Как будете приспосабливаться к жизни после введения новой пенсионной реформы ?

как же. вы. зае. бали.

а как же План "Б" ?

План "А" приказал долго жить...

сначала у себя вна гондурасе разберитесь, а то одесса отвалится, как крым

вообще-то ниже меня назвали "путинским троллем" на зарплате.

А вы меня - "в/на".

Одно исключает другое [-X

врешь, никто путинским не называл, тк сразу понятно, откуда дерьмецом воняет, свна

подрезали топ.

Было-было: "методички; мало вам людского возмущения, вы тут специально для возбуждения хомячков, сколько вам платят..." и т.п.

Сделайте запрос модератору

Сказочно? :)

Да все тоже самое, я пенсию и не ждала, и так было понятно, что не доживём - либо вообще отменят, либо по 80 лет захерачат. Так что все тебе активы- фирма, и пассивы- сдача хат.
Вот дети меня больше волнуют.... У них будет ещё большая жопа...

почему жопа? Вы же им наследство-то оставите и хорошее образование дадите? В чем их *опа?

От хорошего образования остались только понты на еве, нет его давно в России..

имеется ввиду хорошее образование для России.

Так оно в России уже не нужно, сейчас к этому обращанию нужны ещё пару тройку лет внеРоссии, если мы говорим о нормальных деньгах.

В чем,по вашему выражается ещё бОльшая жопа у детей?

Да во всем , образование падает, безработица растет, экономическая нестабильность ьешенная. Выше конечно предложили склеить ласты поскорее, но как это этот вариант мне не нравится))) я против )

Я думаю, квартиры для сдачи у нас тоже отожмут. Не так, так иначе. Мой жизненный опыт подсказывает мне, не дадут нам спокойно сидеть на попе ровно.

ППКС.
И от себя: только начинаешь, вроде, подниматься чуток, а наше правительство тебя снова в грязь окунает... Кризис на кризисе, цены растут, как на дрожжах, как в этой стране жить?..

Никак, однозначно. Валить, только валить. Распродавать все активы и валить.

там то вас прям содержат мечтают)) и пенсию тут же выплатят. наплевать, что вы тому государству ничего не платили никогда.

Не-ет? Вы просто завидуете. Проверьте щиколодку. (Но он Вас все равно недостоин).

Работая)))

ну хватит тут кликушествовать. ничего отнимать не будут.
сделают большой налог на вторую недвижимость, но все равно в плюсе будешь при сдаче

я бы не была так уверена - налог+коммуналка, ремонт могут настолько подорожать, что сдавать будет невыгодно

Для этого снимать должно стать не выгодна, так что пока у людей не будет денег на покупку квартир, никуда выгода от сдач не денется.

Например , как?

обложат беспредельным налогом, каждый метр, что более 5-8-10 на человека) и будем за квадрат по миллиону платить)

Значит задавать будем за 2-4-6ляма/ квадрат, сколько там по рынку будет))

Думаю, наоборот, и продать не получится выгодно и сдавать придется не дорого. То есть прибыль какая-то будет, конечно. Но хорошо жить на деньги от сдачи 2-3 квартир не получится. И до москвичей, которые просто по факту рождения, а не заработав, стали наследниками нескольких московских квартир, докопаются в первую очередь. Возможно, не на уровне государства и закона, а на уровне предприимчивых риэлторов и бизнесменов. Способов много. Никто ничего не сможет сделать, если в один прекрасный день кооперативный дом Большого театра в ЦАО попадет под реновацию.

Мечтать не вредно)))

Господь с вами. Я по эту сторону баррикад.

Вам бы сценарии писать для фильмов про апокалипсис. Должно хорошо пойти, может, даже заработаете на этом.

Вообще-то есть статистика, достояние семей удерживается в среднем тремя-четырьмя поколениями. Династий, которые в настоящее время пользуются нажитым их предками более 100 лет назад - очень ограниченное число. А уж в РФ их нет вообще.
Так что в общей массе, то, что вам оставила бабушка, вряд ли обеспечит ваших внуков.

То, что оставили бабушки, нормальные люди обычно приумножают.

Каким образом?

Разным. Кто на что учился).

Понятно. У большинства все равно яйца остаются в одной корзине.

Почему же? Каждое поколение добавляет наследство за счёт браков, те оно минимум удваивается, а то и устраивается. Это я ещё не беру варианты " заратотали", и количество дачных участков

У большинства детей больше одного. И родители теперь живут по 85-95 лет. И чаще всего не в Москве, поэтому одна "лишняя" однушка в провинции, поделенная даже на двоих - ни о чем старт в Москве. А не в Москве вообще вилы. Мои одноклассники зарабатывают по 25-40 тыр. Только-только с голоду не умереть, про покупку жилья смешно говорить, если есть дети. Так шта...

Почему теперь? Те кому сейчас 85-95 таки и растругали эти квартиры , просто этих людей осталось крайне мало, и зачастую они уже и детей своих похоронили.

У нас все живы. И 90-летние прабабки, и 60-летние дети,и 35-летние внуки, и 10-летние правнуки. И народонаселение в каждом поколении умножается вдвое. Так что вся недвижка используется. Один нюанс - рождаются только девочки и с замужем как-то не очень складывается. Так что дети есть, а денег нет.

Тогда предлагаю радоваться, что родные так о нас позаботились. Мой дед например очень постарался , квартиры выбил всем. Родные мужа, тоже пыхтели как могли, за это им низкий поклон.

Таки первые шаги уже делаются для этого:
"С 1 июля в России начнут действовать поправки к статье 86 Налогового Кодекса РФ

Через несколько недель налоговая получит право контролировать все поступления на банковские счета физлиц
Нововведение коснется абсолютно всех, а в особенности самозанятых россиян."

Совершенно не вижу связи. До появления карт тоже квартиры сдавали, но видимо вам совершенно не понятно как шли деньги )))) смешно конечно :)

Какое отношение это имеет к сдаче квартир?

Нередко арендная плата переводится на карту арендодателя.
Понятно, что большинство будет расплачиваться налом.

Если платишь налоги с аренды, ничего не грозит. А кроме того, речь идет об отслеживании сумм от 500 000, а в некоторых случаях от 100 000. Ежемесячная аренда как правило меньше.

Вот про суммы не нашла информацию, было бы интересно узнать конечно.

где-то читала, что абсолютно с любой суммы будут взыскивать налог 13%.

Вот заказываю я на Али всякую хрень с помощью подруги (она себе много заказывает и почта рядом с домом, а у меня в попе мира). Перевожу ей на карту то 300, то 500, в общем до 4000 точно.
И теперь она, как верблюд должна будет доказывать, что это не доход. Да и хрень эту Алишную тоже обложат)))))
Далее.
Получаю з/п на карту одного небольшого непопулярного банка, не имеющего личных банкоматов, карта маэстро. Занимаюсь ерундистикой, как снятие з/п и тут же "поклажа" ее на сберовскую. У меня миллиард шаблонов по оплате кредитов, коммуналки и пр. именно в Сбер-онлайн.
Я тоже буду доказывать, что не верблюд.
БМ кидает мне "алименты" неофициальные в разных суммах также на сбер. Опять доказывай, что это на штаны ребенку и макдональдас.
Суки. Пусть в аду горят все.

вот ты сейчас будешь нормальную копеечку получать за троллинг. хорошо за возбуждение хомячков платят?
забоялась, что люди недостаточно кипят? захотелось дровишек подкинуть?

Буду работать.Что за паника непонятная?

+10000

Буду работать, пока не сдохну и/или пока варит голова. Собственно, такой же план был и до реформы. Никогда не думала ничего на пенсию копить.

В моей жизни абсолютно ничего не поменяется. Я мужчина и по статистике до пенсии не доживу. В любом случае мне предстоит работать и на пенсии, поэтому разницы никакой нет.

Охренеть. Тут на еве и мужчины анонимно есть? А че не на ганз ру?

Читаю что интересно, у нас свободная страна.

Необычно, что мужику интересно тусоваться на женском сайте. Лозунгами тут не кидайтесь, к свободе это не имеет никакого отношения.

тут скорее политический раздел уже, а не женский

Женско-политический. На том же aftershock это все обсуждают в другом ключе...Необычно, что вам интересна местная атмосфэра.

Я не заперт в рамках одного форума, читаю много разных. Удивлен, что вас это удивляет.

Жена тоже на еве?

Я ей зачитываю особенно увлекательные места, иногда просит ссылку, иногда скриншот. Сама не регистрируется и никогда не отзывается лестно о форумчанах. Предпочитает наблюдать, но не участвовать.

Да ничего не поменяется, т.к. на пенсию в 55 я не собиралась. И надеюсь, что и в 65 не соберусь. Впрочем, никто меня не застрахует от потери работы, здоровья и т.д. Но это уже тогда будет не жить, а доживать.

Так доживать имея пенсию всяко лучше, чем не имея.

