЕНИЯ ненужного ребенка? зачем обязательно надо родить в жопе мира? - это, что такая бля цель?

А если у девушки ситуация изменилась сейчас, а не до рождения ребёнка?

не ребёнка, а детей. полагаю, что в депрессивном регионе это было сделано для "справки". а когда ситуация изменилась, оказалось, что она к делу приспособлена быть не может. и надеется на "мааассскву".

вы предлагаете всем живущим в депрессивных районах сделать стерилизацию?

Может, сначала о материально нужно было бы подумать? А потом рожать детей? Иль замуж невтерпеж?

нет, предлагаю им всем рожать побольше и бросать на старых больных бабок, у которых работы-то в депрессивном регионе завались и зарплаты бешеные+огромные пенсии;-)

сиделки очень редко имеют маленьких детей.

разные бывают ситуации. наша любимая сиделка как раз бабушка (ей 57 лет). но когда она уезжает на родину, ее дочь оставляет ей маленьких внуков и тоже уезжает на заработки. им иначе не выжить.

сиделка, которая скачет туда-сюда, малоэффективна.

быть сиделкой 3 месяца - вполне эффективно. как потребитель услуги заявляю.
а больше 3-х месяцев закон не позволяет для не граждан РФ.

а в другие позволенные три месяца приезжает дочь?

приезжает другая сиделка. у нее, кстати, ребенок подросток.

подросток. а не двое маленьких.

была у нас одна сменщица на месяц с небольшим- оставила дома 2-х и 7-ми летних на свекровь и мужа. Переживала, конечно. А что делать семье, если нет возможности заработать?

на месяц работать или свалить в никуда - разницы не замечаете?

Почему? Сиделки разные. Сейчас наблюдаю как раз ситуацию. Пожилой женщине из нашего подъезда сын нанимает сиделок с проживанием. То есть там, строго говоря, не совсем сиделка, женщина ходячая, просто одна жить уже не может, нужно, чтобы кто-то присматривал, на прогулки ее выводил (она ходит уже плохо). Несколько месяцев с ней одна "компаньонка" была, сейчас уже другая. Я не думаю, что сменяемость сиделок кого-то там напрягает. Сын ездит регулярно, у него все под контролем. У пожилой женщины скверноватый характер (она не скандальная, но очень своеобразная, мягко говоря), поэтому, полагаю, одна сиделка за год общения с ней может с ума сойти.

кто вам дал право судить?

А вы меня сейчас не судите?

Нет, просто спрашиваю

Очень многие женщин из провинции поступают так. Из любой провинции - из нашей, с Украины, из Таджикистана, даже филиппинку такую знаю. Все невзгоды жизни далеко от дома терпят ради детей, чтобы у них были какие-то возможности. За что ее упрекать?

за то, что не родилась богатым белым мужчиной

У меня такая квартиросъемщица. Что касается оплаты, человек она очень ответственный. И работает, как лошадь - уходит утром, приходит часов в 8 - 9 вечера. Дети уже выросли, пока она живет в Москве. Один уже совершеннолетний, вторая то ли в пятом, то ли в шестом классе. Наверное, она кукушка, но я как-то не думаю об этом и ее не осуждаю. Вот если бы она нарушала договоренности и тунеядствовала, возможно, отношение к детям стало бы последней каплей. А так пофиг, это их семейные дела.

Про что я и говорю, что дети так и остаются на родине, не забирают их, пока они не вырастут.

Ну их и некуда забирать, если честно. У меня однушка эконом-сегмента, детям там было бы не слишком комфортно. Да и устроить их учиться без московской прописки было бы непросто, регистрацию я съемщикам не делаю.

ну так вам и говорят, что вы кукушка, а вы почему-то отпираетесь)
разве вы мать?

вы уверены, что вас муж никогда не оставит?

даже если оставит, то что? я уверена, что никогда не брошу своих детей. муж будет платить алименты, а я буду продолжать работать дальше.
я детей себе рожала и люблю их, и воспитывать хочу их сама и видеть как они растут, закладывать в них свои ценности/идеалы/нормы и т.д.

вот именно! кукушка та, кому пофиг, как растет их ребенок. не видеть этого, не закладывать свои жизненные взгляды, не утешать их в минуты расстройств. не радоваться их успехам.

"не видеть этого, не закладывать свои жизненные взгляды, не утешать их в минуты расстройств. не радоваться их успехам"
это вы про работающих матерей? у них именно так дети и растут, пока они на работе вкалывают с утра до вечера. У тех, кто с бабами дедами остался, есть кому утешить, заложить жизненные взгляды итд

мне чёта не интересно доказывать элементарное.
вы не работаете?
у работающих есть выходные.
Если вас послушать, то всем работающим, вне зависимости от денег и наличия мужа, детей надо сплавить?
Похоже, вы или троллите, или детей не видели...

у вас дети вообще есть? вы представляете, что такое 5 дней бегать по двору в одиночестве, и общаться с матерью (и то, если у нее силы будут) только по выходным? Другое дело, когда бабка рядом, которая всегда поддержит, присмотрит, объяснит.

Сталбыть, надо и бабку с собой брать))

зачем бегать по двору??? а если бабку инсульт скрючит??? и на какие шиши там безработная бабка растит детей кукшкиных???

на мамины шиши и растит, ради которых она уехала.
а если маму инсульт скрючит в Москве? и ребенок в съемной квартире с незнакомыми соседями?

конкретнее можно? на какие шиши? если здесь она пашет, чтобы заработать на съем и пропитание себе? на 5тыс, которые остаются?

в моих примерах все, кто работают здесь, копят деньги, чтобы тратить их там, где дети. примеров много, от нижнего новогорода до филиппин.

Ну а теперь представьте, что муж не платит алименты, а зп дома вы больше 15 не получите в принципе. А детей минимум двое. Ну и? Будете втроем на 15 жить всю оставшуюся?

а зачем:
1) рожать ДВОИХ от козла???
2) рожать вообще с з/п 15тыс и отсутствием каких-то перспектив?
мозгов нет совсем??? или чешется пипися???
так без мозгов и в Мск з/п будет не больше 20.

