Повышение пенсионного возраста-5

Матвиенко призвала не затягивать и принять закон осенью.А граждане имеют право протестовать и выражатся,по её словам.Т.е плевать мы хотели на народ и его мнение,пусть вякают,но закон примут.

Мразь зажравшаяся, слов нет!!!

Вам не нравятся её костюмы от Шанель???)))

Зовидует, до!

У неё еще и ювелирка за 1-2 млн. Это только один комплектик.

это да!))))
но шОнельку она почитает явно)))

Сегодня ждем новостей от Медведева, будет обсуждать пенсионную реформу с ЕР.

Однопартийная система. Как задумали, так и будет. Если про нюансы, то судя по тому как все делается представителями этой партии, то накосячат знатно.

Никто и не предполагал, что едро окажется самой антинародной партией. Кто-бы знал. А такое название патриотное!.

Многие не только предполагали, но и были уверены. Партия власти не может быть народной

Я думала, что только мой сосед-маразматик не предполагал, да еще и мне пистон вставлял: "Ты что - не хочешь, чтобы Россия была единой?!" - оказывается, и вы еще вместе с ним в маразме были.

Можно хоть обораться - демографической ситуации, в которой полтора работающего на одного пенсионера, это не отменит.

С таким же успехом можно протестовать против наступления зимы или наводнения.

(с)

Можно решать проблему разными путями, даже в рамках пенсионной реформы. И где они были 20 лет? Почему что- то началось предприниматься после санкций?

С 2000 г. по 2011 рождаемость выросла в полтора раза. К 2034, когда завершится поднятие пенсионного возраста, все эти дети будут трудоспособным населением. Зато с 2015 г. продолжительность жизни если не падает, то остановилась - спасибо кризису.

Трудоспособным не равно работающим и платящим налоги. Как говорят на каждого пенсионера только два работающих, а где остальное трудоспособное население? Может хватит кормить союзные республики, а дать работу россиянам?

Значит менять систему. И однозначно это надо было делать 15 лет назад. Деньги должны работать и зарабатывать. В Норвегии государство докладывает в пенсионный фонд и деньги там работают, а не так, что набрали, то раздали.
И протестовать надо. Только протесты заставляют госмужей задницы свои отрывать и шевелиться. И перевыбирать их почаще, чтобы не расслаблялись.
А то, как деньги шальные шли, так и тратили направо и налево, а теперь народу смириться? Нормально так.
Потом не забываем, что тратим на всякие войнушки, военных и полицейский уйму тучу денег. Вот нафига вам росгвардия? Кому она нафиг сдалась. Лучше бы поменьше народ контролировали, а побольше прислушивались.
Плюс чиновников раздули штат, аж трещит.

+ Повышать досрочный возраст для половины льготных категорий и урезать им пенсию.
На одного льготника - чиновника тратится пенсии пятерых обычных граждан.

Не то чтоб я согласна была изначально с этим льготным возрастом, но повышать его еще более нечестно, чем повышать всей стране. Люди специально шли на эти работы, имеющие массу минусов, чтоб на пенсию в 45.

Представьте, кто- то с 45 , а кто- то с 63...
20 лет- это круто. Если б знали, что обманут, не шли бы на белую ЗП.

Это чаще всего не от нас зависит, а от обстоятельств. Как работодатель предлагает, так и идем. И если уж белая -серая и беспокоит, то главным образом из-за наличия больничных, отпусков и прочих гарантий. А на работу мы б пошли даже если б и вообще пенсий не было, т.к. кушать хочется. Поэтому стонов на тему "работаю с 18 лет" я не очень понимаю.

Странно то, что почему-то кушать на пенсии должны одинаково и те кто с 18 работал, и те кто не работал вообще. Чем то же питались до пенсии, вот пусть и продолжают. Я, как работающая пенсионерка, считаю, что всякие домохозяйки и т.д. конкретно объедают меня. как-то не готова я делиться заработанным за лет

Завидуй молча))

Молча уже не получится. скоро мы вас прекратим содержать

дааа белая з\п была выгодна с баллами, но нам бы пришлось больше платить пенсию и их отменили.

На какие - эти? Я не про шахтеров, чернобыльцев, ветеранов войн и балерин. А про толстомордых при погонах, которые войну даже издалека не нюхали, а льготы те же имеют.

Я их тоже не люблю. Но вот сейчас вся полиция - невыездная, например. А сейчас их еще и обещанной пенсии лишить? Это не честно, они контракт подписывали с условиями выхода на пенсию в 45. Контракт не должен иметь обратную силу.

У невыездных есть другие льготы.
У меня довольно много знакомых невыездных работает в системах образования - Академия ФСБ и Генштаба - у них приличные зарплаты, дохрена льгот и выход на немаленькую пенсию в 45. За непонятные заслуги.

Ну и нечестно их этих льгот лишать.

очень даже честно! за что им льготы? за что им раньше, а остальным позже?

За то, что у них так в контракте прописано. Вот представьте, вы подписываете контракт, за работаете по 5 лет по 30 в месяц, в отпуск не ездите, во внеурочное время вас имеют право вызвать и помещение без окон, но через 5 лет получаете пару миллионов единовременно. Вы все сделали, а вместо 2 миллионов вам дали 100 тысяч, т.к. решили, что что-то жирные больно условия.

Раз в у нас в стране нет денег, то реформировать необходимо во всех отраслях.
В конституции нам тоже гарантировано право на выход на пенсию с 55 и 60 лет. А нам одним махом добавляют 8 и 5 лет. Реакция по моему самая что ни есть естественная, люди будут выражать недовольство.

Да недовольство понятно, кому ж оно понравится. Хотя если дать выбор еще больше платить всяких налогов или позже на пенсию, то я не знаю чтобы выбрала - налоги-то сейчас платить и на пенсии продолжать. Но контракты должны соблюдаться, а иначе это и совсем беспредел выходит.Правда, их надо читать, если написано, что выход в 45, значит, должны в 45 выходить. А если написано, что на столько-то лет раньше, то и у них повышается. Ну, и для вновь набираемых условия контракта могут быть другими.

Контракты должны соблюдаться также как и конституционный права всех граждан. Получается как всегда, здесь соблюдаем, а здесь нет:( Я однозначно за пересмотр льготных пенсий.

Конституцию можно менять и вносить в нее поправки. А вот контракт надо выполнять нравится или нет.

Не могу с вами согласиться, с чего это нельзя поменять контракт, если будут серьезные изменения в конституции? Надо менять, надо пересматривать льготные пенсии, перестать грабить наши пенсионные отчисления. Тогда самые не защищенные слои не пострадают.

Контракт - это двусторонний договор, что вы от своей работы терпите такие-то издержки, а за это получаете то и то. При этом люди эти издержки ради этих плюшек уже понесли. Ну, все равно что вы оплатили товар или работу, а вам его не поставили или поставили малую часть.

Про форс-мажорные обстоятельства не забывайте. Сейчас правительство практически всех предпенсионеров в такие обстоятельства поставили и контрактники не должны быть исключением, ИМХО конечно.

Форс-мажор - это война, стихийные бедствия. Первое наше правительство еще не развязало, хоть и старается, второго не было. Есть снижение уровня жизни из-за его неумелого руководства.

Сидение на троне Путина - это и есть самый главный форс-мажор России.

Бездарное правительство у руля нашей страны и есть форс-мажор.

Какая прелесть. То есть законы можно менять как левая нога захочет. А контракт - с чиновником там или военным - трогать не моги?
Кстати, а трудовой договор - не контракт?
Дркгие работтники что, не заключают контракта с рабоодателем? И с гомсударством? То есть государство ожних может обманывать, а жругих-нет?