Наверное. Но я как-то никогда не верила, что будет пенсия на которую прожить можно. У меня и зарплата-то чаще всего не очень проживабельная, если по подработкам не бегать.Потом меня куда больше волнует сегодняшний день, чем завтрашний. Сегодня я за детей отвечаю, а там только о своем прокорме нужно будет заботиться

Я вообще не понимаю воя

Вы в цифрах считать пробовали?
До пенсии не доживают преимущественно алкаши. Именно они среднюю продолжительность жизни "роняют" до 68 у мужчин и 77 у женщин. По факту нормальные люди живут даже больше. Алкашей можно отбросить - все равно от них пенсионных накоплений почти нет, а вот пособие по инвалидности они со своих пьянок вполне получают.

Человек начинает работать лет в 22-24. Работает до 55-60, то есть 33. максимум 38 лет.

Нормальный современный мужчина вполне живет до 75-85 и выше. Женщины - и того больше.
Его пенсионные накопления - всего лишь 20 % от его дохода за годы трудовой деятельности.

Спрашивается - из каких шишей вы будете получать пенсию, если ваш пенсионный стаж составит 50 % от трудового, а пенсионные накопления - только 20 % от всех заработков за трудовой период?

Лично мне совершенно не улыбается, что в 45 лет у меняя возникнут проблемы с работой, потому что я в глазах работодателя уже предпенсионерка.
Я воспринимаю себя в 55 лет не старухой, которой надо только носки вязать на лавочке да смерти ждать, а вполне молодой трудоспособной теткой. И я лучше отпашу лишние 5 лет на работе, чтоб иметь пенсию не 20 % от дохода, а хотя бы 40. Еще лучше - 60. Поэтому весь мой нынешний доход - белый.
А будут силы - буду работать и до 65. Это всяко лучше, чем сидеть дома и х..ней страдать на заработанные в молодости гроши. И при выходе на пенсию не сидеть на шее у детей

"Нормальный современный мужчина вполне живет до 75-85 и выше. Женщины - и того больше"
Где вы этих сказок начитались? Я тоже хочу почитать. Это точно про Россию?

Статистические данные по России.
Вы, возможно, по своему окружению судите, но тут я могу только гадать о вашем образе жизни, что вы поголовно до пенсии не дожваете.

Сообщение моё, не знаю почему анонимно отправилось ночером. ДА, я сужу по себе и своему окружению. Я не пью спиртного вообще, ни капли, не курю вообще (пара сигарет в 18 лет и больше ни разу), наркотики не употребляю и не пробовала никогда, при чём здесь мой образ жизни? Моя мама умерла в 49 от рака (не пила спиртного вообще, не курила никогда). Я помню, как и от чего умирала ваша мама, поэтому повторю: моя НЕ КУРИЛА и НЕ ПИЛА. Среди моих одноклассников и однокурсников по МГУ (1965+- пара лет) уже многих нет в живых, и это не пьянь подзаборная, а интеллектуальный цвет нации, пардон за пафос.

Моя мама курила как паровоз, так что исход был ожидаем. Пусть даже у нее были причины начать это вредное дело. И тем не менее, ее государство нехило успело поддержать пенсией, потому что 3 группу ей дали лет за 6 до достижения пенсионного возраста.

Если человек добровольно приближает свой конец - это не освобождает его от обязанности платить пенсионные взносы.

Что касается "цвета нации", то к сожалению, в наше время оно как раз больше всех подвержено "излишествам нехорошим".

А еще у нас паршивая традиция - пренебрегать ежегодными обследованиями, когда заболевание можно выявить не только на начальной стадии, но и когда человек находится в группе риска.

Насчет вашей мамы - рак как правило не на пустом месте образуется. Даже если она не пила и не курила - стопудово, она имела контакт с патогенным воздействием на организм. Ибо рак на пустом месте редко когда возникает. А в этой ситуации тоже нужны регулярные обследования, чтоб не пропустить начало заболевания.

Про обследования совершенно согласна! В нашей семье рак груди по женской линии, но узнали об этом только когда заболели мама и её родная сестра, потому что раньше в глухих деревнях не обследовали, а мои бабы-деды понаехи из глубинки. Мы, теперь, обследуемся, конечно, но... два года назад умерла от рака груди моя одноклассница, за год до смерти никакие обследования не видели образование. А год назад умерла от инсульта моя подруга, которая не курила, не пила, вела очень здоровый образ жизни... У отца моей дочери недавний инфаркт в 40+ (не спортсмен, но и не подвержен особым излишествам, насколько я могу судить по нашему с ним нечастому общению). В целом у меня окружение вполне среднее, но моих ровесников (мне скоро 53) уже очень многих нет в живых.

Конечно, не все из нас доживут до пенсии, но, чёрт возьми, мама работала с 14 лет, успела в 49 лет получить пенсию за месяц по инвалидности, я работаю с 20 лет (конечно, я не сваи заколачиваю, я лекции читаю, но...). Так хотелось получить от государства эту двадцаточку через 2 года за себя и за маму....

Понимаете, круг наших прямых или косвенных знакомых насчитывает сотни, если не тысячи людей. А случаи, когда заболевания либо не диагностированы вовремя, либо диагностированы, но лечение не дало результата - единичны. В основном все-таки заболевания излечимы, если их вовремя выявить.

Конечно, есть случаи, когда человек гибнет не по своей вине (автокатастрофа, прочий форс-мажор). Но не будет ли справедливо, если средства этих людей будут направлены на поддержку тех людей, кто еще банально не успел заработать себе пенсионные накопления? Например, детей-инвалидов? Ведь их родители с больными детьми не могут полноценно работать, чтобы обеспечивать тех детей.

Естественно, если и моя двадцатка пойдёт для детей-инвалидов, это будет справедливо! Я человек небедный и даже лишившись этой двадцатки на пару лет, от голода не умру. Противно, что не пойдёт она никаким инвалидам. Разворуют по пути.
А вот лишившись работы в 53+, я уже вряд ли найду себе новую. Вероятно, я, по-евски, *такой хреновый специалист*, но в случае увольнения с нынешней работы меня ждут только в метро, билетики продавать. И в случае увольнения мне двадцаточка не помешала бы в 55 а не в 57. Что остаётся делать? Симоронить))) Что б мы все были здоровы и трудоустроены!

Так потому и не найдете, что в 53 вы уже предпенсионерка. Работодатель берет человека в расчете на долговременное сотрудничество. А зная, что вы через 2 года скорее всего уйдете - нафига вы ему?

Вот если знать, что человеку предстоит работать еще долго - шансов на устройство будет больше. Ведь по опыту вы любому молодому сто очков вперед дадите.

Да я вроде как и не планировала "уходить" на пенсию)) Я хотела работать лет до 60-ти и получать пенсию с 55-ти. Обломалась, украли 2 года, и, к моему огромному сожалению, вовсе не "на детей-инвалидов"...К сожалению, мои шансы найти достойную работу в случае потери нынешней низки и при 55, и при 57, и даже при 63 ((
Сейчас просто ощущаю, что меня обокрали на 0,5 млн.
И ощущаю себя полной дурой, что имела возможность много лет не платить налоги, а платила. Дура, села играть с шулером, у которого в каждом рукаве по 4 туза.
А что чувствуют люди, которые реально рассчитывали на эти 20 тысяч, даже представить не могу.

Да почему "украли"-то?
Пенсия как аккумулировалась, так и будет аккумулирваться на вашем счете.
Только в 55 лет этих накоплений было бы меньше, и их "размазывали" бы на бОльший срок дожития. Теперь накоплений больше, а предполагаемых лет выплат - меньше, соответственно пенсия выше.

Насчет детей-инвалидов Вы зря переживаете. У меня двое таких детей (год назад было трое, но один, слава Богу, вышел в устойчивую ремиссию). Помогает государство этим детям, и не слабо. Отвечаю.

Я буду надеяться, что я их все переживу, чтобы получить свою отсроченную двадцатку))
ПС: Я помню одну вашу малышку на фотографии на игрушечной лошадке, совсем маленькую, дай Бог, чтобы государство помогало и заботилось всегда!

Эта малышка сейчас несмотря на неизлечимое заболевание и пожизненную привязку к лекарствам в спортшколе готовится сдавать на первый взрослый разряд по прыжкам на батуте )

Супер)

Вы бы краморову это рассказали тетя

Краморов - типичное доказательство того, что крайности опасны для здоровья.
Он, к вашему сведению, умер не от рака, а от лечения. Да и рак у него неслучайно образовался - он неправильно понимал термин "здоровое питание". И ел то, что тот рак и вызвало.
А учитывая, что он много лет отказывался от использования лекарств даже по медпоказаниям, а врачей об этом не предупредил - для него дозы антираковой терапии оказались убойными. Ибо организм оказался к ним тупо не готов.

Человек начинает работать лет в 22-24. Работает до 55-60, то есть 33. максимум 38 лет.

Максимум 38? А мне предписывается 44. Убиться?

Нормальный современный мужчина вполне живет до 75-85 и выше. Женщины - и того больше.

Вы сначала проживите, а потом говорите. У меня прекрасная здоровая подруга (не пила, не курила, мужу не изменяла) умерла от рака в 40 лет.

И я лучше отпашу лишние 5 лет на работе, чтоб иметь пенсию не 20 % от дохода, а хотя бы 40. Еще лучше - 60. Поэтому весь мой нынешний доход - белый.