При чем здесь я? Я пишу про женщину, которая арендует у меня квартиру. Читайте внимательней.

В однушке с матерью детям всяко комфортней, чем в хоромах без матери.

Ну вот я не уверена, что пустила бы жить в свою однушку такое количество людей. Ей бы пришлось искать другую квартиру, а это целый гемор с учетом того, что она живет у меня с 2010 года. Наверное подумала и решила оставить все, как есть.

Ну вы бы не пустили, другие пустили. На вашей квартире свет клином что-ли сошелся?

Если за год-два забирает, то терпимо. Больше - уже не ее дети будут.
Я своего ребенка у бабушки оставляла на два года. Потом контакт восстанавливала лет пять.

Нет, не кукушка.

Она мужик и баба в одном лице.Вынуждена устраивать свою жизнь такой ценой.Время сейчас такое,спасибо американцам,англосаксам,французам,Нато.Весь мир разбомбили,государства разрушили,экономику в клочья разнесли и люди превратились в мигрантов,даже внутри страны-со всех углов приходится перется в столицы! Политика и её последствия.

Подождите,следующее явление будет исчезновение бабушек,которые смогут посидеть с внуками на подхвате,пока их дети мотаются по миру и работам,т.к пенсию отодвинут и они сами начнут мигрировать в поисках работы для стариков

Для меня - однозначно! Я хоть в пургу, хоть в тар-тара- ры, всегда только с дочкой. Через все невзгоды.
Многие начинают, что мол зачем ребенку мыкаться. А по-мне, так лучше с мамой.
У нас тут одна нянька была, пока она нянькалась с другими, ее собственная дочь в 15 лет повесилась, тоже с бабушкой оставили.
Ребенку нужна мама, а не школа под боком и кровать.

Смотря как и зачем. В 90-е, маленький украинский городок где жила моя семья состоял исключительно из стариков, детей и алкашей. Женщин детородного возраста не было вообще, все уэали на заработки. Жить было не на что, жрать было нечего, уэали чтобы прокормить своих детей и стариков.

Кукушка - это та, которая одного ребенка бросила на бабушку, а второго/третьего растит вместе с новым мужиком.

А та, что из-за нищеты уехала на заработки, просто несчастная женщина, лишенная радости материнства.

Никогда не понимала,как можно оставить детей.Детям нужна мама.

детям нужно кушать

А мама им кушать не дает? Только бабушка?

Мама присылает деньги, бабушка дает кушать.
Если мама деньи не пришлет, а останется дома, то будут втроем кушать на одну бабушкину пенсию. Устроит вас такой вариант?

А что ей дома не работается? Вот не поверю, что вообще никакой работы нет. Уж поболее пенсионерки то всяко заработать можно. Либо ехать ВСЕМ туда, куда мама едет.

А все, в смысле бабушка, согласны ехать, бросив огород, больного деда и любимую хрюшку?

Хрюшку можно заколоть, огород не помрет без хозяйки, не обязательно каждый код его окучивать. Про больного деда у автора ни слова не было. Да и деда перевезти можно, не такая уж проблема. Да и бабушке самой пригляд не помешает, все-таки легче, когда дочка под боком. Ну пусть при таком раскладе она не однушку, а двушку снимать будет, не великая разница. Просто такой вариант обычно даже не предлагается никем.

Такой вариант не предлагается в силу его неосуществимости. Тащить еще трех иждивенцев на одну небольшую зп, снимая двушку в Москве? Вы большая фантазерка .

Ну да. Но даже если пофантазировать... Бабушка категорически не хочет никуда уезжать из родных стен и бросать огород, расставаться с хрюшкой она тоже не будет, на съём с хрюшкой не пустят, а дедушка болеет, поэтому везти его негуманно -- он не переживёт переезда. А вот взять внука к себе на полгода-год бабушке вполне по силам.

где родитель номер 2?
кукушка тут - он

=D>

А еще я знаю случаи, когда такая женщина находит себе счастье, а дети от первого брака так и остаются с бабушкой. Так дети и вырастают без мамы и без папы. Потом мать, заглаживая вину, запихивают в неплохой вуз, чаще всего в том же городе, где она живет с новым мужиком. Но просранного детства ребенку уже не вернуть.

Не, вы реально думаете, что "непросранное детство" и дальнейшая жизнь в нищете лучше?

А чем мешает ребенок? Детские сады и школы есть и в Москве. Ребенок мешает ходить по свиданкам и приводить мужиков к себе в койку?

кто будет ребёнка из сада забирать, если мать работает по 12 часов?

Вы сейчас о продавцах? Офисным сотрудникам реально забирать из сада. Продавцом я не работала, потому не могу теоретически рассуждать.
Я не найду ни одного оправдания кукушкам, не уговаривайте. Женщины, кто ставит детей на 2 план, для меня не существуют. При этом я не онажемать, но как красиво не заверни, кукушка есть кукушка.

Медработники работают сменами, им как выживать посоветуете?

В Москве сейчас в сад не попасть без постоянной регистрации. Да и яслей нет, то есть с регистрацией только в три года.
Я офисный работник-работаю в корп фине, у меня ненормированный рабочий день, чтотпропимано в трудовом договоре. Начинаю в 9, заканчиваю не раньше 20.00

Тут уже мульён раз перетиралось, что детей у порядошной москвички из школы-сада забирает няня)) А обязательно по 12 часов работать??

что бы заработать на жильё, приходится столько работать

Это где?))) Кассиром в Ашане, что-ли? Так там много и не заработаешь. В приличных местах с хорошими зарплатами нормальный рабочий график, как правило. А работать продавцом/кассиром в чужом городе, тем более, стране, вообще смысла нет, все лишние деньги будут на съем жилья уходить.

вы кроме койки ни о чем больше думать не можете? за ребенком надо смотреть вне школы и садика, утром отводить, днем забирать. Даже москвички с работы уходят из-за этого.

Как давно вы пробовали устроить ребенка в садик в Москве без постоянной регистрации? Не, вы ответьте. А потом скажите, при чем тут секс?

В Москве сад только с постоянной регистрацией.