Смотрите, вы заключили контракт с фермером на поставку вам 3 мешков картошки, заранее их оплатили по оговоренной стоимости. Может ли фермер в случае неурожайного года поставить вам один мешок вместо трех и деньги за оставшиеся 2 не вернуть?

Ну, конечно может. Это сплошь и рядом, Россия:)

Вам одновременно повысили налоги (НДС) и возраст выхода на пенсию. А, еще всякие паспортные и регистрационные сборы до кучи. И коммунäльные услуги к осени, к гадалке не ходи, опять подорожают. В общем, можете начианть наслаждаться...

Уже наслаждаюсь по полной. Куда мне деваться? А еще в подъезде повесили объяву, что я должна водосчетчики за свой счет срочно поверить. А ещё налоги за 2 объекта недвижимости, а мне б еще третий прикупить, т.к. детей трое и я должна им что-то дать, но тогда меня со временем совсем налогами придушат чувствую. А ещё обещают, что в универе нам ставки порежут, получать будем столько же и работать не меньше, а числиться на пол ставки и тогда начальство сможет отчитаться, что среднемесячная зарплата выросла в 2 раза. А то один ректор, получающий 50 зарплат рядового профессора, конечно, ее не поднимет как надо. В идеале мы бы все и вообще работали б бесплатно, а в свободное время статьи писали и рейтинг повышали. Так что на фоне этого мне вот совсем все равно, что там с пенсиями - родители у меня уже пенсионеры, а мне сейчас выжить надо, а не через 10 лет. Через 10 лет моей младшей будет 22, и мне уже не так важен заработок станет. Но я, кстати, на выборах за "худшего из лучших" и не голосовала.

А всех остальных, значит - честно? Нуну.

Все остальные ни на что не подписывались. Если мне завтра урежут зарплату вдвое (и запросто это регулярно делают), я тоже буду недовольна, но что делать?

Контракт они не с государством подписывают,а с организацией. Так что государственную пенсию им сделать как всем,а организация может им платить с 45,если захочет и найдет на это деньги.

Ха ха ха закон о госслужбе почитайте, кто у них работодатель

Честно. Мы здесь все в одной лодке под названием "Россия" и все вместе должны радоваться ее успехам и печалится из-за неудач. Или так, радости и плюшки - силовикам и чиновникам, беды и горести - рабочим и колхозникам?

Этот вопрос следовало обсуждать при заключении контрактов. Мне тоже совершенно не нравится как у нас распределяется то, кто и сколько должен получать. Но тут речь о том, что по договору найма этим людям обещано то и то. И эти люди за это уже отработали.

Я тоже и мои одноклассницы-одногодки за свою пенсию по 35 лет стажа отработали. И девчонки на год младше отработали. А их грабят, отнимают у женщин 1964 года рождения примерно по 150 тыс.рублей у каждой. И когда мы начинали свой трудовой путь нам чего только не обещали: и коммунизм в отдельно взятой стране и материальные блага полным потоком и отдельные квартиры к 2000 году. Но не исполнили свои обещания, ни правители в СССР, ни их правопреемники (Россия - правопреемник СССР по международному законодательству). Так что облом - он всем должен быть облом.

Обещать - не значит жениться. Контракта ведь не было. И работали вы 35 лет, чтобы жить было на что, а не чтобы стаж пенсионный заработать. Вот если б вы делали что-то дополнительное, за что по договору вам в 55 должны начать дополнительно платить, тогда другое дело.

Не надо передергивать. Мы все жители одной страны, вот о чем я. И раз пришла в страну беда, то тяготы той беды надо нести всем поровну. А не прятаться за бумажками.
Мой сын исполнял "почетную обязанность" бесплатно и не добровольно, и таких как он, миллионы. Почему ему не скостят пару лет до пенсии? Чем его год отличался от года того, кто бумажку подписал?

Тем что у второго был выбор - подписать бумажку и пойти на эту дурацкую работу или остаться свободным человеком, работать на нормальной и отдыхать хотя бы в Турции, а не в крымнашем. За просто так кто же на это согласился бы?

В 80-х годах?????? Вы о чем? Я о тех, кто родился и жил при социализме, отработал по полной на благо общества, как велела коммунистическая партия и куда послал комсомол. Работа силовиков - не дурацкая, она почетная и хорошо оплачиваемая. Даже фильм был про "профессию - родину защищать". А сейчас всем - труба, и силовикам и не силовикам. Страна в опасности, денег нет, кругом враги. Всем плохо. Поэтому, я считаю, что всем плохо должно быть одинаково, а не выборочно.

Здесь вы не правы, все работают не только за зарплату, но и за стаж. Я при стаже 35 лет могла например претендовать на звание ветеран труда, там тоже плюшки некоторые были бы. Плюс могла при достаточном стаже и по сокращению досрочно выйти на пенсию, в 53 года, сейчас этого не будет.
Так что если ужимать, так всех.

У вас в трудовом договоре есть что-то о звании "ветеран труда". Вряд ли. А у них наверняка есть о раннем выходе на пенсию.

Мне кажется вы слишком высоко цените контракт, а есть ещё дополнительные соглашения к контрактам.
У меня в ТД естественно нет такого пункта о ветеране труда. НО мне государство гарантировало такое право ФЗ о пенсиях ст.7 .

Про ветерана труда Вы что-то путаете, не нужен стаж 35 лет, можно иметь стаж гораздо меньше, главное - государственная награда. У Вас есть орден/медаль/государственная премия РФ/грамота от президента/грамота от министра Вашей отрасли? Если есть, то собираете документы и обращаетесь в органы соцзащиты Вашего района, они собирают комиссию и принимают решение о присвоении звания ветеран труда. Выдают удостоверение (медалей уже давно нет). Это можно сделать прямо сейчас, не дожидаясь пенсионного возраста, но льготами пользоваться только после достижения пенсионного возраста.

Есть ветеран труда без наград, Пост. №442 от 27,06,2006 г., там нужен только стаж, для мужчин 40 лет, для женщин 35.
Я узнавала в своем ПФР. Но видимо сейчас это уже не актуально будет.

Вы не поняли или Вам неверно объяснили. Это стаж для работавших во время Великой Отечественной войны.
В этом Постановлении сказано, см. п.2.2.: "Начавшим трудовую деятельность в несовершеннолетнем возрасте в период Великой Отечественной войны и имеющим трудовой (страховой) стаж не менее 40 лет для мужчин и 35 лет для женщин".
Текст Постановления http://sch932u.mskobr.ru/files/443pp_veteran_truda.pdf

Поняла теперь, из ПФР меня в соцзащиту направили.

Сейчас во всех СМИ рассказывают про 27-летнею полицейскую, застрелившуюся из табельного оружия в кабинете. Так вот, она перевелась из Барнаула в Ханты-Мансийский округ для того, чтобы отработав 8 лет выйти на пенсию. Типа, все так делают. И я уже писала, что помимо пенсии по выслуге они успевают зарабатывать на гражданскую пенсию. Мало того, что им положена ранняя и увеличенная пенсия, так ещё и обычная полагается.

А чего застрелилась то??

Психика ни к черту. Как их там проверяют, непонятно.

Тоже напрягло. как у таких людей табельное оружие оказывается

А застрелилась то чего?

Ну вы хоть почитайте, из-за чего застрелилась-то..причем тут пенсия?:scared2

Причём тут пенсия и застрелилась? мама её просто рассказала, что из-за пенсии она туда перевелась, что все так делают. 8 лет отслужил и пенсия

Но она ведь ради этого перевелась, значит, не честно ей это не дать, если она заработала. Не пообещали бы ей пенсию, не стала бы переводиться.Считайте, что это не пенсия, а вот такая оплата ее работы.

