«Почему живём как свиньи?»

Потому что денег нет на ремонт, на еду еле хватает. У кого есть деньги, те ремонтируют и красоту наводят.

Там не только про ремонт. Хотя бы мусор убирать за собой, перед домом посадить цветы, кусты подстричь - это все бесплатно.

Что значит бесплатно? Чтобы содержать семью на приличном уровне я вынуждена работать 6 дней в неделю по 12 часов, плюс дорога. Прихожу и спать. В воскресенье отлеживаюсь и немного по дому что-то делаю. Есть у меня силы во дворе или на улице прибрать? Да нет, конечно. Так же и другие - либо очень много работают, либо опустились и пьют.

Я не очень много работаю, не опустилась и не пью. Вообще большинство работает 40 часов в неделю, а не 6 дней по 12 часов, и при этом нормально зарабатывают.

В России большинство нормально зарабатывает? Это шутка такая? Вы в курсе о размере средней зарплаты?

Средняя это и есть нормальная. Если вы хотите зарабатывать выше нормы, то понятно, почему вам приходится работать по 12 часов 6 дней в неделю. Но тогда вы можете таджика нанять за эти деньги для наведения красоты.

Не смешите, какой таджик. Средняя зарплата по России составляет 35 тыр, около 500 долларов. Можно на эти деньги нормально жить и детей растить? Конечно, нет. Поэтому приходится пахать сверхурочно. И уж никак не для того, что б таджиков нанимать.

Конечно можно, ведь оба родителя работают.

На скудный прокорм при наличии одного ребенка хватит, но не больше. А хочется жить нормально. Поэтому пашу, излишков не имею и таджиков нанимать не на что.

Ну тогда живите как свинья, что тут еще сказать.

70 тысяч на семью из трёх человек это хорошо жить? Не отдыхать, не есть овощи-фрукты-не помогать родителям престарелым, само-собой не откладывать на старость, это ещё если решён квартирный вопрос, а то совсем каюк

Вот это новость, так новость. Особенно о нормальном заработке.

Кто работает по 40 часов в неделю? В России? Вы шутите?

То есть, вы считаете, что граждане других стран вообще не работают?
Можете мне поверить, так, как вкалывают в Германии, вам в страшном сне не приснится!!!!!

Понятия не имею. Знаю, что после 18 у них ничего купить невозможно, а в субботы после 16.

Врёте. Ничего вы о Германии не знаете.

А почему я должна сажать цветы и стричь кусты бесплатно? мой труд тоже не бесплатен. На это выделяются деньги городским властям и коммунальщикам, население платит коммунальные платежи. ПОЧЕМУ они не делают этого? Не благоустраивают города и не убирают мусор?

Вот оно (я не про вас, если что) - коммунальщикам выделяют деньги, поэтому я смело могу мусорить и выкидывать мусор в окно, а они обязаны убирать.

Я мусор не выкидываю. Но есть те, кто выкидывает и да, за ними должны убирать коммунальные службы, а не я. Еще можно ужесточить систему штрафов, но этим нужно заниматься, а заниматься этим вопросом у нас никто не хочет. Я имею ввиду опять же коммунальщиков.

Понятно, что вы про себя, потому как выкидывать мусор из окна - это нереально.

Да вон по ссылке ниже - Варламов пишет.
Не про себя. И рада, что не про наш дом. Да и сетки сейчас стоят везде.

И в старом доме - тоже под окнами с балконами довольно мусорно было. Кто-то ведь этот мусор бросает? Тропинки там нет, она дальше проходит. Значит таки из окон/балконов кидают.

А почему вы решили, что это делает ваш оппонент, который написал, что цветочки - это ответственность ЖКХ?

Вообще-то я даже подписала, что не про оппонента это говорю.

Так про кого? Уверяю вас, что те, кто выбрасывает мусор из окна думать не приучены и не умеют вообще.

Город сразу называйте, где у вас не благоустроено и мусор не вывозят?

Вы разницу не видите между "вывозить" и "убирать" мусор?

для себя!

Для СЕБЯ я лучше потрачу это время и силы на свою семью, а бесплатно выполнять чужую работу не собираюсь, да и вообще не собираюсь, даже приплати, мне своей работы за глаза и за уши.

ну и живите как свинья

Я не живу как свинья, у МЕНЯ чисто) а что творится вокруг за пределами МЕНЯ мне по барабану, вкалывать за других (да еще и бесплатно) не собираюсь:-P

как может быть по барабану? К примеру, у вас чистая пи*да и вы ей садитесь в грязное гинекологическое кресло - вам пох? Это просто вариант. Чисто в квартире и грязь вокруг дома - из той же оперы.

Не пробовали частную клинику выбирать вместо бесплатной консультации у дома?);-) там все нормально с чистотой кресла и не только его. Это не моя зона ответственности.

Предлагаете придти и в больничке кресла помыть? Проще туда не ходить, здоровее будешь.

Менталитет. Что придет кто-то (добрый или строгий дядя) и всё сделает. А мы еще дерьма накидаем.

Читая статью, увидела вот это "Создадим уют. Почему некоторые выбрасывают мусор за забор"
http://www.nsk.aif.ru/society/sozdadim_uyut_pochemu_nekotorye_vybrasyvayut_musor_za_zabor

ЗЫ. Не срача ради, а истины для.
Когда была маленькой, мы ездили к родственникам на Украину. Когда проезжали среднюю полосу России (Архангельскую, Вологодскую, Ярославскую области) такая разруха и унылость, заборы все покосившиеся, многие просто лежат... Приезжали на Украину - домики побеленные, все заборчики стоят ровно, покрашены или также побелены...Даже мне, ребенку, это бросалось в глаза и удивляло. Ну вот как это объяснить-то?

такие же воспоминания, ездили трижды в конце 70-х

Там и сейчас в основном так. Родители там живут. Там даже самая бедная старушка считает своим долгом посадить цветы, побелить деревья, а то что люди скажут. Менталитет такой.

Да, именно так. Не потому что бедная старушка такая хозяйственная и правильная, а потому, что "люди скажут" плохо о ней.

Нет, потому что менталитет там "Мой дом - моя крепость", даже пусть домик старенький, но должен быть ухоженым, чистым и опрятным. Прабабушка у меня такая была, в доме вышиванки и чистенькие скатерти, стены побелены, везде чистота. Помню приезжали к ней я ещё дошкольницей была, но то что везде чисто в доме было и накрахмалено помню до сих пор и цветы "мальвы", она называла, во дворе, очень красиво.

Архангельск и Вологда - это совсем не средняя полоса :)

для воркутинцев - средняя!

Для и них и Рыбинск - это Сочи :)

Не срача ради, но маршрут у вас какой-то заковыристый

маршрут скорого поезда Воркута-Москва

Раньше выкидывали все под соседний куст. Но, реально, даже в моем детстве стандартно в деревне мусора почти не производили - ну только металлические банки из-под консервов, которые уже пошли. Стеклянные банки берегли. Бутылки сдавали. А чем еще в 80-м году в СССР можно было мусорить? Пластика не было, пищевые отходы возвращались в природу, это было нормально.

Сейчас да, уже не забалуешь. Поэтому будут вводить сбор и вывоз мусора, нашу деревню уже собирали, всем представители администрации капали на мозги, требовали заключить договор на вывоз мусора. А кто будет мусорить - будут штрафовать. И я думаю, что установив штрафы по 5 тыр они быстро всем мозги вправят. Плюс некоторое количество камер для фиксации нарушителей, это сейчас весьма популярно и бюджетно.

А вы разве не знаете,что инициатива наказуема? У людей отбили желание,что то предпринимать.Когда люди,не дождавшись благоустройства,сами строили дороги,мосты-им влетало по самые помидоры! Есть чиновники-всё чрез них в этой стране! А у них тоже строго все,чуть где смета выше или ещё чего-под суд,дело шьют.Замкнутый круг.

Что значит "влетало"? Можете конкретный пример привести!

Таких примеров дофига. Если уж вам пояндексить не судьба, пожалуйста:
https://takiedela.ru/news/2017/04/04/duraki-i-dorogi/
https://www.kp.ru/daily/26573/3589156/

Думаю, прост потому что свиньи.
Я как-то жила в подмосковье в пятиэтажке, в ПГТ. И каждый раз, гуляя с ребенком, я собирала мусор. Ну, прост, коляска спит, я вокруг хожу, собираю в пакет бутылки, фантики, пакетики... Мне ж неприятно, что я сижу на лавочке, Толстого читаю, а вокруг, блин, помойка. Так мало того, что местные мне не помогали, они ж еще и у виска крутили. Я за ними гамно убирала, и я же- дурочка...

Не люблю манипуляций. Открыла, прочитала заголовок, подпись под фото и посмотрела на фото - и закрыла.
Во всяком случае с первых строчек - "люди так живут" потому, что они там не живут. Дом заброшен.

Когда в России научатся еще и граждан (всех уровней интеллекта) уважать, и под фотографиями в статьях снанут писать "Фотография" символична", чтобы не вводить людей в заблуждение, тогда можно будет избежать подобных откровенно тупых комментариев. Уж простите.

Фотография не "символична", а провокационна.
Чисто для срача.

Вы не совсем понимаете.
Фотография символична означает, что это изображение выбрано просто как символ, и оно как раз НЕ ДЛЯ СРАЧА.

Но если вам (и подобным вам) нужен именно срач, а не дискуссия, то вы его устроите с фотографией или без, и даже если там вовсе не будет фотографии.