а чем это детство просранное? жили в привычной обстановке, с любящими бабками дедками, в достатке (мать же на заработки уехала). Просранное, это когда мать вкалывает за гроши с утра до вечера, дети ее тоже не видят, но при этом живут в нищете.

НА еве странные стандарты. Я не могу доказывать, что дважды два = четыре. Это закладывается с детства, из семьи.

Вы просто вне современных реалий. Уж извините.

А каковы современные реалии? Бросать детей? Я наоборот вижу другие реалии....Вы как-то обходите то, что я 2-х женщин лично знаю, кто приехал с детьми в Москву. Надо же, они оказывается, отсталые, несовременные.

две, всего две! которые к тому же могли вам лапши навешать, рассказывая, какие они хорошие матери, а что там с детьми было в реальности вы не знаете. Может слонялись кинутые бухали за гаражами, пока мать на работе была. Присмотреть-то некому было.

Вот вас занесло-то. Конечно, в жизни бывает только ваш сценарий. И детей в нём всегда бросают.

так это ваш сценарий, дети привезены с собой, но матери работают и устраивают личную жизнь, что остается детям делать без присмотра? только за гаражами бухать. А посторонним теткам матери будут петь красивые песни

Не надо всем озвучивать свои воспоминания.

вам любой педагог в школе об этом расскажет, что дети, растущие без присмотра, как сорная трава, растут именно так, хоть у приезжих матерей, хоть у местных. И не надо на меня стрелки переводить, просто включите мозг

А я больше скажу - я не знаю ни одной, которая бы приехала сама, оставив детей на бабушек. Потому что, как правило, либо приезжают одинокие или с выросшими детьми, у которых уже своя жизнь, или приезжает семейная пара вместе со своими детьми.

Современные реалии в том, что детей без постоянной московской регистрации в садик не устроить. Вы не знали? Ну это вот так нынче.

Ну можно же подождать, пока в школу пойдут. Приспичило что-ли? В школу можно просто с временной регистрацией.

Всё решаемо, если мать хочет быть рядом с ребенком. Про регистрацию я знаю. Я своей знакомой предлагала у себя сделать регистрацию ее сыну. Для сада. Не сложилось, они уехали из Москвы. Так что в их ситуации я могла бы стать решением. Есть другие варианты.

а кроме москвы, что на руси совсем нет мест для проживания и работы? и почему нельзя заранее приехать в москву, поработать, а потом родить???

Вы сейчас предлагаете ей детей обратно засунуть? Все УЖЕ случилось.

раз все УЖЕ случилось, то пусть сидит в своем мухосранске и растит там своего ребенка, либо пусть едет вместе с ним покорять москву.

Вы ее пропишете с ребенком?

вы ее пропишете, я тут причем?

я??? нет, конечно. но знаю, что прописку оформить - не проблема, но надо немного напрячься. бросить на старую бабку младенца конечно и безусловно проще))
кроме того, можно до 6 лет покукуовать в своем мухосранске и переехать за "лучшей" жизнью уже к школе.

Оформить постоянную прописку как раз большая проблема. Не путайте её с временной регистрацией. А с временной регистрацией не будет сада.

Оформить постоянную прописку не имея собственности - не проблема? Надо немного напрячься? Опытом не хотите поделиться?

у меня есть собственность и такой проблемы не стоит.
и я вижу в садах - кучу детей явно не москвичей (в т.ч. и таджиков и прочих), а значит возможность есть.
на москве клин светом не сошелся в конце концов.

Раньше детей брали по временной регистрации. Вы их и видите. Сейчас строго по постоянной регистрации. Вы не в теме, как и ожидалось, зато другую мать попинать - это святое.

ей богу, дети в сад не по 10лет ходят)) у меня трое детей и в саду я вижу разных детей на протяжении многих лет.
ели в сад нереально попасть, то можно переехать не вотпрямщаз, а через 3 года, к школе.

тогда получается, что вы росли в очень злой семье

тролльчиха, у тебя как с логикой? я детей не бросаю, но злая, оказывается, я? гы. А вы добрая, видать, любое зло оправдываете?

А бабок-дедок спросили - надо оно им? И кто гарант, что достойно содержать-воспитывать будут?

что значит просранное детство? родители моей подруги уехали работать за границу, находились там шесть лет, она жила с бабушкой, выросла в любви и радости)) и когда родители вернулись, так у бабушки и осталась, потому что школа, подружки и пр., к родителям уходила на выходные.
родителей любила, ухаживала за ними, когда они состарились единственная дочь.
теперь ей уже за 50, жизнь удалась у нее)

Нет. Кукушка - это когда бросить на кого-то и знать про них забыть.

практика показывает, что так бывает очень часто.

да, кукушка.
либо переезжай, устраивай свою л.жизнь, а потом и рожай от нормального мужчины,
либо, раз уже родила, то сиди и воспитывай сама.

Какая вы зануда старорежимная ((

нарожать-то мозгов не надо))) вот содержать и воспитать, да, здесь тяжко. проще бабкам скинуть и свалить за красивой жизнью:-о
ПС: у вас тоже в мухосранске кровиночка с бабусей живет?

))) моя кровиночка давно выросла, выучилась и работает уже, руководит отделом
бабуси были, но далеко))
п.с. а ваша кровиночка с вами где? на Тверской или Остоженке?

а в России во всех городах одинаковые заработки?

нет, и что? а за пределами россии тоже заработки разные, часто выше, чем в мааскве. это разве означает, что все должны своих детей бросить и уехать за деньгами?

несовременная вы. )) Хотя есть третий вариант: ехать в Москву с ребенком, продумать, как жить, но детей не бросать.

никогда не оцениваю поступки женщин, оказавшихся в трудной ситуации.
Никто не знает на 100% как поступит сам в похожей ситуации.

Когда я была в декрете, летом на площадке часто гуляла девочка лет 12-13. Казашка. Её мама вышла замуж за русского мужчину, родила 2 парней, а дочь от первого брака так и осталась с бабушкой на родине. Девочка уже не нужна маме. Забирают ее летом на каникулы на месяц-другой. Вот и все. И она круглыми сутками бегала во дворе, т.е. и здесь она не около мамы сидела.
И это типичная ситуация: у женщины рождаются новые дети и первый ребенок уже лишний.

