Повышение пенсионного возраста-6

Сегодня победил Эрдоган в Турции.Зашла в инет за инфой,как там живется пенсам.Отлично.И нужно всего 2 года стажа,чтобы получать в месяц миималку -27 тыр рублей в переводе с лиры.На улицах попрошаек пенсов нет,женщины многодетки уходили на пенсию в 44 года,сейчас в 48 лет.Незамужние имеют право на половину пенсии умершего отца,вдовы-на полную пенсию мужа.Женщины в основном мало работают,их берегут,трудятся мужчины.С 65 лет для всех бесплатный проезд,,медицина и автобусные экскурсионные туры по стране от соцслужб. Ну,что съели великие ? Правильно сказал Всеволод Чаплин-всё вам за богопротивность,за жизнь по понятиям.

Блин, опять Украина.. "Великие", ёпрст.

С пенсиями у нас все нормально(было) , но Эрдоган-сцука и при нем все хуже и хуже. И если двадцать лет назад женщина могла уйти на пенсию через 20 лет стажа, то теперь возрастной ценз.
Этот ваш победивший Эрдоган и так экономику губит(и политика тут не последний фактор), доллар в два раза вырос почти за неполных два года.

зато вроде экономический рост неплохой

Увы, к сожалению.

Как-то вы все сказочно описали. Судя по блогам - не совсем все так. Хотя про половину пенсии отца - это слышала, жаль, что у нас такого нет.

А если у умершего имеется десяток незамужних дочерей? Все будут получать по половине?

Освоение Марса, судя по всему, откладывается. Перенаселения Земли не будет.

Переведи (с):). Я в аэропорту, отстала от темы

Ой, ну долго рассказывать :) Сама буду в аэропорту через 10 дней. Есть реальный научный проект по освоению Марса. Потому что Земля перенаселяется, потому что ресурсов на всех не хватит. Почитав 5 тысячников, становится понятно, что мы загибаемся одинаково с развитыми странами. У всех с населением плохо. Нас становится все меньше.
А если кто скажет, что у недоразвитых стран третьего мира все хорошо с народонаселением, так пущай они Марс и осваивают, а не Западную Европу, где все также печально, как у нас.

:) а вотоноче михалыч(с) :) слышала про этот проект.

Ну вот. И тратиться не надо на этот дебильный космос и науку. Надо просто покороче жить.

У Капицы книга замечательная есть, там точная численность популяции указана, на которой, собственно, её рост и остановится.

Книга, или эта статья?
http://vikent.ru/enc/1937/
Если есть еще книга, буду благодарна за название.

«Парадоксы роста. Законы развития человечества». https://www.labirint.ru/books/221749/
По моим дилетантским ощущениям он много где высказывался на эту тему, но я только этой книгой ограничилась. Может быть, там то же, что и в статье (и не только в этой

Спасибо!

Спасибо! Любопытно.

я Россия, москвичка и полностью согласна

Интересно прочитать
Экс-управляющий частным пенсионным фондом: На достойную старость не рассчитывайте. Все ваши накопления уже украли
*это писалось 3 года назад*
https://www.vladimir.kp.ru/daily/26423.7/3295787/

из его фонда тоже украли? он то куда смотрел, умник?

И так по кругу, все фонды разворовывают, как это не назови:(

>>в августе 2015 года, ЦБ аннулировал лицензии у семи пенсионных фондов Анатолия Мотылева. Лицензий лишились НПФ «Солнце. Жизнь. Пенсия», «Солнечное время», «Адекта-Пенсия», «Уралоборонзаводский», «Защита будущего», «Сберегательный фонд “Солнечный берег”» и «Сберегательный». Под их управлением находилось около 60 млрд руб. пенсионных средств граждан. Суммарный объем активов фондов превышал 50 млрд руб., при этом 35 млрд руб. приходилось на неликвидные активы.
https://www.kommersant.ru/doc/3554229

В его фондах, по данным ЦБ, хранили свои накопления около 1,38 млн человек

Не всё так плохо!!

Проект федерального закона не предусматривает увеличение пенсионного возраста для определенных категорий граждан, к которым относятся:

Занятые на работах с тяжелыми и вредными условиями труда.
Граждане, которым пенсия полагается по состоянию здоровья либо социальным мотивам:
одному из родителей либо опекунам инвалидов с детства, воспитавшим их до достижения 8 лет;
инвалидам 1 группы по зрению;
инвалидам вследствие военной травмы;
женщинам, родившим 5 и более детей и воспитавшим их до достижения 8 лет;
женщинам, родившим 2 и более детей и имеющим установленный стаж работы в районах Крайнего Севера и районам, приравненным к ним и другие.
Лица, которые пострадали в результате техногенных или радиационных катастроф (на Чернобыльской АЭС, химкомбинате «Маяк», Семипалатинском полигоне и т.д.).

то есть для этих категорий так и останется прежний возраст? 55?

НЕ 55, а тот, который им СЕЙЧАС положен по закону

так сейчас разве не 55 положен. еще ж не повысили.

эти в 50 и раньше сейчас уходят

О,классно.и чего я тогда ваш кипеш читаю? Ни дня не работала, уйду на пенсию в 50, если ещё и доплаты московские останутся,то совсем шоколадно. Ну пока тогда, пойду другие темам почитаю. Про секс что ли с иностранцами почитать? Авось тоже на Испанию насосу и буду пенсию в Испании получать. Главное,платить не забывайте взносы.

Так вы, видать, инвалид умственный. Тогда будете спросом повышенным пользоваться, как экзотика. Попутного вам ветра в горбатую спину!!!

Да ладно вам.. это ж стёб!

45 - у меня вредное производство

Непонятно. Я опекун ребенка-инвалида, мне должны скостить 2.5 года за время его инвалидности от 55 или от 63?

Вроде ж вам не должны увеличить возраст вообще. Разве нет?

Сейчас так :"опекунам инвалидов с детства или лицам, являвшимся опекунами инвалидов с детства, воспитавшим их до достижения ими возраста 8 лет, страховая пенсия по старости назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона, на один год за каждые один год и шесть месяцев опеки, но не более чем на пять лет в общей сложности, если они имеют страховой стаж не менее 20 и 15 лет соответственно мужчины и женщины"

У меня на работе сейчас сотрудник по 2-му списку хочет уйти( тяжелые вид работ, электросварщик).Пенсионный проводит проверку уже 2 месяца. Хочу сказать, что там тоже много нюансов, не весь стаж ему задирают, есть подозрение, что не дадут уйти раньше. После отпуска поеду акт получать. Так что это не просто было и раньше, и тем более сейчас .

Объясните кто-нибудь!
У детей нет категории "инвалид с детства"
У нас , например, было написано "ребенок-инвалид"
Это одно и тоже?

Вот что нашла

Определяющим фактором является признание ребенка инвалидом либо до 18 лет, либо после 18 лет с причиной инвалидности - «инвалид с детства». При этом продолжительность периода нахождения на такой инвалидности не имеет значения. Обязательным условием является воспитание данного ребенка до достижения 8-летнего возраста.

Так, например, ребенку в возрасте 20 лет на 1 год устанавливалась инвалидность второй группы, причина инвалидности - «инвалид с детства». Или, ребенку в возрасте 3-х лет устанавливалась инвалидность на срок 2 года. По истечении установленного срока инвалидность была снята.

В обоих случаях одному из родителей, при соблюдении всех необходимых условий, может быть установлена страховая пенсия по старости досрочно.

Можно тоже спрошу? У моей подруги двое детей. Старшая - инвалид детства бессрочно. Дочери сейчас уже 23 года, работает, инвалид из-за очень серьезного порока сердца. Есть еще младший, ему 11 лет. Подруга работала за всю жизнь только пару лет. Как понять, когда ей положена какая-либо социальная пенсия?

ухаживающий за ребенком-инвалидом может рассчитывать на назначение трудовой пенсии по старости, когда ему исполнится 50 лет. По закону, право на пенсию имеет один из родителей инвалида с детства, воспитавший ребенка до достижения им возраста 8 лет. Такая пенсия может быть назначена мужчинам при достижении возраста 55 лет и женщинам при достижении 50 лет, при наличии страхового стажа не менее 20 и 15 лет соответственно. При этом периоды ухода за ребенком-инвалидом засчитываются в страховой стаж, если им предшествовали и (или) за ними следовали периоды работы и иной трудовой деятельности.