Я совсем понимаю.
изображение выбрано просто так, не понимая тему.
Виден непрофессионализм выбора предмета "дискуссии", цель которой для вас - оскорбить всех несогласных с вами-дурой

Есть такая профессия - журналистика называется. И понятие профессионализма в этой профессии не позволяет такого "символизма". Это из того же ряда, что плакаты на 9 мая с немецкими танками. А что - тоже ведь просто символ.
Не вводите людей в заблуждение. Никто не думал ни о каких символах, когда подбирали это фото. Просто подбирали "любое пострашнее". Т.е. цель была - не изучить вопрос, а навалить на читатели негатива (и текст тоже такой же).

И вызывает, соответственно, одну реакцию. "Прежде чем писать про других, что у них жизнь как у свиней - наведите порядок в собственной редакции. Ваша ответственность там не туалеты, которые моют другие, а содержание ваших текстов. И в них я вижу тот же свинарник, с которым вы призываете бороться. Только с вас спрос больше - вы-то люди образованные, понимаете, что делаете."

Вы совсем не тем себе голову забиваете, поверьте мне!!

На каком основании мне вам верить? Вы даже не знаете, что такое "забивать себе голову". Либо, как вариант, приписываете мне определенное отношение к предмету обсуждения, не имея на то никаких оснований.

Это точно

Вот странный вопрос, почему российская провинция унылая и безысходная. Потому что она такая и есть! И выглядит соответствующе, а как должны выглядеть места, где нет ни нормальной работы, ни инфраструктуры? Кто и на какие шиши будет глянец наводить? Даже для элементарной чистоты должны быть: места, где собирается мусор, аккуратные и удобные. Этот мусор должен своевременно вывозиться на переработку, т.е. нужен транспорт, а чтобы он работал, нужны нормальные дороги. Это все кто должен делать, население? Я уж не говорю о прочем благоустройстве, типа освещения. Лестницы, подпорные стенки.

Жаль, не могу фото выложить, какую в нашем городе подпорную стенку забацали. Какие-то проволочные сетки набили чем попало, камнями и проч., и сложили высотой с трех-четырех этажный дом! Потом эта хрень начала обваливаться, завалила гаражи внизу и несколько машин. Как еще не убило никого. Это соорудили городские структуры, у которых есть и деньги, и техника, и типа специалисты.. Что ж от простых обывателей ждать.

Полностью согласна с Михаилом Афанасьевичем: разруха, как и порядок - в головах, и начинать надо с себя. Пока авторы статеек только заламывают руки, как все вокруг них ужасно и к другие не соответствуют их представлениям о прекрасно, и это вместо того, чтобы реально сделать что-то, чтобы красоты и порядка вокруг стало больше - вот до тех пор разруха и будет распространяться.

Всё просто, люди не ощущают себя хозяевами, они не берегут и не заботятся об окружении. Посадят власти тюльпаны- народ бежит рвать, привезут землю-бабки бегут растаскивать. Мусор до сих пор выбрасывают из окон очень многие, бычки бросают где захотелось.

вот что сделать с уродами, которые выносят пакет мусора из квартиры и оставляют его в подъезде около почтовых ящиков стоит коробка для макулатуры) или в урне около подъездной лавочки, также пакет с кошачьим тулеаом выбрасывают в урну. Вычислить пока не удается, нашла бы под дверь все сложила бы...

На подъезде должна стоять камера. Она, если работает, пишет все круглые сутки, качество, как правило, весьма хорошее, хоть и черно-белое. Получить можно через участкового. Приходите к нему, говорите, что у вас у подъезда была припаркована машина, ее кто-то поцарапал, просите помочь с получением видео с камеры. Дальше все под его руководством. Денег не берут, но попросят флешку под видео (потом с видео и вернут).

У нас так тоже((

Что страшного в том, что пакет выбрасывают в урну? Урна для мусора, не? Другой вопрос, насколько регулярно у вас урну чистит дворник.

ну давайте весь подъезд вынесет в эту урну свой мусор, устроим помойку под окнами первого этажа - искренне надеюсь, что это будут Ваши окна

Потому вы и живете в свинарнике, что людям зла желаете. Даже на обычный вопрос не можете без говна ответить.

Ходить далеко не надо-новострой в Питере.Идёшь среди нового,а благоустройство только рядом с фасадами домов,посреди дворов-пустыри захламленные.Спрашиваешь у УК-в чем дело? Они-это не наша земля,а города.Так и живем среди хлама.Хозяин земли -власть.И сама не убирает и другим по рукам бьёт! Как то были конфликты в старых спальных районах,где приезжали и вырубали целые аллеи и рощи деревьев,посаженные жителями ещё в советские времена,тогда было можно,все принадлежало народу,включая землю.А сейчас жителям ответили-земля не ваша,деревья незаконны.Всё вырубить,землю отдать под использоване с арендатором или новым собственником застройщиком или торгашом.Вот и кому надо что то облагораживать,если земля чужая?

Объясняется и менталитетом, и образованием, и воспитанием, и мерой гражданской ответственности.

У нас вон эти, "дети гор, мля", "инженеры"-бешенцы, а также примкнувшие к ним болгаро-румыно-цыгане-молдоване: эти могут и памперс из окна на асфальт швырнуть, а уж про сортировку мусору им объяснять дело гиблое. Но их хоть как-то можно понять! Это не их страна, им поХ, а вот почему русским поХ на свою страну - это серьезный вопрос.

Статью читать не хочу, но и так всё понятно - Москва лица, а мы - ж опа.

Вот я иду в банк...

Не обижайте свиней :)
Они чистоплотные животные , это просто люди из так содержат , что они такие )))
А по сути вопроса -потому что эти люди хуже свиней . Потому что они ленивые и все мечтают что за них кто -то все сделает. Самим им лень. Для них грязь и разруха вполне естественное состояние , отражающее состояние души тела .
Прекратить это безобразие можно наверное только штрафами . Хотя какие штрафы с этих уродов возьмешь?
У нормальных людей , даже если у них нет ни копейки денег просто нет забора ,нет мусора и хлама на участке , чистенькие окна и занавески белоснежные . Аккуратно покошенный участок . Я тут посетила Смоленскую область . По моему это отдельная порода людей . Таких больше выводить не стоит .

а, что убитые дороги и нет газонов?

Я про дома самих людей . Это конкретно их личная зона ответственности . И они живут в ней хуже свиней . Зачем этим упырям газоны ? Они свой участок покосить не могут и окна помыть . Им не до газонов . Они за ним никогда ухаживать не будут , зассут,засрут,вытопчут и замусорят.

откуда такие люди, вообще, берутся?

Откуда я знаю , но думаю родители были ленивыми уродами и дети такие же выросли . Так и живут поколениями хуже свиней . У таких всегда будет оправдание почему они так живут . Основное -денег нет. Когда выясняется что помыть окна и выстирать шторы ,выкинуть мусор с участка и хлам и донести мусор до урны это как бы бесплатно -то придумываются другие отговорки.

Выстирать шторы? Натаскать воды, нагреть, постирать руками - бесплатно-то бесплатно, но сколько сил надо, брать их где?

У них у всех вода на участке есть в Смоленской области ,никто воду на коромыслах там не носит . И стиральная машинка типа Феи доступна даже самым нищим . Они за год пропивают несколько новых Самсунгов-автоматов .

Куда им те Самсунги подключать? Те, к кому я езжу, носят воду с колонки, без коромысел, руками, не пьют (в деревенском значении этого слова, то есть не синячат), работают всегда смену на заводе, смену на огороде. А еще у них дети, с ними уроки сделай, выкупай (баню надо готовить).

Моя бабушка в сибири жила. В глухой деревне. Телевиденье только в 1985 году появилось. Баню топили по черному. За водой - на колодец. Хлеб - в печке пекли. Огород, коровы, поросята. И при этом - забор ровный, в доме чисто, вокруг дома - чисто.
Проще всего нежелание навести порядок обьяснить бедностью.

У подружки на даче вода из колодца, кинули туда насос, на чердаке бани емкость для воды, там еще один насос и из нее через фильтр вода идет на все бытовые нужды.

Колонка какая?
Если от водопровода, то от дома к колонке копается траншея и врезается труба.
Если колонка такая, которая качает воду, то ставится насос.
Все. Вода в доме. Холодная и горячая, ванная и туалет, стиральная машина.
В нашей деревне уже давно почти все дома с удобствами. Только у алкашей нет воды в воде и туалет на улице.
Мне странно, что до сих пор целые деревни живут без удобств.

А в 19 веке шторы вообще не стирали никогда? Да и в 20-м, воду носили из колодца, но шторы и прочее работящие люди стирали, палисадники держали, крестный специально в Москву из дальнего подмосковья на ВДНХ ездил за сортовыми розами для палисадника. У тех, кто пили запоями, разруха и была. Хотя и они в трезвые промежутки стирали и убирали.

для меня это - очень болезненный вопрос. ( у нас не то, что участок - возле своей двери лишний раз не уберут. на нашей лестничной клетке - все коренные москвичи. мы одни - понаехавшие. никто, кроме меня. не считает нужным убрать на лестничной клетке. у соседей - большая овчарка . от нее - вечная куча шерсти. ( подметаю только я.

Для меня тоже больной ,еще какой! У меня родители живут в Германии. Где каждый ухаживает за своим домом и ничего не ждет от коммунальных слуб и государства . У них никому не придет в годы в застеклить самому балкон или вытащить туда хлам из дома. Так у людей стоят цветы и креслица летом . На балконах везде цветы ! Все участки частных домов -картинки ! Причем даже у очень старых людей , старше 80 лет. Там стыдно быть свинотой!
Насчет уборки площадки-у нас наоборот как раз 3 семьи москвичей и одни из Липецка. Мы очень долго приучали жителей Липецкой деревни ,что все свои вещи надо хранить в своей квартире ,не тушить бычки о стену и не выносить мусор за дверь . Победили.

Где они хлам хранят? Может, арендуют площадку? В России нет таких предложений.