отвлекитесь от мужиков, у вас больной мозоль чтоли на почве епли и новых детей? речь про работающих матерей

Похоже, вы тут один аноним. Я вам выше написала, что вы явно не работаете и, или детей не имееет. Согласно вашей логики, всем работающим матерям,в не зависимости от других обстоятельств жизни, надо отправлять детей подальше от себя. Для вас материнство и работа не совместимы. Вы хоть день работали?

Не, а вы ответьте, как давно вы пытались устроить ребенка в московский садик, не имея постоянной регистрации? Я третий раз вам задаю вопрос, от которого вы уходите. Если вы не заметили, я - не аноним.

Я выше вам ответила. Вторая моя знакомая ждала 1 класса и только тогда переехала в Москву, ребенок в 1 класс пошел в Москве, но она не бросила своего ребенка.
НЕ надо мне оправдывать кукушек, я их никогда не пойму. Если вы принимаете таких женщин, то ок.

То есть лично вы никогда не были в подобной ситуации. И любой приезжей женщине с ребенком вы готовы предоставить регистрацию в своей квартире?
Я принимаю любых женщин в любой жизненной ситуации, если они ее пытаются решить. Я не принимаю таких, как вы - осуждающих, не зная подробностей.

она тупо теоретик, ей же две женщины сказали :crazy

А вы сами были в подобной ситуации? И видели таких женщин, кто выбрал Москву, карьеру, мужика, а не ребенка?
Я видела двоих НЕкукушек и достаточно близко с ними общалась. Бросить ребенка - это не решение. Это предательство. Так любое предательство, воровство и т.п. поступки можно оправдать
Я имею право на осуждение, потому что мы сейчас все обсуждаем в теории, не подошли к конкретной женщине и не высказываем ей в лицо.

бабушка - это бросить и предательство? что же за мать вас растила и какой бабушкой она стала, если вы такое про бабушек говорите :scared1 вот я так и думала, что вы из маргинальной семьи

Вас когда-нибудь растила одна бабушка, без родителей? Мне пришлось некоторое время жить без отца, его на три года отправили в другой город. Мы, конечно, приезжали каждый год к нему в мамин отпуск, и он к нам каждый отпуск приезжал, но вы не представляете, как без него было тоскливо! А если бы нас оставили с братом вообще одних у бабушки (да, бабушка нас очень любила и много времени с нами проводила), я бы наверное, с ума сошла(( Вот еще ситуация - когда моя золовка развелась, моя свекровь, ее мать, предложила младшую дочь взять временно к себе (в другой город), чтобы ей полегче было. Та согласилась, о чем, правда, сейчас жалеет. Ее дочке было тогда 4 года. Прожила она у бабушки всего год, но мне было ТАК жалко ее, когда она почти каждый день спрашивала:"А когда мама приедет?", и часто смотрела в окно. И это несмотря на то, что она жила с бабушкой, дедушкой, прабабушкой, да и дядя с тетей (мы, то есть) часто приезжали и брали ее на прогулку. Все ее холили и лелеяли и чуть ли не в попу дули. А ребенок скучал по МАМЕ.

ну т.е вы хотите сказать, что расти эти дети в полном одиночестве, пока мать на работе и ей не до них, они были бы более счастливыми?
у меня самые приятные воспоминания от бабули, лучшее время

У меня тоже самые приятные воспоминания о бабуле, в детстве я даже чаще с ней была, чем с родителями, т.к. мама работала с 8 до 19, а бабушка как-то посменно. Но вот представить себя в детстве живущей без мамы я не могу. Мама - это мама, даже если ее не так часто видишь, как хотелось бы.

И что такого ужасного, ну, скучал. Но вот сейчас сложились такие обстоятельства, что условия у бабушки для этого ребенка несравненно лучше. Детей и в сады отдают, и в лагеря отправляют, и, да, бывает, они там скучают. Но никто это предательством не считает, такова жизнь.

ну да, действительно. Подумаешь. Не сдох же

О! Да вы уподобились мне :))) Я уже давно ответила, что не была в подобной ситуации, но я и не осуждаю (смотрите выше, или вы, как та местная подружка, о которой вы говорите? Я, правда, не поняла, о ком вы.) А вот вы пытаетесь твердить тут что-то свое, не разумея разницу между постоянной регистрацией и временной.

"видели таких женщин, кто выбрал Москву, карьеру, мужика, а не ребенка?" - можно отсюда вычеркнуть мужика? не все едут за мужиками, большинство просто за заработком.

Я вам наверное Америку открою, если скажу, что любая одинокая женщина, приехавшая в Москву на заработки, все равно в тайне мечтает найти здесь мужика)))

всегда бабушки смотрели за детьми, смотрели, смотрят и будут смотреть. Это нормально, это не значит, что мать бросила. Бросила - это когда один ребенок растет, сам по себе.

Так ребенок растет сам по себе в другом городе.

"растет сам по себе в другом городе" это когда мать привезда в чужой город и сама ушла на заработки. Вот ребенок и растет в полном одиночестве, видя мать изредка перед сном и по выходным.

Бабушки то смотрели, только мать при этом никуда не девалась.

А мать никуда и так не девается сидит ли она с ребенком неотлучно, или водит в сад и видит вечерами, или приезжает навещать в выходные. И где тот момент, когда мать девается, вы не поймете. По мне так в ясли непонимающего ничего ребенка отдавать куда более жестоко, что с любящей бабушкой оставлять.

Автор пока никого не понарожала вроде еще.

А почему такие претензии к воспитанию бабушками? Моей дочери 18 лет, она сейчас учится далеко от меня. Еще год назад я ей сказала - если вдруг что, пожалуйста, оставляй ребенка. Я заберу и буду его воспитывать все то время, которое потребуется тебе, чтобы получить образование, чтобы встать на ноги. Уж точно ребенок рос бы в любви.

Ребенку нужна материнская любовь, а не ваша. Лучше бы научили дочь, как пользоваться противозачаточными средствами, чтобы не было "вдруг что"))

всякие бывают ситуации. не зарекайтесь.

