Все могут всё

суррогат чего? не совсем понятно, чем возмущаетесь

Ничем не возмущаюсь

Тогда что надо от форума?

погуглите слово "суррогат" и будет понятно, как назвать самодельные картины и горшки

я вам даже сюда принесу

продукт (или предмет), отчасти заменяющий какой-либо другой продукт
подделанный, фальсифицированный продукт

какое отношение это все имеет к рукоделкам? Что они заменяют или фальсифицируют? каждая самоделка, даже неказистая, кривенькая, вполне самостоятельный предмет, ничего не заменяющий.

Мое мнение - у вас какая-то каша в голове.

Люди - покупатели данных услуг довольны так, что платят за свое удовольствие и за какие-то умения деньги. Преподаватели (гончары, художники, издатели, ...) - тоже довольны заработком, плюс возможностью обучить людей создавать красоту.
Если клиентам понравится что-то такое создавать, то пойдут учиться дальше и глубже, опять всем хорошо.
Так в чем вопрос-то?

суррогат , что сам себе кривобокую чашку-блюдце слепил? Он же не на продажу их накрутил.. И само-рисованную картину никто в музей не возьмет, останется в частном владении самого художника.. При чем тут медицина - вообще не понятно.. имхо

Бред какой-то.
Хорошо, что у людей есть возможности самовыражаться - это куда лучше, чем как в советское время было. Итог ведь все равно один - профессионалами станут единицы: самые талантливые, самые работоспособные и т.д.

...по факту получается, что никто не может ничего, как и раньше, но это совсем скучно обсуждать, правда?
Хочешь рисовать? А хрен тебе - денег нет на курсы живописи, а если и есть, картину твою подправит художник, и будет это картина художника, а не твоя. Гончарка ребенку в 4 года? У него не получается нифига, и то угребище, которое он скрутит, вообще никак на горшок не похожее, даже тебя перестанет умилять через полтора года, а всем остальным наплевать изначально. В модели не берут даже природных красоток, ибо конкуренция зашкаливает, и как платить деньги, если их нет? Издать книгу - без проблем, проблема - куда деть из дома тираж, на который были просраны мега-деньги, даже если они были, ибо книга никому нафиг не сдалась? Врачом пойти работать - очень интересно, куда, какой глав возьмет васю без образования и опыта работ с улицы.
Ну а так да - все могут се чисто гипотетически в вашем воображении.

сказать-то что хотели?
еле продралась сквозь поток сознания
кстати, ваши жуткие вязанки тоже то еще угробище, но вы же не перестаете вязать, тк вам это нравится

Вы сейчас очень точную характеристику вашего комментария выдали

Ну и пусть получается, людям нравится.

Нормально , когда это хобби, для души. Отлично, когда человек учится рисовать, лепить, играть на муз.инструменте для себя. Раздражает,когда начинают подобное " искусство" двигать в массы!(( Пугает, что развелось много массажистов, косметологов и т.д. без мед.образования, просто закончивших 3-× месячные курсы.

Нууу... Даже здесь на еве есть формучанки, которые из своего хобби сделали себе профессию, обеспечивающую их хлебом с икрой. Почему бы и не попробовать себя во всех сферах, чтоб найти занятие по душе.

Я понимаю, о чем вы. Плати, и тебя всему научат. Раньше одного желания было мало, требовалось проявить наклонности в какой-то сфере. Меня так в 5 лет на гимнастику не взяли, потому что не было способностей.
Но в результате обучения все равно нужен результат. Если в конце обучения твою картину подправляет учитель, то это выброшенные деньги.

да не нужен никакой результат, если человек что-то делает для себя, то он просто получает удовольствие от процесса. Подруга типарисует, детские картинки, но она так счастлива, когда рисует! у нее столько вдохновения и желания! И это здорово, на самом деле. Ей хорошо. А результат нужен тем, кто делает что-то на продажу, или на выставки итд

Нет, это не выброшенные деньги, потому что люди платят деньги не за результат, а за процесс. Это принципиально другой подход. Одним нужно научиться, чтобы уметь и потом своим навыком зарабатывать, а вторым (и как раз о них ведет речь автор) - хочется просто учиться, заниматься тем, чем всегда хотелось, и получать в процессе удовольствие. И все эти люди, которые во взрослом возрасте учатся рисовать/танцевать/петь/играть на музыкальных инструментах, вовсе не рассчитывают стать художниками/певцами/музыкантами. Им просто нравится заниматься творчеством. Для себя.
И очень хорошо, что сейчас это все возможно. И если неспособный ребенок хочет заниматься гимнастикой, сейчас все равно есть возможность найти ему группу/тренера, который будет его обучать. Просто так, без прицела на соревнования.