Да бога ради. у них и так хорошие и ранние пенсии. Но они успевают получить ещё одну

Это их выбор и их плюшки. Я вот ни за какие коврижки, не пойду на облронку работать, если мне при этом выезд закроют. По подработкам убегаюсь, за неквалифицированную работу возьмусь, но не ценой свободы. Пусть даже гипотетической. А они выбрали вот этот путь. И им должны отдать то, что им обещали.

Раз нас обирают, то и им ничего не должны.
А то получает, что им это не честно, а нам справедливо? нет, я с таким подходом не согласна.

- И какая же "МАССА минусов"?
- а остальные люди шли работать специально чтобы на пенсию в 55.
Кмк погром-он для всех погром(с)

Вчера в инете прошла инфа, что отклонили петицию об отмене льготных выплат чиновника. Я сама подписывала эту петицию. У них, дескать работа нервная, законодательная.

Очень жаль! Вот с них и надо начинать реформу!

Именно. Бешеные деньги от нефти промотали, прожрали. Как одним днём жили.А когда люди возмущались, на Еве писали- а я сегодня хорошо живу.

А нельзя избирателям выразить недоверие своим депутатам, голосовавшим за ? Как-то они должны отвечать за свои решения перед своими избирателями? И ведь пойдут и пройдут на следующий срок

можно конечно, есть правила.

Закройте свои методички.
Деньги надо уметь зарабатывать, а не только собирать и тратить на уточек. Но это пятой точкой надо шевелить. И мозгами уметь работать.
К сожалению, правительство у нас к такому методу работы не привыкло.

Я живу в Мытищах, у нас тут в сады не попасть, детей в семьях по 3-4 уже норма.
Первые классы до буквы К набирают! В классах и садах по 30 человек, в некоторых даже по 35!!!
О каком спаде рождаемости вы врете?
Только не врите, что мало школ и садов, их тут активно строят и открывают, но не хватает все равно!

Они о другом врут. Про рост рождаемости умалчивают, зато как бы прогнозируют, что рост продолжительности жизни будет тем же стремительным, как в жирные годы. На бумаге у них все так красиво. А на деле - опять продолжительность жизни падать будет - кризис. Подозреваю, что вообще станут реальные цифры замалчивать, мухлеж со статистикой еще с советских времен очень популярен.

Более того, продолжительность жизни упадет стремительно, когда поколению 50-60-летних откажут еще и в бесплатной медицине. Нет работы, нет денег, кто пойдет на профилактический прием за деньги, пойдут, уже когда поздно будет пить боржоми. Да и за деньги сложные диагнозы за месяц не вылечишь, а на годы лечения никаких миллионов не хватит лечиться платно (когда и жить не на что, особенно смешно). А правительство так и будет вещать, что они сами виноваты, безответственные и тд. Как обычно, нет хлеба, ешьте пирожные.

А я работаю в Мытищах в ФМС :) Уж 20 лет как ;) Рождаемость повышается ТОЛЬКО ЛИШЬ за счёт миграции населения. Естественно, в Мытищах (Королеве, Лобне, Долгопрудном, Балашихе, Пушкино, Ивантеевке) рождаемость повышается. Зато в других, более отдаленных городах МО и соседних регионов эта рождаемость снижена катастрофически.

Ага, перечислили все города Подмосковья, никаких городов больше в северном направлении и не осталось.

Это те города, по которым я точно знаю, за счёт чего и кого именно увеличилась рождаемость. Подозреваю, что и в остальных городах та же ситуация. Это не имеющиеся коренные жители кинулись "размножаться", это просто поближе к Москве переехали семьи из других регионов.

ЧТД!!! Нынешних пенсионеров просто некому содержать из-за спада рождаемости 25 лет назад. И такими темпами "прироста" населения мы ещё нескоро нагоним советские времена...

Суммарный коэф.рождаемости - это количество рождений на одну женщину. Это не рождаемость, тем более, если мы обсуждаем рождаемость в региональном разрезе.

Зачем обсуждать рождаемость в региональном разрезе? При чем тут этот разрез? Не надо уводить разговор в обсуждение кол-ва коренных москвичей.
Рождаемость растет, продолжительность жизни уже нет.

Вы однобоко излагаете.
За счёт чего классы до буквы К и в сад не попасть?
За счёт новостроек, без введения садов и школ под новых жителей Мытищ.
Если бы без новостроя школы и сады не выдерживали нагрузки-тогда да, прирост населения.
А у нас прирост населения на имеющуюся инфраструктуру.
Это не показатель рождаемости.

Еще раз читайте: в семьях по 3-4 ребенка почти норма. По 3-4 ребенка рожают. Семьи с единственным ребенком - в подавляющем меньшинстве.

Согласна с вами. У ребенка в классе только 2 семьи по одному ребенку, есть и 4 детей в семье, все местные, русские.

Ну уж глупости. Может быть в Пиковских домах, где нерусских много?
В моём окружении 1-2 ребёнка у всех.
3 ребёнка ребкость

Не редкость. Ну я там живу, вы мне будете рассказывать про наши детские площадки, детские сады и школы?

Ну ваше слово против моего...

Вот именно! Вы троллите, а я каждый день вижу эти толпы детей на площадке по 20-30 человек, в саду и школе. А вы просто сидите и врете.

Где? В 15 мкр.?

Ой как не красиво...Фу...
У нас в доме около 800 квартир...И я вижу и поболе детей на площадке, но это не говорит о повышении рождаемости в Мытищах. У вас бардак в голове и нарушены причинно-следственные связи. Более смысла не вижу дискутировать.

Вы свои медицинские проблемы на чужие головы не переводите. Еще раз: в семьях в детсаду, в школе, на площадка по 3-4, а иногда и по 5 детей. Это факт, а вы по методичке шпарите.

Вы не в Мытищах живёте, в ауле каком-то где плодятся как кролики.

+10000
Я в Балашихе, самом, наверное, густонаселенном городе МО. У нас нет таких семей.
Изредка встречаются с тремя детьми, как я. В основном, у всех по 2 ребенка.
Так что незачем про 4-5 детей врать... :)))

Такие толпы везде и в 15, и в 16 районе. Если бы вам там действительно бывали, то увидели бы это.

А вы бывали ;)? Я то здесь живу, так скажем, бываю каждый день, а вы? Прямо толп здесь нет и перестаньте нести бред. Просто лениво да и смысла не вижу большого что-то доказывать упертым, но могла прям сейчас выйти на пару ближайших площадок и сфоткать вам кто гуляет (в 16 мкр.), в основном славяне, нерусских в разы меньше и уж тем более не толпы.

+1 на лестничной клетке - 4 квартиры
На 4 квартиры - 1 ребёнок 3х лет
Больше детей в этих квартирах нет
Никаких
Только взрослые люди

Скорее, 2 ребенка. Второго рожают ради мат.капитала, чтобы быстрее ипотеку погасить.
Трое детей не такая редкость, как раньше, но таких семей все равно мало.

выгодно стало иметь 3 детей из за льгот.

Полна ерунда. Содержать детей намного накладнее, чем выигрываешь льготами.

Вот не надо ляля, цифры рождаемости есть на сайте госкомстата.

С какого именно года рождаемость пошла вверх?

Ну и?! Я о том и пишу, что на данный момент у нас пенсионеров всего в 1,5 раза меньше, чем работающих. И даже через 20 лет ситуация не станет лучше.

