Задача при приеме на работу

В большой, туалетов нужно больше)

так может в маленькой школе 99 % - девочки?))

Да, что-то я поторопилась))

летели два крокодила.....

Точно)) Летели два крокодила. Один зелёный, другой на юг. Сколько лет Ёжику.

Это на какую работу такую муйню стали спрашивать?

что за вакансия?

в отделении буйных

В любой :)
Это как про динозавров: либо встречу, либо нет :)

В любой. Обоснование - данных недостаточно для того, чтобы делать выводы.

А как же показать нестандартность своего мышления?:)

это как русские народные загадки, возможен любой притянутый за уши ответ.

В большой. Потому что в большой школе учится основная (бОльшая) часть всех детей поселка, а т.к. женщин по статистике немного больше, чем мужчин, то 62% как раз подходит))

вы плохо изучали статистику. в этой возрастной группе больше мальчиков.

я ее вообще не изучала))
а в какой в "этой" возрастной группе? в условии ничего не сказано про год. вы решили дополнить эту задачку?)))

Выше не я писала, но поясню: в возрастной группе 7-17 лет мальчиков действительно больше (хотя и не настолько). Год рождения не имеет значения.

а в возрастной группе от 0 до 7, и от 17 и выше как обстоят дела?

Посмотрите, например: https://studfiles.net/preview/6455631/page:14/

Ключевые слова для поиска, если захотите копнуть глубже: половозрастная структура населения.

Рождается больше мальчиков. Но не все становятся мужчинами старше 17-ти, а еще меньше - старше 27.

Ну, в общем, мужчины это чудом выжившие мальчики. Смертность выше. Это статистика. А теток больше в пенсионном возрасте.

Неужели детская смертность именно по мальчикам больше проходится?((

Да, они и на стадии эмбриональной больше гибнут.

Образ жизни. Я прыгал ночью из товарняка (мордой в гравий), вы много знаете девушек и девочек, которые хотя бы просто на товарняке катались? Двум моим друзьям детства (не знакомы между собой) покалечило руки взрывом неустановленного устройства, третьему любителю кисы оторвало одну к чертям.

Ещё раз повторю - мужчины это чудом выжившие мальчики. И не из-за болячек.

ох уж эти мальчишки!:chr5

это не образ жизни, а жизнеспособность, даже на уровне внутриутробной смерти мальчики умирают чаще. почему-то так природа решила естественный отбор организовать.

наверное потому, что чудом выживший мальчик может сотни детей наделать абсолютно легко и даже с удовольствием))
а девочка может ограниченное число детей воспроизвести на свет
:mda сказала и сама задумалась, чего сказала... :chr3

ну примерно так и есть с точки зрения природы, наверное)

От 0 до 7 больше мальчиков, после 17 - девочек.

А где вообще в условии задачи упоминание о том, что эти школы - для детей? что это общеобразовательные школы? Мало ли каких школ на свете...

а в маленькой почему не может быть 62, если вы отталкиваетесь от утверждения, что женщин больше?:)
и вообще могут быть нюансы. например, одна из этих школ только для мальчиков, тогда в другой школе будут все девочки и оставшиеся мальчики, и статистика уже не сработает:)

Зачем в поселке две школы?Это не город.Достаточно одной.

Поселок городского типа, может быть до 30 тыс. жителей.

у нас в поселке две школы и три садика, плюс бассейн, музыкальная школа, спорткомплекс и лошади :ups3

В нашем поселке в советское время было три школы, пять детских садов, одно училище и один техникум)) Сейчас там две школы, но и народу меньше стало, разъехались.

а с прОцентами жо и мэ как дела обстоят? (глядяповерхочкофтак)

А ффсе как положено по статистике)) фифти/фифти)) Я вот подумала, а может в той школе, где 62% девочек было, был какой-нибудь специализированный класс? Типа с медицинским или еще каким гуманитарным уклоном? Тогда, скорее всего, дело происходило в большой школе.

в том-то и штука, что по условиям той задачи, все что угодно может быть в итоге)
а может и не быть))) что самое интересное)

В той, где 38% - мальчики.

почему-то думаю, что такой ответ автор и имел в виду.
жаль, если так.

А как же не определившиеся? :(

В условии задачи использованы два признака: размер и пол. Размер школы для решения информацию не содержит. Пол - это определённая величина. У неопределившихся психологически пол всё равно присутствует, вполне определённый.
Нет, можно порассуждать о гермафродитах, имеющих половые признаки обоих полов, но даже гермафродит в статистике может быть учтен и как М, и как Ж, добавляя по какой-то процентной части в копилку обоих признаков. :-)

"Пол - это определённая величина. У неопределившихся психологически пол всё равно присутствует, вполне определённый." Вот это трансгендерам сейчас было очень обидно! :D :party2

ЗЫ https://echo.msk.ru/blog/kosmopletov_aristarhh/1258672-echo/

А это единственный очевидный ответ, базирующийся строго на известных данных.

А мб там 62% девочек, 20% мальчиков, 12% тетенек и 6% дяденек ;) И это не ответ на заданный вопрос.