Выкидывают они весь свой хлам , причем за вывоз деньги платят. А что не хлам в квартире хранят . Велосипеды у многих на стенах в квартире висят .

Смотрите, у меня 3 детей, в квартире у меня хранятся 3 велосипеда, 3 пары коньков, 3 пары роликов, скейтборд, роллерборд, гироскутер, 3 пары лыж. Дети мои девочки, поэтому одежды у нас горы и все места хранения внутри квартиры заняты туфельками-сумочками-одеждой, в связи с этим на балкон выехало мое рукоделие, елка и инструмент для мелкого ремонта в квартире. На стенах в квартире у меня висят картины и фотографии семьи, мне надо будет вместо них развесить велосипеды, чтобы поставить кресло и столик на балконе???

Это исключительно ваши трудности, не?
Нет места для хранения, вещь не покупается. Это же очевидно.
Или арендуется гараж, склад... где все это хранится.

То есть вы рекомендуете поставить на балконе столик с цветочками, а для детских велосипедов арендовать гараж?? Вы сами-то у себя так сделали бы?

Я у себя на балконе поставила цветочки , а велосипеды храним на даче . Не было бы дачи -я бы и покупать велосипеды большие не стала . Детский у нас в квартире стоял . Скейты у нас стоят в коридоре ( в квартире ) в шкафу купе . Ролики и ледовые коньки там же . В Еврое другое мышление . Так сначала думают есть ли где это хранить , а потом покупают . А не наоборот .

Я рекомендую НЕ ПОКУПАТЬ велики, если их негде хранить. А как иначе?

И да, я арендую гараж, где лежит вся крупная фигня, включая шины, ненужный велосипед, санки и прочее.
А еще мы купили кладовку в доме. Велосипеды, которыми пользуемся - стоят там.

До этого жили в другом доме. Не покупали лишнее. Коляску домой закатывали. Коридор общий (хоть и с дверью) захламлять даже мысли не было. Это МОИ вещи и МОИ проблемы, а не моих соседей. К счастью, в обоих домах соседи поступают аналогично. Все свои вещи хранят дома или в иных местах.

Их есть где хранить - на балконе. А вы предлагаете вариант, при котором действительно хранить будет негде. И аргументируете этот страшный бред :)
Человек имеет полное право ничего не арендовать, а хранить вещи на балконе. Просто потому, что она так решила.

Не, ну если есть где хранить (на балконе) - то конечно. Главное, не в общем коридоре.
Конечно, арендовать - это если есть возможность. И удобно. Мне попался очень удобный вариант, в 4х минутах ходьбы от дома. И довольно бюджетно.

А у нас с соседями у всех в подъезде стоят велосипеды, коляски, самокаты и снегокаты. Очень удобно обо все это в квартире не запинаться и балкон не загромождать.

Мои. И я храню все на балконах (двух). Мне негде хранить на балконе столик и кресла. Если бы у нас были места под хранение в аренду - арендовала бы с удовольствием (как колеса храню зимние). В нашем доме в общих коридорах никто ничего не ставит, поэтому только балкон. Дети активные, всем инвентарем пользуются, и не покупать им велосипеды потому, что столик на балконе это эстетично, считаю неприемлемым.

Ну вот вам и разница менталитетов и поэтому у нас свинарник ,а у них красота . У нас хлам на балконах , а у них цветы.
У них балкон не рассматривается вообще как место ,где что -то хранят . И его нельзя застеклить , за это придет громадный штраф и предписание убрать остекление.

Это е разница менталитетов, это другие законы. Если в России запретят под угрозой штрафов стеклить балконы (я купила уже застекленный в новостройке) и что-то на них хранить - будем, как бедные немцы, вешать на стену.

Кто-то вешает на стену в квартире, кто-то на балконе, кто-то в кладовке или гараже, кто-то не покупает - имхо, любой вариант допустим, пока это все не выносится для хранения в общий коридор. :)

Что плохого, если все вынесли в корридор? Мы все так сделали и прекрасно.

Все плохо. Ничего прекрасного в этом нет . Но вы там все такие подобрались и вам нормально . Как и жителям Смоленской области тоже так,как они живут -нормально . Вы даже не понимаете что именно не так .

Ага, лучше в квартире о велосипеды запинаться.

Ну я же говорю -вы все равно не поймете о чем речь. Да, велосипеды ,коляски надо держать дома и на улице ,как это делают в Голландии . Нет у вас места в квартире -не покупайте велосипед , не будете о него запинаться.

Вот еще, чтоб мои дети от отсутствия велосипеда страдали. Мы отгородили кусок корридора в подъезде и прекрасно у нас все у всех помещается. Мусор, кстати, никто не держит. А велосипедам и прочему транспорту там самое место. Если вам больше нравится его в квартире держать, то дело ваше.

Ну вот топ как раз про таких как вы . У вас такой менталитет . Вам так нормально . Вы даже не понимаете , что может быть по другому . И таких как вы много .

Я считаю, что у меня нет альтернативы. Ребенку нужен велосипед. Держать его в подъезде явно удобнее, чем в квартире. Соседи думают также - мы специально на дверь скидывались. А вы, конечно, можете держать велосипед в спальне и считать, что так эстетичнее.

Поэтому "мы и живем как свиньи".

Может быть пожарные проверки что-то изменят и этот ужас в подъездах - потихоньку будет меняться.
Хотя я сейчас живу в доме, где нет личных вещей в подъезде. Только на этаже ниже - цветок красивый поставили.
Хороший чистый просторный подъезд. И из окон никто не выкидывает, хоть есть несколько особо одаренных, которые мусор выставляют за дверь. А кто-то до мусорки не доносит и один пакет постоянно около входа в подвал стоит.

Мусор у нас никто не выставляет и не кидает. У нас хороший дом, все квартиры покупали сами.И проверки за свои деньги мы не приглашаем.

Проверки приходят не за деньги. И без приглашения. К счастью.

У нас заперто.

Вот поэтому вы и живете как свиньи . Но вам так нормально . Причем вы не понимаете почему вас считают свиньями .

Как мы синхронно.

В Голландии практически во всех домах есть сараи, в многоквартирных домах - у каждого внизу отдельное складское помещение для велосипедов и тому подобного. На улицах и в домах не хранят такие вещи.

Вот об этом и идет речь в этом топе. Вы даже не понимаете - а что тут плохого.

Я хорошо понимаю, что велосипед в квартире или его отсутствие у ребенка много хуже.

Еще раз - если вам не нравится велосипед в квартире и нет иного места хранения - вы его не покупаете.

Вот пока у граждан нашей страны не повернется сознание к прекрасному - ничего не изменится. Так и будут барахло свое - вытаскивать в подъезды, розы - выкапывать, шторки не стирать, мусор - кидать.

А чо такого - они же так считают, у них же есть точка зрения, что иначе - хуже.

Барахло в подъезде - это УЖАСНО. И опасно в случае пожара.

Чем барахло в подъезде опаснее в случае пожара барахла в квартире? И у моих детей будут ведосипеды, самокаты, скейты и т.д, а ваши пусть завидуют.

Вы не объясните это им. Это другой менталитет . Они с ним родились уже . Нам удалось отучить соседей так делать только одним способом -это постоянным выбрасыванием всего что они выставили на площадку на помойку. Вешанием им мешка с мусором на ручку их двери и снятием всех замков регулярно с общей двери на площадку ,которые они пытались установить . По другому это искоренить невозможно .

А у нас все соседи адекватные и друг другу не гадят.

Ну подобралась целая площадка свиней . Бывает . Вам должно быть уютно всем вместе жить . Жить лучше вы не достойны .

Лучше - это не в квартире, а в частном доме. Увы, не заработали. А с велосипедом на стенке в спальне - это точно хуже. Как и если без велосипеда.

Самое страшное, что вы этого даже не понимаете...

Смотря какой подъезд. В предыдущей квартире были огромные коридоры, там у нас с соседкой стояли сани или самокаты и ничему не мешали, потому что стояли после дверей в торце. Боролась я с "большим красивым цветком", огромные растения в кадках были расставлены прямо на лестнице от лифтов, там с коляской было не развернуться.
Но вы, конечно, правы, от лени многое. Я, когда вижу минималистические интерьеры даже нервничать начинаю, такая стерильность пугает.

У нас велосипеды (4 штуки) висят на стене не в квартире (представить себе такого не могу, чесговоря), а на подвальном этаже, там же находятся "подвалы"-комнатки для каждой квартиры, для не нужного в квартире хлама, мы ещё добавочно арендуем комнату 22 м2 на том же этаже для всякой всячины за 150 евро.
Место для велосипедов есть так же в подземном гараже или прямо перед под*ездом так же можно припарковаться.
На балконе у нас цветы, столик со стульями и летом всегда лежак для позагорать :), зимой ёлку на балконе ставим.

А вот этого и правда много где нет. У родственников венгров в многоквартирном доме есть кладовки в подвале для этого скарба. В моем доме в консьержицкой это хранится летом, чтобы в лифте каждый раз не таскать, зимой в общих холлах. Не представляю, чтобы у меня велики на стенах висели.

У меня родители живут в кооперативном доме (западная Европа). У них на чердаке для каждой квартиры выделеа клетушка, 3 на 3, для велосипедов есть сарайчики открытые, с крышей, у подьезда, а кто боится что своруют - то есть подземный гараж, где тоже есть место для великов.

Патамучто, если вы в своей Германии газон не покосите или заборчик н покрасите, коммунальные службы сделают это за вас, но потом выкатят вам счет в 5 раз выше, чем соседа нанять. Вот и корячатся сами на огородиках до смерти.