И? Там есть выборка по "коренным" жителям Мытищ?
Или выборка по "коренным"+жителям новым, которые прибыли жить в огромном кол-ве новостроя?
Как правило это мигранты опять же (многодетные) и молодые семьи, у которых нет денег на Москву.
Выборка сравнения не верная, я об этом.
Рождаемость в цифрах за счёт жителей новостроя, а не за счёт повышения рождаемости коренных

При чем тут коренные жители? Речь о гражданах России.

Количество граждан России увеличивается в подавляющем большинстве за счёт мигрантов.

И что? Если они граждане - они тут работают, платят налоги и потом будут получать пенсию. И дети их тоже. Их национальность какое имеет отношение к вопросу?

Я полностью с Вами согласна. И как работник ФМС просто молюсь на этих всех приезжих. Может быть хоть их дети обеспечат мне пенсию.
Но это не отменяет того факта, что ближайшие лет 30 пенсионеров содержать будет некому :(

Вы бы молились, чтоб войну в Сирии прекратили, тогда и на пенсии хватит.

Я на войну в Сирии я воздействовать никак не могу. А вот на увеличение количества граждан РФ могу :)

А почему вы решили, что война в Сирии убыточна? Например, США с каждого вложенного в войну доллара имеют три доллара прибыли, тем и живут (ну не только тем, конешно).

Ага... Тоисть из-за рентабельности войны в Сирии в РФ нет денег на пенсии?

Почему нет? Есть, как раз. Вы видели структуру доходов ПФ? Огромная часть из бюджета. А бюджет откуда пополняется? На треть от продажи нефти и газа. А цена на них почему растёт? В частности из-за нестабильности в нефтедобывающих регионах. А ещё оружие своё там рекламируем и его охотно покупают, то же плюс в бюджет.

О-па, так это мы нестабильность, что ли, поддерживаем? Разжигатели и поджигатели войны? Ни хрена себе..... А нам втирали, что типа "мы за мир", за мирное урегулирование, переговоры, стабильность, борьба с терроризмом, бла-бла-бла..... вон оно чо.....

Добро пожаловать во взрослый мир!

Почему 30 ближайшие лет? Дети 2000 до своих 40-ка будут детьми?

На этих детей все равно будет приходиться больше пенсионеров, чем хотелось бы.

А вы своего рода враг народа, раз формулируете из методички.
В стране есть нефть, газ и др.полезные ископаемые. Деньги не пенсию были бы, если бы...Не Сирия. Донбасс и далее по списку. Вы чего привязались к количеству пенсионеров?

Вот сейчас обидно было :) Обычно меня здесь называют и всепрощальщицей, и белоленточницей звали, и к Начальному вечно отсылают. А тут вдруг методичка...

Я полностью согласна с тем, что бюджет расходуется нерационально.

Я отвечала на реплику о Мытищах.

Так кто в новострое живет? Много молодых семей, из них много москвичей или понаехавшие, кто купил квартиры в ипотеки. Там мало людей старше 40 лет, потому почти в каждой квартире дети, и их по 2-3, а то и4. И даже 5 детей не одна семья. Я про русских. Армяне в Мытищах - это отдельная тема, но они все с российским гражданством.

:) Этот район - малая часть всех Мытищ. На данный момент детей возрастом до 14 лет меньше, чем пенсионеров. Это конкретно по Мытищам.

Да ладно врать-то.

Приходите к нам работать, сами все увидите и узнаете :)

Это всё голосоловно. Если вы возьмете старый район с 2-3-этажными домами, то там мало молодых, А вы по нему и судите.

Я сужу на основании данных по всем Мытищам. А вот Вы как раз только по "пиковским домам" ;)

Ощущение абсурда. Кто про что пишет.
Я про то, что рождаемость не повысилась, а ПОНАЕХАЛИ в новострой, а застройщики школы "забыли" построить и именно поэтому до К класса и в классах по 36 детей.
Собственно и Вы об этом.
И нет в моём окружении столько детей, чтобы в каждой то квартире и по столько.
Есть Пиковские дома, там много не русских, которые снимают, может покупают аулами одну квартиру. Но я там не жила, со слов знакомых.
Говорим как глухой со слепым.

Вот и не надо писать того, что не знаете лично. Я живу в Ярославском, 7-й год. Если че, то русская, и прекрасно знаю кто у нас живет. Никто ничего "аулами" здесь не покупает (в 15 мкр. ситуация похуже, там одно время снимали много таджиков/узбеков, как сейчас не знаю, мне это не интересно).
Нерусских здесь ровно столько же сколько и в остальных Мытищах))). У пика на сколько квартир дома? Правильно, на 400-500-600, а ваш старый жилой фонд на сколько? На 100-200-250 квартир. Понятно дело что даже визуально в наших домах ИХ кажется что больше. Дома огромные, их много. Вот и вся арифметика, здесь "концентрация" жителей больше.
На счет семей согласна с вами, в моем окружении (и в классе ребенка в школе) практически все имеют 1-2 детей, реже и значительно у кого 3 ребенка). С 4 и 5-ю детьми даже не знаю никого что-то...но конечно они есть, но не так массово как пишут выше.

Персен вам в помощь. Я хотя бы пишу, что с чьих-то слов инф-ия. А вы за меня такое нафантазировали.
1. Я в новом доме живу. Дом на 800 квартир. Стройтековский.
2. Контингент школ виден по спискам детей 1-ых классов, видела.
3. И да, концентрация не русских выше. Это обусловлено ценой квартиры, она ниже, чем в монолитах.
За сим откланиваюсь.

:D Да ладно вам, не обижайтесь!
Вы же сами написали, что все знаете со слов друзей. А вам друзья рассказывали, что ПИК в Ярославском помимо панелек еще и монолиты тоже строит? Нет, не рассказывали? Или хотите сказать, что в вашем "дорогущем" монолите только русские живут :D? Так что ценовая политика здесь не причем, в Мытищах есть дома знаааачительно дешевле чем ПИКовские.
Списки 1-х классов не изучала, мне это не интересно. А вы для какой цели изучали списки 1-х классов в 31 и 32 школе если здесь не живете и отношения к району не имеете?

Не надо сравнивать ж...с пальцем. Цветочный город, где рядом речка, велодорожки, куча площадок, два парка в пешей доступности, Тайнинка под боком... И район застройки Пика-муравейники на пустыре с видом на ТЭЦ, с вечной пробкой на выезд в Москву. Ценовая категория различна. Сама там была, когда была в процессе покупки второго жилья. Не решилась.
Первые классы изучала и скажу вам по секрету учится дочь не по прописке. Так часто бывает.
И очевидно то, что где дешевле процент нерусских выше. С этим спорить смысла нет. У нас их единицы.

:D "каждый кулик свое болото хвалит..." Вашу ж*пу (как вы сами назвали), Цветочный город, не всем надо. Речка у них там)))), велодорожки...да это все и здесь есть, изучайте Мытищи лучше, а то дальше своего двора видимо не выходите судя по посту. А что у вас там железная дорога (электрички) и вечером ходить страшно это норм для вас? А двухэтажные деревянные бараки в непосредственной близости (как раз по пути от станции до ваших домов), где поголовно цыгане живут и считается одним из криминальный районов Мытищ, это конечно супер достоинство вашего ЖК. Нерусских у вас там много, часто к подруге заезжаю, видела собственными глазами.
Что школу посещаете не по прописке, это поддерживаю, в Мытищах не так много хороших школ, мой сын тоже далеко не по прописке учится, потому что все, что близко (31, 26, 32, а скоро и 34) даже если доплачивать будут не отдам туда ребенка учиться.
Я и не спорю с вами, и не собираюсь, еще раз повторю, каждый будет хвалить свое болото. Да и тема не про это...