Эммм... А часть тётенек имеют пол М, ну или там часть дяденек - пол Ж? :-)
Все девочки и тётеньки - это Ж
Все мальчики и дяденьки - это М.
Все бабушки - это тоже Ж.
Все дедушки, и даже прадедушки - это М. :-) Ну и так далее.
Даже собачки и кошки делятся так же - на М и Ж.
Про то, что 62% УЧАТСЯ - не сказано. Они могут и во дворе играть, и в подвале бегать. :-)

Ну и про то, что кроме 62% _девочек_ там нет дополнительных тетенек и бабушек - тоже ничего не сказано. Хотя бабушки, возможно, были бы и не против, если бы их причислили к девочкам :))

Тогда надо было бы сформулировать ответ - "та, в которой мальчиков не больше 38%"

Почему НЕ БОЛЬШЕ? Не "не больше", а равно. А может в другой школе мальчиков меньше 38%?

потому что в задании "в какой школе 62 % - девочки"
если мальчиков 38 %, то 62% -девочки
если мальчиков 37 %, то 63% девочки (но и 62 % - девочки, условие выполняется)
если мальчиков 36% , то девочкек 64% (но и 62% - девочки, условие выполняется) и тд.
во второй может быть тоже самое. никто не сказал, что такая школа одна.

да не может

если есть перекос в одной школе, то в другой он тоже будет, т.к. в поселке мальчиков и девочек примерно поровну

при чем тут гендерный перекос? мы вроде о математике говорим. в этих двух постах.

Это вы о математике.

так это вы спросили, почему равно, а не больше. я объяснила, почему.

Вы отвечаете, что во второй школе может быть тоже самое. Я пишу, что не может.

в этих двух школах могут учиться одни девочки, потому что все мальчики ушли в военную школу в соседней дервне. как вариант. все может быть. может не быть. гарантий никаких, когда речь идет о двух школах.

что за выводы? перекосы могут быть, или не быть с одинаковой долей вероятности в отдельно взятой школе, вне зависимости от того, сколько их вообще в этом месте, даже если они не специализированные, а типа одинаково-средние)

Ок. Если соберем школьников со всех школ, то мальчиков и девочек будет примерно 50/50. Если в меньшей школе будет перекос, то и в бОльшей будет, в одной больше М, в другой Д. Только проценты будут разные у гендерных групп по отношению к общему числу в каждой школе. Чем больше школа, тем больше % будет стремиться к 50.

а почему вы вообще решили, что всех будет 50 на 50???
вам выше даже статистику приводили, что это не так в этой возрастной группе.

Я написала примерно, это совпадает со статистикой, и с тем, что выше писали.

с чего вы взяли?
со статистикой это не совпадает.
а в реальности вообще может быть как угодно.

точных условий в задаче НЕТ.

Надо обосновать свое решение из того, что есть.

его можно по разному обосновать, что подтверждает этот топ.

доработайте условия.

Так разные обоснования и предполагаются. Это не школа, а собеседование.

проблема в том, что при таком условии, которое вы озвучили в заглавном посте, правильный ответ не тот, который вы обозначили правильным.

это ваше мнение

конечно.
но вы не можете определить правильное оно, или нет)) вам для этого знаний не хватает. в противном случае, условия были бы более четкие.

"если соберем школьников со всех школ" страны. или хотя бы региона. а в отдельной школе, даже самой большой, девочек может оказаться 20 процентов. почему? а вот так получилось.

+ совершенно верно
и причин тому может быть вагон и маленькая тележка

Нееет... Если 62, значит только 62, и никаких 63-64. Если бы было сказано, что в ней учатся 62 девочки, то такая штука может и могла бы пройти (т.е. 63 девочки не противоречит тому, что 62 точно учатся). А тут определенный процент, уже высчитанный от общего числа.

нет. написано черным по-белому. 62% - девочки. про остальных ни слова. может быть, девочки, может быть мальчики.

Ну привет! Есть девочки, а есть НЕ девочки. НЕ девочки, это кто по вашему?)) Если бы в школе учились еще какие-нибудь девочки, то их тоже бы посчитали, как девочек. Раз по условию задачи девочек 62%, значит остальные - точно не девочки))

задача: в школе 62% -девочки. а остальные дети - это мальчики и девочки поровну. определите, сколько в школе учится девочек, а сколько мальчиков.

Ну это уж совсем другая задача. В нашей уже определено, что девочек 62%. Другой вопрос - что действительно в оставшиеся 38% могут войти и мальчики, и преподаватели, и еще бог знает кто))

в задаче не написано, что остальные не девочки. должно быть 62 процента девочек. про остальных нет речи.
правда не понимаете?

Не 62 девочки, а 62 процента девочек. Вы правда не понимаете разницы?? Вроде математик, якобы...

боже.
видела, что пропустила слово проценты, думала, что уже все и так поняли.
специально для вас добавила. что-то изменилось?

ну а процент-то из двух категорий, или из трех-пяти-десяти?

Да хоть из двадцати. Одна категория - девочки, другая - мальчики, третья - учителя женщины, четвертая - учителя мужчины, пятая - родители... и т. д. Но девочек то от этого больше не становится))) Если есть определенное условие, что девочек 62 процента, то оно и должно соблюдаться. И нет никаких больше девочек в остальных 38 процентах. А вот количество нам неизвестно, да и не важно, судя по задаче. И чесгря, я так понимаю, что это загадка для детского сада))), тут и проценты никакие не нужны и не важны)))

так в чем проблема, если в обеих школах 62% девочек?
или если пусть в одной 62%, а в другой аж 65% девочек)))
и что тогда?