Простите, вы - дура?
1. Если ты собственник или арендуешь частный дом, ты все делаешь сам. За свой счет. В т.ч. косишь газон. Можно нанять фирму или заплатить 10 евро вчерную бедному соседу, он покосит.
2. Если ты квартиросъемщик, то газом и садом вокруг дома занимается владелец дома, и жильцы платят за это, но свои террасы и балконы жильцы обихаживают сами! И никто не стоит над нами.

А ухаживать за своими цветами - это релакс!

Я думаю что дура - это вы, попробуйте свой СОБСТВЕННЫЙ газон НЕ покосить сезон, узнаете что за это бывает.

Ну мы на полтора месяца уезжали, не косили, и что? Ничего не случилось, только самим себе проблема - высокую траву труднее газонокосилкой косить. НЕТ никаких штрафов за то, что не косишь, косят не из-за ваших фантазийных штрафов, а ради своего удобства и эстетичности.

Штрафы есть в Германии , сейчас у родителей даже спросила . Но какие именно они не в курсе , их не штрафовали . Но дело не в штрафах . За то , что у тебя на балконе нет цветочков никто тебя конечно не оштрафует. Оштрафуют только если на балконе будет шкаф стоять Или лыжи навалены . Люди сами стараются сделать свою жизнь красивой и соблюдать чистоту и порядок .

Я в другой западноевропейской стране, у нас нет никаких штрафов за это. Что балконы нельзя совсем захламлять и за это могут оштрафовать - это из-за того, что возгарание может произойти. садовая мебель при этом спокойно у людей стоит, ничем не лучше лыж, на мой вкус. Некошенная трава к противопожарной безопасноати совсем никак не относится.

Что и требовалось доказать. И газоны стригут и лыжи на балкон не сваливают чтоб на штрафы не нарваться.

Прикиньте, даже в РФ есть штрафы.
В прошлом году пришло уведомление, что в течение 10 дней необходимо срыть яму с песком (остался холмик, когда воду подводили, невысокий) и окосить траву перед участком.
Трава выше 20 см мол. (как раз после дождей выросла). Иначе - штраф. И фото перед палисадником.
Удивились, позвонили, выяснили, что пока не штраф, а уведомление, но после повторной проверки оштрафуют. Холм раскидали, траву покосили.

"Вы должны следить за травой на расстоянии пяти метров по периметру своего надела. Высота покрова не может быть больше 20 сантиметров. За нарушение могут либо вынести предупреждение, либо выписать штраф — две тысячи рублей. Впрочем, размер наказания зависит от того, были ли у вас уже нарекания. Если попались впервые, могут понять и простить."

Ну а у нас, ещё раз - нет таких штрафов.

не на всех улицах. На "центральных", где автобусы ходят, там требуют, а вглубь зайди, там все равно, никто не требует.

Как ни странно, но это в деревне, в которой всего 3 улицы и 2 магазина. Школы нет, почты тоже. У нас даже дороги грунтовые. Автобус только заезжает в деревню.
Сама удивилась. И почитайте в отзывах - полно оказывается таких, у кого проверяют.

Это неправда.

Нет такого, не придумывайте.

С какой целью вы врёте и стараетесь аккуратную и чистую Европу показать в неблагоприятном свете?

Иногда посещаю Смоленскую область и бегом через максимум день гоню в Москву, потому что понимаю, что еще немного - и я стану сама упырем. Там даже какое-то необыкновенное радио, портал в прошлое, там песни унца-унца-унца-ца, сбацанные на синтезаторе самом голимом. Из развлечений - бухло и спаривание в причудливых комбинациях. В СССР понимали, что если культуры не давать, всю жизнь свиньями и проживем, поэтому какие-то дома культуры-кружки-библиотеки были, сейчас в лучшем случае церковь может скрасить досуг на селе. Свиньями людей заставляет быть нищета. Они сначала на заводе\ферме отработали, потом на участке отпахали, и мертвенькие спать упали, какие, блин, палисадники, только пенсионерки их могут позволить себе содержать, работающие огород едой засаживают.

Вот до посинения буду с вами спорить что дело не в бедности и не в домах культуры . Дело в людях . В породе имено этих людей,а распущенности ,лени и всеми вытекающими . У меня родители живут в Германии , там нет никаких кружков в деревнях и домов культуры и библиотек . Там также работают на фермах . Только дома и участок вокруг дома ухожен своими руками не как у свиней. Там каждое утро ,начиная с 7 утра ( что для меня просто убийственно рано ) люди копошатся в огороде и участке перед домом . Причем часто очень старые люди . Они сносят забор ,если его трудно поправить. Они сажают цветочки и медленно за ними ухаживают . Они не копят хлам на участке и не нажираются в говнище. Они будут 3 километра нести бумажку до урны .

Потому, что если они забор не снесут, то их за покосившийся забор оштрафуют. И бумажку тащат до урны, потому что дороговато удовольствие бумажку бросить себе под ноги У меня тетка в германии ее один раз оштрафовали за то что они табличку не в то место прибили. И попробуй не заплати!

Еще раз: ваши родители нищие? Во-первых, им не надо заботится о малолетних детях, во-вторых, им не надо выращивать себе еду, в третьих, если они снесут забот никакие бомжи не сожрут их урожай. Хлам копится от невозможности купить новое, а вдруг пригодится эта доска? Людей с бумажками на своем участке не видела.

Простите, но копить хлам - это дурная привычка, не более. Иногда в старости такой заскок бывает. Потому что в молодости НЕ ПРИВЫКЛИ выбрасывать хлам. Если что, у меня свекровь покойная где-то после 65-67 (умерла она в 74) зациклилась на "копить". И не то чтоб хлам. Разные вещи - от старющей сумки из клеенчатого кожзама советских времен до хороших кожаных сумок, которые я ей отдавала - лично пользоваться или кому-то раздать; до зацикла она ненужное - любого качества - раздавала другим, потому что оно было НЕ нужно, после зацикла - стала складировать. Я потом после ее смерти несколько месяцев шкафы от этого освобождала. Чего только не нашла...по-видимому, ей какие-то другие люди что-то отдавали, и она это ТОЖЕ складировала. Шкаф бельевой у нее был набит битком, вот просто БИТКОМ, ничего не всунуть. Вот скажите, нафига хранить 10 блузок и 5 пальто не своего размера, которые на тебя уже НИКОГДА не налезут, они размера на 3 меньше, или фасон молодежный, ну никак не подходит пожилому человеку, и никому в семье это ТОЖЕ НЕ НУЖНО??

Жалко выбросить. Ведь продолжает быть вещью. И ещё после 70 ти не выбрасывать ничего это норма. Мозги уже не те, решится выкинуть полшкафа наверное как революция по ощущениям. Я ещё разбирала старую квартиру, и поняла , что людям вообще эти ваши выкидывания были по барабану, а были они вполне себе интеллигенты. И да, начинается склероз что ли массово после 70ти, и вообще нет сил на уборки. Нет сил- ключевое слово, пожалуй

Они это хранят как память. О каком-то событии, о себе, о человеке, который это, возможно, подарил. Я тоже кое-что не могу выбросить, потому что мне это бабуля дарила. хотя это что-то уже хлам, я им не пользуюсь и не буду никогда, но рука не поднимается.

Да ни фига. Моя свекровь покойная уж точно, например, не хранила на память обо мне мои вещи, которые я ей отдавала по ее же просьбе для дальнейшей раздачи знакомым людям :). Просто до какого-то момента она это действительно раздавала, а потом начались заскоки. Сначала складировала, видимо, в расчете на "потом отдам", а дальше начала тупо складировать - и все. Я и других таких пожилых знаю. Что-то они, конечно, хранят как память. Но основная часть барахла - это "жааалко выбросить/отдать, ну хорошая ж вещь". Причем эта вещь зачастую когда-то была хорошей, а теперь уже стала немодной, устаревшей, неудобной и пр., т.е. она уже никому не нужна...ну, может, разве киношникам каким бы пригодилась фильмы о советской жизни снимать :).
А еще они "беречь вещи" начинают :). Ходят в старье, а хорошую шубу или дубленку в чехле маринуют, боятся, что вытрется, облезет и тому подобное.

Ну Вы тоже от этого не застрахованы.

Ну вообще вероятность того, что именно подобный "всесобирательский" заскок настигнет, меньше, если себя отучать складировать ненужное и периодически избавляться от ненужного.

Будете до посинения спорить, что дело именно в "породе" людей? :scared2

Вы собачница - людей на породы делите?
А как вам такая "порода" - знакомая из Тамбовской обл. живет на территории свекрови, все поделила, разругала мужа с родственниками, зато порядок устроила, правда, преимущественно из халявы разной - не стесняется спросить: работает ли кто на стройке, чтоб стройматериалы дешево, траву для газона и замлю для парников берет у озеленителей, розы пи#дит (её выражение) на городских клумбах. Кумиры и ориентиры - дома наших чиновников, которые сами знаете, где средства берут для озеленения своих "палисадников".
Вот как вы тут породистость определять будете?

Я не собачница . Но люди делятся на породы. Описанная вами порода Вашей знакомой тоже мне не нравится. Мои кумиры и ориентиры это дома обычных людей ,чистоплотных и аккуратных, а не богатеев с ланшафтным дизайном . Порядок на участке не требует денег ,он требует от хозяина желания не быть хуже свиньи и не жить хуже свиньи .

http://r.eedd.cc/articles/branches
И все-таки материальная составляющая имеет место, поверьте как человеку, проживающему в местах, где богатые усадьбы чередуются с тем, что я называю "деревня сараево"
Например:

И как же на Кубани умудряются палисадники держать? В Ставрополье, на восточной Украине... Там и при СССР была чистота и красота, а в средней полосе черти что. Дело в людях.