Смешная...да, страшно...медведи вечером на охоту выходят. Вы вообще район не знаете. Цыгане в Перловке живут. Бред написали. Ну, да ладно, вас здесь не надо. Живите в своей резервации, я ж не против. Комфортненько так...рождаемость повышайте, чо уж...раз в окружении по пять детей. А мы тут тихонечко рядом с уточками. Просто бред не пишите на счёт ВСЕХ Мытищ и на счёт поголовно многодетных семей вокруг. И опять любопытно так стало...на счёт хороших школ в Мытищах, где такие? Их просто нет. А в ваших школах вокруг и учатся одни "иностранцы"...поэтому и не ходите рядом. Называйте вещи своими именами.

+1. Цветочный город ужасно расположен, и даром не надо жить в таком райончике с таким окружением и провожать все поезда и электрички.

Ну если денег не хватает на нормальное место, то остаётся написать: что даром не надо...

Слушайте, вы раздражаете своей глупой упертостью. Мимо вас едут все поезда и электрички Ярославского направления. Рядом с вашим районом одни деревянные 2-этажные дома. где живет один криминал. Вам выше аноним уже написал про это. Те, у кого деньги есть, живут явно не в Мытищах. И ваши дома вовсе не дороже района Ярославского, просто у Пика есть совсем крошечные квартиры. за счёт метража и цена меньше.

А вы не раздражайтесь.
Очевидно одно:
денег не хватило-живите где хватило.
Глупости уж хватит писать по кругу.
Пиковские панельки дешевле монолита Стройтекса с доступностью 25 минут и центр Москвы на электричке.
А где дешевле-там много иностранцев.
Живите и радуйтесь, что уж...раздражаться, нервы беречь надо.
И тупо писать и сравнивать разный метраж у разных застройщиков. Даже комментировать смешно.

Вы - невменяемая и недалекая. Вам два анонима всё сказали, но ваше больное самолюбие даже анонимно не даёт признать, что вы облапошились с районом проживания.

Да живите в своём муравейнике и копите на нормальный район, что вы нервная то такая....
Ваше быдлячество очередной раз подчёркивает контингент вашего окружения.

Строительство школ не успевает за кол-вом ностроя. Я жила в Перловке, сейчас в Тайнинке. Новостроя много, НО!!! Школы новой ни одной. Отсюда и классы в 36 чел.
О чём вы пишете???

В пиковских домах новые школы 32, 33, в этом году откроют 34. Только что открыли новый детский сад 71. Всё гуглится, проверяйте.

Оспадя, даже здесь Ярославский "прозвучал"....больше нет новых районов в России-матушке с масштабным строительством? Это не к вам лично, просто ветку читаю...
Вношу ясность: в Ярославском на данный момент открыто 2 новых школы: 31 в 15мкр., 32 - в 16 мкр.
33 школа это новая школа в районе Новое Медведково, к ПИКу отношения никакого не имеет.
К новому учебному году ждут открытие 34 школы в 16 мкр., пока еще она в процессе так сказать...

И чё вы этим хотите сказать? Детей мало?

НиЧЁ я этим про детей сказать не хочу. Я про школы и их точную дислокацию написала по конкретному району ибо в предыдущем посте они указаны не верно. Какие еще вопросы?

Так вы зайдите на сайт 31-й школы. Там планируют набрать в первые классы 200 человек, а подали заявления - 132 человека, еще свободных мест - 68! В той же 26-й школе тоже недобор (тоже можно посмотреть на сайте - сколько планируется, сколько подали заявлений, сколько свободных мест).

Вот именно что в 31 школе первые классы не первый год до буквы К. Но они "нарайоне" опозорены, многие выворачиваются наизнанку, но своих детей отдают в другие школы, лишь бы не в 31.
В 26 школе тоже масса классов и детей.

Правильно! В 31 идут те, кто не имеют выбора, кто имеет возможность- в 27 ломится ( вот там полная задница, Школа переполнена)

А сколько получают учителя в мытищинских школах? Не праздный вопрос. Думаю о переквалификации. Про 31 еще слышала, что и директор не особо вменяемая, учителей не ценит, молодых гнобит и даёт им по 2 ставки, нормальные от неё разбегаются, зато нерусей принимает и поддерживает. Одним словом, на детских площадках никто в здравом уме детей в 31 не ведет.

Мало, как и везде в Подмосковье. Если вы молодой специалист- то у вас соответствие ( нет категории), предметник при 25 часах нагрузки ( ставка- 18), получает 25. Первая категория при такой же нагрузке и с классным руководством- 30-31))) Плюс премии за олимпиадников ( разовые, если будут). Стимулирующим фондом распоряжается директор как хочет: кто- то по 10-15 ежемесячно получает, кто- то по 1000 раз в два месяца) в началке зарплата побольше ( продлёнка и внеурочная), но они и уходят в 17.00.

И? Знаю это и дочь в 33 вожу с Тайнинки, с Цветочки. Потому что на всю Тайнинку и Перловку ни одной новой школы. Погуглите...а домов новых сколько?

Это потому что для МО прикрыли московские школы. Раньше в наших садах и школах было много детей из Мытищ (мы в Ярославском районе Москвы), и у нас часть садов теперь пустует, все мытищинцы теперь в Мытищах. В школах тоже не густо, полно свободных мест, классы по 25 человек максимум, детей нет.

в сад не попасть и с кем дите оставить или работать идти за пенсию ? Дали возможность до 3 л. и теперь губят на корню, ни в стаж ни куда это время не идет и детсад не дают.

Это точно!

Нас 2 145 690
https://www.change.org/p/не-повышать-пенсионный-возраст

Прекрасно. Только кто ее читал, петицию эту, хотя бы здесь :chr2

Я ее прочла в первый день, подписала в первых рядах.

Читала и подписала в первой сотне.

Зато на льготы по налогам для нефтемагнатов - 330 млрд. руб - сразу нашлись в бюджете денежки!
Поэтому ограбят миллионы 50-летних тёток, чтоб у Сечина под санкциями ни доллара не пропало.
И тут же Путин поручил правительству "изучить вопрос" о возможности льгот.
А в вопрос про пенсионный возраст он "не вмешивается", стесняша, наблюдает из под стола.
Невозможно уже молча это всё терпеть!
https://www.kommersant.ru/doc/3662213

Да ужас просто. Распоясались от безнаказанности дальше некуда.
Шайка баранов, стройными рядами за это чучело проголосовала, а вся страна теперь должна терпеть и обтекать.

А будете! И терпеть и молчать.

и на очередных выборах за него голосовать, иначе "ктоеслинеон"

.

Так они всё это и устроили. Она в этом году на пенсию вышла)

Повезло ей))

а вы знали, что по новой реформе есть пустые года ? И в эти года вообще никто не уходит на пенсию :scared2 :dash1 я только заметила :mda
на нас грубо экономят, а сами в шоколаде с зарплатой 470.000 руб , лечением в загранке, отдыхом и всеми льготами с квартирой.

Ещё в первом топе на счет этого возмущались.Да, так и есть.

я только здесь увидела эту таблицу, в новостях не заметила. Кошмар.

Где позырить такое чудо?

там четная таблица ухода на пенсию по возрастам и полу . Справа года с пробелами не по порядку :-( Погуглите. Здесь уже трудно найти.

Почему никто? Льготники будут уходить и в "пустые" года, как им положено.

льготники не в счет, пусть уходят.

Я бы еще малодетным с 1 ребенком вообще бы пенсию отменила. Пусть их единственное дитятко и содержит. Эти больше всех и визжат.

Ваша фамилия не Гитлер?

А почему мои (ваши, если у вас больше 1) дети должны платить в пенсионный фонд, чтобы назначать пенсию эгоистам, которым плевать на моих(ваших) детей?