При всем моем уважении, вы - большая фантазерка :) Мой доход тоже белый, но меня это настолько не торкает.

"Максимум 38? А мне предписывается 44. Убиться?"

Нет. Просто если вы решили не тратить лишние 5-6 лет на получение послешкольного образования - таки да, лучше поработать подольше, чтоб на вашем пенсионном счете были средства хоть сколь-нибудь сопоставимые с теми, кто зарабатывал за счет образования больше.

Ну, или предположу, что вы находитесь за границей. Судя по той толпе бабулек, что вижу в разных странах в качестве экскурсаанток, думаю, есть смысл поработать подольше, чтоб оставшуюся часть жизни не выживать, а жить по-человечески

"Вы сначала проживите, а потом говорите. У меня прекрасная здоровая подруга (не пила, не курила, мужу не изменяла) умерла от рака в 40 лет."

Ну, у нас же народ сплошь и рядом мрет от рака. Просто через одного. И их деньги государство присваивает, да.

А вы в курсе, что при постановке такого диагноза человеку почти сразу дают в России инвалидность и начинают выплачивать пенсию? Либо до смерти, если лечение не дало результата, либо до полного выхода в ремиссию.
Учитывая, что прогноз выживаемости при раке сейчас достаточно высок - представьте, какому количеству народа нужна социальная поддержка в период лечения.
Выплаты по 1 группе инвалидности не слабые. Вот и думайте - зачем нужны пенсионные накопления. В том числе и на поддержку тех, кто не смог доработать до пенсии - заболел раньше.

"При всем моем уважении, вы - большая фантазерка Мой доход тоже белый, но меня это настолько не торкает."

Радуйтесь, что не торкает. Я вот 6 февраля ногу сломала и вылетела на 4 месяца из трудовой деятельности. А у меня трое детей на руках. Что бы я делала, если бы благодаря белой зарплате мне все это время не платили ежемесячно по 60 тыр больничных?

Ваши дети на хорошем пособии и пенсии, так что ничего с вами не случилось бы. А вы еще несколько лет назад писали, что вашей белой зарплаты не хватает, чтобы выйти на прожиточный минимум для того, чтобы взять под опеку 3 ребенка. Кроме того квартиру сдавали нелегально. Вам ли хвастаться белой зарплатой? Давно ли налоги стали платить?

Во-1, это дети, а не я на пособии и пенсии. И не будь у меня выплат по больничному - мне бы кусок, купленный на их деньги, в горло не полез. Тем более, выплаты получают двое детей, а кормить надо троих. И ипотеку во время больничного мне никто не отменял

Во-2, у нас не так много детей, получающих пособие от государства. Что делать тем, у кого их нет?

В-3, наличие у меня детей-инвалидов - лишний аргумент, что работать до 55 - это очень мало. С детьми любого из нас может случиться беда, когда он будет нуждаться в помощи государства. А если мы будем уходить "на отдых" в молодом возрасте - поддерживать их будет не с чего. Вот хотя бы потому, что государство так нехило поддерживает моих детей - я считаю своим долгом работать максимально долго и пополнять бюджет ПФ

Вы много лет не декларировали свои доходы,получали льготв как малоимущая и мать одиночка,несмотря на то что по вашим словам отец ребенка платит хорошие алименты . Из за этого кто то должен уходить на пенсию позже? Переобулись на ходу?

Вы много лет пили и деградировали - оттуда ваша больная фантазия.
Я работаю с 19 лет. и 99 % этого времени - вбелую.
Даже когда у меня был период, что я угодила в компанию с наполовину черной зп, в этот период у меня был статус ИП. И несмотря на прекращение деятельности, я еще несколько лет платила взносы в ПФ в качестве ИП.

Налоги от сдачи квартиры вы тоже платили? Оторвать жопу и закрыть ИП времени не нашлось? Вы сразу забываете о чем пишите на всех форумах где только можно? И про то что вы получаете по вашим словам хорошие алименты на ребенка и числитесь как мать одиночка тоже неправда?Ню - ню...

Нет, потому что у меня расходы превышали доходы. Налоговая база была 0. А если бы и платила - то пенсионные взносы со сдачи не платятся.

Вы уже не знаете, до чего до*мат*ся. То докапываетесь, что я якобы не платила взносы, то - что платила. )
Сразу видно ничтожество, которое по жизни нищее, поэтому докапывается до тех, у кого финансовых проблем в жизни нет )

Ваши дети получают пенсию,а вы пособие как усыновитель и опекун. Последние две суммы равны средней зарплате по Москве. Этой суммы должно хватить вполне. То что вы выплачиваете ипотеку и еще кредиты к этому не относится. Почему вы постоянно привираете?

Для тех кто в танке.
1. Опекунские и усыновительские выплаты выплачиваются НА ДЕТЕЙ, а не на их приемных родителей.
Как приемный родитель я получаю 24.5 тыс. Это даже близко не две средние зп по Москве. Это даже не половина средней зп по Москве.

2. Случись с вами ЧП - вы не сможете в срочном порядке взять тех детей, чтоб пережить период больничного . Так что ставить меня в пример как опекуна - глупо. 99 % населения опекунами, тем более возмездными, не являются

Полностью согласна!моя мама работала 7 лет после 55 и ещё бы работала,если бы не сократили(( Родственники работают,кто то только в 86 ушёл на пенсию,а кто то в 67-68 работает,пока есть такая возможность,потому что никто не хочет жить на 15-20 тыс и квартир лишних на сдачу нет.

"а кто то в 67-68 работает,пока есть такая возможность,потому что никто не хочет жить на 15-20 тыс" То есть ваши родственники работают и НЕ получают пенсию??? Или всё-таки оформили пенсию и получают двадцаточку ПЛЮС к зарплате? Среди моих знакомых, которые продолжают работать, достигнув пенсионного возраста, ВСЕ оформили и получают пенсию!

У работающих пенсия меньше.В Москве минус московская надбавка,а это тысяч 7.Так что на руки у них 10-13 тыс ...

То есть всё таки получают? Что и требовалось доказать! Не работают до самой смерти, потому что на пенсию не прожить, а получают пенсию и работают, пока есть силы. А у меня лично украли такую такую возможность.

++++

А почему не должны получать,если пенсия ими УЖЕ заработана?Даже по новому закону была бы заработана.Сумма в 10-13 тыс не делает погоды все равно:) Работают по всем озвученным Вами причинам плюс хотят быть в тонусе,не киснуть дома,пользоваться платной медициной,путешествовать ,и к тому же ,один из родственников собственник бизнеса и несет ответственность за своих сотрудников.

А почему я не должна получать, если у меня уже сейчас 33 года стажа? Я не заработала? Когда я начала работать, мне по закону была положена пенсия с 55 лет. А сейчас меня обокрали на 2 года. Конечно, при моей зп мне 10-13 тыс погоды не делают, но это не значит, что я согласна просто так их отдать грабителю)))

15- 17 т. получают мои знакомые работающие пенсионеры.

если в цифрах считать и все брать по среднему:
Пусть зп 30000, 22%- 6600 или 79200 в год
помножим на 40 лет трудового стажа - 3168000
добавим % с учетом капитализации и ежемесячного пополнения - 17328103р
Теперь берем время дожития пусть в 30 лет и получаем что пенсия должна быть 48133, ну как минимум

Вы не учли несколько малостей.
1. По 40 лет у нас еще не работают - это только предстоит, если поднимут пенсионный возраст. И то это касается далеко не всех, а тех, кто сразу после школы работать начал. Те, кто получает профессиональное образование - начинают работать лет с 25, а то и позже, если в армии служили. То есть к пенсии в настоящее время стаж нарабатывается 27-35 лет.

2. У большинства людей в этот период есть периоды безработицы, когда пенсионные взносы за них не платят (декрет, больничный, сокращение на работе, нахождение на содержании других членов семьи и др). То есть даже эти 30-35 лет не выходит.

3. Человек не всю жизнь получает 30 тыр. В начале работы у него доход на уровне прожиточного минимума. Это может быть 8-10 тыр., пока не наберутся опыта и не начнут чего-то стоить на рынке труда.

4. Проценты капитализации умножали на всю сумму пенсионных накоплений, или потрудились сделать ежегодный пересчет с учетом малых накоплений в первые годы трудового стажа?

Так я и писала-"в среднем", да и зп сейчас начинаются от 15000 как минимум и могут доходить до 150000. Если вам так проще-давайте отталкиваться от 25 лет стажа и 20 лет дожития и средней зп по стране 30000, В итоге все равно получается в среднем 5 611 401 или 23380 в месяц

Такое усреднение - некорректно. Потому что самая большая капитализация - с низких сумм, соответственно, она будет маленькая. А с крупных сумм она просто не успеет стать большой поскольку срок работы с нормальной зп намного меньше.

23 тыс\мес - более чем реальная сумма пенсии. У меня в личном кабинете согласно пенсионному калькулятору предполагаемая пенсия должна быть выше 40 тыр.

Надо еще учесть, что:
уже сегодня 10% женщин и 30% мужчин (у которых и зарплата в среднем выше) - не доживают до пенсии.
Что дает 60 млр. рублей в месяц.