Казаки там,другая культура. Я сама из Ростовской области,у нас тоже палисадники,причем такие,"шоп у соседа глаза от зависти лопнули". Палисадник и шторки в окне-лицо хозяйки. И во дворах чисто,это принципиальный вопрос,так принято. Почему в Средней полосе по-другому-могу предположить,что другой менталитет,последствия крепостного права,у казаков был другой статус.

Это точно. Там, разруха на участке - позор хозяевам. А общественное мнение уважается. Надо сказать, там и приезжие охотно перенимают стиль жизни. Я недавно была в Солнечнодольске, это поселок при ГРЭС в Ставрополье. Квартиры при СССР получали работники, приехавшие со всей страны по распределению. Уже их дети живут, многие частные дома отстроили. Ни одной мусорины нигде нет. Клумбы, газоны, деревья, в том числе и плодовые, во дворах многоэтажек.

И не только на Кубани, вообще на юге бывшего СССР. Наши с мужем родственники русские, но осели давным-давно на Украине, Херсон-Скадовск. Так там дело чести красота вокруг дома - дворы и палисадники в идеальном порядке, роскошными цветами-кустами засажены, окна чистые, занавесочки наглаженные, на окнах герань и другие цветочки. С детства, как приезжали туда к родне, сразу метлу в руки, мести дорожки, потом поливать все, полоть и т.д. (и это очень нравилось, если что) )

Смеетесь? На Кубани и палка родит, вы себе объем труда в огороде на Кубани и в Смоленске не сравнивайте. + объем ГРЯЗИ среднегодовой еще сравните. Моя весьма деятельная и суперчистоплотная приятельница, переехавшая с Кубани в Москву, палисадники уже не сажает и потихоньку среднеполосой грязью зарастает, что ее сильно печалит.

Абсолютно это ни при чем. У того же Варламова фото Махачкалы есть, посмотрите. Там климат нормальный. Но таки все обезобразили. Таки в головах все дело, в головах.

Что у моей приятельницы с головой стало? То, что кончилось "у соседа глаз лопни"? Ваше мнение?

Я не знаю Вашу приятельницу, поэтому могу только предполагать. Есть люди "ведомые", которые очень зависят от мнения окружающих, если их не подстегивает "а что люди подумают?" - они расслабляются. В каком возрасте приятельница? Может, она устала просто, сил нет? Как вариант: переехала в другие условия, и здоровье ухудшилось, в т.ч. может быть и депрессия, и болячки повылезли. Вариант "с головой стало" тоже исключать нельзя; кстати, например, то же "жааалко выбросить" и накопительство хлама может в возрасте чуть за 40-50 начаться.

Все, кому не лень, я в том числе, сажают. Уж не знаю, что мешает вашей приятельнице. Архитяжелый труд, посадить гортензии, розы-флорибунды, пионы, флоксы, клематисы, полно многолетников, требующих минимального ухода. Ну и лопухи со снытью изничтожить.

живу на Кубани, газоны во дворе обихаживают жители домов, да, но это не значит, что срача тут нет. шашлыки во дворе жарят, после себя хрен уберут(( то же самое с мусорными пакетами, которые за дверь выставляют на площадку, уж не знаю, понаехи или местные...

Я че то не поняла- на фото частный дом, там про ремонт забора все понятно. А "дорогу к банку "вы на субботнике задаром мостить предлагаете? Деньги дайте , ну и будет вам город-сад, эка невидаль.

Дабы не повторяться
https://eva.ru/topic/77/3532725.htm?messageId=97043701

.

Ужасно, конечно.

ВЫ бы хоть уважали аудиторию, давали бы подпись под ссылкой.

Ссылка говорит сама за себя - написано же, Варламов, varlamov.ru.

И?

Если вам неизвестна эта личность и ресурс, то возникает вопрос, насколько тот, кто запостил ссылку, должен ориентироваться на людей без кругозора?
Эта ссылка вам известна: https://www.yandex.ru/ ? Расширяйте кругозор. Если что, это ссылка на российский поисковик.

Вместо того, чтобы читать морали не приходя в сознание, научитесь просто уважать людей и ценить чужое время! Не у всех есть желание переходить по многочисленным ссылках... Именно для этого и придуманы заголовки перед ссылками...

В идеале это выглядит так:
Что было бы с нашими дворами, если бы в России жили немцы?
https://varlamov.ru/1592678.html
Как мы могли бы жить: жилые районы Выборга и Лаппеэнранты
https://varlamov.ru/2336857.html

Посетитель форума, таким образом, сразу видит, интересна ли ему предлагаемая ссылка или нет, стоит ли тратить на ее посещение свое время или пройти мимо нее.

Видите, как все просто.

Вам нравится расписывать, вы и расписывайте. Других не учите жить. Вы вообще кто, админ или модератор на этом ресурсе, чтобы порядок наводить и мораль читать?))

Вот они русские люди, културные и вежливые, воспитаные. В кавычки всё взять нужно, наверное. Противно от таких как вы. Вам пытаются донести, как было бы лучше, а вы огрызаетесь.

И что не так у Варламова? Неприятно такое видеть, но что есть, то есть. Выборг - унылый заброшенный городок, а ведь он очень старый и интересный: такие тротуары, дома, парк, крепости.
Про Мурманск вообще печаль:(

Ужас какой-то . Я думаю, это специально не убирают сами жильцы, чтобы этим попрекать власти и требовать переселения из плохого дома. Я на телефоне все не смотрела, но очень уважаю репортажи Варламова, он мордой в грязь тычет непрестанно, и кое-где эффект от его репортажей есть и будет. Но как ни верти, блин, нужны деньги на все улучшения.

Кошмар. И вот причем тут деньги, если люди выкидывают мусор из окон??

Потому ШТА у нас все можно. Ну попробуй в той европе свой хлам на газоне свали? Замаешся штрафы платить. Ну вынеси свою старую мебель на общую лестничную площадку, тоже оштрафуют и нехило. Но попробуй только Путин одобри такую систему штрафов - те же АиФ будут писать что ПутЕн тиран! В той европе хозяевам домика что на картинке выписали бы предписание все покрасить отремонтировать, при чем какой краской красить тоже бы написали. И на какую высоту табличку с номером дома вешать тоже бы сказали. И пофиг хочет этого владелец или нет. Штрафовали бы а потом изьяли и продали бы этот домик с аукциона. А где будет жить хозяин, вообще не важно. Хош на улицу или хош в богадельню.

А зачем? Зачем все это делать? Вываливать мусор на газон и срать на лестничной площадке?

Ну вы, конечно, знаток европейской жизни. Половина правда, потому, что разумно - например, подьезды захламлять из-за противопожарной безопасности нельзя, половина - ваши нездоровые фантазии.

Дом на фотке заброшен.
Поэтому и забор покосился.

Дабы не повторяться
https://eva.ru/topic/77/3532725.htm?messageId=97043701

Не поленюсь повториться.
Фото не по теме - не символ, а незнание темы

Даже повторно опубликую свой же пост!
https://eva.ru/topic/77/3288459.htm?messageId=86892300

Смайда Smaida: А в России так жить что мешает? Кто-нибудь знает?
Инна Богословская для Смайда Smaida: отсутствие желания украсить собственную жизнь

© Начни с себя, везде начнется!

Показательный диалог...
http://my.mail.ru/mail/in-bo/photo/18850/18956.html

luba Pletnyova
Очень красиво. Это в каком районе такая красота растет. В Алмате кроме белых я не видела другого цвета на уличных условиях.
Инна Богословская
Это север Германии,город Ведель вблизи Гамбурга
Марина Пашина
А я только хотела спросить, в каком же городе так чисто и красиво? На Россию не очень похоже.....
Инна Богословская
Если Вы посадите у своего дома цветы и будете убирать вокруг своего дома,что здесь является законом,тоже будет и чисто ,и красиво.
Марина Пашина
Я одна не спасу Россию от свинства..... Хотя пыталась! Сажала у своего дома цветы, кустарники.... Все выдрали с корнями.... Увы.... В нашей стране другие законы...

В Москве на Войковской тоже такой двухэтажный красный домик есть, весь в цветах. Просто потому, что в нём живёт энтузиаст, который превратил свой двор в волшебный сад :) Какие у него цветы, какие цветущие деревья, миндаль даже есть! Конец апреля - цветущий миндаль в Москве! А летом там вообще супер, не хуже, чем на фотографии из Германии.

Знаю это место, как же там приятно.

Да) Вот в середине октября роскошный розовый куст. Остальные розы уже уснули, а этот ещё дарил радость!

Они под хреновацию не попадают? Там же рядом пятиэтажки кирпичные...

Шла мимо на днях, увидела, что Олег Васильевич в мае установил во дворе великолепную стеллу с богиней Никой, значит, нескоро их переселят.

Ну насчет хуже или лучше, дело вкуса все же.... + разные климатические условия...
Есть только одно лишь но: в Москве это исключение из правил, а в той же Германии - это правило.
ТС и притащила сюда статью с вопросом - а почему?

Ну какие разные условия? Вот Хельсинки, ноябрь. Разве нельзя так сделать в России?
Причем, растение это стоит копейки, очень любит снег (!!) и холод.

Сопрут у нас.

ТС притащила сюда статью с вопросом - а почему? - по картинке стоит задать вопрос "Почему существуют дома, из которых давно ушли люди?"
А не про людей-свиней.
Нет людей в доме = нет порядка в доме. Заброшенные дома и заборы ветшают, портятся и разрушаются во всём мире.

Когда в том дворе цветут гортензии, он выглядит ничуть не хуже германского на картинке.

Так в том-то и дело -
В Германии снять в цвету и сравнить с нашим в более унылое время года.
Показать, что худшее у нас хуже лучшего где-то ещё, а не сравнивать одинаковые периоды.
Обычная подтасовка и передёргивание фактов.