То есть в ее ситуации, пенсия все равно будет в 68 лет по-новому? Или в 60 по-старому?

Время ухода за ребенком -инвалидом входит в стаж. Значит 2 года ее работы + время инвалидности ребенка до 18 лет. Если в сумме получится 15 лет, значит выйдет в 50

спасибо!

там стаж все равно нужен, у моей подруги (мать 5-рых) 9 мес не хватает

А сколько нужно стажа многодетным? ей включают время ухода за детьми в стаж или это не считается?

Задам тут вопрос. Подруга работала за всю жизнь года 2. Но у нее первый ребенок - инвалид от рождения (порок сердца). Проведено 4 операции, в 18 лет получена постоянная группа. Сейчас девушке 23 года. У подруги есть еще один ребенок, мальчику сейчас 11 лет.
Подскажите, пожалуйста, какая пенсия и во сколько лет ей положена?

Мне 46 лет. Работаю с 18. Никогда не было перерыва в стаже даже на месяц, в двух декретах сидела не больше 5 месяцев. Вся зп белая и отчисления приличные. Подскажите, когда я выйду на пенсию и сколько мне денег дадут за это?

Это только оракул теперь скажет, а то вполне возможно, что реформа не последняя. Ясно одно, если государство чего на бедность и покинет, то очень нескоро и копейки. Это будет лучший прогноз.)))
Так что заканчивайте заниматься дурью. Лучше эти взносы оставляйте себе и тратьте, чтобы жить сейчас, или ипоке какую на эту сумму покрывайте.

Интересно, как не платить взносы, если я наемный работник? Это невозможно

Очень просто. Официально уволиться и получать деньги в конверте.

А если на фирме нет неучтенных денег? Или руководство не хочет их тратить на эту сотрудницу?

Тоже мне проблема, найти черную зп.

Найти можно, получить ее трудно. Кидалово сейчас грандиозное.

Так вы про себя, я думала вы в общем обсуждает :)

Это проблема, если ты лично ставишь подписи на финансовых документах. По-видимому у Вас есть Фунт на зарплате, а я Фунтом становиться не хочу на старости лет.

Вам на пенсию в 2034, а сумму никто не знает, даже Пенсионный фонд. Баллы хотят отменять, что будет вместо них - неизвестно.


Таблица повышения пенсионного возраста
14 июня 2018 года Правительство одобрило законопроект о внесении изменений в отдельные законодательные акты о порядке назначения и выплаты пенсий. Проект федерального закона предполагает повышение возраста выхода на страховую (трудовую) пенсию до 65-ти лет для мужчин и 63-х лет для женщин. Планируется, что увеличение трудоспособного возраста будет происходить поэтапно — по 1 году ежегодно, начиная с 1 января 2019 года. Переходный период завершится в 2028 году для мужчин и в 2034 году — для женщин.

В 2018 году женщины могут оформить страховую пенсию по старости с 55-ти лет, а мужчины — с 60-ти лет (не считая льготных категорий граждан, пенсия которым может быть установлена досрочно).

Изменения не коснутся граждан, пенсия которым уже назначена — они продолжат получать положенные социальные и пенсионные выплаты, все приобретенные льготы также будут сохранены.

В законопроекте Правительством предусмотрена возможность выхода на пенсию досрочно при выработке большого трудового стажа (не менее 40 лет и 45 лет — для женщин и мужчин соответственно). В этом случае пенсию можно будет начать получать на 2 года раньше установленного срока, но в любом случае не ранее достижения 60 лет мужчинами и 55 лет женщинами.

Таблица выхода на пенсию с 2019 года
Увеличение трудоспособного возраста будет происходить плавно, а значит многие граждане начнут получать страховую пенсию по старости в переходный период. К ним относятся:

женщины 1964-1971 года рождения;
мужчины 1959-1963 года рождения.
Россияне, рожденные после указанного периода, будут выходить на пенсию по достижении нового установленного возраста (63 и 65 лет).

Таблица увеличения пенсионного возраста в России для женщин
Год рождения Год выхода на пенсию по новой реформе Новый пенсионный возраст, лет На сколько увеличится возраст выхода на пенсию
1964 2020 56 +1 год
1965 2022 57 +2 года
1966 2024 58 +3 года
1967 2026 59 +4 года
1968 2028 60 +5 лет
1969 2030 61 +6 лет
1970 2032 62 +7 лет
1971 2034 63 +8 лет
Таблица увеличения пенсионного возраста для мужчин
Год рождения Год выхода на пенсию по новой реформе Новый пенсионный возраст, лет На сколько увеличится возраст выхода на пенсию
1959 2020 61 +1 год
1960 2022 62 +2 года
1961 2024 63 +3 года
1962 2026 64 +4 года
1963 2028 65 +5 лет
Кого коснется увеличение пенсионного возраста?
Трудоспособный возраст увеличится не только для граждан, оформляющих страховую пенсию по старости. Также изменится возраст назначения социальной пенсии нетрудоспособным гражданам. Граждане, которые не имеют достаточного стажа работы для получения страховой пенсии, выйдут на пенсию не в 60 лет (для женщин) и в 65 лет (для мужчин), как это предусматривается сейчас, а в 68 и 70 лет соответственно. Однако социальная пенсия по инвалидности будет и дальше назначаться вне зависимости от возраста.

Возраст выхода на пенсию также будет повышен для следующих категорий трудящихся, выходящих на пенсию досрочно:

Для работников, трудящихся в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к таким районам. Для данной категории граждан пенсионный возраст также увеличится на 8 лет для женщин и 5 лет — для мужчин. По истечении переходного периода работники Севера будут выходить на пенсию не в 50 и 55 лет, а в 58 и 60 лет соответственно.
Для граждан, работающих в педагогической, медицинской и творческой сферах возраст выхода на досрочную пенсию будет увеличен на 8 лет. Новый пенсионный возраст будет определяться, исходя из даты выработки требуемого стажа:
в 2018 году данным категориям трудящихся нужно выработать стаж сроком от 15 до 30 лет — этот льготный стаж по новому закону остается неизменным;
возраст, в котором будет выработан стаж, необходимый для назначения страховой пенсии по старости, фиксируется, однако для выхода на пенсию после выработки стажа должно пройти еще 8 лет (начиная с 2026 года) или меньше, если гражданин подает в переходный период (для данной категории лиц год выхода на пенсию можно посмотреть в таблице ниже).
Год выработки требуемого стажа Новые сроки назначения страховой пенсии по старости после выработки стажа
2019 не ранее чем через 1 год
2020 не ранее чем через 2 года
2021 не ранее чем через 3 года
2022 не ранее чем через 4 года
2023 не ранее чем через 5 лет
2024 не ранее чем через 6 лет
2025 не ранее чем через 7 лет
2026 и последующие годы не ранее чем через 8 лет
Пенсионный возраст не будет повышен для граждан, работающих при тяжелых и вредных условиях, а также для лиц, пенсии которым назначаются по социальным мотивам или из-за радиационного воздействия. Также в проекте закона предусматривается увеличение темпа роста пенсионного возраста для государственных служащих — по году в год, начиная с 2020 года (напомним, госслужащим пенсионный возраст уже повышается с 2017 года, но более медленными темпами — пол полгода в год).

Возраст выхода на пенсию не будет увеличен для:

Работников, трудящихся в опасных и вредных условиях труда, за которых работодатель уплачивает требуемые взносы по тарифам, установленным при оценке условий труда.
Лицам, выходящим на пенсию ранее установленного срока по состоянию здоровья или социальным мотивам.
Гражданам, которые подверглись влиянию радиации или пострадали в результате техногенных катастроф.
Бывшим работникам летно-испытательного состава (мужчинам и женщинам), принимавшим непосредственное участие в испытаниях авиационной, космической, воздухоплавательной и парашютно-десантной техники.
Полный список категорий граждан, для которых не предусмотрено повышение пенсионного возраста приведен на официальном сайте ПФР.