По новым правилам это будет 20% женщин и 60% мужчин. Нормальненько так.

Работаю, мне 37, стаж 18 лет, из них госслужба 16. ЗП больше 100к, пенсия один х у всех одна будет:) Так что никак не поменяется. И все равно у нас все до упора сидят именно из-за высоких зарплат. Соответственно, уйдет молодежь, у которой нет перспективных подвижек - 50+ сидят до победного на хороших ЗП, ребятам расти надо, у них дети, семьи, ипотеки, а там ветераны сидят. Получатся стагнация и болото. Так что только с этой позиции я вижу вред:( Квартира на сдачу есть, но нет гарантии, что через 30 лет ее будет кому сдавать. У нас своя неипотечная квартира есть. Ну в общем, единственное, это настраивать детей на образование за кордоном:) Но тоже еще неизвестно что будет.

Приспосабливаться не привыкла, буду жить, как жила. На пенсию никогда не рассчитывала. Муж, кстати, уже пенс, работает, однако:)

работающая, в декрете, чет не вижу смысла выходить. с другой стороны не в пенсии же дело, не ради пенсии работаю
пример, мама работала всю жизнь, пенсия 16400 (москва)
а сестра ее не работала, не работала лет 15, тк москвичка 17500, доплата идет, а вообще 11

всегда есть смысл работать. К нашему выходу на пенсию, пенсии будут выше, чем сейчас.

Ведь, что такое пенсия в 17 тыр?

Ничего,- это никак вам не поможет.

и цены вырастут, поэтому я хочу наработать на 2 однушки, это как ни крути 70 тысяч, гораздо больше пенсии. это моя цель

Кому вы их сдавать собираетесь? Включите мозг.

а то в Москву никто не едет, все фантазируете, что все свалят в свои аулы, а оставшиеся будут в шалашах жить?
я пошла по такому же пути - купили 2 однушки, сдаем. улетают за 2-3 дня. на это и рассчитываем, не на пенсию же..

Вы УЖЕ сдаёте, а она только копить планирует. Посмотрим, лет через 10, кому и за сколько можно будет сдавать однухи. Во всем мире недвига - это больше гемор, чем доход.

Что предлагаете?

В России нет эффективных и относительно надёжных способов обеспечить себе достойную старость

То-то и оно...А делать то что-то надо...Хотя бы для собственного успокоения...

во всем мире не так много стран, где все граждане рвутся в один город. так что с америками или европами Москву не равняйте. так что вы свои сказки забудьте, о том, что в Москве квартиры будут пучок за пятачок. на наш век хватит и понаех и снимающих. это не вы лет 20 тут вещаете, что вот-вот квартиры будут раздавать всем желающим за три копейки? ага. я ждала, когда же на них цена упадет, еще бы прикупила. не падает))))

Не хватит вам на ваш век. Строительные компании войдут в арендный бизнес и обрушат ваши доходы. Спорить не буду, просто поставьте себе зарубку и через 15 лет проверьте мои слова.

Кстати , сейчас такой формат продвигают уже .
Зы. А мы свою трёшку перестали сдавать . Она не возле метро , в отдалённом районе , поживут год , съедут- ремонт делай :-)
Трать время и нервы .
Короче , выхлоп оставался небольшой . Год стоит ...
Просто я поняла , что это мне не так много денег принесёт , я своё время и нервы в др.месте в доход превращу)

Сделайте из своей трёшки далеко от метро две однушки близко от метро и все будет прекрасно сдаваться. Чтоб сдавать, тоже нужны мозги. Некоторые не умеют извлекать доход даже из "вкусных" ресурсов, которые есть уже в наличии, а другие делают его буквально из воздуха. У всех разные способности, это нормально.

Согласна , всякий народ бывает .
Только не поняла , зачем мне из трешки делать однушки ?)))) Моя трёшка прекрасно сдавалась , когда мне это надо было!
Я в день зарабатываю столько, сколько трешка в месяц приносит .
Мне некогда просто из трёшки делать однушки для сдачи . А потом ещё ремонт организовывать после жильцов.
Прикиньте , и такие мозги бывают :-)

Вы тока что выше жаловались, что ваша трёшка находится в жопе мира, поэтому жильцы из нее бегут, роняя тапки. Я вам подсказала, как это можно оптимизировать. Но если вы ежедневно зарабатываете 50 тыс рублей, тогда, конечно, можно не морочиться с арендой. И ещё я не поняла, зачем каждый раз делать ремонт после жильцов, которые прожили от силы год. Это нерационально и по факту не нужно.

Я неиговоила , что в жопе мира . Квартира не возле метро ( до Мртро идти 30 мин), они не бегут роняя тапки . Просто обычная миграция людей.
Тут же находились другие .
Ремонт- ну не знаю ... Сын может приехать туда жить , мне надо квартиру в хорошем виде держать .
Не про 50 тыщ речь . Но, вот именно так.
Поэтому , не хочу особо заниматься . А так звонили , хотели снять .
Стоит год.

Я сдаю уже 15 лет и все эти годы на Еве читаю, что арендодателями вот вот капут. Много денежек накапало за это время, между прочим)

Вы вовремя подсуетились, а они только планирует.

Если будет возможность, я и ещё "подсуечусь".

сейчас есть более доходные инструменты для вложения лишних денег

Не знаю таких с минимальным количеством рисков.

Сколько стоит однушка и за сколько ее можно сразу сдать, чтобы через месяц получить доход от вложений?

4,5-5,5 млн - 25-30 тыс.

В нашей стране держать приличные деньги в банках на долговременной основе нельзя. Только в тот период, когда копишь на что-то крупное. Я в такие игры не играю с тех пор, как мои родители потеряли в Сбере кучу денег в 90-е и уже в постсоветский период мой отец, пытавшийся в очередной раз зарабатывать на банковских вкладах, остался без денег и с исполнительным листом на руках, по которому уже не с кого и нечего было получать.

В более-менее надежном банке (в Сбере) процент по вкладу всего 3,85%, если не онлайн вклад. Откель 6,6% годовых? В банке "Рога и копыта"? Сейчас вообще проценты по вкладам снижаются. Я так понимаю, что если снизится процент по кредиту (ипотеке), то снизится и недвига и арендная ставка по ней. НО одновременно снизятся и проценты по вкладам. Скоро еще сами будем приплачивать, чтобы деньги в банке лежали. Держать в банке не вариант вообще (памятуя о начале 90-х), всякие паевые фонды - тоже сомнительное занятие. Вообще хз куда деньги вкладывать, пока кроме квартиры в Москве ничего на ум не приходит.

Вы кроме Сбера не знаете банков с ГОСУДАРСТВЕННЫМ участием? Зайдите в ВТБ и посмотрите ставки!

В ВТБ ставки выше, но объективно они тоже невысокие. Выхлоп такой же, как от аренды. Я сейчас держу некую сумму в ВТБ, но я ее коплю на определенные цели. Накоплю - закрою счёт. Аренда всяко надёжней.

ставки падают и это печалено, в том году еще можно было на 9 положить, сейчас везде 6(((

И что, что с ГОСУДАРСТВЕННЫМ? Именно ГОСУДАРСТВО нас и грабило сколько раз!

я планирую купить 2 однущки вместо пенсии, я не говорила что сейчас ничего не сдаю. вы можете себя успокаивать тем, что все будет хуже, я так не хочу

Я уже 2 сдаю. Написала ниже. Это не гемор, это доход. Гемор это для тех, кто сидит и ноет.

Может вам стоит включить мозг? 2 сдаю уже. Буду сдавать 4. До пенсии( 63года) работать точно не буду, ещё лет 5-6 и хватит:) куплю все что нужно

Никак не буду приспосабливаться. Нет других возможностей, кроме как работать, как и раньше.

Я немного знакома с демографической ситуацией в России. Эта беда не вчера началась и еще не скоро закончится. Другого выхода не было, и так уже оттянули эту реформу дальше некуда по причине ее непопулярности.

Все кому сейчас 40+/- должны рассчитывать только на себя и про пенсию от государства думаю, что можно забыть. Сколько сами заработаем и накопим, столько и будет наша пенсия.

Кратко о причинах:
В 90-е годы была демографическая яма и рождаемость так и не восстановилась до уровня 80-х. Итог: работающего населения будет становится всё меньше, а пенсионеров всё больше - это напрямую следует из нашей демографической пирамиды.
Те, кому сейчас УЖЕ 40 в среднем проживут намного дольше, чем 65. Когда журналисты и политики кричат про 65 лет, то они скромно умалчивают, что эти 65 лет считают ОТ НУЛЯ - то есть включая младенческую смертность, несчастные случаи и прочие неприятности, которые с вами могут случится задолго до достижения пенсионного возраста.
Те, кто на пенсию вышли, не умирают как правило через 5 лет после этого события, а еще проживают лет 15. Сейчас! И количество лет, которые люди проживают после 60, растёт во всех странах мира. Включая РФ.
И в силу сильного сокращения работающего населения в ближайшие десятилетия кормить этих людей за счет социальных отчислений с работающих не получится. На самом деле УЖЕ не получается, иначе правительство фиг бы взялось за эту реформу вообще.
И наши с вами пенсионные баллы, которые сейчас к рублям соотносятся 1:1, вполне могут стать 1:10 через 20 лет, если ничего с этим не сделать....