Это категория людей такая, самый смак свое обхаять, чужому позавидовать. И при этом полениться найти дом алкашей каких-нить, чтобы не вводить читателей в заблуждение.

яркий пример-полусъехавшая "наши", у которой срач в парадной

Вот вам в Германии унылое время года ,декабрь месяц . Снег лежит и все завяло все давно .

+1 Вот еще пример. Германия

В Российской глубинке стоимость аналогичных домов будет совершенно неподъемной для подавляющего большинства населения. А аккуратно замощенные дорожки легче держать в чистоте, чем грунтовку.

Финляндия

В Балашихе есть дворик в центре, подруга там живет, у них такой же мужчина-энтузиаст разбил цветник, уже не первый год.
Очень красиво, просто потрясающе. Подруга с ним общается иногда, так он жалуется - воруют. :( Посадит он иногда какой-то новый цветок, растение, приходит, а уже выкопали. Не унывает, сажает снова и снова.

Да, полно жулья :(

Тетка мужа в Казани уже 8 лет сажает в общем дворе цветы. Что она только не рассказывала! И воровали цветы и воровали землю (!) и вниз мусор сбрасывали на клумбы ! Только сейчас, по прошествии стольких лет, потихоньку народ начал к ней подходить и говорить " спасибо" за красоту. Мало того, приходят за консультацией и начинают сажать сами дальше по подьездам! Так что, все возможно!

Вот! За 8 лет она их переучила таки потихоньку.

Но сколько вложено сил и денег!!!

Я обалденные дворики видела в Коломне и во многих городах Золотго кольца, не обязательно цветы, какие-то фигурки, росписи и т.д.
Кстати, из последних почещений Муром поразил своей чистотой и ухоженностью. Я бы не стала всю Россию обощать- очень уж мы большие. Есть прогрессивные, читые города, есть депрессивыне, грязные. Но в общем, культура, конечно, не на высоте. Сами видим как люди бросают бумажки на тротур, выкидывают что-то из окна машины или электрички....Как вот с такими боротьбся, не знаю.

Поставить урны в электричке?

Это не помогает. Люди не боятся штрафа, бросают под ноги, даже если идут мимо урны.

А как с проезжей частью? Да и урны в Москве стоят, что не мешает мусор бросать мимо.
Видимо, штрафовать надо. Но как? Кто за этим будет следить? Или на волне патриотизма внушать- кинул мимо урны -не патриот.

Ну не так страшно. Кто-то бросает, конечно. Но с тех пор, как стали урны ставить, большинство бросает в урны.

И все же надо агитациионную работу проводить. Москва как раз и не сказать, что грязный город. В том же Муроме так все чисто, что и мусорить рука не поднимается.

Проку от этих урн? Они малюсенькие как мое ведро мусорное. Моментально переполняются и их них все сыплется во все стороны.

Положа руку на сердце - в центре Москвы урн мало (по сравнению с другими столичными городами). Волею судеб, последние 3 дня таскаю туристическую группу по центру столицы - от урны до урны порядочное расстояние, съел мороженое, бумажку можно полчаса с собой таскать, пока урна встретится. Я уже начала «мусорные» пакеты в сумке заводить, чтобы в руках не носить. А несознательные товарищи наверняка бросают. В центре убирают хорошо, тщательно. Но не всем местам так везет.

В Токио вообще урн нет, но и мусора тоже нет.

Увы, наличие урны повышает уровень террористической угрозы. Артемий Лебедев установил у своего подъезда урну собственного дизайна,а жильцы его дома добились от управы её сноса.

Вот "повезло" человеку с соседями... уроды.
Мы в мск, у подъезда стоит урна. Дом, если что, пережил небольшой взрыв в 90-е. Никому не приходит в голову урну снести... к счастью.

Я сажала под окнами груши и иргу. Управляющая компания всё вырубила, говорят что все деревья подсчитаны, запрещают.
Видела такие цветочные районы в питерском Пушкине.

Дело в менталитете, который пока что позволяет достаточно большому количеству россиян жить как свиньи, даже при наличии денег.(
Много сами поездили по российской глубинке, "налюбовались"(
Из последнего: муж ездил по делам в Якутию, неделю по региону катался. Просто поражен был неприбранностью, грязью, полным равнодушием многих местных жителей к тому, как они живут. И это несмотря на то, что работа в регионе есть, и хорошо оплачиваемая (золотые, алмазные прииски и т.п.). Людям просто пофиг на грязь(

Не живите как свиньи, не подтасовывайте факты, выдавая безлюдные места за апофигей перенаселенности и человеческого свинства, не подменяйте понятия, объясняя, что "символизм" позволяет строить обвинения на основе ложных посылок.
И всё будет хорошо.
А, ещё не хайте своих, потому что надо не худшее выставлять на всеобщее обозрение, а лучшее, кстати, именно так делают во всём цивилизованном мире

Очень жаль, что все, кто хорошо знает, как управлять Россией,постоянно заняты писаниной разной x**ни на форумах!

У многих срач в квартирах. И даже здесь на Еве люди оправдывают свой срач, что, мол, есть дела поприятнее, чем пылесосить. За комнатными растениями в доме далеко не все ухаживают. Если бы они жили в частных домах, у них вдруг появился бы красивый палисадник, покрашенный забор и чистые окна с наглаженными шторами?

На мой взгляд, не у всех есть время заниматься озеленением, у многих нет интереса. Но уборка и содержание газона в чистоте - это совсем другое дело, к озеленению не относящееся. И для чего было постить заброшку, а? Вам фото ваших ебеней заброшенных показать? Их просто меньше на юге, т.к. аграриев там больше. А севернее Ленинградской области заброшек много, можете туда смело переезжать, из швейцарского хлева, где вы, на правах свободных европейских граждан, подрабатываете. Кстати, дом на фото в газете когда то был выше среднего достатка, судя по мастерству наличников

Да зачнм дплеко ходить? Брат двоюрлдный живет в Калужской области. Ездит раз в год в Белоруссию, говорит разница просто огромная ,там кругом чистота, дороги отличные, а в России грязь и колдобины.

Зачем тогда белорусы едут на заработки в немытую Россию, страну рабов, страну господ?

Потому что у них зарплаты меньше российских. Но у них бедненько ,но очень чисто и везде порядок .

Потому и зарплаты меньше, что на дороги хватает.

От наших зарплат еще и не на такие дороги хватит. Но воруют же, сволочуги, по-черному :evil .Вы представьте себе только, КАК у нас бюджетные деньги тащат, в КАКИХ масштабах. А у них батькО ворюг того-сЬ, и под расстрел может.

:( знаю, увы. Поэтому, НАВЕРНОЕ, правильнее сказать, что дело не в головах, а в голове...

Не-а..в головАХ, именно, во многих. Потому что как под копирку: почти все, кто влезет на местечко поближе к бюджетным деньгам - начинает тащить, аки подорванный. Что по-крупному, что по мелочи. Но есть же те, кто не тащит. Или ХОТЯ БЫ тащит, но какую-то совесть имеет, берет себе, что называется, "сверх зарплаты" за труды, но дело-то делает. Тот же Кадыров; терпеть его не могу :(, но что есть - то есть, он не тупо все себе хапает, не как в Дагестане, например.

Тут огромное идет противоречие - отсутствие коррупции не равно порядок. Прекрасным примером является Кубань, там плюнуть нельзя, если ручку не позолотишь, один из самых коррумпированных регионов, и палисадники, и занавески...

Там, видимо, до сих пор живут своим замкнутым миром. Местный кубанец с кучей родни, всю бюрократию проходит очень быстро, понаехов не особо любят, как и везде.

Нет таких. Они же не просто так тащат, они должны наверх "отстегивать". Регулярно. Не отстегнет - или попрут, или сядет. Или еще что покруче. У нас несколько лет назад в небольшом городке пробился к власти на очень местном уровне один честный человек, энтузиаст и патриот. Не прошло и полгода, как закопали - расстреляли его
прямо у калитки. А люди его до сих пор вспоминают, он за эти полгода столько успел сделать для городка, сколько прочие чинуши за десять лет не сподобились.

Не поэтому . Плюс хорошие там федеральные трассы . Если с них съехать -местами дорог нет . Но везде очень -очень чисто . Очень ухоженные частные дома и территория вокруг них. Нигде не соринки нет . При этом очень бедненько .

Вы статью хоть по диагонали листали? Она вроде как русским языком написана....

"Слышала, как 10 лет назад белорусский президент Лукашенко, возвращаясь из Европы, наблюдал в окно поезда пролетающие мимо картины. Чистота и ухоженность в европейских странах вдруг сменилась ужасным белорусским пейзажем. Вроде всё то же — солнце, небо, зелень лесов, полей, но как только поезд пересёк границу, сразу начались грязь, убогость, запущенность. «Да ведь мы тоже считаем себя культурной страной, — возмутился Батька. — Почему же живём как свиньи?» И начал борьбу за чистоту и порядок. С кровью и жёсткостью. Его ругали, кляли, поначалу даже насмехались. Белорусы не хотели заниматься уборкой, не верили, что это возможно. Но он не отступал — напирал, штрафовал. А теперь там настолько привыкли к порядку, так гордятся им, что утверждают, будто у них на задворках чище, чем в Европе, уже и нам тычут в нос российским беспорядком и неряшливостью.

Цель оказалась достигнута: любой сам может сравнить ухоженность Белоруссии и, к сожалению, веками не меняющиеся печальные картины в наших регионах."

Не было в Белоруссии срача 10 лет назад. Во всяком случае, по сравнению с Россией. Как только переезжали границу, сразу было видно, что попали в другую страну. Я езжу туда каждый год уже 18 лет, всегда поражали чистота и порядок. И никто за него специально не борется, просто люди такие.