А почему кто-то должен рожать, чтобы кормить вас?! Бред. Каждый сам решает, сколько детей сможет нормально вырастить. У всех разные силы, возможности и установки. А что если кто-то, сидя дома с четвёртыми детьми ни копейки государству на заплатил взносов за свою жизнь, а какая-нибудь бизнесвумен с одним ребёнком и большой белой зарплатой отчислила взносов много?! Тогда может матери четверых ничего не платить? У неё четверо, как-нить маму прокормят. Так вот по вашей логике.

А бездетных? К стенке?

Чайлдфри можно и туда))) Остальным- по справке от врачебной комиссии о невозможности иметь детей пенсию назначать.

Незамужних куда? Шариков вы наш местный..

Как куда? К позорному столбу с табличной "неликвид".

Бывают же такие дурищи как вы (((
Много нарожали, теперь не знаете, как вырастить?!

Достаточно. И без материальных проблем.

Зато с головой у вас проблемы, а тут уж деньги не помогут.

Да-да))) а у вас ни проблем с головой, ни денег)

Фашистов лишать пенсии,а лучше сразу в тюрьму.

Логичнее было бы многодетным отменить. У них льготы были, детей много, каждый может на родителей скинуться.

Плюс много в декрете, а то и вовсе домохозяйки, а значит и взносов особо не платили.
Выше человек дурь написал про матерей одного ребёнка, логика ущербная.

Да вообще бредятина полнейшая...
Если разобраться, то нас самих в семье может быть десяток, а детей по одному- это раз. Мы заработали себе пенсию отчислениями нынешним пенсионерам- это два.. Наши дети будут зарабатывать пенсию своим детям. Видимо, человек вообще не в курсе как формируется пенсия. Или в крайне возбужденном состоянии написал эту чушь.
И при чем тут многодетные...Люди пишут про льготников по выходу на пенсию- а их там до фига. Депутаты, в том числе. И логично, когда поднимаешь всем, то и льготникам тоже- пропорционально. 20 лет разницы выхода на пенсию- это сумасшествие. Я к примру, о тех, кто в 45 выходит.

Я многодетная и никаких льгот никогда не было, тк не считаюсь малоимущей. Да не вопрос, скинутся могут на своих родителей, только в таком случае никаких отчислений в ПФ. Или вы рассчитываете, что они будут еще кого-то кормить, кроме родителей?

А откуда вы знаете кто здесь "в основном визжит" ;)?

А если по медицинским причинам только один ребенок, вот как у меня, поздний в 40 лет родила. Всю жизнь хотела , но так сложилось, то не платить? Я работаю с 17, лет, налоги плачу, сама бухгалтер. И что только многодетным можно жить, а нас к стенке?

С таким же успехом можно многодетным не платить, раз много детей значит есть на что поднимать детей и в декретах да на больничных сидеть? Бред написали.

Многодетные за вас рожали и здоровьем своим рисковали. Выплюнут одного и визжат, что им все должны.

Скорее таким как вы вечно все должны.

Их кто-то заставлял? Или мы их просили?
Это многодетные некоторые считают, что подвиг совершают, поэтому все им должны вокруг. Только их никто не просит, это их выбор. Не вижу разницы в том, у кого сколько детей, это личное дело каждого.

А выплюнуть троих это прям достижение.. )))) Почти подвиг !

Я во вторых родах чуть не умер рла реально. А третьи были потому,что я против абортов. Мне свое здоровье дороже.

А кто-то в первых чуть не умер и чего? Нашли чем похвастаться. Про предохранение вам ничего не известно?

Это не звастовство, а констатация того факта,что родить тяжело.тем более сейчас,когда нормальные роды редкость.
И эта фраза постоянно применяется к многодетным,уже привыкла. Придумайте что-то новое.

Так вас рожать никто не заставлят, но ничего героического в этом нет вообще. Кто-то тяжело рожает одного,кто -то 5 не заметил как родил.

И с одним бывает умирают...
Тем более, что ребенка вы не хотели...:(
Три ребенка норма, а не героизм.
Героизм воспитать достойного человека. А то можно чикатил настругать- дело-то не хитрое.

Не соглашусь. Роды-не прогулка. Не понимаю почему Вы так пишете.

Конечно, не прогулка. особенно беременность. Мы родили дочь после 11 лет брака( не предохранялись никогда, были попытки ИКСИ, но получилось само собой, когда плюнули) на сохранении я лежала 5 месяцев только в стационаре. Но это не героизм. Просто данность. Да, я пережила больше, чем многие. А другие пережили больше меня в чем-то ином...
И, если уж кому помогать, то матерям, чьи дети имеют инвалидность, ИМХО. Или тем, кто берет на воспитание детей из ДД..

Ну, роды пережить можно. Но ребёнка ещё и вырастить надо, и воспитать, и дать образование, и, возможно, лечить. Это всё намного сложнее и длительнее, чем роды.
Не могу понять людей, для которых в вопросе детей роды это самый сложный момент, мне чудно это. Они этих детей потом на самотёк пускают что ли, что роды это самый трудный подвиг. Поэтому я понимаю людей, кто хочет одного ребёнка, а кто и ни одного вовсе, нелегко их растить и переживать много приходится, не всем это легко даётся. А то родила мать-героиня и всё :)

Ну вот у меня трое, один в 8 лет стал инвалидом. У второго энурез и у третьего заикание,при том,что все родились здоровыми. Во вторых родах я чуть не померла.
Я не герой,конечно же, но плюшек очень хочется.

Ой, от ваших мне точно не нужно, возьмите их себе назад!

прелестно!
а если у меня первый ребенок умер по виновности врачей, то что тогда?!
и считаете, что Вы от такого застрахованы?

в каком возрасте справки выдают? в 47 пойти получить?

не поздно, пенсия то в 63

а. ну да конечно, приходишь в 63 и тебе говорят, а справку мы вам не дадим, вы еще родить вполне сможете, да не одного!

А я, как многодетная , отменила бы все льготы многодетным. А пенсию оставила бы только тем,кто работал и платил взносы много лет.

пусть вернут налог на бездетность сначала.

С какой стати должен быть налог на бездетность?

Нихрена-се....У меня один ребенок. При этом я мать-одиночка, стаж работы уже 30!!!, причем все с белой зарплатой. Декретные получила урезанные - слишком большая видите ли зарплата. Бесплатно - ничего! Квартиру - сама! Сад - ну сначала ж многодетных обеспечить надо! А то им бедным тяжко, сериалы посмотреть не успевают! А то, что с полутора лет ребенкиных жить на 50 р - ну это ж мои проблемы! Как за мой счет льготы обеспечивать - это пожалуйста, а как мне хотя бы сад дать, чтобы я шла на этот бюджет пахать - фиг! Не волнуйтесь - я и себе заработаю и дитятке. И дитятко у меня прекрасно будет обеспечивать и себя и меня))) Правильно - повышение возраста волнует именно работающих с большим стажем, домохозяйкам естественно плевать - они нарожали, а остальные пусть содержат....

Идитенахер! У меня соседка многодетная, детям уже за сорок, все с протянутой рукой так до сих пор и ходят, как в детстве привыкли. Кого они накормят?! А однодетные, между прочим, налоги платили и на ее льготы тоже!

"Меня достали.

Я поддерживаю повышение пенсионного возраста.

Поддерживаю не столько потому, что мир больше не может себе позволить развитую социальную систему 20 века. Хотя это и так.

Финита. Денег на пенсии больше нет. Ни у кого.

Так что нашему поколению предстоит увидеть возвращение к старому и не очень доброму прошлому, когда люди работали до смерти или полной потери трудоспособности.