Законопроект № 489161-7 об увеличении трудоспособного возраста будет рассмотрен в июле 2018 года. Окончательное принятие запланировано на осень 2018 года, после внесения всех необходимых поправок. Текст законопроекта http://posobie-expert.ru/wp-content/uploads/2018/06/zakon-ob-uvelichenii-pensionnogo-vozrasta.pdf

Это к гадалке или астрологу. Сами то понимаете, что спросили?! Закон пока не принят даже.

Я только могу сказать - есть приятельница (работает, возраст лет 50), с дочерью-инвалидом. Дочь кстати вполне нормальная сейчас, замужем, работает, ребенок. Так приятельница до сих пор за нее пенсию получает, тыщ 11.

В ПФР на нее заводили дело, ссори за тавтологию

.

Чубайс заявил, что повышение возраста "предопеределено" и он будет несомненно повышен.

Ранее Анатолий Чубайс выражал надежду на рассмотрение новым кабмином и Центральным банком вопроса об использовании пенсионных средств для инвестиций в наноиндустрию.
https://vz.ru/news/2018/6/22/929069.html

наноиндустрия - это когда огромные деньги превращаются в еле видимые под микроскопом?

главный нанонист

Корпоратив "Роснано" Чубайс: у нас очень много денег!!!! Их просто совсем много!!!!!!У нас есть вторая премия, помимо первой. Ура!!!
https://youtu.be/MWxU5wNNw8A

Если к нему направят дньги пенсионеров, у них будет не только первая и вторая, но и двадцатая.

а баллы уже отменили, или пока только в проекте?

Пока об этом говорят, пока закона нового нет

все пока только в проекте. Но то, что их отменят сомнений у меня лично нет никаких.

я ЗА отмену баллов. У меня самые большие отчисления украли до 2000 года. И зачли каждый год за 1 балл.

А у меня наоборот, только в последние годы аптечные сети полностью обелились, и я получала максимально возможные баллы. До этого просто мрак...

На чэнж есть петиция, чтоб назначить премьеру Медведеву зарплату, равную прожиточному минимуму 9889 руб. Не открывается у меня почему-то. Выложите здесь, пожалуйста.

Чэнж - какой очаровательный акцент!..

Около тысячи человек вышли в Красноярске на митинг против пенсионной реформы.
http://www.interfax.ru/russia/618036

Аналитики Moody's позитивно оценили предложенную правительством России пенсионную реформу.


https://www.rbc.ru/economics/21/06/2018/5b2b92d19a794722cbda142b?from=main

Прямая линия с Владимиром Путиным
7 июня 2018 года, Москва

А.Гончаров: Здравствуйте!
Алексей Гончаров, город Курск.
Владимир Владимирович, будет ли повышаться пенсионный возраст? Ведь после пятидесяти у нас в стране уже на работу не берут. Будет ли отменяться ранний выход на пенсию для шахтёров, железнодорожников и силовиков?

В.Путин:
Прежде всего некоторые вопросы, которые прозвучали со стороны нашей ведущей, – это работающие пенсионеры и так далее. В советское время, вы знаете, работающим пенсионерам, к сожалению или так уж сложилось исторически, не платили, поэтому, уместно или неуместно, Правительство перенесло это и в наш сегодняшний день.

Но над этим, безусловно, нужно подумать, прежде всего потому, что это, как правило, люди, работающие на низкооплачиваемых работах, где существует значительный дефицит кадров, – это нянечки в больницах, детских садах и так далее. Поэтому, имею в виду ситуацию на рынке труда и достаточно низкие доходы этих граждан, об этом, безусловно, нужно подумать.

Что касается пенсионного возраста, то вы знаете мою позицию, я всегда относился и отношусь сегодня к этому в высшей степени осторожно и аккуратно.

На что бы хотел обратить внимание? Одна из ключевых задач, которая сформулирована мною перед Правительством, – это повышение доходов пенсионеров, причём значительное повышение их доходов.

Правительству в самое ближайшее время это нужно будет обеспечить, безусловно, потому что за этим и решение другой важной задачи – это уменьшение в два раза количества людей, которые живут за чертой бедности.

Так вот какие меры будут предложены Правительством для решения этой ключевой задачи, мы должны узнать в самое ближайшее время. Надеюсь, что это будет Правительством сделано, и тогда мы будем уже обсуждать и говорить о мерах, которые Правительством предлагаются.

Но хочу ещё раз подчеркнуть: ключевая задача во всей системе пенсионного обеспечения – это значительное повышение уровня благосостояния и доходов пенсионеров.
http://special.kremlin.ru/catalog/keywords/31/events/57692

да путина уже выбрали. третьего срока не будет. ему плевать на нас. все. дочери его до 5-колена с деньгами.

Президент
- Специалисты говорят, что наш народ стал жить лучше.
Журналист
- А люди утверждают, что жить им стало хуже.
Президент
- Но ведь они же не специалисты!

Ааааааааа, это 5)))

Зять Ельцина Юмашев стал советником президента. С сегодняшнего дня.

На общественных началах

доб.
Однако, как выяснилось, эта новость немного устарела.

"Валентин Юмашев уже 18 лет является советником президента на общественных началах. Ничего не изменилось", - сообщили Русской службе Би-би-си в пресс-службе президентского центра Бориса Ельцина.
По словам двух источников, публикация указа - следствие технической ошибки.
https://www.bbc.com/russian/news-44574557


ПС. Технической ошибки? :chr2 Разогревают народ, разогревают...

Это НЕ имеет значение на каких "началах"!! "Насоветовать" можно на любых "началах"))!!

Тем не менее, вы это слово почему-то из заголовка убрали.
Да и если правда, про 18 лет, то опубликование здесь этой новости в таком именно виде, доверия к вам, анониму, не повышает.

Президент России Владимир Путин подписал ряд указов о назначениях в Кремле.

Соответствующие указы опубликованы на сайте Кремля.

В частности, Путин назначил Абубакара Эдельгериева своим советником.

Также он назначил Михаила Брюханова замглавы Россотрудничества, освободив его от занимаемой должности.

Анна Куликова назначена начальником управления протокола президента России.

Сергей Новиков назначен начальником управления президента по общественным проектам.

Александр Манжосин назначен начальником управления президента по внешней политике.

Путин назначил Андрея Липова начальником управления президента по развитию информационно-коммуникационных технологий и инфраструктуры связи.

Олег Говорун назначен начальником управления президента России по социально-экономическому сотрудничеству с СНГ, Абхазией и Южной Осетией.

Путин назначил Владимира Симоненко начальником экспертного управления президента.

Андрей Цыбулин назначен начальником управления пресс-службы и информации президента.

Главой управления президента по общественным связям и коммуникациям назначен Александр Смирнов.

Глава государства назначил Андрея Чоботова начальником управления президента по вопросам противодействия коррупции.

Путин назначил Александра Харичева начальником управления президента по обеспечению деятельности Госсовета России.

Андрей Ярин назначен начальником управления президента по внутренней политике.

Путин назначил Инну Биленкину начальником управления президента России по научно-образовательной политике.

Путин назначил Михаила Казаринова заместителем руководителя протокола президента России, Юрия Свиридова — заместителем пресс-секретаря президента России.

Путин освободил Александра Бедрицкого от должности советника президента по климату.

Путин переназначил Юрия Аверьянова первым заместителем секретаря Совета безопасности России, а Сергея Вахрукова, Александра Гребенкина, Рашида Нургалиева, Михаила Попова и Олега Храмова — заместителями.

Также сообщалось, что Путин переназначил Николая Патрушева секретарём Совета безопасности России.

Кроме того, Путин переназначил Анну Кузнецову на должность уполномоченного при президенте по правам ребёнка.
https://russian.rt.com/russia/news/526960-putin-naznacheniya-kreml

Еще бы знать кто все эти люди и чем они эти должности заслужили ...

https://www.9111.ru/user-2288577/topics/t356251-protoierey-rtsp-povishenie-pensionnogo-vozrasta-nakazanie-za-grehi/
еще один юродивый

Докатились...

Бред какой-то.

все протесты были заранее спланированы, а профсоюзы нужны, чтоб минимизировать выхлоп

​"Протесты профсоюзов против повышения пенсионного возраста были заранее запланированы Кремлем, сообщают «Ведомости» со ссылкой на источники в администрации президента."
https://www.anews.com/p/92978417-kreml-pridumal-kak-obezvredit-pensionnye-akcii-protesta-uznali-smi/

так что продолжайте бухтеть и думать, что вы хоть что-то решаете, ага

ваши предложения? утереться?