Тогда имеет смысл скрывать доходы от государства всеми силами и средствами. Сколько безработных? Процентов 5-7? Сколько людей жалуется, что не берут знакомых/мужей/родственников на работу в 45+...Это от лукавого все. Оно понятно--народ у нас несознательный. Нет бы помереть в 65...Так живут гады такие. Некоторые ажно по 5 лет. Кутят и прожигают жизнь на свои 15 т.р.

Безработных 5-7%? Pepe, у вас тоже методичка штоле? (уронила пылесос)

А сколько ж? Ну вряд ли меньше, а скорее больше, а если сюда еще приплюсовать тех, кто на загибающихся заводах работает 2 дня в неделю или в неоплачиваемых--больше значительно. Есть роботы, есть умная техника. Роботов у нас на работника раз в 100 меньше, чем где-нить в Корее...Эти все отмазки правительства--они от лукавого.

Процентов 30-40 наверное.Если не 50. Причем эти люди либо не хотят работать вообще,либо работают в черную.

В черную да. И подобные инициативы правительства их и стимулируют и дальше так работать. А что не хотят работать--так то вряд ли. Хотят, но кому негде, а кого и не берут...

Да половина теток рабостоспособного возраста работать не хотят ,а не не могут.

Вы очень ошибаетесь. Не хотят работать на тех условиях, которые сейчас предлагаются. Мы давайте не будем сейчас о ценных специалистах петь сладкие арии, а о простых-рядовых, которые средних способностей и некрепкого здоровья, поговорим. Им предлагается либо работа за "миску риса", либо сдохнуть. Прекрасная перспектива для "развитой экономики", очень гуманно и показательно, как государству ценны его граждане. Вот и она, голая правда, и заодно всероссийская идея -сдохните, ничего, новых понаделаем!

По факту-работать не хотят.Дороже их услуги не стоят,стоимость услуг определяет рынок.

Так многим именно что дешевле дома сидеть, чем здоровье гробить за копейки. Идейные комсомольцы давно в прошлом остались. И наш так называемый рынок мало что определяет, у нас чудесные возможности по росту собственных зарплат у далеко не самых эффективных или умных или работящих, а у самых пронырливых.

Согласна на все 100! Я лет 12 не работаю именно по этой причине. Никуда не возьмут на нормальную работу с нормальной зарплатой. А на маленькую я и выходить не собираюсь, мне выгоднее дома сидеть)) А сейчас и вообще не знаю даже куда возьмут, может максимум кассиром в магазин. Оно мне надо? Вот и не работаю)) А не потому, что хочу дома ласты парить))

конечно больше

Методичку точно перепечатали? Без ошибок?

Те, кому сейчас 40, имеют возможность накопить на старость. Те, кому сейчас 50, в большинстве своём НЕ имеют такой возможности. За что их сейчас ограбили? Где брать здоровье и силы?

Если вам сейчас 50, то в 1991 вам было 23 года. Вы 27 лет жили и работали при нынешних реалиях. Вы рассчитывали в старости жить на пенсию? Серьезно?!!!

Это повод у меня её отнять?

Вы начали с того, что у вас нет возможности накопить на старость. Если вам 50 лет, то до пенсии по старому летоисчислению вам оставалось 5 лет. Вы собирались в старости жить на пенсию?! Или собирались накопить достойные сбережения за 5 лет? В любом из этих вариантов у вас ничего не отнимают.

Дубль два: если я накопила на пенсию в 20 тысяч, это повод у меня её отнять?

Если у вас зарплата такая, что вам положена пенсия в 20 тысяч, то вас такие копейки вообще волновать не должны.

И снова тот же вопрос: если у меня сейчас хорошая зарплата, это повод отнять у меня пенсию? Типа нехер?

У вас никто пенсию не отнимает. Если у вас сейчас хорошая зарплата, и вы не планировали дауншифтинг на старости с погружением в жизнь на 20 000, то вам должно быть пофиг на сколько лет позже вы будете получать эти копейки.

Как это не отнимает? Мне не пофиг даже 100 рублей, если это мои деньги. А у меня украли 20 тысяч в месяц.

Вы начали с накоплений. Этот вопрос вас уже не волнует? Замечательно, что вы успокоились. )))

Я и не беспокоилась. У 40-летних сейчас есть возможность копить 23 года. У 50-летних этой возможности нет.

С такой зарплатой вы ничего не накопили и собирались жить на пенсию? О чем вы расстраиваетесь не понятно. Вам сделали большой подарок. Так вы должны были начинать жить на 20 000 уже через 5 лет, а так вам дали возможность найти мозги и накопить на достойную старость.

Я не "должна была начать жить на 20000 уже через 5 лет", я должна была получать эти 20 000. Даже, если моя зарплата в разы больше, мне должны были платить эту пенсию. У меня просто украли эти 20000

В стописятый раз, вы начали с причитаний про накопления, что у вас отняли возможность накопить на старость. Придерживайтесь заданной темы, плиииз.

В стописятпервый раз, вы уо? Как копить людям 50+?

УО это вы, если вы при хорошей зарплате до сих пор не накопили на старость.

ДА, вы уо, даже без вопроса. При чём здесь я? В стране все 50-летние получают хорошую зп? Или отняли пенсию выборочно только у тех, кто хорошо получает?

Вы о каких-то других людях, которые собирались жить на пенсию тут попу рвете? Вы уверены, что оно им надо? И часто вы орете как не всебяемая о людях, которые вас не касаются?

А вы всегда сидите ровно, засунув язык в это отверстие, если лично вам "оно не надо"? Поэтому вас и имеют всех поодиночке. Потому, что вам похуй другие люди.

Меня никто не имеет. Я на пенсию не рассчитывала, и не рассчитываю. И мне похуй другие люди, у них свои мозги есть, они сами о себе думать должны. Если мозгов у них нет, то они мне тем более похуй.

Вас всё равно отымеют - не пенсией, так чем-то другим. И всем будет похуй. У меня только пассивный доход в 6 раз выше пенсии, которую у меня сейчас отняли, но у меня хватает мозгов, чтобы понять, что меня ограбили. А моих менее удачливых ровесников поимели.

Врете вы все. Для таких доходов вы слишком злая и неумная.

Вам уже говорили, что вы херовато вангуете? Если нет, то пусть это будет сейчас

Через 5 лет дама начала бы ПЛЮС к зарплате получать ЕЩЕ 20 тысяч (условно), так что что-то накопить могла бы быстрее. Одной лишь пенсии за 8 лет получилось бы приличная сумма.

Вы сумасшедшая? Я могла работать (если хочу) и одновременно получать 20 000. С какой стати мои деньги у меня отняли?

Вам пофиг , а большинству нет.

как это пофиг??? мне 50 и пенсия будет не через 5, а через 10 лет. у меня сейчас стаж более 30 лет, 130 баллов, зарплата всегда была белой и выше среднего.
государство отнимет у меня за пять лет: пенсию, бесплатный проезд, налог на имущество, льготы ветерана труда по оплате ЖКХ, бесплатные путевки и т.д. за пять лет это более 2 млн.рублей, которые я не получу. для меня это совсем не копейки, да и для кого угодно. я это заработала, а меня грабят.

вы большую часть всей жизни работали или без трудовой или в серую. так что с нашими копейками это вы грабили бы нас, претендуя на то, что не откладывали.

Вы уо? Кто работал без трудовой, тот идёт на пенсию в 60 лет. А ограбили 54-летних!

Я всю жизнь работала по трудовой. И у меня была весьма приличная БЕЛАЯ зарплата, выше, чем сейчас. Но она не учтена. Нас просто кинули до 2005 года. Мне сейчас что делать?

То же, что и собирались. Неучтенная зарплата не учитывалась бы при любом раскладе.

А почему кинули до 2005? Вроде же учитывают стаж?

Стаж - да, по 1 баллу в год, но весьма приличные отчисления в пролете и в зачет пенсии не идут. У меня их просто отняли.

1. Где закон о квотах для возрастных сотрудников?
2. Через 10-15 лет у нас будет армия безработных водителей. А также кассиров, сотрудников колл-центров, врачей(первичный прием точно можно отдать ИИ), юристов и еще много кого. Этих лишних людей куда девать?

Сейчас водителями, кассирами, и сотрудниками колл-центров работают только молоденькие барышни? Как работали, так и будут работать?

Всякие работают. Проблема в том, что таких рабочих мест через 15 лет не будет. А мест таких миллионы. Это миллионы безработных помимо несостоявшихся пенсионеров. Представьте что будет с рынком труда? Люди будут драться за право работать за миску баланды...

Кто сказал, что что таких рабочих мест через 15 лет не будет?

Это очевидно
https://vc.ru/37812-robot-iz-novosibirska-zamenyaet-celye-koll-centry-ego-ne-otlichit-ot-cheloveka
https://www.vedomosti.ru/finance/news/2017/01/12/672785-robot-yurist-ostavit-bez-raboti
Про испытания грузовиков на автопилоте писать, надеюсь не надо, все слышали?
15 лет назад даже смартфонов не было....Представляете, какого уровня достигнут эти технологии через 15 лет?