Да м и сейчас не всех желающих в гимнастику возьмут, даже если у них мешок денег.. Все-таки способности в спорте - это главное .. А вот в художественную школу любого возьмут, что тогда , что сейчас. Именно для того, чтоб эти способности развивать.. имхо Пусть первую картину подправил учитель (для этого учитель и нужен), но 125-ю то уже сам нарисовал и результатом доволен.. имхо

Хрень получается, когда непрофессионал берется делать это "всё" за деньги и позиционирует себя, как мастера. А наляпать картину или горшок просто для своего удовольствия за свои же деньги - это не грех))

Проблема в том, что эти мастер-классы фактически ничему не учат. Ты пришел, тебе помогли сделать "вау", ты ушел, и такое сам ты уже не сделаешь. Нужно учиться, серьезно учиться, самому, с нуля осваивать все процессы, тренироваться.
Ничего плохого в мастер-классах я не вижу :) это прикольно, это отличная идея провести время с пользой. Возможно, для кого-то это первый шаг к новому хобби, к новому увлечению.

так человек и не должен сразу создавать вау, у мк другие задачи
мк позволяет избежать изобретения велосипеда, многие нюансы уже давно изучены и разработаны, поэтому мк помогают научиться чему-либо быстрее, чем когда ковыряешься сам.

Они не помогают ничему научиться :) они делают "вау". Банально - это рисование по номерам. Все за тебя подобрали, все разложили, цифры проставили, осталось только раскрасить. И будет супер.
Сам ты такое никогда не повторишь, если до этого не умел.

рисование по номерам это не мк, я говорю именно о мк, настоящих, где раскрывают подноготную, что делается, для чего и каким образом. Я почти год сама ковырялась с надглазуркой, а потом мне буквально за 5 занятий дали информацию, которой в нете нет, и научили, как правильно.

5 занятий - это уже обучение, тем более Вы этим занимаетесь сами.
А я говорю о "рисуем и бухаем в модном кафе, уносим с собой абалденные картинки и хорошее настроение". :) Половина из этих людей никогда в руках кисточку не держали.

думаю вы не понимаете значения слова суррогат. И да, все могут все, если желают научится. Многие даже могут стать профессионалами. Гениальнымим ну.. скорей нет. если только вдруг не затерялись, до этого и такое бывает, но для себя точно могут научится делать все, играть на скрипке писать картины, вышивать крестиком.

У нас скоро как в Средней Азии понятие "качество" исчезнет...

Кто- то ходит на подобные мастер - классы более одного раза ? Это ведь ужасно скучно, по- моему ....

хобби не может быть скучным, люди идут именно туда, куда им интересно пойти

Так я и интересуюсь , какой процент в классе постоянных , сколько тех, кто пришёл попробовать , в первый и последний раз ?

зависит от формата мк
если группа набирается под конкретный проект (короткие мк, от нескольких дней до нескольких недель), то там 100% людей приходят с 0 и остаются до конца.
Если школа танцев, музыки, фитнеса, то есть костяк, который этим увлечен, есть новички, которые пришли попробовать. Нравится - остаются, не понравилось - отсеялись.

Мастер-классы делятся на 2 типа. На одни приходят дилетанты, чтобы получить свое "вау!" И на таких 99% первичных посетителей. На другие приходят профессионалы, чтобы перенять у мастера авторские методики и технические приемы. Я стараюсь посещать мастер-классы 2х авторов, когда они бывают в Москве. Первичных и вторичных примерно 50х50.