У меня никого нет, кроме мужа и ребенка, мне незачем зарекаться. Отдавать ребенка я точно никогда, никому и ни за что не буду. Из любой ситуации есть выход. Ребенок должен жить с родителями. Точка.

а, ну потому так и говорите, что нет любящих бабушек

Моя мама умерла 20 с лишним лет назад. Да, у моего сына НЕТ одной бабушки. Вам легче? А свекрови я и тем более не оставлю, хоть она тоже любящая бабушка. Я и своей маме бы не оставила. И это не потому, что я им не доверяю, просто мне жаль оставлять своего ребенка.

ваш ребенок тоже когда-то вырастет:) так что - не зарекайтесь.

В чем не зарекаться?)) Вырастет - уедет жить отдельно от нас. И это вполне естественно. Я даже и не против. Но пока он маленький, должен жить с нами.

в том, что у него может появиться ребенок в его 18-19-20 лет. скажете ему - давай сам разбирайся с ребенком, бросай институт и забудь про карьеру?

Обязательно при этом увозить ребенка в другой город? А просто помогать нельзя? И да, у меня мальчик, а они как бы "в подоле" не приносят.

мы с дочерью живем в разных странах.

Подождите-подождите.. Мальчики еще как "в подоле" приносят, и от разных, и друг за дружкой.. имхо

И что, приносят на воспитание своей маме? Тем более, от разных. Еще раз повторю, прежде чем отпускать дитё в свободное плавание, нужно как минимум обучить его доступным способам контрацепции. Если он не совсем УО, то никого "в подоле" или "в штанах")) не принесет.

а какую любовь может дать женщина, если ее дома сутками не бывает? рано утром ушла, вечером приползла никакая.

так работают и живут многие женщины в современных условиях или для вас это новость?

Ну вот вам пример про любовь и ребенка. Мой сын с самого детства дружит с мальчиком-сиротой. Так получилось, в шесть лет его забрала к себе бабушка. Вырастила, выучила в престижной гимназии, далее - на бюджете в университете, параллельно второе высшее там же в универе платно, купила ему квартиру в его 20 лет, море любви.
Вырос отличным парнем, ему уже 27. Иные родители не дадут столько ни морально, ни материально.

Т.е. вы хотите сказать, что с родителями ему было бы хуже? Не, бывают маргинальные родители, конечно, либо вообще дети сиротами остаются, тогда конечно, в обоих вариантах лучше будет бабушка, чем детдом.

Почему хуже? Родители погибли. ребенок остался сиротой в 6 лет.
Но вопрос обсуждается другой - ребенку почему-то должно быть плохо, когда их растят баб-деды

Ну в вашем случае ребенку выбирать то не пришлось((. Никто и не говорит, что с баба-дедами плохо, просто с родителями все равно лучше. Речь ведь о живых родителях. Всегда выбирается лучшее из возможного. Из родителей и бабушки однозначно родители, из бабушки и детдома - определенно бабушка, из детдома и улицы, скорее всего - детдом((.

огромная разница: живы родители или нет. Если умерли, то они не бросали. А если ребенок при живых родителях живет с бабкой-дедом. То это огромная травма для ребенка,он чувствует себя не нужным родителям, брошенным, винит себя, появляются комплексы,они могут в разное вылиться.

выросла моя подруга при живых родителях с любимыми бабками-дедками. практически как на пятидневке. только выходные с родителями, а так - в частном секторе у бабдедов. никакой травмы у нее не наблюдалось никогда, все любили ее, она тоже всех - и родителей, и бабушку особенно.
почему вы считаете, что у всех обязательно должен сложится определенный алгоритм получения детской травмы?
тут до хрена женщин, у которых очень плохие отношения с родителями, которые и вырастили и на воспитание никому не отдавали. это тогда отчего и почему?

Ну слушайте, ну вы про себя пишите, вы всё про подругу не можете знать. Вы не знаете. какой она матерью сама стала, что в душе и т.п. Вы видите только кусочек айсберга.
И еще раз: если родители проводят выходные с детьми - это не кукушки. Но мы же обсуждаем ситуацию, когда родители и дети не видятся месяцами и годами - это очень разные ситуации.

Хорошо иметь богатую бабушку.

Бабушка работала до 76 лет, с ее 18, от учетчика до главного бухгалтера треста.)
У каждого есть такая возможность - построить карьеру)

А дети почему умерли?

Она птица?

Хуже, по мнению некоторых, она - зверь! :dash1

Если зверь, тогда не кукушка. Кукушки - птицы.

Не от хорошей жизни.

Ну, я была таким ребенком. Мама уехала в Москву, меня забрала когда получила комнату и расписалась с моим отцом. Мне года 4 на тот момент было. До этого я прекрасно и счастливо жила с любимыми и любящими бабушкой и дедушкой в их уютной квартирке в маленьком городке. Кстати, когда меня забрали в московскую коммуналку вот совершенно счастлива не была, я там все время ждала лета, когда меня опять к бабушке с дедушкой отвезут. Да, с родителями отношения нормальные, считаю, что все они делали правильно - как появилась возможность, так и забрали. А от бабушки с дедушкой я зато получила столько тепла, что никто другой мне не смог бы этого дать.

Ваш пост постараются не заметить. Тут бьются порядочные :))) А Вас, оказывается, предали. А вы и не знали.

Вы помните всё, что было до ваших 4 лет? Обычно люди почти не помнят такое раннее детство.
Да и уезжали вы от родителей лишь на месяц-другой. А вот если бы наоборот, если бы вы видели родителей один месяц в году во время отпуска, то и ваше восприятие было бы другим. Ваш пример немного иной.