ОМГ))) Вы нить разговора потеряли?))) Причем тут обе школы? Речь пока про одну была. Был дан предварительный ответ (не мной), что 62% девочек учатся в той школе, где 38% мальчиков. КАРОЧИ, правильный ответ - в ПОСЕЛКОВОЙ школе)), че мозги друг другу пудрить?)) Ну вот детский сад же, а не задача, скажите?))

вот то, 62% там, где 38% - это самый точный ответ, исходя из условий.
тут я совершенно согласна))
ответ "в поселковой" мне тоже нравится, и наиболее отображает составителя. :party2
но составитель, похоже, напыщенный, и есть только его мнение и неправильное.

Ну??? 62% девочек. Значит в остальных 38% может быть кто угодно, только не девочки. Иначе нафига вообще в задачах условия?)))

в остальных 38 % могут быть мальчики и девочки, так как про это ничего не сказано в условии. и то, что только 62 % в школе - девочки, в задаче тоже не сказано.
то, что вы этого не понимаете, не отменяет этот факт. выше я привела пример.
именно поэтому так много претензий к условию - оно некорректно.

Да, оно некорректно, но это не отменяет тот факт, что девочек таки именно 62%. Я еще могу понять, что мальчиков реально меньше 38% или вообще нет. Но если дается конкретное число без всяких оговорок типа "не меньше 62%", то это значит, что так оно и есть.

Читаем задачу. бла-бла.....В одной из них 62% - девочки.....бла-бла.
Продолжаем. И 38% - тоже девочки.
Вы видите противоречие? Я не вижу.

Если бы это была реальная задача, то никакого такого продолжения не могло быть. Или сразу была бы оговорка в условии, что в остальных 38 - непойми кто)))

прочитать, что ТОЛЬКО 62 процента - девочки - может ученик 6-го класса, который расчитывает на оговорки в задании. что они должны быть, иначе будет слишком сложно.
а взрослым людям, а особенно специалистам, надо читать внимательно то, что написано. а написано что девочек 62 пр. про остальных людей ни-че-го.

Я бы не взяла вас на работу. Вы усложняете подход там где это не нужно и там где нужно быстро прикинуть решение и результат, начинаете воду в ступе толочь а результата ноль.

Да, об этом и была речь - быстро прикинуть решение и дать вменяемый ответ, объяснив его логику.

Но знатно тут всех бомбануло.)

Да я на работу ващет и не собираюсь, ни к вам, ни к автору, ни к кому-то еще))) Я, кстати, задачу эту решать и не собиралась, просто указала написавшим на возможные ошибки. А вообще, задачи люблю (не такие, конечно, детсадовские), ибо у меня математический склад ума))

Так поэтому и не понимаете как подобные задачи решать на интервью. Вы это обсуждаете как бабушка с семками на скамейке может обсуждать порядок ведения проекта.

Вы зато много понимаете в дебильных вопросах на уровне детсада))))) Представляю, что там за проекты у вас :ups1

Ну понятно что остальные тоже могут быть девочки, но поэтому важно задать еще несколько вопросов прежде чем дать ответ. На это и рассчитано.

так уже озвучивались варианты - женщины, старушки, мужчины, дедушки
про то, что "учатся" - никто не говорил.
в школе - и все. а что в школе? находятся, учатся, работают, поступают?...
так нельзя формулировать задачи с таким ответом.
ВСЕ должно быть оговорено предельно четно - и условия и вопрос.
а тут какой-то дилетантский подход, если честно.

даже если распишут - в школе учатся 62 %девочек и 38 % мальчиков, задача не превратится в хорошую задачу по матстатистике. нельзя делать выборку из двух школ, это бред. если автору поручили готовить задачи, он должен это понимать.

почему?
62 девочки точно так же 62, как и проценты

задача сформулирована некорректно. это факт.

отнюдь, но за не домысливание фактов и чю - плюсик кандидату )

ну так и есть, но ответ-то не может быть принят, может в обеих школах мальчиков нет и не было никогда

так вопрос в большой или в маленькой

Не обязательно. Ответ на вопрос : "В какой?" может не относиться к размеру школы. Задачи-ловушки очень часто играют на подобной двусмысленности.

В ПОСЕЛКОВОЙ!

З.Ы. Я за маленькую. В маленькой школе перекос (отклонение от статистического распределения) более легко достижим. Чем больше выборка, тем она репрезентативнее.

да!)

"Маленькая" школа может быть мальчуковой ;), ну, например, физмат школа или какая-нибудь техническая. В итоге там учатся одни мальчики, таким образом, получилось, что в большой 62 % девочек.

Ну какая в посёлке "физмат школа"?

Какая-какая? Та, что рядом с кадетским корпусом.

Ржака))))

Пааапрааашу... Полувоенное заведение для мальчиков в каком-нибудь казачьем поселке - легче легкого.