так и утретесь, все утремся, тк все это копошение правительству до фени, более того, копошимся по запланированному сценарию.

утирайтесь
а я покопошусь

ну утретесь после копошения, тк результаты копошения будут нулевые, выше ссылку дала, все спланировано, все уже решено, никакие петиции и митинги ни на что не повлияют, это фарс, специально разыгранный сценарий.

Все эти фарсы - отлаженные западные технологии, купленные, как передача "Магазин на диване", так что везде все одно и то же (а чтобы так не думали, есть фильмы про Эрин Брокович)

до-до, враги нам пенсионный возраст поднимают

Простите, вы - малышка несмышленная? Я работала с западными политтехнологами. приглашенными в Россию, многие годы, создавала нужную реальность. Причем тут какие-то враги? Магазин на диване не диверсия вроде, а телепередача. Также и современные медийные политтехнологии - услуга, разработанная на западе.

Вы для меня малышка с надутыми щечками. Мне пофиг, с чем и как вы работали - результаты ваших трудов смешны и ничтожны.

я стараюсь прежде всего для себя
мне плевать, что все куплено, схвачено и решено, я буду делать то, что считаю правильным. поэтому и хожу на выборы против вашего Путина

Так чего ж тогда отговармваете?)))

Я буду ходить на митинги, для меня это актуально, и мне не кажется что это будет впустую, может не себе, а другим польза будет. Надо же что-то делать.

за что поплатился рейтингом

это мелочь, новый нарисуют

Перспективная демографическая ситуация в России отнюдь не выглядит катастрофической. Реальная демографическая нагрузка, на наш взгляд, определяется не динамикой населения в трудоспособном возрасте, а соотношением числа иждивенцев и занятых. А здесь в ближайшие десятилетия все будет не так плохо (см. график).

В 2017 году этот показатель был равен 103%, то есть на 100 занятых в экономике приходилось 103 иждивенца, к которым относятся и неработающие пенсионеры, и дети, и безработные, и экономически неактивное население трудоспособного возраста. Даже в самых жестких демографических сценариях уровень демографической нагрузки, рассчитанный таким образом, к 2050 году не превысит уже фиксировавшихся в конце 1990-х годов значений. И это без учета роста производительности труда в последние пятнадцать лет и ее прогнозируемого роста в период до 2050 года.

Если же обратиться к межстрановым сопоставлениям, то можно сделать вывод, что текущий уровень демографической нагрузки в РФ весьма умеренный. Например, уже сейчас в Польше соотношение числа иждивенцев и занятых превышает 130%, во Франции — 150%, в Финляндии — 120%. В России же, по нашим оценкам, уровень 120% может оказаться превышен лишь на рубеже 2030-х годов, а нынешний польский уровень — лишь в 2040-е годы.

Не чрезмерно высок и уровень пенсионной нагрузки на российскую экономику. Даже в условиях экономической стагнации 2014–2016 годов объем пенсионных выплат в нашей стране не превышал 7,5% ВВП. Для сравнения: в наиболее развитых странах ЕС (Германия, Франция, Италия) этот показатель составлял 12–17% ВВП, в странах Восточной Европы (Румыния, Чехия, Польша) он находился в диапазоне 8–12% ВВП.

Нагрузка страховыми платежами на российскую экономику (7,1% ВВП в 2017 году) тоже не может рассматриваться как сверхвысокая. Например, в наиболее экономически развитых европейских странах с преимущественно солидарной пенсионной системой она существенно выше, чем в России: в Германии — 17% ВВП, во Франции — 19%, в Италии — 13%. В странах Восточной Европы ее минимальный уровень отмечается в Болгарии (около 8% ВВП), но для сопоставимой с Россией по душевому ВВП Польши равен уже 14% ВВП.

https://justpaste.it/7j36x

в Москве рожают все,кроме москвичей . Много китайцев, вьетнамцев и т.д.

Рейтинг Путина резко упал из-за пенсионной реформы и роста цен на бензин
https://www.bbc.com/russian/news-44574549?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
по поводу законопроекта президент не принимает участия, его ежедневно информируют по поводу проходящей работы. Этим с общественностью также поделился Дмитрий Песков.
https://www.pravda.ru/news/politics/18-06-2018/1386672-putin-0/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Блин, бедняга... 72% всего... И как всегда ни при делах. Мы другого и не ожидали, спасибо :)))

Да не говорите, он даже не курсе происходящего

Да королева-мать в курсе происходящего в ее стране :mda

кто бы сомневался

и что дает падение рейтинга? ни-че-го! просто циферки на бумажке

по словам Чубайса, «такой ажиотаж поднялся на ровном месте, что сейчас вряд ли стоит какие-то активные действия делать», имея в виду повышение пенсионного возраста.
https://lenta.ru/news/2018/06/22/4ubais/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

от сцуко, "на ровном месте"

С его наноточки зрения теперь вообще все ровно. Ну, и в некотором научном смысле он прав :) Но нам эта точка в старости не поможет.

Любопытно, что одновременно на рассмотрении находятся 2 законопроекта

1. № 489161-7
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий (в части повышения нормативного пенсионного возраста)
Внесен 16.06.18
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/489161-7

2. № 466379-7
О моратории на повышение возраста, достижение которого дает право на страховую пенсию по старости (прим. мое мораторий на повышение до 2030г.)
Внесен 15.05.18
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/466379-7

Второй внесен на месяц раньше, чем первый.


Пояснительная из второго (интересны цифры)
Пояснительная записка
к проекту федерального закона
«О моратории на повышение возраста,
достижение которого дает право на пенсию по старости»


Настоящий законопроект устанавливает мораторий на повышение пенсионного возраста до 1 января 2030 года.
Изменение, вносимое в статью 36 Федерального закона «О страховых пенсиях», запрещает до указанного выше срока внесение изменений в часть 1 статьи 8 Федерального закона «О страховых пенсиях», которая устанавливает возраст, по достижении которого возникает право на страховую пенсию по старости.
По данным рекрутинговой компании HeadHunter, в настоящее время только шесть процентов россиян одобряют повышение пенсионного возраста, при этом 53 процента выступают за его сохранение, а 35 процентов – за снижение. И эта позиция большинства граждан России представляется объективно обоснованной.
Во-первых, при более позднем выходе на пенсию резко увеличится общее число безработных, а в особенности число безработных граждан в молодом и предпенсионном возрасте. Иначе говоря, повышение пенсионного возраста означает не замещение недостающей рабочей силы, но увеличение числа людей, которые работы не получат.
Во-вторых, как правило, чем старше работник, тем он чаще болеет. При этом при длительном лечении размеры выплат по больничным листам могут быть сравнимы с размерами затрат на пенсию.
В-третьих, по данным ректора Финансового университета при Правительстве России М.А.Эскиндарова, в настоящее время до пенсии не доживают около 10 процентов женщин и 30 процентов мужчин. Кроме того, по данным Всемирного банка, Россия – рекордсмен Европы по количеству мужчин, не доживающих до 65 лет, – 43 процента. Очевидно: с повышением пенсионного возраста мужчин до 65 лет этот показатель значительно возрастет, поскольку смертность мужчин в возрастной когорте 60-65 лет увеличится, в особенности из-за дополнительных физических и психических нагрузок, связанных с принудительным продолжением работы при ухудшающемся состоянии здоровья, и из-за стрессов, связанных с более высоким уровнем безработицы.
В-четвертых, так называемые сроки дожития, то есть пребывания на пенсии, определяемые как разность между средней продолжительностью жизни и возрастом выхода на пенсию, в большинстве развитых стран превышают российские.
Доля мужчин, не доживающих до 65 лет
Исландия, Швейцария – 10%;
Швеция, Италия, Нидерланды, Мальта, Норвегия – 11%;
Литва - 36%;
Молдавия - 37%;
Украина, Белоруссия – 40%;
Россия – 43%.
Отсюда вывод: необходимо прежде добиться повышения продолжительности жизни, а затем при необходимости решать вопрос об увеличении пенсионного возраста.
В-пятых, повышение пенсионного возраста приведет к значительному удешевлению рабочей силы. Низкая стоимость рабочей силы является главным препятствием повышения производительности труда и технологического развития, а стало быть, и экономического роста в России.
Таким образом, представляется целесообразным не изменять (не повышать) возраст, достижение которого дает право на пенсию по старости до 2030 года, к которому, согласно национальным целям развития Российской Федерации, ожидаемая продолжительность жизни россиян должна повыситься до 80 лет. Повышение возраста, достижение которого дает право на пенсию, прямо противоречит задаче повышения продолжительности жизни.