Я себя очень рано помню. До 4 лет я жила с бабушкой и дедушкой, ходила там в ясли, потом в садик (они оба работали). Мама с папой приезжали через выходные или реже в гости с мешком игрушек. В отпуск мы как раз вместе ездили, но отпуск у мамы 18 дней был, а бабушка имела возможность на лето за свой счет 3 месяца взять и вывезти меня на дачу, которую специально для этого купили. Там она жила со мной и с моим двоюродным братом все лето. А дочери по очереди навещать приезжали, привозили продукты и еще чего-нибудь. При этом мама всегда больше играла с братом, а тетя со мной, так что тетины визиты я даже где-то больше любила. Помню как меня по очереди бабушка с дедушкой из садика забирали, день бабушкин, день дедушкин. Я больше дедушкины дни любила - он меня баловал, носил на руках сколько попрошу, готовил 7 блюд на ужин и играл со мной весь вечер. А бабушка больше делами занималась на кухне. Когда родители забрали к себе и начали заставлять меня саму раздеваться и на пол при этом не садиться, мне это вот совсем не нравилось. Но родители, конечно, тоже правы были, из коммуналки они вылезли только к моим годам 12-ти, если б они протянули до такого возраста, то, наверное, нам бы еще сложнее было бы наладить всем контакт и привыкнуть жить вместе.

Вы с рождения и до 4 лет жили с бабушкой и дедушкой? Это ведь совсем другая история, к родителям вы не успели привыкнуть. А вот если бы вас наоборот, года в 4 оставили бы одну и до 8, возможно, вы по-другому бы все воспринимали.

Вы до 4-х лет тоже к маме не привыкли? :scared2

Я?? Я вообще с родителями всегда жила)) Я так поняла, девушка с рождения и до 4 жила с бабушкой и дедом. А в 4 ее родители забрали. Конечно, она по ним не скучала, раз не видела толком. Для нее "родители" были бабушка с дедом.

Почему ж я их не знала? Приезжали они регулярно и в отпуск мы ездили. Да, родителей у меня было 2 пары: родители и бабушка с дедушкой. Но не помню, что я из-за этого страдала. Вот смерть дедушки, да, тяжко, 30 лет прошло уже, а мне его очень не хватает. Бабушку как-то легче отпустила, а его не могу. Но это не значит, что лучше б его в моей жизни в таком количестве не было.

Ну разумеется, вы были с ними знакомы))) Но как родителей воспринимали тогда именно бабушку с дедушкой.

Возможно. Но что с того? Я от этого несчастной не стала. Я, кстати, и тетю всегда второй мамой считала. И мне кажется, что я от этого только приобрела, а никак не потеряла.

ваши родители для вас до 4 лет были как брат с сестрой, а настоящими родителями были баба с дедом.

Какая разница, если всем нормально было, включая ребенка?

Таких как автор ветки пол СССР было: ребенок с мамой жил до года-полутора, больше при всем желании отпуска по уходу не было, а потом мама на работу, а ребенок у бабушки в ясли. И что по вашему ребенок за первые полтора года к матери не привыкал? Привыкал! А что делать?
Оставьте уже свое морализаторство. Вам лично повезло жить с родителями, мне тоже, но моя старшая сестра вот так же ходила в ясли у бабушки - сейчас это другая страна! Ни на любви к родителям, ни на чем-то другом глобальном это не сказалось.
Дети очень мешают работе, отрицают это только те у кого детьми занимается бабушка, живущая рядом либо те у кого няня. Если же человек едет на заработки, то сразу вести с собой детей - значит провалить кучу собеседований т.к. первый же вопрос кто будет с детьми на больничном...А вот когда она устроится, решит в каком-то виде квартирный вопрос, обрастет друзьями для получения регистрации можно и детей перетащить и повысившейся зарплаты соседской бабульке за больничный приплатить...

я жила с бабушкой и дедушкой в 3 и 4 года. потому что в сад не хотела идти. родители забирали меня на субботу-воскресенье. иногда не забирали, потому что сами гуляли.
к психоаналитикам не хожу, поверьте мне.

Ну так ваши родители рядом жили, даже если и не забирали. И по выходным это не равно раз в год в отпуск. Тоже мне, сравнили. Я вопрос задала девушке, у которой родители в другом городе работали. И я так понимаю, с рождения она у бабушки жила. Или я не так поняла))

А чаще чем раз в год навещать ребенка запрещено что ли? Мы в 5 часах на поезде жили. Раз в пару недель родители выбирались как-то. Просыпаешься утром - а на диване родители спят и бежишь их будить и хочется и с ними пообщаться и заодно узнать, что они тебе привезли, и интересно, и спросить неудобно. А папа на шее будет возить, а мама с книжкой приставать... Да неплохо было. Ну, если 12 и больше часов, наверное, сложнее, но все равно ж не раз в год.

Ну у кого-то раз в год отпуск, максимум на длинные праздники. Не все рядом живут, кому-то и несколько дней ехать до дома нужно. Мы же не знаем, откуда и куда будет ездить авторицына тетенька. Там вообще вариант другой страны рассматривается, а из другой страны не наездишься по выходным..

Ну, если на другой континент или на другую часть континента... Но в пределах 12 часов езды при желании это все решается. Естественно, при желании.

Оу, интересный экземплярчик :)
Как у вас отношения с родоками, можете рассказать? Тока честно ;)

ЭЭЭ. все хорошо с отношеними. моя бабушка даст фору любой маме. то есть, дала бы...
продолжу - когда мне было лет 5-6, бабушка с дедушкой поменяли квартиру и жили рядом с нами, окна в окна. мы жили одной семьей.

У вас с мамой доверительные отношения? Вы понимаете друг друга, вы можете пошутить, обменяться мнениями о фильме, о песне, посплетничать, обсудить проблемы детей, вы можете с ней посоветоваться???

Можете не отвечать, если не хотите говорить об этом искренне.

да, вполне.
если не считать того, что мама сейчас в послеинсультном состоянии уже несколько лет и практически никого не узнает. и мне больше всего на свете не хватает именно того, как мы с ней сплетничали и обсуждали детей. вот так.

Очень жаль...

Я аноним выше, который тоже с бабушкой рос. Да, безусловно. С мамой мы очень близки. С папой не настолько. Но папа такой человек, что покритиковать всех любит, с ним беседы в поучения превращаются часто, поэтому болтать с ним не так приятно.