В маленькой. Чем больше школа, тем точнее статистические данные. Т.е. если в популяции девочек школьного возраста чуть больше мальчиков школьного возраста (цифр не знаю, но явно не 62%, а ближе к 52 где-то), то чем больше школа, тем соотношение будет ближе к статистическому. А в маленькой школе возможны различные перекосы изз-за меньшей выборки.

и вы тоже правы )

ну это же все вилами по воде писано...
могут быть перекосы в маленькой, а могут не быть.
и в большой могут быть любые перекосы.
как-то ожидалось чего-то более четкого и интересного в ответе задачки.
неужели это и есть правильный ответ?((

Если в маленькой школе нет перекосов, то в большой тем более нет, напрягите ж мозг.

сразу расхотелось с вами разговаривать.

Вы не правы, отвечают, что в маленькой перекос, а в большой он менее вероятен.

На самом деле, задача на знания основ теории вероятности, но очень притянута за уши. Обе выборки нерепрезенативны.

Большая вероятность, это всего лишь вероятность, а не абсолют, в который вы её возводите.

Никто ничего не возводит в абсолют.

"никто ничего не возводит" - это тоже абсолют :-)

как и многое другое у вас

Не знаю, о чем "многом другом" у меня вы говорите. )

Здесь есть те, кто написал решение. "C бОльшей долей вероятности" - это тоже решение и не тоже самое, что его отсутствие. Для ЕГЭ не подойдет, но речь о собеседовании при приеме на работу.

это некорректное задание.

В другом месте уже писала, но повторю: формулировка вопроса предполагает безусловный ответ, которого в вашем варианте (всего лишь варианте) нет. Единственный в теме безусловный ответ дан в примере с множествами.

Плюс много. Это НЕ 100% вариант, НЕ однозначный ответ. Причин для перекоса может быть множество.

если у автора был экзамен по теории вероятности (исправила) на предмет знания определений - только в этом случае можно рассматривать эту задачу. и то под большим вопросом.
очень примитивно.

теория вероятностЕЙ

ок.

вот если бы в условии задачи было сказано "В какой СКОРЕЕ ВСЕГО...", тогда еще ладно.
а так...(((

Совершенно верно! Вопрос поставлен так, что он предполагает безусловный ответ, верный для всех случаев. Ответ не является верным для всех случаев. Обязательно найдутся посёлки, где это правило будет нарушено. Да, их будет меньше, но они будут.

Совершенно не так. Для отклонения от математического ожидания у параметров каждой конкретной выборки может быть миллион причин :) Задача абсолютно некорректная. Ответ здесь может быть только вероятностным.

что за шарашкина контора, где такие вопросы задают при устройстве на работу?

Скорее, в маленькой. Потому что законы больших и малых чисел. Чем больше выборка, тем больше приближение к среднестатистическим показателям, чем меньше, тем сильнее отклонения. Я бы так обосновала.

о, автор)
здрасти!

аналитика в дата сайенс ищете? если да, то я бы к вам сходила на собеседование)))

мыслите в правильном направлении )
но я лично никого не приглашаю, не моя обязанность
а на вопрос-то ответили?

В большой

пока все мимо

а задача действительно имеет вразумительный ответ?
или мимо в плане того, что пока мы не угадали, какую именно ерунду в ответе придумал тот, кто придумал эту задачу?

имеет вразумительный

Единственный вразумительный ответ: {только в большой или только в маленькой или в обеих или ни в одной}. Как математик говорю:)

Чисто с математической точки зрения - ППКС. Как математик математику :)

ну да) сама хотела ответить сначала, что в любой. но потом подумала, может автор устраивается профессором на мехмат, мы же не знаем..:)

Вы джимат не сдадите. Иногда надо более простой ответ, то есть основывающийся на числах.

так в задаче нет чисел.

Есть 62%.

62% от чего??? Нет нормального условия, значит и нет нормальных цифр.

От целого, вот же вы упертая. От количества школьников в школе.
Вы пытаетесь выглядеть умной, но получаетесь глупой-глупой.

Секундочку! Выше не я писала, только предыдущий пост. Просто тут мнения разделились, многие пишут, что не факт, что только от количества учеников, а и от количества всех присутствующих в школе работников и учащихся.)) Пытаюсь донести, что условие вообще некорректно)), тут и обсуждать нечего

да, есть число 62%, и еще есть 2 - две школы.:) полезную информацию несет только второе число, но решить задачу оно не позволяет. поэтому я еще раз повторяю - в задаче нет чисел, для того, чтобы дать однозначный ответ.
тот ответ, который автор считает правильным, абсолютно неверен.
поясняю - автор выбирает маленькую школу. так как, по его мнению, в маленькой школе гендерный перекос вероятнее, а в большой распределение полов будет стремиться к 50/50. правильно?
ну пусть так - закроем глаза на нерепрезентативность.
НО. нам неизвестно, в какой школе перекос. сколько процентов девочек во второй школе. а может быть, там 70. тогда маленькой школой будет та, где 70. (по логике автора). а та, где 62, будет большой. вот и все.

а никаких числовых ответов здесь нет и быть не может.

Ну так напишите нам его уже))) Вам стописят вариантов ответов написали))

Как вариант, маленькая школа только для мальчиков (что-то вроде кадетского корпуса). Тогда в большой получится перекос по половому признаку. Следовательно, 62% девочек в большой школе.