Неуклонное поднятие пенсионного возраста в "развитом мире" все ближе к 70-летней планке - как раз про это.

Нет, главная причина моего спокойного отношения к реформе то, что я считаю в современном мире пенсионерство в 55 и даже 60 лет абсурдом.

30 (и даже 20) лет назад 60-летние массово были стариками с наглухо убитым здоровьем. Сейчас для большинства людей 60 лет - вполне себе средний возраст с соответствующим физическим состоянием. При этом возможности медицины расширяются год от года. Какая пенсия?

Кстати, я полагаю, что при обсуждении в Госдуме планка выхода на пенсию в итоге будет снижена.

Но это все "рюшечки" и временная отсрочка. Дальнейшее повышение пенсионного возраста и ликвидация пенсионной системы как таковой все равно неизбежна."

Ирина Алкснис

https://www.facebook.com/irina.alksnis/posts/1691594557593060

Желательно все-таки демонстрировать понимание природы происходящего и отталкиваться именно от нее, а не от собственных фантазий.

Суть-то проста: во всем мире имеет место полномасштабный кризис пенсионной системы в том виде, в каком ее создавали в XX веке.

Этот кризис охватывает абсолютно все страны, где она есть хоть в каком-то виде, — от Норвегии до Китая. Он вызван старением населения в силу сокращения рождаемости, увеличения продолжительности жизни и других факторов.

Россия ныне также присоединяется к мировому тренду.

Резервы социально-экономической системы страны для поддержания существующей пенсионной системы исчерпаны, и российское государство — по примеру остального мира и одним из последних — намерено поднять пенсионный возраст.

При этом целью российского политического класса должно было стать содержательное обсуждение сложившейся ситуации, в которой просто нет хорошей альтернативы.

Необходим комплекс мер, которые бы стимулировали работодателей брать на работу людей предпенсионного возраста.


Указывать на то, что "в советское время, в начале перестройки, продолжительность жизни была лишь на два года меньше нынешней", просто спекуляция.
Во-первых, тридцать лет назад средний возраст россиян был почти на четверть меньше сегодняшнего.

Во-вторых, куда важнее соотношение пенсионеров и работающих, которое становится хуже с каждым годом. Если 1979-м на одного пенсионера приходилось 3,7 работающих, то теперь — 1,6.

Кстати, в начале 1930-х, когда в СССР был установлен привычный нам пенсионный возраст, на одного пенсионера приходилось шесть работающих.


https://ria.ru/analytics/20180618/1522916866.html

Чинуши тоже лишат себя пенсий? Вояки, менты ( теперь уже понты)?

жена пропагандона Кисилева https://ria.ru/analytics/20180619/1522873347.html

Оказывается, для того, чтобы хорошо жилось на пенсии нужно всего лишь разбогатеть. Вот же глупенькие российские пенсионеры, не смогли догадаться сами

какой бред, боже...

Да уж. Сейчас толпы продажных тварей начнут распевать песни про то, как счастливо можно жить без денег, без работы, без здоровья, зато молодым душой.

А главное- найдутся те, кто их поддержит. Скоро будут эту реформу дружно поддерживать 76 процентов. Ну пусть немного поменьше- половина от этого числа. Пропаганда, игра на чувствах людей- великая сила.

Нет... вряд ли будут поддерживать.
Создавать видимость поддержки, конечно будут.
Но никто в здравом уме не поддержит.

Увидите.) Можно запомнить наш спор и вспомнить через энное время.
Кстати, я угадала каким именно образом Путин будет сплачивать народ после присоединения Крыма. Я попала в точку с процентами при выборе Собянина, тогда одна из МСиП. Даже исход матча вчера, если не брать автогол, угадала.
Будут поддерживать. Возможно, уже не 76, но достаточно многие.

А никого в здравом уме и опрашивать не будут.

"Для многих жизнь - это бездумный забег между иждивенчеством в родной семье и государствнным иждивенчеством"
Читаю и думаю... какая ж она тварь. Просто слов нет.

Она у него 8 жена...:-О
Ясен пень, по любви замуж пошла.)
Видимо, про свою психологию иждивенца и написала.
Кстати, как она как психолог- кто-то знает?

Я о ней никогда и не слышала, но из выше сказанного уже понятно какой она психолог и какой человек:(

Рано она выпендривается, может, еще 9-ая на подходе.)

Прям песТня )))

Мне сейчас 40 лет. За свою жизнь мне пришлось самой зарабатывать себе на жилье, я за свой счёт обеспечиваю своему ребенку присмотр (путевку в муниц.сад дали в 6 лет), кружки и секции, летний отдых и т.п, я за свой счёт лечу родителей-пенсионеров в ну и так, по жизни помогаю им материально. Т.е. работать мне приходится намного больше и "более лучше", чем тем же моим родителям 30-40 лет назад. И при этом, всякие умные и специально наученные люди советуют мне сейчас уделить больше времени себе, своему здоровью, детям...

А чего ей говорить- за эту говорильню муж ейный и обеспечивает женушке содержание. Поддерживает приток денег в семью.)

я тут на него самого попала в Итоговых вестях 17 числа. Хотелось в рожу плюнуть, каааак он верещал по поводу повышения пенсии: и как это здорово, и как все должны радоваться. Еще картинка фоном была с седовласой женщиной в танце с улыбкой во все 36. Во как! Блин, ну просто осветили бы эту тему, так вот эти его песнопения больше всего раздражали.

"Вам 40, и кажется, что жизнь уже прожита..."
Ей 20 лет что ли, что она такой бред пишет? Похоже, это психолог от слова "псих".

Какие же беспардонные наглые рожи! Ведь совсем обнаглели, что так нагло врут. Они сами тупые, раз других считают настолько тупыми?

Силуанов о своей зарплате 1,7 млн в месяц!!! Скотина, весь народ должен работать на энтузиазме, а он граф монте кристо!!! https://www.youtube.com/watch?v=7VFaTpKaamM

Матвиенко посчитала невозможной отсрочку решения пенсионного вопроса

Москва. 20 июня. INTERFAX.RU — Законодатели учтут конструктивные предложения противников повышения пенсионного возраста при доработке соответствующего законопроекта, но откладывать реформу нельзя, закон нужно принимать осенью, заявила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко.
В этом я не сомневалась, очень торопятся.....какое бы слово для них подобрать:(

ужас ((

Чей Крым?

А Крым-то при чем? Что вы заладили как попугай одно и тоже?

Сегодня в классниках наткнулась на заметку о том, что пенсионный возраст в СССР был рассчитан научно на основании биологических возможностей человека - после 55 лет женщины и 60 мужчины не могут работать по причине прекращения выработки половых гормонов. Организм не восстанавливается после 8-часового сна, идет постепенная разбалансировка организма и т.д., т.е. как раз начинается возраст дожития. Поднимут пенсионный возраст - многие умрут раньше срока.

А за границей какой-то другой вид людей, которые прекрасно работают еще 12 лет после 55 без половых гормонов и раньше срока не умирают? :) Это кем надо работать,чтобы половые гормоны были очень нужны?))) Предлагаете пенсию давать с наступлением импотенции?

А заграница разная. Сравнивать человека, родившегося и живущего в какой нибудь Тоскане и человека из сургута абсурдно, не находите? Условия принципиально другие

Какая разница где человек живет, снижение половых гормонов происходит у всех примерно в одном возрасте. И человек из Сургута от человека Осло ничем не отличается. Как житель Тосканы от жителя Азербайджана.

Принципиально отличается условия жизни и труда в разных регионах. Вас сейчас на хлопковые роля в Узбекистан кинь- помрете через месяц. А люди годами работают и улыбаются.

+ много. Или жителя Тосканы в Норильск - долго ли он там протянет?