Может быть, не знаю. Но значит, маленьких детей по-вашему вообще без проблем оставлять все таки можно. Потом, я не помню, чтоб брат двоюродный, который жил со своими родителями, сильно переживал из-за выездов летом на дачу с бабушкой. Наоборот, когда мы вспоминаем детство - это у него одно из самых приятных воспоминаний. Значит, грусть - тоска его явно не съедала. Мой младший брат, с рождения росший с родителями мог лет до 4 всплакнуть когда они уезжали, но грустил только в этот момент и тоже месяцы, проведенные у бабушки, были счастливыми. По крайней мере, никому из нас не пришло б в голову сказать родителям, что давайте я лучше останусь с вами в городе и буду в сад летом ходить.

Нууу!!! На лето к бабушке - это святое))) Я и сама любила ездить. Это все-таки не одно и то же, что жить с бабушкой постоянно. Туда просто в гости едешь, пусть и надолго, но знаешь, что вернешься обратно))

У меня бабушка на Фрунзенской жила. Какой смысл был к ней на лето ездить?

Причем тут ваша бабушка?? И ваша Фрунзенская? Вы вместе со своей бабушкой на дачу уезжали, я просто к своей ездила за 1500 км. Разница то в чем? Главное - суть, что дети на летних каникулах находятся с бабушкой.

У нас не было дачи :( И к бабушке можно было съездить только на Фрунзенскую. :( У меня потерянное детство :(

Пойду ка я спать, а то что-то неадеквата столько набежало)) Полнолуние, что-ли, так влияет? Или скучно вам?

Спокойной ночи. :)

Мать которая не живет с ребенком не мать, а б лять.

Вы тоже несовременная.

Да? Я весь топ не читала, сверху глянула.
Ну шо поделать - я на стороне детей.
Не получилось, не случилось, - не дергайся, живи с детьми и детьми, не рвись за большим рублем, будет от этого только хуже.

Я два примера привела хороших своих знакомых, кто приехал в Москву с детьми. Не бросил. Но некоторым лишь бы придираться.
Одна женщина специально ждала 1 класса, чтобы в Москве в школу пойти. Другая изначально рванула, когда дочь уже школьницей была. Обе женщин, несмотря на трудности, не бросили детей. Одна в общаге на одной кровати с дочкой "валетом" спали.
Но почему-то защитницы кукушек не принимают эти примеры. Для них норма - оставить ребенка и не видеть его.

Просто у защитниц есть конрпримеры, что дальше?

Какие контрпримеры? Вы писят раз спросили про регистрацию в сад, вы это считаете контр? )))
Вы рассуждаете в теории, плюс испытываете ко мне личную неприязнь, но ваша теория разбивается о мои практические примеры. Я вам привела двух реальных людей, у кого с детьми всё сложилось.

А, вы второй раз уподобились мне, проигнорировав мое сообщение сильно выше, что у меня есть обратные примеры? Вы пытаетесь мне подражать? Это на вас так фиксация на сексе влияет?
До этого топа у меня не было к вам личной неприязни. Теперь, увы, будет.

ой, да вы задрали своим садом, если честно. Прям аргумент. Пристроит в частный, найдет няньку, бабку с собой возьмет. Если женщина хочет с ребенком жить, то будет. А нет -так тыщу оправданий себе найдет, как вы. И бабка там золото, и в сад не попасть и прочее

вот вы вруша-то. с первого поста начали мне хамить, наделять эпитетами, а сейчас в кусты. Фу, не люблю таких юлящих людей, кого загоняют в угол, а они продолжают изворачиваться. юлить. Это слабость от отсутствия аргументов и трусость признать своих заблуждения. Я вам сразу ответила, как успела, я ж столько постов настрочила. что не успевала секунда в секунду отвечать. А вы сразу стали хамить, притворяться. что не знаете, про какую вашу подружку пишу, что любит также писать глупые пошлости в мой адрес, а сейчас отпираетесь.

От чего я отпираюсь? От вашей глупости несусветной?

А с кем дочка оставалась, когда мама работала?

Хмм..таки, наверное, дочку "воспитывала" вся та "общага"? В количестве...сколько их там, в "общаге"?..100? 200 человек? Угу, это, стопудово, лучше, чем с родной бабушкой-то.

Прямо на той самой одной кровати воспитывали?

У той, которая в "общаге", были какие-то ужасные отношения с бабушкой или ужасная бабушка, с которой нельзя оставить ребенка? Так, что лучше было ребенка в "общагу" притащить? По мне, "общага" - это кошмар. Это же проходной двор, не? Там ребенок находится в окружении непоймикого...

Общага была временной, пока нормальная работа не нашлась. Бабушка прекрасная, просто кому-то дочка важнее всего на свете.
Во втором примере сын сам спокойно ходил в школу, сам возвращался. Зато сейчас ему 17 лет, супер-пацан, и я мало у кого видела такие отношения между сыном и матерью, они друзья, он всё ей рассказывает, но он отнюдь не маменькин сынок, лидер в классе, очень умный и современный. ))

Если временной, то тем более странный (мягко говоря) пример. Ничего ужасного не произошло бы, если бы мама не притащила так сильно любимую дочку в проходной двор-"общагу", а привезла бы ее в нормальные условия уже.

И..таки эти Ваши два примера не совсем показательны. Ну да, сложилось хорошо у этих двух женщин, пока они работали и за детьми никто не присматривал, ничего плохого не случилось, дети не попали в дурные компании и т.п. А есть же куча негативных примеров как раз с приезжими "покорителями Москвы", которые сюда детей притащат и работают целыми днями, детей не видят, пока родители на работе - дети попадают в нехорошие ситуации, или в компании, или сидят целыми сутками бесконтрольно в Интернете - всякую дрянь читают и смотрят...

Откуда у них деньги на Интернет?

Интернет копейки стоит, о чем вы вообще? Это - злая шутка?

Копейки - это сколько?

Ну посчитайте сами, сколько копеек, или вас не научили?

У меня сейчас доступ в Интернет стоит 450 руб. в мес. Я не считаю это копейками. Я не живу в общежитии. Для человека, живущего в общежитии - это копейки?

Сейчас это даже для нашего дворника-таджика копейки. Только не надо меня троллить, я знаю примерно зарплату дворников, она низкая, но на интернет хватит.

Ага. Сейчас чуть не у каждого таджика-дворника ну обязательно аккаунт в соцсетях, они там общаются, еще на разных сайтах знакомств, говорят, сидят :D.