Пы.Сы. Это при условии, что нет религиозных и/или домостроевских заморочек.

хто ж знает, какие там условия)

только те, что есть, новые придумывать не надо

стопудова ответом какая-нибудь фигня окажется, притянутая за уши, тк количество девочек не зависит от размера школы

50 человек - это большая школа или маленькая? ;))

зависит от того, сколько во второй)

Вот мне интересны критерии :))

Ну представьте реальные школы - маленькая - одна параллель, большая - три.)

критериев нет. мы даже не знаем, кто остальные 38%, может там все девочки. кроме того, мы не знаем, идет речь об учениках, или о тех, кто в этот момент в школе находится. может там слет районных швей проходит. )

так-то да, можно что угодно предположить, потому что в задаче недостаточно данных с математической точки зрения. Полет фантазии не ограничен :)

недостаточно данных ни с какой точки зрения)))
так что автор про отсутствие вразумительных ответов не прав. задача была - обосновать. обоснований в этом топе уже много. тест прошли бы))

Ну почему, с точки зрения жителя того самого поселка может быть достаточно - он же знает, например, что одна школа - кадетский корпус для мальчиков ;))

так ориентируемся только на условия, которые можно прочитать в задаче.:)
а по условию мы, например, не можем утверждать, что эти школы построены в поселке. может быть, в поселке гуляют две школы, приехавшие на экскурсию.
и даже не знаем, что означает значок "-" у автора. дефис или минус :)

>"недостаточно данных ни с какой точки зрения)))"
с математической точки зрения, как условие логической задачи - недостаточно. Но бывают точки зрения, с которых достаточно, и я привела пример :)

это в любом случае дополнительное условие)
но даже и здесь - житель поселка должен знать, что вот в той школе кадетский корпус. если не знает, то не ответит:)

Нет, это только с _математической/логической_ точки зрения дополнительное условие ;) А предположим, что это знает весь поселок, хотя в таком случае это даже не важно ;)

ну ок. еще с точки зрения директоров школ вопрос очевидный, даже если это не кадетские школы. :)
все же спрашивают не жителей поселка, а абстрактного товарища. он может быть экономистом, статистиком, психологом и прочее - с его точки зрения (любой) данных недостаточно:)

А мы не знаем, кому предполагается давать эту задачу ;) Про "абстрактного товарища" тоже ничего не сказано :)

Прошу прощения, но тут вы уже перегибаете. Так можно и до системы счисления дойти. Нигде нет информации о том, что она десятичная. Расчет процентов в семеричной системе - любопытный вариант :-)

так я специально:) частенько эти задачи рассчитаны именно на то, что все кидаются считать арифметику, не заметив, что ноль - это буква О, например :)
в нормальных условиях я выше написала ответ математический. все остальное это будет игра слов)

Тут гадать не перегадать. Неизвестно даже, к чему относятся проценты. Это ученики или ученики+взрослые? В маленькой женской школе может оказаться 62% девочек и 38% взрослых.

по-большому счету не важно
но маловато для школы, вообще-то )

это маленькая.
потому что при такой большой маленькая бы не понадобилась)

так в маленькой может быть 48 человек. :)

не, это какие-то странные школы.
глупо строить две школы для 98 человек, к тому же разного размера)
хоть в условии этого нет, но я по умолчанию считаю, что люди там вообще адекватные, раз школы строят.

ну хз, может быть, у них там такие школы, по 15 человек... :)
Тогда может быть и в маленькой, и в большой.
В целых числах решается от 50. Но! нигде не сказано, что нельзя округлять

В той, которая ближе к вокзалу

почему?

Если кроме большой, есть еще маленькая, то маленькая, скорее всего, какая-то специализированная. Для особенно способных детей.
Как считаете?

или только начальная:)

ну вот зачем сюда топ утащили(((

поддерживаю возмущение.
здесь совсем не про работу. хоть немного мозги поразмять дали бы...

ура))) обратно вернули)
спасибо!

Еще вариант: в большой, потому что "в одной". Большая упомянута на первом месте.

тогда должно было быть "в первой", а не в одной.

В той, которая расположена в районе, где живут люди, имеющие преимущественно детей женского пола.

Автор, а вы в этой истории кто? Составитель задачи, или претендент на должность?
Кстати, интересно, на какую должность.
Расскажите, раз уже с ответом уже все примерно понятно)

разрабатываю тест, ни должность, ни компанию назвать не могу )

вопрос, естественно, будет изменен, вопросов будет около 10)

меняйте задачу. про деревья на сотне гектаров, а лучше травинок.
нерепрезентативность налицо.

Нет. Я понимаю, что кому-то больше нравится задача про дваждыдваравночетыре. Для них есть другие работы.)

"другие работы" - это супер! вы высококвалифицированный спец.

"Эйчар" небо-ось! (уважительно так).

ваша задача действительно некорректна.
если вы вынесли ее на обсуждение, ни к чему обижаться на критику.
наоборот - учтите все замечания и доработайте.
потому что выводы о человеке, если вы не измените условия, будут сильно искаженными.