Пояснительная к первому законопроекту (т.ж. интересна аргументация)
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона "О внесении изменений
в отдельные законодательные акты Российской Федерации
по вопросам назначения и выплаты пенсий"


Согласно Стратегии долгосрочного развития пенсионной системы Российской Федерации, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 25 декабря 2012 г. № 2524-р (далее - Стратегия), основным принципом совершенствования формирования пенсионных прав в распределительной составляющей пенсионной системы является предоставление гражданам дифференцированного пенсионного обеспечения с учетом личного участия в государственной пенсионной системе солидарного характера.
Действующий порядок исчисления размера страховых пенсий в условиях негативной демографической ситуации приводит к неэквивалентности пенсионных прав застрахованных лиц и обязательств по выплате им пенсий.
Наблюдается постоянный рост получателей пенсии на фоне сокращения численности лиц, за которых уплачиваются страховые взносы. Соотношение численности занятых по найму и численности получателей пенсии к 2025 году составит 1,04, в то время как сейчас оно составляет 1,12.
Действующий пенсионный возраст - 60 и 55 лет для мужчин и женщин - впервые был закреплен в 1928 году и получил дальнейшее развитие в 30-е годы прошлого столетия. Он был установлен для основной категории граждан в условиях общества индустриального типа (рабочих, занятых в промышленной сфере) на основании утраты ими трудоспособности. Таким образом, устанавливалась презумпция наступления нетрудоспособности и утраты заработной платы и иных выплат и вознаграждений в определенном возрасте. При этом продолжительность жизни при рождении в 1926 - 1927 гг. по Европейской части РСФСР составляла 43 года.
К настоящему времени продолжительность жизни россиян в целом значительно увеличилась.
Одновременно наблюдается растущий дефицит на рынке труда, причем именно квалифицированных рабочих и специалистов.
Уже сейчас 30 % людей пенсионного возраста продолжают работать, причем первые 3 - 5 лет после назначения пенсии данный показатель гораздо выше. Значительное сокращение числа работающих пенсионеров происходит по достижении ими 65 лет.
C конца XX века во всех странах мира, в том числе и в Российской Федерации, наблюдалось снижение удельного веса занятых в промышленности, и произошел переход от индустриального к постиндустриальному обществу - обществу, в экономике которого преобладают служащие и работники сферы услуг, что предполагает длительный период трудоспособности.
За последние полтора-два десятилетия решение о повышении пенсионного возраста приняли большинство развитых стран и государств - бывших республик СССР.
Международными стандартами (Конвенция МОТ № 102 о минимальных нормах социального обеспечения) допускается установление пенсионного возраста на уровне 65 лет и выше.
В связи с изложенным, а также, принимая во внимание, что пенсионная система должна быть адекватной современному экономическому развитию Российской Федерации и соответствовать международным стандартам, учитывая опыт по повышению нормативного пенсионного возраста рядом европейских государств и государствами из числа бывших республик СССР, являющихся экономическими партнерами Российской Федерации в рамках Евразийского экономического союза, законопроектом предлагается поэтапное повышение возраста, по достижении которого будет назначаться страховая пенсия по старости, в том числе досрочно, в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. № 400-ФЗ "О страховых пенсиях".
Так, предлагается закрепить общеустановленный пенсионный возраст на уровне 65 и 63 лет для мужчин и женщин соответственно.
Повышение пенсионного возраста будет проводиться постепенно в течение переходного периода с 2019 г. по 2034 г.
Данная мера затронет мужчин 1959 г.р. и женщин 1964 г.р. Граждане указанных годов рождения, с учетом переходных положений, получат право выйти на пенсию в 2020 году - в возрасте соответственно 61 год и 56 лет.

Аналогичная практика повышения пенсионного возраста встречается в ряде зарубежных стран (Бельгия, Израиль, Казахстан, Литва, Латвия, Греция).
Реализация данной меры позволит создать условия для повышения уровня пенсионного обеспечения граждан с учетом адаптации пенсионной системы к новым демографическим условиям, в том числе с учетом увеличения продолжительности жизни, а также - для ежегодной индексации пенсий выше уровня инфляции при сбалансированности и долгосрочной финансовой устойчивости пенсионной системы Российской Федерации в целом.
Предлагаемые законопроектом меры позволят достичь целевых показателей Стратегии развития пенсионной системы, направленных на обеспечение сбалансированности и долгосрочной финансовой устойчивости пенсионной системы Российской Федерации, позволят гарантировать долгосрочный рост уровня пенсионного обеспечения граждан, в том числе позволят обеспечить индексацию размеров пенсий выше уровня инфляции в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 7 мая 2018 года № 204 "О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года".
Вступление в силу проектируемых норм предполагается с 1 января 2019 года.

О проекте федерального закона № 466379-7 "О моратории на повышение возраста, достижение которого дает право на страховую пенсию по старости" - вносят депутаты Государственной Думы Г.А.Зюганов, И.И.Мельников, О.Н.Смолин, Н.В.Коломейцев, С.М.Миронов, М.В.Емельянов, О.А.Нилов, О.В.Шеин, Г.З.Омаров

Выступил В.В.Володин

Принято решение:
1. Направить указанный проект федерального закона Президенту Российской Федерации, в комитеты, комиссию Государственной Думы, фракции в Государственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации, Счетную палату Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации, законодательные (представительные) и высшие исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также на заключение в Правовое управление Аппарата Государственной Думы.
Назначить ответственным в работе над проектом федерального закона Комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов.
Отзывы, предложения и замечания направить в Комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов до 13 июля 2018 года.
2. Комитету Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов с учетом поступивших отзывов, предложений и замечаний подготовить указанный проект федерального закона к рассмотрению Государственной Думой.
3. Включить указанный проект федерального закона в проект примерной программы законопроектной работы Государственной Думы в период осенней сессии 2018 года (октябрь).
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/466379-7

О проекте федерального закона № 489161-7 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий" (в части повышения нормативного пенсионного возраста) - вносит Правительство Российской Федерации

Выступили: А.Д.Жуков, С.М.Миронов, В.И.Кашин, Я.Е.Нилов,
И.В.Лебедев, А.К.Исаев

Принято решение:
1. Направить указанный проект федерального закона Президенту Российской Федерации, в комитеты, комиссию Государственной Думы, фракции в Государственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации, Счетную палату Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации, законодательные (представительные) и высшие исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также на заключение в Правовое управление Аппарата Государственной Думы.
Назначить ответственным в работе над проектом федерального закона Комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов.
Отзывы, предложения и замечания направить в Комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов до 17 июля 2018 года.
2. Комитету Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов с учетом поступивших отзывов, предложений и замечаний подготовить указанный проект федерального закона к рассмотрению Государственной Думой в первом чтении в июле 2018 года.
3. Включить указанный проект федерального закона в примерную программу законопроектной работы Государственной Думы в период весенней сессии 2018 года (июль).
(проголосовало "за" – 7 человек, "против" – 4 человека)
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/489161-7


ПС. См. выделенное

Нилов Ярослав Евгеньевич
Председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов
http://komitet1.km.duma.gov.ru/Novosti-komiteta/item/16418260/

Ярослав Нилов: Вместо повышения пенсий десятки миллиардов рублей выводятся из пенсионной системы
21.06.2018
Председатель Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов, заместитель Руководителя фракции ЛДПР Ярослав Нилов прокомментировал параметры корректировки бюджета Пенсионного фонда России на 2018 год.

Государственная Дума рассматривает в третьем чтении проект закона о корректировке бюджета Пенсионного фонда на 2018 год.