А наша уборщица постоянно триндит с земляками по интернету. Часто вижу, как она по скайпу или еще какой-то видеосвязи на своем языке общается.

Вы видите, как Ваша уборщица общается и при этом не работает?

А она что, без продыху работать должна?)) Я ее вижу просто на улице, она идет и болтает прямо на ходу))

Вы за ней следите? Зачем?

Вы чокнутая?))) Я ее иногда встречаю вне нашего двора, например, когда иду в магазин. И она ВСЕГДА болтает по телефону.

Сколько раз в месяц?

Я не подсчитывала)) Но периодически вижу, у нас город маленький, да и живет она где-то недалеко, похоже. А что вы сказать то хотели? Что таджики и прочие узбеки не пользуются интернетом?)) Мне кажется, они очень активно им пользуются, ибо звонить на родину так гораздо дешевле, по обычной телефонной связи не назвонишься.

А сколько Вы платите таджичке-уборщице в вашем маленьком городе?

Я лично ей ни сколько не плачу)) Платит УК, а уж сколько - хз. Город в МО, если что. Не думаю, что больше, чем в Москве.

А-а, Вы знаете в лицо уборщицу вашего подъезда? А почему?

А почему вы дебильные вопросы задаете??)) Вам в ночи заняться нечем? )) И да, я уборщицу знаю в лицо, она у нас давно уже работает, если вам это действительно интересно)))

У Вас дом без лифта, и Вы часто ходите по лестнице? Здороваетесь?
P. S. Если Вы считаете вопросы дебильными, зачем Вы на них отвечаете? Вам в ночи заняться нечем?
:)

Дом с лифтом, но я часто вижу ее на 1 этаже. Да, она со мной здоровается, как и с остальными жителями, ну и я с ней, разумеется)) У нас дом небольшой, 6-этажный, народу не так уж много, многие друг друга знают. П.С. Бабушке с Фрунзенской привет))

А что она делает на 1-м этаже?

Отгадайте с трех попыток!)))

Общается с родственниками по скайпу. Правильно?

Еще две попытки))

По Вайберу?

Третью можете не тратить на Вотсап)) Пораскиньте мозгами, или тем, что у вас осталось.

Только не говорите, что "Телеграм". Он же запрещен.

Странно, у меня работает.

Вы контрабандистка. За Вами придут. :)

Ничего подобного, последний раз границу пересекала 3 года назад, о, ужас :((((

Ну, зато она отдохнула. Вы представляете, как границе больно, когда ее пересекают? :(

Потерпит. Такова планида ее.

Вы жестокая. А представьте спину границы, которую все пересекают и даже не обращают внимания.

Я не троллю. У меня зарплата 80 тыс. руб., я считаю, что 450 руб. - не копейки. А какая зарплата у ваших дворников?

Разделите свои 450 руб. на количество дней в месяц. Итого, Ваш Интернет Вам обходится аж в пятнадцать рублей в день. Ну огромная сумма, нет, суммищщщщааа. Если не платить за Интернет, во ж Вы на эти деньжиЩЩи-то разгуляетесь :D.

Причем здесь "разгуляетесь"? Я считаю, что для моей зарплаты это не копейки, мне интересно, для какой зарплаты это копейки. И как такую зарплату получают люди, живущие в общежитии на одной кровати со своим ребенком. Вы можете ответить на этот вопрос?

ну вы и жмотяра, Ева вас не сильно разоряет?

Ева бесплатна :) Как бы двусмысленно это ни звучало :) Но я настаиваю на том, что 450 руб. - это значительная сумма для человека, живущего в общежитии с ребенком.

А вы думаете, экономя на интернете 6 тыс. в год он сможет себе на жилье скопить. Опять же интернет сейчас скорее уже необходимость. Вас же не удивляет, что в общежитии электричество есть, а оно стоит куда больше.

Не удивляет. Ведь за него тоже платят. Меня удивляет, откуда на все это деньги?

Наверное, люди ради работают и получают зарплату. На свет, интернет и еду им хватает. А вот купить квартиру или снять получше - нет.

А через что они выходят в Интернет?

Да у кого что есть, через то и выходят!))

А на какие деньги купили то, что есть?

Вы реально думаете, что они три дня, как с пальмы слезли? И лет 15 ходят с кнопочной мотороллой?

А как 2-3-летний ребенок может 15 лет ходить с чем бы то ни было? Речь идет о 2-3-летних детях.

А что за нормальная работа у женщины без образования и жилья?

во временной общаге ребенку хуже, чем с бабушкой. никого вы не убедите, что это не так.
и никакой трагедии не случится, если несколько месяцев ребенок маму не увидит.

Случится, не убеждайте себя! Примеров полно и ничего хорошего из этого не вышло.

какие примеров полно? проблемных детей, выросших с бабушками?
а примеры детей, выросших в общаге среди гастрбайтеров у вас есть?

Нет :scared2 Зачем тащить в какую-то общагу к гаст... ой дальше не знаю как пишется, когда можно растить детей на то, что есть в своём городе.
С бабушкой у нас тут недалече вырос Женька, у него родители спились и умерли. Нормальный вырос с виду...

ну то есть вы предлагаете детей не трогать и самим не рыпаться и жить в своем городе с дитем пока не вырастет.
а если зарплата у матери ноль? а в москве найдет 20 тыс, но жить надо в общаге с теми самыми.
как поступить?

Вы видели когда-нибудь зарплату с цифрой ноль? я нет)) Уж сколько-нибудь она все равно там получала. Если нет образования, намного ли больше она здесь наполучает??

Не рыпаться, конечно. Ведь ребенку, вы говорите, в общаге плохо будет.
А тут можно устроиться - полы мыть, дворником, трамвай водить, лифтером, опять же. Если сад есть - тут вообще, гуляй рванина - в ресторан, парикмахером, ну куда еще в провинции идут? :scared3

"лифтером, опять же."
Что за профессия - лифтер?

Обычная такая себе профессия))

А что они делают?

Лифты чинят

А-а, Вы имеете в виду, что человек, ремонтирующий лифты - лифтер? А человек, ремонтирующий мозги - мозгляк?

:)))))))) Это - пять :))))