Так сравнивайте Норвегию с Норильском ,а Тоскану с Сочи.

Норвегию с ее пенсионной системой вообще не трогайте, фантастика там для нас.

В 70 лет выходить на пенсию для вас фантастически хорошо? И 15 лет работать после 55 без половых гормонов сможете ? Да вы прям мечта наших депутатов )))

Практически во всех европейских странах можно выйти на пенсию на 5 лет раньше пенсии по старости, просто будешь получать до пенсионного возраста 70-80% от пенсии, с наступлением - полную, так же можно еще на 5 лет можно уменьшить и этот пенсионный возраст за счет выхода на пенсию по добровольному страхованию.
Поэтому выход на пенсию по достижению пенсионного возраста дело добровольное.

Вот это отлично, сразу видно подумали о людях. Хотела бы чтобы и у нас такое было.

Так собственно об этом я и написала, что возраст выхода на пенсии в часто упоминаемых странах весьма условен и продуман до мелочей. Я не буду расписывать по странам, но например то же добровольное страхование вычитается из налогов, поэтому кричащие "они же платят" проходят мимо.

Нельзя их сравнивать, несравнимо это.

Конечно помру,но не от того,что у меня половые гормоны кончились?)) А от того,что я родилась в северной части страны и мне будет тяжело адаптироваться.

А разве в Сургуте не раньше на пенсию выходят?

Ну давайте сравним человека из Сургута с человеком из Каутокейно. Условия другие, но непринципиально. А человеком из Тосканы сравним кого-нибудь из Краснодарского края.

А кто сказал, что не умирают?
И потом - климат, условия труда и пр....
У вас есть знакомые россияне в возрасте старше 55-ти?
Большинство моих знакомых ушли на положенную пенсию в 50, 55 или 60 - многие этого дня ждали как манны небесной. Людям реально не по силам работать так, как в молодости.

И каким боком половые гормоны к климату?

Не половые гормоны к климату, а совокупность факторов. У вас с головой беда....

Беда с головой у вас. Совокупность каких факторов влияющую на выработку половых гормонов у жителей разных стран и потерю трудоспособности после этого вы хотите сравнивать ?

С эти не поспоришь! Все именно так. Это только на Еве тётки в 40+ готовы рожать и здоровее 20 летних. И для них круто и необременительно быть в 60 матерью подростка. Вот и досвистелись! Теперь и пахать на них будут, бессмертных

Что так? Причем тут половые гормоны? Как в Европе и Штатах люди без них работают до 65-67 лет?

Мы на не Швеции. Условия другие жизни и труда. А гормоны у всех одинаковые, как и измения в организме. Женщина 60 летнего возраста никогда не сможет и не будет работать как 30 летняя

Вы сравниваете шведку ,работающую на заводе с 5 утра и россиянку в офисе? У россиянки жизнь и условия труда будут лучше. Никто и не обещал что 60 летняя будет работать как в 30. Но причем тут половые гормоны? Если мужик импотент и у него снижен тестостерон в 30 лет -ему на пенсию уже пора? А епливому дедушке 85 лет еще рановато?

Есть у меня коллега 15 лет проработавший в Швеции. С восторгом рассказывает о равноправии полов в этой замечательной стране. В частности, и на физически тяжелых работах. Помнится его воодушевляла, как его шведсткая коллега (между прочим, обладатель степени phd) перла 40 кг тележку с оборудованием и гневно отказывалась от помощи.
А вы тут про условия труда... :)

Правда? А одна гражданка здесь на форуме, утверждает другое. Но вы всегда соглашаетесь.

По разному. Был у нас сотрудник, за 60, он дрых прямо на рабочем месте. Не делал ни хрена. Жалели его, гос контора. Вижу много пожилых в магазинах, приветсвуют там. Но вообще-то не вижу никаких плюсов в поздней пенсии. Те, которые поздоровее и так могут работат’, кто им запрещает? А если нет здоров’я и сил, это чисто пособие, чтобы с голоду не умерет’. Хот’ что-то. На фига бол’ные старые люди на рабочих местах? Какой в этом смысл? Тем более если безработица.... парадок, труд становится все более автоматизированным, а пенсионый возраст повышаю, где логика?

Вы уверенны что у него это от нехватки половых гормонов , а не от старости ?)))) Я тоже не вижу никаких плюсов в поздней пенсии после 60 лет ,но и не вижу связи с половыми гормонами.

А я про половые гормоны ничего не писала. Я отвечала на вопрос, как в других странах работают в 60. По -разному. Некоторые откровенно куево.

Начало ветки посмотрите . Речь шла о влиянии половых гормонов на пенсионный возраст . Работать мешает людям старость ,а не отсутствие тестостерона или эстрогенов,которые с возрастом падают.

Вы написали, что в заграницах люди какие-то другие, тк бодро пашут в 60+. Это неправда. Полно людей которые работаю плохо, еле-еле. Но в Штатах еще можно на пособие жит’. Некоторые так и живут. А насчет гормонов, не такя уж это и лож’. Угасают гормоны, угасают и другие функции организма. Климакс здоров’я никому не прибавляет. Как бы вы, пропагандисты, не орали, что люди в 60 здоровы, бодры и трудоспособны, люди понимают, это все вран’е. Тут как повезет, увы

Еще раз перечитайте сначала что я написала .

Они влияют на здоровье. Начинается все с них......

Так снижение гормонального уровня и есть одна из причин старения, Вы не знали? И еще многих неприятностей в организме.

Вот именно, что логики нет. Работы не найдешь, пенсии еще не будет - умри молодым, пожалей детей.

дрых из за гормонов щитовидки и климакса, я сейчас такая же. Если бы наладили медицину и раннюю диагностику, а не формальную диспансеризацию, когда ЛОР глухой ( было такое ). Все прекрасно компенсируется лечением и люди активны, но не в России.

Не все компенсируется, увы и ах.

:( бесспорно

у нас есть такой сотрудник, ему за 50.
Спит на рабочем месте, туго соображает, не приемлет ничего нового.
До пенсии ему оставалось года 3-4. Сейчас - около 10.

А это не противоречит друг другу. Рожать в 40 и даже 45 вполне реально, а вот работать в полную силу в 50+ могут очень немногие.

родить в 45 л. реально, а вырастить нет и оставить сироту. У нас пенсионеры не особо рвутся на работе, т.к. силы не те и пенсия для них малый гарант.

Это так и есть, уже ближе к 5-ти требуется больше время для отдыха, нет той активности, внимания , короче я согласна с таким утверждением.

конеЧно !!!! В СССР все нормы были продуманы и обоснованы. Я сегодня видела в поликлинике 56 л.бабулю, ей на ви70 л. дашь бедной.

А вот это не всегда связано. Можно выглядеть молодо и быть насквозь больным.

Цель этой реформы - чтобы пожилые умерли как можно скорее, чтобы не платить им пенсии, не тратить на них деньги на медицину и т.д. Выработал ресурс - и на свалку (в могилу).

+1. Мне ваще странны люди, которые рассуждают иначе.

На сегодняшний день около половины безработных в России относятся к возрастной категории от 20 до 34 лет.


«Среди безработных в настоящий момент превалируют лица в возрасте от 20 до 34 лет. 48,7% в общей безработице составляют лица этого возраста», — сказала вице-премьер Татьяна Голикова на брифинге в правительстве России

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b22613e9a794757a3010ff4

да нет работы даже курьером. Сосед 28л. учится на вечернем и не берут его .

Я продавца ищу, рассматриваю любой возраст, з/п 45000, работа в центре москвы, найти не могу.

что продаете и график какой наверное до 22 :00 ? А он учится.