припомните воспитание в 18-19 вв. в Европе и даже в России.
Каждая девушка была обязана уметь танцевать, играть на музыкальном инструменте и петь, рисовать акварели, вышивать или заниматься иным рукоделием, говорить на французском языке и писать куртуазные письма.
Молодой человек был обязан примерно то же самое (исключая рукоделие) + верховая езда, математика, владение оружием на элементарном уровне, чуть-чуть латынь и греческий, чуть-чуть естествознания, чуть-чуть гуманитарных наук (философия, литература,история).
Думаете, все аристократы были великим художниками? Нет. Думаете всем это нравилось? Нет. Но находились и те, кто находил в этом радость и наслаждение. :) В рисовании ли, в рукоделии, в стрельбе, в верховой езде... Кстати, книги тогда так же издавали во множестве: размышления, письма, путевые заметки и прочая, и прочая...

Так и сейчас. Главное - не вау, не результат, не шедевр. Главное - удовольствие от того, что ты можешь что-то создать своими руками и это будет красиво. Пусть даже будет красиво только для тебя и твоих родных. Ну, и процесс... Как фитнес. Цель - не стать великим спортсменом, не создать идеальное тело, а поддержать свое тело в форме, получать удовольствие от физических нагрузок. и правильного образа жизни.

Мда.. Особенно показательны ответы этого топа в сравнении с топом о девочках-хозяюшках. Как выяснилось, многие не умеют, не хотят уметь, и считают, что и не надо хотеть, и ваще ачотакова, когда есть деньги на специально обученных людей.
А здесь собрался весь цвет увлекающейся Евы, не иначе. Мэтры и мастера экстра-класса, на коленке научившиеся древнегреческие скульптуры воплощать.

какая связь между хозяйством-бытовухой и хобби для удовольствия?

Самая прямая. Или хобби подразумевает как выше написали-сходить, раскрасить и все "вау"? Готовить -тоже чье-то хобби. Шить. Вязать. Зачем все сводить к бытовухе, неясно.

вот из вашего поста ; "многие не умеют, не хотят уметь, и считают, что и не надо хотеть, и ваще ачотакова, когда есть деньги на специально обученных людей."
вот это совершенно нормально, не хотеть, не уметь, и приглашать специальных людей. Если у кого-то хобби чистить унитазы и стоять у плиты - флаг им в руки, молодцы, но не надо упрекать, что другим этим заниматься не нравится. Хобби - это то, что приносит удовольствие.

Ну, понятно, что ваше хобби-приглашать специально обученных людей и гнуть пальцы, как вы красиво любуетесь закатом на отдыхе. Остальным вы в качестве хобби оставляете драить унитазы, только на это хватило вашей немудреной фантазии.

моей фантазии еще на готовку хватило, но вы конечно выхватили из текста то, что вам ближе
не для всех домашнее хозяйство хобби, поэтому совершенно не ясен ваш наезд на тех, кто не любит им заниматься и приглашает специальных людей. Если кто-то не любит рисовать, он тоже этим сам заниматься не будет, а при необходимости пригласит того, кто рисовать умеет.

Врачи и сейчас любые. Особенно те, кто лечат можжевельником и заговОрами. Депутаты и министры тоже.

Может быть моя семья исключение, но я и дети всему учимся сами. Книги, ролики на ютюбе, собственная голова.
У дочки есть талант к рисованию, до 8 лет ходила в студию, потом наотрез отказалась. Учится всему сама. Тому, что ей интересно рисовать. Купила маленькую гитару, сидит по роликам учится играть. Если надо тему непонятную по химии-физике-математике понять - опять же ролики. Готовить учится у меня и в интернете.
Море возможностей.

в интернете и роликах знания ограниченные и разрозненные, пока соберешь все, что нужно воедино. потеряешь кучу времени и наделаешь кучу ошибок, что-то так и будешь потом делать неправильно а до чего-то вообще так и не додумаешься, в силу ограниченной информации
на обычном мк все быстрее и понятнее. Это я по своим профессиональным направлениям сужу

учеба музыке по роликам не поставит правильно руку (особенно ф-но, скрипок касается), рисование тоже вряд ли, тк дочь своих ошибок не видит, подсказать со стороны некому, так и будет рисовать неправильно. Это все хорошо на начальном этапе, чисто ознакомиться

если только готовить, да физику химию по роликам можно учить, тк там особых нюансов не требуется

Это все просто "занимательно ниочем". Так, время убить. Конечно, ни о каком серьезном опыте здесь говорить не приходится, но кое-чему научиться можно. Как у Крамарова, "английский я знаю"(с).