«На примере корректировок, предложенных в проекте бюджета, можно наглядно убедиться в том, что все те заверения и аргументы, которыми оправдывают целесообразность повышения пенсионного возраста грядущим увеличением размеров пенсий, остаются банальными обещаниями, – заявил Ярослав Нилов. – Предполагается, что в новом проекте бюджета порядка 70 млрд рублей будут возвращены из бюджета Пенсионного фонда в федеральный бюджет. Эта сумма складывается из экономии 2017 года плюс разница между прогнозным и фактическим уровнем инфляции».

При этом, отметил Нилов, почему сэкономленные фондом средства не направляются на повышение пенсий? «Вместо этого деньги возвращаются в бюджет, откуда могут пойти на финансирование очередных проектов «Роснано», «Сколково» или на прочие программы. Но смысл не меняется – значительные средства будут снова выведены из пенсионной системы, и никакой ощутимой помощи пенсионерам ждать не стоит ввиду отсутствия соответствующего механизма, – подчеркнул парламентарий. – Более того, в правительственном законопроекте, внесенном в Госдуму и предполагающем повышение пенсионного возраста, также отсутствует механизм, который позволил бы в таких ситуациях каким-то образом использовать эти деньги в пользу пенсионеров».

Глава Комитета напомнил, что на сегодняшний день увеличение размеров пенсий возможно только через индексацию. «Причем, это делается с 1 апреля и лишь в случае профицита бюджета Пенсионного фонда. Но мы видим пока только дефицит и сохранение нормы, запрещающей индексацию пенсий работающим пенсионерам. Отсюда большой вопрос: каким именно образом авторы законопроекта о повышении пенсионного возраста собираются на тысячу рублей в месяц увеличить пенсии? И откуда вообще взялась именно эта цифра – тысяча? Никакого внятного экономического обоснования, никаких актуарных расчетов в подтверждение таких заявлений нам до сих пор не предоставлено», – резюмировал Ярослав Нилов.


ПС. Руководитель Комитета, назначенного ответственным за оба законопроекта

Состав комитета
http://komitet1.km.duma.gov.ru/Sostav-komiteta

П Р О Т О К О Л № 128
ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ
г. Москва 20 июня 2018 г. 9 часов


О предложении Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам назначить его соисполнителем в работе над проектом федерального закона № 489161-7 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий" (в части повышения нормативного пенсионного возраста) – внесен Прави-тельством Российской Федерации

Выступили: В.В.Володин, А.М.Макаров

Принято решение согласиться с данным предложением.
http://sozd.parliament.gov.ru/events_document/43C5456B-9E8B-49CB-BD0E-69F6723699DD

Состав комитета
http://komitet-bn.km.duma.gov.ru/Sostav_komiteta

Максим Топилин:
Вместе с законопроектом о повышении пенсионного возраста мы внесли в Госдуму России законопроект, который фиксирует для работодателей тариф страховых взносов в ПФР на уровне 22 процентов от фонда оплаты труда. Раньше он был установлен на уровне 26 процентов, а ставка в 22 процента была льготной, и эта льгота каждый год продлевалась. Бизнес не знал - отменят ее на будущий период или нет. Сейчас появится ясность. И это - сигнал работодателям, что нужно повышать зарплату. По крайней мере, у них для этого появится больше ресурсов.
https://rosmintrud.ru/pensions/15

"Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ (ред. от 04.06.2018)
Статья 425. Тарифы страховых взносов
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/a3f603ffd57b1431ed51e1693ba710093347235d/

5) подпункт 1 пункта 2 статьи 425 изложить в следующей редакции:
"1) на обязательное пенсионное страхование:
в пределах установленной предельной величины базы для исчисления страховых взносов по данному виду страхования -
22 процента;
свыше установленной предельной величины базы для исчисления страховых взносов по данному виду страхования - 10 процентов;";
6) статью 426 признать утратившей силу.
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/489169-7
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/489162-7

Олег ШЕИН
Депутат Госдумы

Мы официально предлагаем ввести плоскую шкалу отчислений в Пенсионный фонд. Сегодня она регрессивная. О чем это говорит? Если работник РФ получает до 80 тыс. рублей в месяц, а таких работников у нас 95%, то отчисления с его заработной платы – 22%, а если больше 80 тыс., то всего 10%. На предложение о плоской шкале отчислений правительство дало отрицательное заключение, сказав, что в Пенсионный фонд не будут забираться дополнительные 600 млрд рублей. Правительство отказалось от пополнения Пенсионного фонда, заявив, что повышение отчислений из больших зарплат, как всем, до 22%, загонит в тень высокооплачиваемых граждан. Так ли это?

И кто ж это уйдет в тень? Руководители госкорпораций? Депутаты Госдумы? Сотрудники правительства, администрации президента, ректоры университетов? Неужели они будут получать зарплату в конвертах? Что за чушь!
Под надуманным предлогом правительство отказывается пополнить Пенсионный фонд на 600 миллиардов рублей!
Неофициальная занятость откуда взялась? От «Единой России». В 2000 г. по инициативе замруководителя фракции «Единая Россия» А. Исаева был изменен Трудовой кодекс, что резко ограничило права работающих на забастовку, на профсоюз, на самозащиту. С той поры начала возрастать неофициальная занятость. По официальным данным, озвученным экс-замминистра труда РФ Сафоновым, в 2014 г. в РФ находилось 24 млн человек в «сером» сегменте, сегодня их уже порядка 30 млн. А это 10 трлн рублей в «черной» экономике, это 2,2 трлн рублей, недополучаемых Пенсионным фондом. Необходимо изменить трудовое законодательство.

Я предложил единороссам А. Исаеву, С. Неверову присоединиться к законопроекту, запрещающему компаниям, которые используют неофициальный труд и обрекающим работников на повышение пенсионного возраста, иметь госзаказы и налоговые льготы. Исаев и Неверов отказались присоединиться к этому законопроекту, но продолжают навязывать повышение пенсионного возраста, не задумываясь и не просчитывая последствия этого решения.
https://www.sovross.ru/articles/1710/40073

Как ранее пояснил главный идеолог реформы, председатель Счетной палаты Алексей Кудрин

>>Повышение пенсионного возраста в России принесет федеральному бюджету дополнительно около 1 трлн рублей в год к 2024 году

Он отметил, что пополнение бюджета в результате пенсионной реформы будет постепенным - в первые годы эффект может превысить 100 млрд рублей.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5292889

" а пять старушек - рубль".

>>Еще один приблизительный расчет. По Росстату, в 2019-м в стране будет около 920 тыс. мужчин 1959 года рождения и около 1,1 млн женщин 1964 года рождения. Эти примерно 2 млн человек недополучат в виде пенсий за 2019 год около 364 млрд руб. На обещанный правительством номинальный прирост в размере 12 тыс. руб. смогут рассчитывать в следующем году примерно 28 млн неработающих пенсионеров. Для них надо найти около 336 млрд руб.
http://www.ng.ru/economics/2018-06-20/4_7248_minus.html

Крайне не справедливо, что за все это счет пенсионеров . Лучше бы боролись с откровенным воровством и коррупцией.

Пчелы против меда?

Так! Я что -то забыла или дядя пиз@лит как дышит ? Раньше ставка взносов в ПФР была вообще 20%, а не 26.
26 % был весь ЕСН?
В котором было взносов
В ПФ 20
ОМС 3,1
ФСС 2,9
Потом единый социальный налог убрали , повысив взносы в ОМС и в Пенсионный фонд ?
Стало 22 % в ПФР и 5,1 в ОМС? ФАС так и остался 2,9

Было 20 %, но после отмены ЕСН с 1 января 2010, стало 26 % ПФР( всего 34% мед страх, фсс). И начали эти тарифы действовать с 2011года, т.к. 2010 сделали переходным

Откуда 26 то ? Было 20,стало 22. С превышения 10% всего.

в 2002 ЕСН составлял 35,6%, из них в пфр отчисляли 28/%, потом убрали 2% - всю накопительную часть 2 пенсионной группы граждан, получилось 26%.
вы б хоть в гугл зашли, прежде чем бред постить.

Ну а кто скакал за единую Россию? кому лень было с дачи приехать чтоб за кого поприличнее проголосовать? кушайте не обляпайтесь.
Я ещё с молодых лет поняла, что государство наябывало, наябывает и будет наябывать.

Думаете, если бы выиграла СОбчак, пенсионный возраст понизили бы?))

Думаю, что шоу фриков в принципе нельзя считать выборами.
Но я вообще-то про партийные писала.