п.с. и не надо про даждыдвачетыре, которое кому-то нравится. не составителю корявой задачки это говорить.

А я не задачу вынесла на обсуждение, а смотрела, кто какие варианты решений предложит.
Часть отвечает, что решений нет, часть кричит, что ничесна и что в математике так нельзя (а кто сказал, что речь только о математике?), ну а двое ответили правильно. )

Ну так кто правильно то ответил??? Не томите уже))))) Правильный ответ - в поселковой??

Я так и поняла)))

Вы серьезно? Это вы считаете однозначным правильным ответом?
Мда, повезет тем, кто пошлет вас и вашу необразованную компанию сразу. Представляю, кого вы наберете при таких методах...

Проверка правильности ответов на неправильный вопрос, это сильно)

Вы не смогли ответить, потому и беситесь.)

Конечно)

да никто не бесится, кроме вас.
как вас там держат, да еще отбирать кого-то поручают, если вы настолько непрофессиональны и так болезненно воспринимаете справедливую критику, которая вам может помочь, да к тому же анонимно на форуме!
ужас, а не спец...

с задачей все норм, двое решили
помощь и советов я не просила, успокойтесь уже )

а что вы так переживаете?))
боитесь, что работодатель топ прочитает?
кому тут, кроме вас, есть резон и, главное, повод быть неспокойным?

вот я и удивляюсь, я спокойна, а вокруг такое бурление советчиков, помощников и сочувствующих моему работодателю

уверяю вас, и с ним, и со мной, и даже с компанией все в порядке. можете идти баиньки )

это еще почему?)))
я тут не работу свою сверяю, а исключительно развлекаюсь))
поэтому ни переживать, ни торопиться баиньки - не собираюсь ;)

Это не решение задачи, это глупенький ответ, на уровне детсадовца. Как в анекдоте: смеяться после слова "лопата".

вы сами не тянете свою работу. почитайте учебники про выборки, про резепретативность, про погрешности.
делать анализ на основании двух объектов - это да...
в одной школе кадеты, в другой - балерины. сравните-ка их по гендерному принципу на основании статистики. что-то выбились обе. ах, какая жалось..

спасибо, конечно, за советы, ув. специалист по теории вероятностИ, но что я тяну или не тяну, не вам решать )

удачи. я вам дала совет, поменять две школы на два леса разного размера, где растут сотни тысяч деревьев. тогда ваша задача сможет иметь жизнь. но в подобном виде - это профанство.
ваши руководители могут этого не понимать, скорее всего, так и есть.

Еще раз спасибо за совет, но не нуждаюсь.)

а зачем топ завели?

не знаете, а советы даете?)
https://eva.ru/topic/77/3531633.htm?messageId=96986951

так правильно они ответили только на ваш субъективный взгляд.
(не умаляя их сообразительности)
ну, воля ваша. но я бы учла замечания, а не обижалась бы и не умничала.
если честно, заранее сочувствую тем претендентам все же((
потому что вы считаете себя умнее всех, свои ошибки не рассматриваете вообще.. ну, быть может у вас какая-то сильно специфическая выборка кандидатов будет. тогда вам виднее, конечно.

Те, кто в топе мне дает советы и делает замечания, такую пургу несут про тетенек, дяденек и кадетские классы, что не вызывают совсем доверия. ) Это не к вам, вы нормально написали.

Меня устраивает недостаточность данных для однозначного ответа в цифровом выражении. В этом и есть задача - посмотреть, как кандидат рассуждает и может ли он это делать вообще.

вот не было бы ни тетенек, ни дяденек, если четко сформулировать задание и вопрос.
но если задача найти сотрудника, который из невнятной задачи, делая скидку на неграмотность того, кто ставит задание, сумеет угадать возможный правильный ответ... уф...))) таки да, тогда ваша задача самое то))

Соискателю проще. Он уже будет знать, что требуется показать навыки владения методами стохастического анализа, например.

а будет ли он это знать?
не факт.

Хотя бы общую направленность ответа можно предположить. Ветеринару вряд ли будут задавать вопрос про температуру в доменной печи или расстояние между Альфой и Бетой Центавра. Ниже, кстати, великолепный ответ на вопрос автора, который не имеет ничего общего с точными науками: https://eva.ru/topic/77/3531633.htm?messageId=96987206

да, это вполне возможный ответ)
но только не в рамках автора.
только и остается надеяться, что претендент знает... или хотя бы догадывается, в каком ключе...

Так вы ж не вероятность спрашиваете, а точный ответ, которого в статистике нет и быть не может. Т.е. отсеются как раз те, кто владеет методами, а те, кто просто где-то про статистику слышал как раз и выдадут вам "правильный ответ".
Чем профессиональнее человек, тем больше вариантов ответа он видит, поскольку знает, какое количсетво факторов могут влиять на ответ. Единственный возможный ответ на ваш вопрос может дать только двоечник. Засуньте уже свое самолюбие в стол и попросите профессионалов составить для вас опросник, если вы действительно ищете статистиков, а профанов.

Вы ещё и сноб :-0 Сколько талантов в одном человеке.

Вот я попалась) Вместо логической загадки кадровик с любовью к халяве.

как я вам сочувствую, вот горе-то )

Вы себе льстите) Такими вопросами и результатами кадровик может огорчить только своих работодателей.