Да, это правда, к сожалению для нас. В Белоруссии во всех населенных пунктах одинаково высокий уровень чистоты и ухоженности. И дороги хорошие. Но и нагрузка на них ниже.

Что-то головах- то и в домах, и за их пределами. Тут вон топики какие «горжусь, что русская, про потомков фашистов»- класс )) тядом топ про Навку в бриллиантах Шопар «а-ля сапа де
ноэль »
То есть, сидит женщина и гордится собой, немцев осуждает - все у неё хорошо,все за неё уже сделали)) и так по всей России

Ах как верно сказали!

менталитет, кто б что не говорил. у нас вот немецкие кварталы были, еще в советское время. так там домик к домику, загляденье. кстати, вот дома, построенные в 30-годы и раньше русскими тоже красота, какие ставни резные, каждый домик на свой манер красив, даже ворота тоже украшены резьбой. но после 50-х стали строить абы как(или кмельцы все в войну погибли?), и постепенно всё хуже и хуже, сейчас людям даже покрасить дом или забор лень. А ведь могут себе позволить. Просто лень. травой все зарастает... Не хотят. Город, частный сектор.
Так что сейчас порядок будет, только если будут заставлять, как заставляет участковый, что каждый год делает обход, чтобы навели порядок возле дома, штрафом пугает, а то так и вообще зарастут в грязи.
Раньше хоть каждый перед соседом хотел похвастаться, как у него, а сейчас и общения нет практически и последняя мотивация пропадает.

К слову, выделяю по аккуратности только немцев, хотя немецкий язык терпеть не могу, как на подкорке записано, сразу про войну вспоминаю...

менталитет, согласна. Но я бы не стала его растягивать на весь народ в целом. Много зависит от "погоды" в самом городе/поселке. Много езжу, вижу самые разные населенные пункты, часто в одной области одна деревня вылизана как пасхальное яичко, вторая - грязища и вонища. В одной деревне принято жить "по-людски" и свинство осуждается. В другой наоборот - завидуют тем, у кого почище двор и дом, осуждают их, сами живут в дерьме. Почему так? А вот ХЗ.

Ну и плюс отдельно самосознание каждого гражданина. У нас нормальный дом и люди не бедные. Но регулярно кто-то до бака пакеты со своими объедками не доносит и ставит возле урны на площадке. Кошки потом это все разрывают и растаскивают по площадке. Что в голове у людей...

На весь народ никто и не растягивает. Говорят о конкретных местах . Я тут ездила в Мордовию,там села настолько чистые и ухоженные , что к ним никаких претензий нет . Но почему то Смоленская область местами напоминает место жительство вурдалаков.

Сейчас хотя бы стали за собачками немного убирать. Но очень многие продолжают оставлять кучи. У меня в голове не укладывается- как, КАК можно оставить кучу на чистеньком сухом асфальте? Не в траве, где не видно, а прямо под ногами.
С урнами тоже проблемы. Парки сделали, а нормальные объемные баки не поставили, все из них валится в воскресенье вечером. И самая главная проблема по-прежнему - туалеты. Даже на федеральных трассах, на платных(!) участках - это что-то ужасное. Я один раз туда зашла и все, спасибо. Детей туда близко не пускала.

Собачьи кучи и в Европе на асфальте осталяют , там тоже многие не убирают за собаками . Но за счет того , что ухаживают за всем остальным все выглядит совсем иначе .

Ну, вот видите, детей не пускали, значит они у вас под куст гадили.

почему сразу под куст? У меня похожее отношение к общественным туалетам вдоль трасс. Поэтому мы все дружно ходим в туалеты на заправках.

Не под куст, а на заправках. Там хотя бы канализация, а не огромный вонючий биотуалет.

Есть еще дополнительная тема - вандалы. Те, кто сознательно портит. Граффити эти мерзкие, качели с корнем... Причем это не только безмозглые подростки. Мамаша, которая говорит своему чаду - пойди нарви цветочков на клумбе - она ведь такой же вандал.

Бабушка, которая под покровом ночи выкапывает цветущие розы из палисадника возле подъезда. - она кто? А ведь небось считает себя приличным человеком, и внуков любит и жизни их учит... Попробуй ее обзови ворюгой и сволочью - визгу будет немеряно. Еще и родня прибежит заступаться.

Это способ выражения агрессии и отчаяния. Когда в людях агрессия ( любая), никаких посёлков с накрахмаленными занавесками и палисадниками не будет. Будут лоджии со старьем и разбитые заборы. Сначала отчаяние, что нет денег на забор, потом его демонстративно и агрессивно оставляют в поваленном состоянии. Загадочный менталитет вроде как. На немцев смотреть бестолку, у них как в анекдоте- даже лес ровно растёт. Когда было легко заработать в 90 х, то народ бросился все ремонтировать- дачи, квартиры, мусор стали вывозить.. сейчас опять яма.

Нет никакой агрессии и отчаяния , есть лень и воспитанное свинство . В этом топе есть дама выше ,которая весь свой хлам хранит на лестничной клетке и даже не понимает что в этом плохого . Думаете она агрессивная и в отчаянии и совсем нищая ?

Ну а куда даме те велосипеды девать? Когда я была маленькая, мои родители держали все сезонное барахло - велики-санки на балконе. Не очень эстетично, конечно, но выбора то нет.
Вы вначале инфраструктуру постройте чтоб люди могли свое добро в кладовках хранить, а потом порядка требуйте.

Даже когда есть инфраструктура - такие дамы не пользуются ей. Я знаю несколько случаев, когда в выделенную кладовку что-то ставили, а в коридор, обрадовавшись, выставляли еще что-то. И продолжали не понимать - а чо такого.

Бросить мусор на улице, из окна машины - а чо такого.
Выкопать цветок - а чо такого, МНЕ же надо на дачу.

Значит надо наказывать - штрафовать. Ну а как еще то? Но только после того как инфраструктура построена.

Да. Сначала неприятно понять , что в квартире нет места для велика. Ну вот такая небольшая квартира оказывается. Его волокут на лоджию, но настроение ещё ухудшается, когда обнаруживается, что закатить через порог легко туда не получится, его пристраивают рядом с другим хламом, что опять неприятно... царапают пол, косяки.. напоследок нагло и агрессивно ставят в тамбуре. Замучанные агрессивные люди в итоге.

У нас соседи живут в большой трешке вдвоем. Одна комната полностью свободна, они туда не ходят, плюс большая лоджия (11м), плюс в общем коридоре есть место типа кладовки для всех соседей, поделено на полки. И все равно, они умудрились выставить несколько шкафов в общий коридор, забить их барахлом, потом еще шкаф в маленький коридорчик, которые ведет к лестничной клетке, там тоже какие-то банки краски и тд.
В квартире кстати, идеальный порядок, пустота и чистота.
Все это было выкинуто в один день, когда пошли с проверками пожарные.

ничего нового. закон единства и борьбы противоположностей))

Она этот хлам хранит,потому что на подкорке - нищета. А Россия -страна, где 5 лет расцвета сменяются 15 или 50 годами упадка и бедности населения. Оправдания власти: геополитика, защита русских за рубежами всех границ, стройки века, которые потом разваливаются и зарастают мхом, реки вспять повернуть, непонятно зачем- а втихую денег отжать и в надежные оффшор вывести.
После наступления эры СССР каждое поколение по милости государства стало банкротом, нищими, я не имею ввиду потомков кремлевских бонз- те богатеют в каждом поколении. Что собственно и показали новые выборы.

Она этот "хлам" хранит, потому как ребенок на велосипеде катается.

ну не в "залу" же его!:chr2

Хлам я не держу. А велосипеды и самокаты, да в подъезде. Как и у соседей. Если вам больше нравится держать их в спальне и это называется эстетикой...

Живу в одной из европейских стран, в доме на 2 подъезда и 5 этажей, на каждом по 2 квартиры.
У каждого владельца квартиры в подвальном помещении есть отдельный чистый подвал ( на случай войны это бомбоубежище) ,со стеллажами, крюками, для хранения велосипедов, по.
В общем пользовании: просторный холл, просторная чистая колясочная,где и храним велосипеды, она открывается общим ключом, помещение для стирки со стиральными и сушильными машинами, 2 помещения для естественной сушки белья.
Что происходит в цокольных этажах у тех, кто прет велосипеды аж на лоджию ?

Ну и к чему вы это написали, если в наших реалиях этого практически нигде нет?

И кто мешает вам это сделать общими силами в подвале вашего дома ?

Глупости. Как же жильцы "сделают" доп.помещения для велосипедов и колясок, кладовки на все квартиры итд? Эти помещения должны быть в проекте и построены вместе с домом, как например подземный гараж. Может если гаража нет, жильцы тоже должны его сделать?.

Что в подвале вашего дома? Ферма по разведению крыс и тараканов? Убежище для бомжей?
Не хотите - не делайте себе хорошо, храните велосипеды хоть на голове у себя

А что я такого написала? по моему все правильно. Я сама в частном доме живу но когда жила в этажном в совке, ни у кого никаких хозпомещений в этажках не было, кроме тех кто себе отрезал кусок коридора. Если бы в проект было заложено тоже бы у всех было.

Что должно быть заложено в проект, если подвалы есть со всех многоэтажках? На данный момент уже все квартиры приватизированы,есть управляющие компании- надо только захотеть и сделать из грязного подвала чистое помещение общего пользования

Не знаю в какой вы стране, но в Скандинавии например хозпомещения о которых вы говорите находятся на 1 нежилом этаже, сауна, гараж для великов, холодильники, сушка стирки итп. Честно говоря не припомню здесь подвалы. Вот в Ирландии есть подвалы, точно вниз спускаешься, но там и намного больше старой застройки. А в Скандинавии на уровне улицы и да, эти дома так уже строятся, доппомещения заложены в проект, на каждую квартиру как общие так и индивидуальные допы в послевоенных домах.