Да какая разница. Кто бы не выиграл, всё равно реформа была бы.

Кроме Собчак там был и не клоун.

Жирик что ли?? там не был не фриков

Песня "Ктоеслинеон" уже всем надоела.

Да потому что и нет никого! Надо не только перед выборами активизироваться, но и в другое время что-то делать, как-то себя проявить. Куда все разбежались то? Чем занимаются?

Потому что пока эти у власти, других и не будет, кроме клоунов. Есть люди, но поперек не пойдут, жизнь дороже.

Ну Вы кандидата назовите достойного, хоть одного.

Ну теперь вы назовите, в порядке очередности.

В прошлом топике был целый список, но модератор эти сообщения с кандидатами поудалял. Даже если кого подходящего напишете, то все равно сообщение удалят. Вдруг луноликий Еву читает, обидится же.

Ну что вы бред несете?? Если и поудаляли, то не за это. Напишите еще, что вам трудно что-ли? А нам интересно.

Я предложила Гудковых и Шеина. Там, правда речь шла о команде, которая могла бы стать правительством.

Был, был (не помню в каком по номеру топе). там и.о президента предлагали Петрова С.А. ("Рольф")

Про вашего Путина тоже никто не знал, пока его Ельцин не назначил своим ио.

Автор пенсионной реформы https://general-ivanov1.livejournal.com/63077.html

Это же наши "любимые" либералы, которые на еве обсирают Россию! Те же самые люди хотят русских отгеноцидить.

Да вы шо? Путин экономику прос*ал, а опять евские либералы виноваты.

А что, этот упыреныш с Евы что-ли?

По мнению авторы ветки да.

Вывод в свет куратором
https://youtu.be/JqSf_PxHWWs

Предложения по оптимизации медицины исходят из недр минфиновской научной конторы «Научно-исследовательский финансовый институт», которая придерживается строго незамутнённого либерального направления в экономике и финансах. Его директор — Владимир Назаров

Вот некоторые из предложения Института,
Сократить объем бесплатной медпомощи, установив закрытый список заболеваний, покрываемый страховкой (то есть всё остальное лечить за деньги). Кроме этого, НИФИ предлагает перейти к «нормированию медицинских услуг». Согласно предложениям Института, отказ от бесплатного вызова врача на дом в год может дать экономию от 2 миллиардов до 8 миллиардов рублей, или 0,62% стоимости базовой программы здравоохранения, а ограничение бесплатных посещений участкового врача сэкономит до 50 миллиардов рублей, или 4% стоимости базовой программы.


Но и это всё полумеры: по задумке оптимизаторов медицины, следует переходить на «софинансирование» населением расходов по медицинскому страхованию, и для начала ввести персональные страховые счета, с которого, а не из госказны и будет финансироваться ваше лечение. Следующий шаг — это заставить население пополнять эти персональные счета самостоятельно.


Общее направление мысли понятно: вначале «внедрить систему индивидуальных медицинских страховых счетов» для покрытия части стоимости медпомощи, а затем заставить население платить. Как вишенка на торте: новая прогрессивная модель предполагает снятие с государства ответственности за качество и количество медицинских услуг: в рамках это «рисковой модели», как её называют, за это отвечает страховая компания, и сам гражданин, в зависимости от того, сколько накопил. Ну, а не накопил, так сам и виноват.
https://jpgazeta.ru/privet-iz-90-h-kak-nasledniki-egora-gaydara-pyitayutsya-vnov-optimizirovat-nashu-meditsinu/

Обалдели совсем, куда еще медицину двигать, и так уже все что можно убрали. Берут только кровь общую, мочу. К специалистам не записаться

почему не записаться к специалистам ? Реформа прошла отлично ! До 70 л. записывают легко, а после 70 + отправляют к терапевту общей практики.
Маммографию в 50 л. сделают, а в 65 + не назначат.
Автоматом молодые люди до 30 л. считаются здоровыми, им даже биохимию не выписывают на диспансеризации, а мальчики скромные боятся спросить.
На сдачу крови и мочи теперь есть периодичность не более N раз в год.

Я незнаю, но меня не записали к эндокринологу, терапевт говорит не положено, т.к.анализы в норме а то что на УЗИ узел большой, не обращает внимание. Также и с остальным, сколиоз, грыжа - фигня, типа ничего страшного, никуда не отправляет. С маммографией вообще цирк, последний раз так и не смогли сделать, пленки плохие....

вы в Москве ?

Москва, Жулебино, поликлиника N23

Какие пленки? Ща вроде на цифре все. Или мне так везло?

Пленка, в рамочке темная пленка, она наверное. Москва, Жулебино.

к эндокринологу на разовую консультацию терапевт обязана записать сама. Ваше право законное. Скажите, что Вам не надо направление- прикрепление, там эндокринолог решит сама.
Грыжа - к неврологу. Страшно или не страшно решать НЕ терапевту.
Маммография -
1. сейчас год рождения кратный трем проходит диспансеризацию и входит маммография.
2. говорите терапевту, что болит грудь и есть выделения - обязана направить.
я не знаю вашего года рождения, тоже есть нормы.
Лечитесь
Пишите есличо :)
РS раньше в Жулебино были хорошие поликлиники.

Спасибо! В прошлом августе как раз проходила по году рождения диспансеризацию, терапевт не дает направление. Вот после отпуска решила ещё сходить попробовать записаться к специалистам.

Я в 16 году диспансеризацию проходила. Везде записалась без проблем. Правда врачи конечно, один хорошо смотрит,, другой - спустя рукова.. Узи разных наназначали, флюрография для них - прям как красная тряпка, всегда на нее посылают.
Все зависит от вашего врача. Идите к другому терапевту. Я вообще записывалась к любому, что побыстрее - ни разу не послали.

.В идеале, считает Назаров, должно быть так, чтобы государство не гарантировало трудящимся никаких прав".

Он есть в фейсбуке ;)

А чего никто не оценил то? Я уже написала этому хитрожопому умнику своё фу, он меня заблокировал. Мелочь, конечно, а приятно.

Сегодня маме позвонила, она растроенна, плачет. Наш сосед, которого я знаю с детства, внезапно умер. Точнее не внезапно. У него ноч’ю заболела голова, поэали в бол’ницу. Там сказали, зачем вы его привезли, у него хондроз? Что такое хондроз? Но сняли кардиограмму, сделали мрт. Сказали все в порядке, отправили домой. Сем’я успокоилос’, что типа все в порядке. Ему стало снова плохо, отправили снова в бол’ницу. Он был странный, улыбался, и как будто никого не узнавал, положили сначала в реанимацию, потом в обычную палату. Там он захотел в туалет, его жена пяталас’ удержат’ его, но он ее уже не слушал и не слышал, снял памперс, одел трусы и пошел в туалет. Когда встал, упал и перестал дышат’. Вот после этого врачи стали что-то делат’, или делат’ вид что что-то делаю. Девушки, ну как же так? Разве это нормал’но? Ему было всего 67, на редкост’ здоровый был человек, никогда не болел. Неужели в медицине такая жопа? Мама недавно в бол’ницу попадала тоже, ей тиже сказали хондроз. Это что, такой дежурный диагноз пенсионерам?

Вскрытие покажет от чего и почему, а также есть ли вина врачей.

К сожалению есть такое, не могут диагностировать вовремя. У меня зимой родственник умер примерно также. Только длилось у него заболевание год. Сначала поставили инсульт, через полгода обнаружили рак ГМ.

Инсульт.
Да, жопа в медицине.

это судьба форс мажор. Ему ЭКГ и МРТ сделали. А вскрытие инсульт показало ? На МРТ увидели бы

Вскрытие в понедел’ник тол’ко. Вес’ ужас в том, что с ним явно что-то было не так, а врач его домой отправляли, как здорового. Моя мама убеждена, людей старше 60 просто не лечат, СПЕЦИАЛ’НО

инсульт на МРТ видно. Мама ваша права.

вы даже не знаете, какой диагноз, одни пересказы и предположения. ему сделали и экг и мрт. в приемном покое мрт - в обычной больнице - вы порадовали, я удивлена. и сделали то без долгого ожидания.
ну наконец-то стали нормально больницы освещать.
а по поводу остального, закройте свой язык поганый. свалили заграницу, ну и живите там, мамашу вашу ненормальную к себе заберите.
может перестанете ходить на наш форум и гадить.
знаете, сколько раз я вызывала скорую своей маме 74 лет с 4 стадией рака? и сколько раз госпитализировала?
так что сиди там у себя,не не трепи языком.