Мне даже времени не жалко, обсуждение вариантов было интересным.

1. я не кадровик
2. мой работодатель УЖЕ не огорчен, я его немного больше вас знаю, поверьте )
3. рада, что вам было интересно

смею предположить, что работодатель, увы, ВАС плохо знает.
а вы его да, прекрасно изучили)

работодатель папа наверное, вот дочка и развлекается))

согласна с вами, обсуждение было веселым.
и радостно, что этот специалист не мосты проектирует.

Этот специалист шефа лучше других знает. А больше ничего не делает. И это хорошо. :)

Упаси боже от таких работ, где по таким дебильным тестам подбирают кадры. А нельзя что-нибудь более приближенное к жизни и к сфере работы?

Это как раз приближенное к жизни и к сфере работы. Можно, конечно, про косинус угла 90 гр. спросить, только вот как раз это никому не надо.)

Статистическое бюро что ли при Комитете образования?

К вам на работу только после ТОПОВЫХ гимназий и ТОПОВЫХ ВУЗ-ов устраиваются?

нет. только предположив, что составитель нахватался верхушек и ответ может быть "может быть..."

В соседней.

Автор, вы все же не ответили КОНКРЕТНО - вы составитель задачи? Или вы ее где-то взяли?

Я так понимаю, это что-то из серии детских шуточных загадок типа "К тебе пришли гости, а в холодильнике - бутылка лимонада, пакет с ананасовым соком и бутылка минеральной воды. Что ты откроешь в первую очередь? " или "На каком дереве обычно сидит ворона во время проливного дождя?"

Кстати, на первый вопрос ответом будет не холодильник, а дверь в жилище. Гости как-то должны были войти?

Мне тоже всегда хочется сказать, что дверь в жилище)) Но по условию задачи " к тебе пришли гости", то есть, они уже, вроде как, пришли, и дверь входную больше открывать не надо))

Хорошо, дверь в кухню. Или по условиям задачи холодильник стоит в прихожей? :)

Не у всех кухонь есть двери, но у всех холодильников они есть.

Но не у всех холодильников они закрыты.

Сочувствую ))))

Покажите мне холодильник с открытой дверцей?)) И какая там температура? Комнатная?)))

В любом супермаркете.

там они без вообще дверей, которые открытые.
либо дверцы закрыты.

Итого, есть холодильники без дверей?

без дверей, конечно, есть
а вот таких: "Но не у всех холодильников они закрыты." - нету

Э-э, Вы не видели в супермаркетах холодильников с дверьми, которые не закрыты?

ну если кто-то забыл закрыть по неосторожности

И в тех холодильниках лежат продукты, которыми нужно накормить гостей?? Речь то о нормальном работающем холодильнике, а не о витринном образце))

Где в условиях задачи Вы обнаружили слова "нормальный работающий"?

Автору стыдно ответить на этот вопрос??

В маленькой начальной- девочки, в большой средней- девушки.

Супер!!! Где же вы раньше были)

В средней школе учатся дети и 10-11 лет. По вашему, в 10 лет это уже девушка?

А в конце средней школы уже некоторые девушки становятся женщинами... это тоже надо учитывать!

Я так понимаю, что претендент должен обладать и математическим (научным) взглядом на поставленную задачу, и делать скидку на необразованность/некомпетентность клиента/начальника (или кто там будет ставить задачи), и быть готовым рисковать.
жутко интересно, что же это за должность...

Зачем рисковать? Где вы там риск увидели?

слишком большой риск ошибиться с ответом

Никакого риска вообще нет. Простейшая задача. Это просто вы настолько в себе не уверены.
Вы не работаете?

А начальник в курсе задач и ответов?
просто любопытство)

Да, есть примерные образцы (иностранного происхождения). Надо свое.

адаптация далеко не всегда передает первоисточник... и поставленные цели))
но если начальство в теме, то и ладно, хозяин-барин, как говорится.

первоисточник аналогичный - смесь логики, статистики, математики и общих знаний
там нет точных числовых ответов, да и не нужны они

только вы при переводе логику теряете.
"в школе 62% - девочки" и "девочек в школе - 62%" это два разных утверждения.
и не улавливаете.

ну все поняли правильно, кроме вас )

кто все?
правильно ответили только двое, один из которых аноним (которого может и нет на самом деле), ну и вы сами - аноним... который может быть кем угодно, в том числе единственно правильно ответившим не анонимом))))

Правильно ответили все. Любой ответ считается правильным, пока не доказано обратное.

Во-первых, не все. Во-вторых, мне образование не позволяет пропускать подобные ляпы.
Можно и жи-ши писать через Ы. Мир не перевернется.

Можно ту же задачу из первоисточника (на английском)? Иначе, это разговор ни о чем.

Так не участвуйте в разговоре "ни о чем".

Понятно. Либо задачи на английском не было изначально, либо боитесь, что закидают помидорами за перевод :)

Да и в одной и в другой может быть. Чтобы было целое число детей (дети целые, без десятых), надо чтобы было или 31 девочка при 50 детях в школе (маленькая школа), или 62 девочки, тогда 100 детей в школе - наверно большая школа.
Ну если 50 детей в сельской школе это большая школа то вот наверно объяснение.