Аааа... Тогда, что вы переживаете? Полетите строить колонию-поселение на Марсе. Это же очевидно. :-7

Ну типа я дура и переживаю, а вы умная и не переживаете, потому что это все не правда и никогда не наступит? Ну на здоровье, думайте как хотите, если вам легче. Наверное, в правительстве тоже такие страусы сидят.

Переживайте, кто вам запрещает. :)

В который раз убеждаюсь, что люди тупы...

Значит наконец-то начнут развивать производство.

если будет хороший врач. то никто его не будет менять на молодую свиристелку, которая уйдет через год в другое место.
и если в колл-центре работает человек не халтурно, то зачем работодателю морочиться и открывать вакансию, увольняя этого работника?
надо просто хорошо работать и за вас будут держаться.

Ага, врачи не только бумажки пишут. Мне вот в работе зрение очень важно, а оно стало падать. пойдете к слепому доктору на операцию?

Линзы не помогают вам?
Я серьёзно спрашиваю .
Операция на глаза ?

У меня дальнозоркость, помогают очки, работаю с увеличением. Зрение посадила на работе, куда мне еще годы работы прибавлять?

Дама, вы выбрали такой путь . Есть люди , которые «сидят» в горячих печах и портчт поболе вашего Здоровье

Но за здоровьем вы почему-то ко мне приходите. Парадокс.

Это не Парадокс.
Вы ко мне за «обогревом» приходите . А так бы рукой пошевелить не смогли , не было бы работы для вас , зрением бы хорошее было )

Водкой торгуете? Вот ей и лечитесь.

самые лучшие врачи в нашей детской поликлинике - это бабульки полсе 60. из разве кто-то прогоняет.
и в колл-центре им кто-то будет мешать трепать языком полсе 60? или в этом возрасте язык отваливается? моей свекрови 74 - может часами болтать.

Не будет в колл-центрах такого количеств операторов. Сократят в 10 раз минимум.
https://vc.ru/37812-robot-iz-novosibirska-zamenyaet-celye-koll-centry-ego-ne-otlichit-ot-cheloveka

)))))) сколько будет до введения тех роботов?)) наши дети на пенсию уйдут, пора все роботизируют.
и есть полно операторов в колл-центрах у сотовых операторов, в инет-магазинах, в такси и тп.
и вообще таких совсем не жалко, если за всю жизнь все, на что они способны - это сидеть в колл-центре

Вы дура? Миллионы безработных - вам не жалко? Вы представляете давление на рынок труда? Пойдете работать за миску похлебки.

если человек работает хорошо до 50, то с чего увольнять его в 50-55? а если сидит и штаны протирает, то неудивительно, что заменят его на более молодого и работоспособного.
то-то прям безработица. все аулы Кавказа и полУзбекистана и Таджикистана к нам приехали на работу устроились, а москвичи прям не могут.. Да потому что растите белую кость, которая лучше будет сидеть на шее родителей, чем пойдет на рабочие специальности.
Сейчас на еве висит топ про техникумы, так все отписываются, что даже своих бездарностей будут тащить в вузы, пусть и платно, пусть и опять юристами и экономистами, но негоже сыначкам рабочие специальности осваивать. конечно, электрик, штукатур, парикмахер, маникюрша, нянечка, повар - это все для таджиков. наши будут работу менеджерами искать.

Вы много не знаете. Многие владельцы бизнеса в районе 30 не могут брать по этическим соображениям сотрудника, который ему по возрасту в родители годится. И я их понимаю. Где будет работать армия пристарелых сотрудников, если и сейчас 45+- уже клеймо? И не надо про нарасхват...реалии другие

Ну вот Вам пример того, что человек профессионал, а остается в результате безработным в возрасте 50+.
Я проработала в одной компании 25 лет, доросла до Директора департамента. Пришел новый шеф со своей командой и все директоры департаментов и их замы, главбух и многие другие "ушли по собственному желанию". В течение года всех шеф допек, я выдержала 10 месяцев. Шеф ничего против нас не имел, ему просто надо было своих людей на наши места пристроить, и он это сделал, создав невыносимые условия. На такую же должность не смог устроиться никто. Я нашла только с понижением на 2 позиции - начальник отдела, через 4 года меня повысили на одну позицию, а еще через год компания ликвидировалась.

Я вообще не понимаю, почему надо рассуждать категориями "жалко-не жалко". Мне, например, совершенно не будет жалко депутатов, если им зп снизят до средних значений. Или тех, кого в Лондоне шмонают в связи с непонятными источниками средств. Только от того, что мне не жалко, справедливость не наступит. И если даме выше не жалко, то самое время вспомнить цитату про "когда они пришли за мной, уже некому было ...". Когда в той или иной степени пострадают все, не получится стоять невозмутимо в белом пальто среди хаоса.

ой да ладно, к каждому роботу приставят еще трех человек для обслуживания этого робота...

Блин.. люди гораздо тупее, чем я думала. Это многое объясняет.

На самом деле меньше нашему правительству надо воровать и не надо заливать про какие-то особые знания демографической ситуации и прочую лабуду, все это сказки для идиотов

дожить бы...

Я на нее никогда и не расчитывала,я вообще удивляюсь что ее до сих пор платят,поэтому ничего менять не буду.Как работала,так и продолжу делать это дальше.А так как пенсию я не ждала,то на что я буду жить в старости я озаботилась еще до 35 лет. Вообще не удивлюсь,что ее отменят.

Мы за вас рады. Не все такие шустрые.

Да не в шустрости дело,просто когда ты ничего не ждешь,то что-то делаешь для своего блага и о нем заботишься сам.

Такие все мудрые )) Ну сколько вам нужно руководителей? 10%??? Или каждый первый?

Ну около 10 % наверное хватит,даже процентов 5 наверное достаточно руководства. А ваш вопрос к чему?

К вою, который всю сеть засрал. Откуда эти сказки про обеспеченых пенсионеров? Живут так же бедно, перебиваются с хлеба на квас. Ну не могут ВСЕ жить богато. Капитализм-с.

Я не знаю пенсионеров,которые перебиваются с хлеба на квас.Но допускаю мысль что они где-то есть.А руководители тут причем?

это всего лишь маленький процент пенсионеров. Котороым просто не повезло (((

вот-вот, зато сколько историй, как у несчастной старушки лже-сотрудник собеса несколько миллионов из-под матраса попятил... Не иначе, как пенсию старушки экономили...

Вы не знаете? Отсюда следует, что их нет?

Я-то как раз знаю. Бывшей коллеге-немке 58, мне 49. На пенсию она в 63 пойдет, на минималку. Это реально с хлеба на квас.

Другая коллега, всю жизнь проработавшая в суде, секретарем, в 63 вынуждена была подрабатывать горничной. Не все так весело в Европах. Про врачей даже не начинайте. Вы представляете сколько стоит аренда праксиса? Я уж не говорю об оборудовании.

Так я и не вам отвечала. Следите за ходом обсуждения.

Я же написала,что я таких не видела,но возможно они где-то есть.Мне голодающие пенсионеры и не пенсионеры встречались в 90-х годах прошлого века. Потом я таких не видела.

То есть вы реально допускаете, что одинокий пенсионер с пенсией в 12 тысяч в месяц не голодает? Только на том основании, что вы с ним не знакомы? Речь про Подмосковье. Или 9400 рублей в Калининграде. Хватит на все, да? На льготную коммуналку, на одежку, на еду и на отдых? Просто потому, что вы их не видите. Так вот я страшную вещь открою - ОНИ ЕСТЬ! Как те суслики.

Твоя моя не понимает похоже. Я же написала , что наверное такие существуют в природе,но мне не встречались никогда. Наверное да,как суслики,где то они есть. Обычно у всех есть дети,внуки,у всех куча одежды и обуви,субсидия на кварплату,едят все не хлеб с квасом,а нормально. Проезд бесплатный. От чего отдыхать на пенсии,когда ты и так на заслуженном отдыхе сидишь и ничего не делаешь ? Вы наверное про путешествия все таки?

Нет, я про жизнь. У меня родители - пенсионеры, оба инвалиды. Папа первой группы, абсолютно слепой, а мама - третьей, с одной почкой, неврологией и сахарным диабетом, инсулинозависимая. Оба гипертоники. Они в Московской области. Инсулин формально по рецепту - бесплатно, но по факту его часто нет в аптеках. Коробка Лантуса стоит примерно 4500. Хватает ее меньше, чем на месяц. На лекарства уходит не считая инсулина 7 тысяч. Коммуналка 10 за трешку, с учетом льгот - около семи. На двоих 35 тысяч пенсии со всеми инвалидными. Проживете при всех исходных данных? Или путешествовать будете?

Да и я про жизнь. У ваших родителей есть Вы и у 90 % людей есть дети и внуки. Мои свекры сдают квартиры своих уже умерших родителей, путешествуют раз в 3 месяца и отлично питаются. Свекр раком осенью заболел,но вроде в ремиссии. Но пришлось уйти с работы,дома ему очень скучно.
Мои родители живут в Германии, так вот на пенсию они вышли в 67 лет, если бы не отчим и его пенсия, то мама бы тоже лапу сосала с минимальной немецкой пенсией. Пенсия отчима хорошая,он 40 лет работал. Только попутешествовать не успел,у него артрит и сейчас он с ходунками по квартире ходит.