Ну,и что вы пытаетесь доказать?
Что в РФ дома строятся без цокольного этажа, без подвалов или что?
Или эта прям нерешаемая задача в России, для жильцов, сделать из подвала колясочную- велосипедную,вместо заброшенной крысиной фермы? Лучше велики на 3-5-8-12 этажи таскать ?

Правда в том что подсобные помещения в Европе никто не "делает", они строятся вместе с домом как часть единого целого и запланированы, не так что дом построили, заселили, а потом жильцы себе там сами сделали кладовки в подвале. Вот так вошли в подвал с рулеткой, молотками, топорами и сделали, как вы предлагаете россиянам сделать. Нет конечно. Все уже было для каждой квартиры и общие помещения в расчете на количество предполагаемых жильцов. Плохо то что в РФ новых домов вероятно не строят уже с необходимыми удобствами, если люди все еще велики по этажам таскают.

Ну, это понятно,что в Европе все делается для людей и по человечески,а в РФ- через одно место и как попало.
Но вопрос топика «почему живем, как свиньи»? Так вот, неужели же собственники дома не могут выделить 1 помещение для колясочной , элементарно его почистить - там же не надо дизайнерский ремонт делать, как многие у себя в квартирах..
Кстати,у нас в подвале тоже проходят коммуникации....

Да причем тут помещения ? Я в Голландии , нет у нас тут никаких помещений , но никто не хранит санки,велосипеды и коляски на площадках и балконах . В квартирах хранят . Хотя квартирушки тут у многих очень маленькие .

И где вы предлагаете в маленькой квартирушке хранить велосипед?:scared2
Или в вашем случае велосипед в квартире, а все остальное- на улице?

Ну вот находят место . Под потолком подвешивают системы, в прихожей. Но хранят в квартире .

А оно есть, это самое помещение? Если конструкция дома позволяет, и если управляющая компания согласна. У нас в доме, например, таки подвал - ТОЛЬКО для коммуникаций, и никаких помещений для колясочной или чего там в подвале не предусмотрено, и там два входа только, со ступеньками (даже если можно было бы, коляску туда не ввезешь...ну или замумукаешься втаскивать и вытаскивать), а вообще тот подвал закрыт всегда. И жильцов туда пускали только после ремонта, когда комиссия принимала работы, - посмотреть, как отремонтировали.

Чего их таскать? Грузовой лифт есть. Вот в подвал пришлось бы таскать - туда и вход с улицы. Потом, громадный дом, порядка 60-70 квартир в подъезде, долго ли велики в общем помещении простоят? Да и размер этого помещения очень большим должен быть.

В грязном подвале проходят коммуникации, там запрещено что-либо хранить, т.к. в случае аварии пробираться через велосипеды коммунальщикам будет затрудительно. У нас ТСЖ и этот вопрос поднимали а собрании.

Но ведь подвал не всегда же был грязным? У нас тоже в подвале проходят коммуникации, но сделаны возле стен они, так, что есть свободное место для колясок велосипедов.
Ещё у нас в подвале комната, где находится отопительный котёл и вся эта техника- это помещение открыть может только консьерж

Какие-то странные вещи вы говорите. У нас подвал всегда закрыт, это собственность коммунальщиков, никто не даст туда ничего поставить

Вспомнила - у бабушке тогда еще в Загорске в обычной хрущевке в подвале были клетушки для жителей. Заходишь вниз - и там много маленьких кладовочек для каждой квариры. Велик туда бы не уместился, только стоя. Но тем не менее.

Еще подвалы "для жителей" (только не клетушки, а огромные прям) есть в сталинских старых дома - кирпичных, послевоенных , сейчас еще они много где остались. Но это не потому, что так о людях заботились. Раньше эти подвалы были предназначены для хранения дров и угля, в общем, топлива для печей :). Потом эти подвалы переоборудовали во что-то типа кладовок.

Дама, вы в своем уме? У нас девятиэтажка-свечка, и таких полно, в доме 56 квартир. В каком подвале поместятся подсобки на 56 квартир? Еще одну девятиэтажку под землей выкопать, что ли? Да и занят он всякими техническими коммуникациями. Трубы всякие, провода и прочее.
Когда-то я жила в трехэтажном доме, старой постройки, вот там были кладовки в подвале для всех квартир. Но таких уже много лет как не строят, а строят многоэтажки.

А если в доме 15-25 этажей и студии-однушки, то идея становится нереализуемой.
Добавьте, что в эти подвальные помещения народ будет тащить хлам (а не только велики и коньки) и закрывать свои подсобки на большие замки или на железную дверь. А хлам иногда загорается. Или из-за проводки, или из-за еще чего-то. И это будет пипец. Много закрытых подсобок с хламом. Каждую открыть, потушить... Да и зайти туда еще надо. Если есть подсобки - значит основного места очень немного.

Я в детстве жила в 12-этажной свечке, на 60 квартир, по 5 на каждом этаже, в подвале для каждой квартиры была выделена клетушка 2 на 3 примерно для всякого ненужного. Там санки держали, ёлочные игрушки и прочее сезонное.

Вы дура или УО? Вы считаете, что кладовка в подвале площадью в квартиру 100 м2 выделяется?
Ну, и собственно, вопрос «почему вы живёте как свиньи» возникает у ваших журналистов»- мне с вами все ясно)))

Я не уверена, что на техническом этаже нашего дома можно что-то размещать. Если б было можно, его бы наверняка продали, как, например, на чердаках делают двухэтажные квартиры. Он обычно заперт, по постановлению борьбы с терроризмом.

В Зап.Европе этажные дома с 60-х - 70-х годов уже строились такие, с хозпомещениями. В СССР другие были планировки, так и осталось до сих пор.

А я живу тоже в одной из стран Западной Европы . Нет тут ни у кого практически никаких кладовок и нет у нас подвалов и колясочных . И стирают все у себя дома . Но на балконах никто ничего не хранит и у квартир тоже . Коляски часто оставляют под лестницей на 1 этаже и там же кидают велосипеды . Часто велики оставляют вообще на улице , а чтобы не сперли и не уехали снимают с него сидушку. Но у нас велосипеды у жителей такие , что российские жители решили бы что их просто выкинули . Типа нашей Украины .

Если дома совсем старые, историческая застройка, вероятно нигде нет ничего для жильцов. Но у послевоенной постройке мне кажется где я была много где есть доп.помещения. Может вы живете в Амстердаме или в Лондоне, там много маленьких квартирок и дома старенькие, узенькие, тесные.

И я живу в Европе, конкретно в Германии. И у нас 2 кладовки. И сушим белье на балконе, потому что влажность у нас повышенная, а в квартирах нет принудительной вентиляции, как в России, и плесень разводить дома я не хочу!

Для велосипедов возле домов вкопаны стойки. Никто "сидушек" не снимает. Просто вешают велосипедный замок.

Это предложение не для нашей зимы. Ну и цепи хорошо срезаются...

У нас так же. Швейцария.

Сочи. В самшитовой роще повсюду наскальная роспись - Пермь, Нижний Тагил А+Б и тд В дендрарии весь бамбук изрезан тоже Пермью и Волгоградом ((( что это ? Деградация из-за алкоголя? Кто знает почему так напишите, анонимно же можно . Ну может кто-то сам так делал или знает таких лично.

В Кельне, поднимаетесь на верхотуру Кельнского собора, там тоже надписи. И не все они Волгоград или Пермь, есть и на иностранных языках - это общечеловеческое.

З.Ы. Сколько тех надписей? Десяток? Сотня? А сколько туристов посещает Сочи за год?

З.З.Ы. В Париже, в Доме Инвалидов (Les Invalides) выставка пушек, вот на одной из них, образца 1800 года явственно читается "дошли до Берлина, 1945 год". Может фейк, может реально французы у немцев тиснули после Второй мировой....

Представьте себе бамбук - плотно растущие друг к другу палочки. На квадратный метр их несколько сотен. Представили? Теперь представьте себе бамбуковую рощицу, как в масштабах большого парка бывает, не лес, но и не дачный участок. Сколько там бамбука? Очень-очень много. Он ЖИВОЙ, он изрезан ВЕСЬ на уровне человеческого роста(((
Про скалы я вообще молчу - большой круг по самшитовой роще - 5км, где есть места для фотографирования, исписано все! Ладно, скалы хоть не живая природа.
Я бывала много где в Европе, трущобы есть везде, уродские граффити, места запустения, мусор, грязь. Но в таких местах, как Булонский лес, Версаль, Альпы (скалы там есть да, много) я не припомню такого вандализма. Да пусть бы он и был там, может я не рассмотрела. Какое мне дело до других? Страшно, что у нас у себя дома так гадят.

Меня в Уплесцихе надписи с ятьями и твердыми знаками прикололи.

Мы в Беларуси на одну башню поднялись, там старинные кирпичи 14 века сохранились. Такие прочные, их ничто не берет, новодел весь осыпался, а эти живы. Так вот на некоторых кирпичах выцарапано 1954 год и город такой-то. Теперь уже как история смотрится.

а ленточками деревья засирать? Замками мосты? Дичь какая-то в головах у людей

"Проникновенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке!"

Владимир Высоцкий

А кто вам мешает, чтобы было , как в Белоруссии? В белорусов денег нет, но чище в разы...

В Белоруссии тоже далеко не сахар. Я бы не стала ее в пример приводить ни в каких целях. Хорошие люди конечно как и везде, но жизнь далеко не самая такая к которой хочется стремиться.