Нет, что вы. Для вас есть ДРУГАЯ работа.
Правильный ответ " в поселковой" (остроумно же, верно?)

Какая другая работа?
В общем какая-то фигня у автора. Задача нормальная.

Автор, Вы не могли бы дать пример задачи из первоисточника?

Наверно было так: под каким кустом от дождя прячется заяц?

зачем мне это?

Всё-таки кадровички всё больше деградируют. Только им такое в голову приходит.

Каков результат - кадровичка уже призналась, что ответа нет и отбор идёт не по профнавыкам, а по личнодури?

Не, кадровичка уверена, что на ее задачу существует единственно правильный однозначный ответ, а те, кто видят варианты - дураки и плохо лечились (зачеркнуто) учились в школе.

Кадровичка набирает сборщиков шариковых ручек. Для других есть другие работы.

62% девочек - в красной школе! Я точно знаю! :))

Настаиваю на кирпичной. Есть инсайд.

У меня был вариант - в той, что справа.
Ну, мальчики-налево, девочки - направо. Правда, развивая мысль, я не смогла логично ответить на вопрос, что делают в этой школе те мальчики, что вошли в оставшиеся 38 процентов...

Это те 38% мальчиков, которые лучшие мужья. Они никогда не ходят налево, только направо. А вот остальные 62% - увы :(.

Как бы не так! В двухэтажной. Это однозначно и без вариантов.

Пф. Это по-вашему двухэтажная, а в нашем поселке - бэйсмент вполне себе полноценный этаж. Так что только кирпичная.

Спасибо за задачу, люблю такие. Хотя и не отгадала на этот раз.)

Два зайца бегут по неправильному кругу. Один заяц бежит быстрее, другой умеет срезать углы. Кто прибежит к финишу первым?

Углы у круга? Или он настолько неправильный?

Зависит от того, где находится финиш :) Читай историю про зайца и черепаху :)

Тот, кто первым стартовал)

А если серьезно, ваша задача имеет такое же логичное решение, как задача автора?

Абсолютно такое же логичное, как задача автора. Тот, кто не пришел вторым.

А "неправильный круг" это квадрат или треугольник? Это я к тому чтоб посчитать сколько углов заяц срезал.

Это многоугольник с разноразмерными углами и замкнутым периметром, приближающимся к окружности. Кстати, в условиях нет ни слова о том, сколько углов заяц срезал. Там сказано, что он умеет их срезать.

А-а-а, ну тогда задача имеет смысл - зайцы же приучены зиг-загом бегать, и чем больше зиг-загов, тем веселее бежать. Вот если бы это был человек или, к примеру, антилопа, то задача бы не имела решения.

пожалуйста )

хотя меня уже удивляет нормальная человеческая реакция в этом топе. ева такая ева )

правильный ответ будет?

https://eva.ru/topic/77/3531633.htm?messageId=96986135
https://eva.ru/topic/77/3531633.htm?messageId=96986167

нет, она не на олимпиаду по математике поехала. Тут скорее всего ее снимали на камеру на предмет, как выходит из сложных и не стандартных ситуаций

Теперь понятно, какими методами в Медиалогии насчитали Телеграму 76,5% падения российского трафика :-)

совершенно типичный вопрос для собеседования. Я тоже сразу подумала про маленькую, там пара лишних девчонок пришла и сразу проценты взмыли.
Готовлюсь сейчас к интервью в консалтинг, каких только вопросов на интервью не задают...

В нормальных компаниях задают вопросы по работе.

Мы не знаем при собеседовании на какую позицию задавался этот вопрос. Если позиция экономист, финансист, статистик - он имеет прямое отношение к работе.
Это же вопрос на знание статистических закономерностей, а не загадка на логику.
Я экономист, мне положено было бы дать правильный ответ. Но увы)

Это вопрос на незнание статистических закономерностей и отсутствие логики. Скорее всего, это "стресс-интервью", где смотрят, как человек будет выкручиваться, если ему задавать идиотские вопросы.
В нормальных компаниях спрашивают по работе, причем опросы предназначены для молодых соискателей без опыта или с минимальным опытом.
Сотрудников на руководящие позиции ищут через связи и переманивают, их собеседует руководитель, а не кадровик.
Услышав подобный вопрос ни один уважающий себя профессионал не придет в такую компанию, т.к. дурь кадровика сразу видна, а руководство потворствует этой дури.
Страшно даже представить, КОГО наберет такая кадровая служба и с каким коллективом придется работать.

Где вы там статистику увидели?

мне не понятно одно, что мешало составителю поставить вопрос примерно следующим образом:
- в какой из этих обычных школ скорее всего может оказаться, что 62% всех учащихся составляют девочки.
ну как-то так.

Слава богу такое только на Еве читаю. В окружении, никто такой маразм не проходил. Как то больше задачи на тему работы. Где то дз есть, где то тебя на 5 часов оставляют, где то онлайн игровые игры на неделю. Но все вот таких тупых вопросов все же.

Я помню вопросы на собеседовании в одну западную компанию на позицию финменеджер: какую книгу вы сейчас читаете? у вас есть друзья? вы хорошая подруга? ну и тд.