Ред. Надеюсь, вы прочитали, не хочу открытых откровений. Могу продублировать в личку.

Я видела что вы написали,желаю вам материальных благ.
Но вас же не удивит что лично я таких людей не знаю,а кого знаю -у тех как-то все немного иначе?

Что ты здесь поешь
Попутешествовать он не успел
У меня сестра живет в Германии
Ипотеку выплатили ездят по всему миру два раза в год и каждый год на неделю в Россию приезжают

И если сестра будет лежачей (заболеет) ей будет выделана персональная сиделка и все БЕСПЛАТНО
И стаж у неё рабочий как стал 20 лет так ее не имеют право теперь уволить с любого предприятия

она из пропагандонов

Что пропагандирую?

ваша мама вышла замуж за немца, а вы его отчимом называете и обоих родителями?

Ну да,а как я должна их называть? Он мне не отец,он отчим. Они мои родители. Я даже не представляю как их можно назвать кроме как родители одним словом.

Мама ваша сколько работала в Германии? Она взамуж вышла, поэтому И сосала бы. Нормальные люди которые работают в стране большую часть жизни, на хороших должностях не сосут.

Ну значит пусть твои хозяева вернут нам пенсию в наши законные 55
Тебе можно и в 63 уйти
По просьбам так сказать трудящихся

Инвестировать начну активнее, возможно больше в НПФ отчислять. Квартиркой для сдачи не мешало бы обзавестись. Хотя, до реформы были такие же планы.

Я тоже ничего не жду... Но даже на свое жилье заработать не смогла... Ибо низкий старт(нет никакой помощи от родителей - ни материальной (всегда снимала), ни даже "посидеть с детьми", а это от 80 тыр за лето за каждого...) + двое детей + нет мужа. Хоть обзаботься - не все имеют возможность обеспечить себе старость.

У меня старт был лучше,свое жилье в Москве,посидеть с детьми тоже прошло мимо меня,поэтому ясли и сад наше все,плюс я не посчитала нужным заводить второго ребенка.Плюс очень активная работа.

Со своим жильем я бы тоже купила и не одну.

у нас не было старта. квартиры. в которых жили родители. и в которые мы не хотели лезть. однако рожала я от мужа, я не стала плодить безотцовщицу, и поэтому вдвоем смогли скопить на квартиры.
и причем тут не с кем оставить детей летом? вы думаете, что прям все своих детей родителям подкидывают? люди летом с детьми умудряются путешествовать, и потом дальше копить. а эта на то-то аж 80тыс тратила. неужто на 3 месяца няню нанимала?? за 80то тысяч?)))

80 тыр - платные лагеря, ибо бесплатных нет. Ну вот не свезло с мужем. Ты молодец, повесь себе медаль на грудь, чо уж. Я не могу летом путешествовать, ибо мне надо работать - у меня отпуск всего4 недели в ГОД.

бесплатные лагеря как раз есть, для таких одиночек как раз и придумали. еще пару лет назад это и Болгария была.
это только полные семьи лагерями не обеспечивают, только бестолковых мамаш-одиночек.
вот прям эти 80 тыс в год вас бы спасли и вы накопили на квартиру. ну если это было так критично, что оставили бы дома их летом сидеть. лагерь то наверняка не на все 3 месяца был.

Вы теоретик, а я практик. НЕТ бесплатных лагерей. Я не малоимущая, доход у меня типа хороший. Но на квартиру не получается. И 2 раза по 80. Лагерь 2 месяца. И это очень по-божески. Зато до 11 лет - дальше сами дома. Минус съем 480 тыр в год. Плюс маткапитал. Сначала не было прописки и нельзя было взять ипотеку, потом были предложения только с начальным капиталом, теперь есть возможность брать ипотеку без взноса (ну или маткапиал туда). Младший подрастет, начнет сам по городу ходить и болеть дома без взрослых, можно подумать о квартире в замкадье. Может, даже двушке.
Если повезет, к 55 куплю выплачу. Но сдавать будет нечего.

А у меня ребенок летом дома был,он в лагерь ездить отказался. Ничего страшного в этом нет,прекрасное лето. А вы зря деньги на ветер выбрасываете.

В 7 лет? В 11 и у меня дома сам.

Да,с 7 лет.

Вы плохая мать.

Еруда какая. У меня ребенок считает что я самая лучшая мать на свете,я тоже считаю своих родителей прекрасными,тоже с 1 класса дома всегда была днем одна.

Ну на самом деле ребенок 7 лет реально не в состоянии справиться со всевозможными нештатными ситуациями. А это "оставление в опасности" и даже по закону чревато. Из этих соображений не допускала варианта оставить одного дома, да еще и болеть (болел всегда с температурой 40 по 5 дней подряд, потом 2 недели "отходил" и восстанавливался. Не надо мне говорить про "закалять и лечить " - всех иммунологов обошли и ничего не нашли. После 9 лет стало все ок. И до 13. Опять перестройка гормональная, видать, опять весь год болезни фигачили...Но хоть один дома болеет). Ребенок всегда будет считать своих родителей самыми распрекрасными, даже если родители не просыхают. Но со взрослой т.з. есть варианты.

Да бросьте вы,в моем детстве все дети дома были одни у кого бабушек не было,совершенно нормальное явление.
Оставление в опасности и оставление в уютной квартире это совсем разные вещи,сейчас и мобильный и видеонаблюдение за квартирой он лайн и чего только нет.. Про закалять я вам и не собиралась ничего говорить,я сама холод не люблю и никого не закаляла. С моей взрослой точки зрения успешно работающие родители как у меня были и я после школы дома это намного лучший вариант ,чем со мной бы сидели дома и меньше зарабатывали.
А вот родителей ,пьющих даже по праздникам все дети вспоминают с ужасом.

В моем детстве тоже. Но старшего я одного оставить не рискнула. Младшего - обсуждаемо. Дети разные.

Я теоретик? Я достаточно покаталась по бесплатным путёвкам.
Вы сразу бы написали - нет бесплатных путевок для немалоимущих. А ещё лучше, заведите возмущенную тему,что немалоимущих бесплатные путевки государство не дарит и готовьте тазик,Евы любят пройтись на этот счёт.
Но уверена,что именно эти 80 тысяч за лагерь вас и погубили, а не 480 тысяч за съем. Так что вы явно скромничайте. Сетуйте не на то,что не ли бесплатных путевок немалоимущим, а что всем немалоимущим понаехавших мамашам- одиночкам бесплатно квартиры не дарятся, приходится самим заботиться о том,куда детей рожать

Вам так кажется что купили бы и не одну. Снимать однушку в области 16 тысяч,кварплата за свою 6 тысяч. Разница 10 тысяч. Обпокупаешься на эти деньги квартир :)

Снимать в области => расходы на няню. Снимаю в Москве.

Зачем на няню? У нас не было никакой няни,прожили без нее.

У меня старший болел по 3 недели в месяц с тех пор как в сад пошел и до школы. Потом 1 раз в 2 месяца, зато по 2 недели. Напоминаю, что выплаты больничного 1) ограничены сверху 2) 60 КАЛЕНДАРНЫХ дней в году. Как трехлетку дома оставлять одного? На что жить, если сидеть с ним?
Как семилетку отправлять в школу одного? На практике дома нужна няня до 10 лет, сопровождающая на улице до 11.

Не,у меня болел в саду 2-3 раза в год по 3-4 дня,максимум неделю. В школу утром я отвозила 1 классе,забирала вечером с продленки. А со 2 класса сам в школу ходил и приходил.Я отдавала в школу рядом с домом.

Ну вот видите, вам не только с жильем повезло, но еще и с детским здоровьем. А мне... И зарабатываю неплохо. И вроде все ок. Но... Общий результат пшик. А есть люди которым повезло в жизни еще меньше. Дети-инвалиды или лежачие родители в съемном жилье...

В общем, если у вас все удачно, считает вытащили счастливый билетик. Только не надо пинать ногами тех, кто не смог.

А кто кого пинал? Вопрос топа был что будете делать.Я просто честно ответила,что я вообще никаких пенсий не ждала,все сама себе делала и собираюсь продолжать делать это дальше.Мне до пенсии еще все равно 25 лет,ребенку моему 23 года и он уже работает,по сути я могу еще 25 лет заниматься улучшение своего благосостояния к пенсии.

:scared2:scared2Вам до пенсии 25 - значит, вам 38
Вашему ребенку 23, значит вы его родили в 15?:scared2

Живя в своей квартире можно сдавать купленную. Начиная с некоторого количества квартир, они будут легко покупать новые, еще и останется на хлеб с маслом.

рожать двух детей без мужа и алиментов - а потом жаловаться, что не смогла скопить. ну так для этого мозг нужен был. или хоть работоспособность, а способность трахаться без предохранения.

Тебя спросить забыла, хамло

ипотека лучше, чем снимать

У меня был такой же старт, но я смогла. ДО рождения ребенка.

Как?

Просто отложила рождение ребенка до лучших времен, родила почти в 34, а до этого пахала, как черт. Вот и все.

Логично. Не рискнула.

Почему? 33 - это старость? В чем риск?

В 23, когда приехала в Москву, не было прописки, а следовательно и ипотеки для меня, а цены росли тогда адски, на сумму превышающую мою способность откладывать. И посчитав, сколько лет я буду работать на квартиру, получалось, что из детородного возраста я выйду к моменту окончания выплат.

Вы в каком году квартиру купили?

Ни в каком.

Так если вы в 23 родили, то в 43 уже можете жить для себя и копить на пенсию еще 22 года. У вас времен и вагон.

В 26. И мне 38. И младшему 3. Старший не получился - родовая травма. Будет хорошо, если сумеет заработать на свое пропитание. Младший выглядит умным и целеустремленным.

Понятно. Я на 10 лет старше. И я купила в 29. В те времена за 7 лет произошел большой разрыв по цене. Уже было дорого, что в рублях, что в валюте. Я не приехала, местная, просто не представляла, как можно жить и размножаться в квартире родителей.
С ребенком сочувствую искренне. У самой недоношенный кесаренок с "букетом", но все же не таким, как представляется у вас.
А дети от одного мужа? Вы сейчас замужем?

А... Я только в 2003 в Москву приехала. До этого несколько лет копила на съем в первые месяцы в Москве. Как более менее встала на ноги в Москве, цены улетели. Но если б мне давали ипотеку - все равно взяла бы. От первого мужа только прописка осталась. Первый ребенок тоже недоношенный кесаренок, после жесткой стимуляции и безводного периода 20 часов. Нет, он так-то выглядит нормальным. Только агрессия, память никакая, неспособность концентрации внимания, организованности, постановки целей... В обычном общении кроме повышенной раздражительности и агрессивности не видно проблем, но реально ВО не светит, не потянет. Второго родила, чтобы хоть какой-то смысл в жизни был. Ну и надежда на лучшее. Замуж не ходила, но отец пока со съемом помогает, до тех пор пока на работу не выйду. С другой стороны, мне теперь, наверное, и ипотеку дадут на бОльший срок...Если когда-нибудь сумею взять.

Но копили пока жили с родителями? Или снимали и копили?

Напишите мне в личку, я отвечу. Не хочу все подробности тут. Надеюсь, вы поймете. Пишите, не бойтесь :)

Честно - не хочу раскрываться. Если б вы писали тоже анонимно - легко бы написали ответ на форуме, верно? Потому и пишу анонимно. Реально мне это знание тоже ведь никак сейчас не поможет? Так, из любопытства только, что могло бы быть сделано, но не сделано. Или не могло бы. По факту - буду когда-нибудь брать квартирку в подмосковье - маткапитал все равно пристроить надо.

Ну как хотите. Я свой ответ написала, в том числе и про ребенка. Потом передумала и скопировала в ворд на рабочий стол. Могли бы и про детей пообщаться. Надумаете - пишите.

Спасибо. Я подумаю....Особенно про ребенка. Хотя, мне кажется, уже ничего нельзя сделать....Остается только найти колледж, куда его возьмут и успокоиться.

не туда

Воооот, а родили б в 25, возможно, был бы не кесаренок и без букета.

ред

Я родила в 26 - кесаренок с букетом, ибо экстренное. В 35 плановое - никаких проблем у ребенка нет.

Я ваша одногодка, в Москву приехала в 2002 году, и тогда не было привязки ипотеки к московской прописке, могли взять все, кто имел нужный белый доход.

И, что касается того, что наше поколение (конец 70-х - начало 80-х) не успело, это не так. Вот, тем, кто 1990-х гг. рождения - вот им сложнее, так как и цены на жилье выросли не соизмеримо по сравнению с зарплатами. А я, 1980-ого года рождения, застала еще те времена, когда на мою месячную зарплату оператором колл-центра можно было купить 2 квадратных метра в ближнем подмосковье, чем я и воспользовалась спустя год, в 2003. Да, работала в две смены, да, начала болеть лор-заболеваниями, потому что говорила-говорила-говорила.. И на сумки по 500 $ не тратила, как мои коллеги.
В 2003 году взяли с родителями за 20К $ однушку на этапе котлована рядом с Химками, год долги отрабатывали, в 2005 перепродала и взяла с ипотекой в 25К $ уже вторичку в Юбилейном. В 2007 закрыла ипотеку. В 2011 снова ввязалась, так как переехала в Москву, на Коломенскую. С 2017 года свободна от долговых обязательств перед банком. При этом и пару раз позволила себе не работать по 3-7 месяцев, и в отпуска ездила, просто считала и расставляла приоритеты.
Детей пока нет, но с работой или жильем это никак не связано: сначала мужика нормального не могла найти, потом здоровье барахлило (не уверена, что связано это с возрастом, так как в молодости я не проверялась).
По итогу, в 26 могла бы родить: на тот момент у меня была большая однушка в МО, с ипотечными выплатами в 250$, со сбережениями в 5К $, что хватило бы на год-два, не считая декретных (зарплата была белая).
И я не такая правильная, спустя время, понимаю, где ошиблась: побоялась взять в Москве еще в 2005 году, хотя денег хватило бы, потом когда уже переехала на Коломенскую, сделала слишком дорогой ремонт в старой панели, да и купила на пике цен (сейчас я эту квартиру могу продать только за те же деньги, что и купила, но были затраты на ремонт, и дом еще старше стал..).

Ключевое "взяли с родителями за 20К $" - нет у меня родителей, с которыми можно что-то взять было.
Когда я смотрела на ипотеку - без прописки и первоначального взноса не давали. Не знаю, в каких банках смотрели вы. Зп в самом начале была 400 баксов. 200 - съем. Не из чего было копить. Когда смогла подумать о накоплении на взнос, цены улетели, по расчетам получалось, что квартира у меня будет к 40. Маленькая однушка. Будут ли при этом дети - вопрос. Да, я сделала свой выбор. Возможно, не самый удачный. Но в целом, государство у нас организовано так, что девушка не может сама заработать на квартиру и успеть родить детей. Все равно приходится ей от кого-то зависеть всю жизнь(и хорошо, если это родители). Я считаю, именно в этом лежат причины низкой рождаемости. Но мужчины, принимающие законы в нашей стране упорно не хотят этого видеть, при этом лицемерно декларируя "я делаю все для повышения рождаемости". Что ты сделал для девчонки 23 лет, чтобы она, честно работая, могла суметь купить квартиру и родить и вырастить детей, не будучи ни от кого зависимой?!

Я с 35 лет не могу забеременеть . Врачи говорят , что всё хорошо. И сперма у мужа не такая уж плохая . При ИИ могла бы точно.
Но вот так.
Будем допускать , что это единственный случай и мало пар 33-40, которые не могут родить .( в 22 я забер-ла махом!)

Будет день - будет пища, бабушка моя говорила

Пенсия есть по инвалидности, но я всё равно работаю. Я без работы чахну, у меня начинает всё болеть, а в процессе я отвлекаюсь.

Да на вашу пенсию все равно не прожить, понятно же. Хорошо, хоть работа любимая.

Вот буквально вчера обсуждали эту тему с подругой. Пенсия + городская надбавка 21 800.Была раньше, сейчас уже повышение было два раза ,может и больше.Полагаю,что 25. Не узнавала.
Можно прожить. В Москве, на социалку, выделяется достаточно средств, просто многие не располагают информацией и соответственно не пользуется этими благами.
Кто владеет информацией- тот владеет миром..не помню, кто сказал, но это верно.

Я в Подмосковье, у нас, увы, совсем другие цифры. И прожить нельзя. С учетом того, что коммуналка выше в два раза и вообще с медициной швах.

Так и будет не прожить, если народ будет находиться на "заслуженном отдыхе" половину своего трудового стажа

Простите, я не совсем поняла. Вы про чей стаж сейчас говорите и заслуженный отдых?

Будущего российского пенсионера.

На пенсию по инвалидности, кстати, прожить можно. Просто надо знать свои права и иметь стальные яйца, чтоб выбивать себе положенные льготы. средства реабилитации и лекарства бесплатно. Но у вашей собеседницы, возможно, рабочая группа, поэтому она и работает. Выплаты по третьей группе призваны лишь компенсировать потери от ограничения в трудовой деятельности

Я верю, что у вас стальные яйца. Вам повезло.

Замечу, я не от природы такая. Просто в какой-то момент поняла, что те качества, что взрастила во мне мать - мне категорически не подходят и в жизни здорово мешают. Поэтому после 18 стала воспитывать сама себя заново.
Слава Богу, я при этом не была инвалидом, иначе пришлось бы сложнее, факт

Сейчас все группы рабочие, даже 1-ая, кроме 1гр.3степени, это инвалиды с неблагоприятным прогнозом и низким реабилитационным потенциалом.

Не буду спорить, возможно. Тем не менее, у инвалидов 3 гр. нет кучи льгот, которые есть у 1 и 2 гр.

всё тоже самое, кроме ..освобождения от транспортного налога и бесплатного посещения музеев/выставок.

Ничего