На куй-туда. Истеричка ебанутая. Ему поставили диагноз, хондроз. Прямо перед смерт’ю

ничего удивительного,что при приеме делают КТ или МРТ, они везде есть в районных пол-х в Москве.

Похоже на инсульт. И не только у пенсионеров, увы. У нас буквально неделю назад у родственника жена умерла во сне. Наверное немного за 40, активная, ни лишнего веса, ни курить-пить, никаких болячек , 3 детей, дом полная чаша, в семье медики есть. А вот так, заснула и не проснулась, как понимаю, на глазах у мужа.
Причем это не первый случай такого именно я слышу про женщин, достаточно молодых (иногда и 30 лет) и без проблем по здоровью. :-(.

скорее проблемы были, только мы не обращаем на них внимание, к врачу не идем, сами лечимся, нет времени. Инсульт не бывает на ровном месте, есть много провоцирующих факторов типа алкоголя( в праздники много мужчин попадает в больницу ).

Фелинка, он два дня подряд к врачу обращался. Ему сказли здоров и выписали. Как можно было не распознат’ инсул’т? Родственники и подозревали инсул’т, он как не в себе был. Но врачи сказали с ним все в порядке!

Маловероятно. Уже несколько лет, как стали уделять повышенное внимание к инсультам. Борьба объявлена, так сказать. Меня как привезли в реанимацию, так прежде всего несколько раз проверили на наличие инсульта. Потом уж остальным занялись.

К пожилой соседке 4 раза в течение 3-х дней приезжала скорая, инсульт не распознали. Дети договорились частным образом о визите в нии неврологии, там госпитализировали сразу в реанимацию - инсульт.

Это Москва или регион? Моя в регионе живет. Если точно знат’, что врачи нормал’ные, денег бы не пожалели, конечно.

Москва. Так вопрос не в деньгах. просто не понимали, что матерью происходит, к каким врачам ее везти. собирались ехать в частный медцентр мрт делать, и тут повезло, дали контакты, к кому обратиться напрямую. а то потратили бы еще несколько дней в поисках диагноза.

Ну вот и в том случае дело было не в денгах, они бы заплатили, ест’ у них ден’ги. Деда любили все очен’. Но врачи сказали что он здоров! Знчит они тоже не знали куда везти! Когда мне мама жалуется на давление, я ей тоже говорю, вызывай, скорую, в бол’ницу иди, она отмахивается, говорит бесполезно это.

Я рада за вас. Но описываю как ест’. Мне сегодня вес’ма не по себе после этой историю, выдумыват’ такое я бы не стала, не брала бы такой грэ на душу.

Я понимаю, что вы не лжете, что слышали, то и написали. Но у вас информация от мамы, а у мамы от соседей и соседи сами не врачи. Поэтому велика вероятность "сломанного телефона". А как на самом деле было дело достоверно не известно.

Это тромб оторвался. Надо было кровь сдавать хотя бы раз в год. На бесплатную диспансеризацию этот дядя на 100 процентов точно не ходил.

Эта ложь уже невыносима. По зомбо-ТВ новая фишка: рассказывают про активное долголетие, показывает, как пенсионерки занимаются спортом. Эти кружки можно найти, обратившись в собес.
Как Ренат Ибрагимов рассказывает, что в 70 лет стал отцом. А врач Мясников, который стоял рядом с Путиным, когда за него агитировали, рассказывает, как мы стали дольше жить.
Тьфу, какая ложь, куда мы катимся.

И самое печальное, что благодаря этому зомбированию, много людей совсем скоро так и будут думать, что бабки 80 летние как нефиг делать пойдут учить и самообразовываться.

Да, самый ужас, что народ ведется на это зомбирование! Это поразительная размягченность мозга!

ЛиС ответит.:-)
Если это прежний Донкихот очень разочаровнана....

долголетием надо заниматься с рождения. Мясников говорит, что много педиатрических болезней врачи пропускают.
Пусть расскажут какой % пенсионеров на инвалидности и сколько ходит на акт. долголетие ?
Сколько людей получили инвалидность в 2017 г. ????? - МАЛО !!!! т.к. запретили давать по негласному закону, жесткие требование на выдаче ТСР.
PS ОРбращаться НЕ в собес, а в ЦСО .

я кажэдый раз думаю, что вы вещаете или из краины или из израиля.
ну да, кружки есть, кружков полно. у меня под окном цсо для пенсов - там два десятка кружков. и спорт тоже есть и тренажерка и тренажеры на улицах и в парках. кто мешает заниматься? кто-то должен вместо вас хобби и спортом заниматься? взмахнуть нужно волшебной палочкой, чтобы вы жир скинули?

Только все эти кружки не делают их здоровее. Это просто способ отвлечься от реальности и хоть что-то урвать бесплатно.
У нас тоже пенсионерки ходят в бассейн, поют в хоре, занимаются скандинавской ходьбой. Все это есть. Но давление, диабет, болезни сердца, желудка никто им не отменял. Занимаются они этим будучи на пенсии, работающим не о хора в таком возрасте. До дома доползти бы и лечь полежать.
Сколько топов про работающих молодых есть, у которых сил нет на всякие разные хобби после работы. А вы про стариков..

А вы из Ольгино? Или сразу из Кремля?

2-3 часа времяпровождения в кружках власти заменяют на рабочий день 9 часов + 2 часа на дорогу. хобби и спорт в 60 - прекрасно, а не 11-часовой рабочий день 5 раз в неделю, после которого невозможно восстановиться в этом возрасте.

а вы правда рассчитывали жить на пенсию в 60 лет и не работать? я бы не смогла

Жить на пенсию и работать неполный рабочий день отличается от жить без пенсии и работать полный рабочий день

по 1 млн. отнимут :mda сейчас ср. по стране пенсия составляет около 13,3 тыс. руб. в мес. Это значит, что государство планирует, условно говоря, «изъять» у каждого сегодняшнего молодого работника примерно по миллиону рублей – к слову, столько в некоторых регионах сейчас стоит однушка.
государство не доплатит каждой женщине за восемь лет около 1,3 млн руб., а каждому мужчине за пять лет около 800 тыс. руб.
Около 40% мужчин рискуют в принципе не увидеть своей пенсии.
при новых параметрах пенсионной системы не все доживут до пенсии.

http://www.tks.ru/politics/2018/06/18/0019?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Изъять? Вообще то, даже сама формула начисления пенсии не позволяет ничего "изымать" в принципе. Все деньги, весь бюджет ПФ идёт на выплату пенсий и государство с него себе ничего не оставляет. Позже выход на пенсию - выше размер пенсии. Раньше выход на пенсию - меньше размер пенсии. Ну формула такая, алгоритм расчёта, ничего не поделаешь. Можно хоть в 30 лет установить выход на пенсию, нет проблем, только будет она 1000 руб.

Тогда почему принудительно повышают пенсионный возраст? Я хочу выйти в 55! Пусть даже на 13 тысяч, а мифические "20 тысяч через 8 лет" оставьте себе.

Я только ЗА! Мне очень нравится эта идея. Чтоб каждый сам решал когда выходить на пенсию и исходя из этого и устанавливался бы для него размер этой самой пенсии.

:party1

+1 и я с вами хочу в 55 л. Лучше синица в руках, чем пенсия вдалеке.

Дома "бедных" и "несчастных" чиновников, которые ночей не спят - думают: "как помочь гражданам?
"https://zen.yandex.ru/media/ukralzarabotal/doma-bednyh-i-neschastnyh-chinovnikov-kotorye-nochei-ne-spiat-dumaiut-kak-pomoch-grajdanam-5b18bc6900b3dd1c10610fa6

"Утром мажу бутерброд - сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло...
И компот не льется в рот....
(с)

кстати, москвичи обещанного повышения не почувствуют. пенсия увеличится на 1000, лужковская надбавка до 17500 на эту же 1000 уменьшится.

украдут больше 1 млн., забыли бесплатный проезд и льготы ветеранам труда.

>>льготы ветеранам труда

Согласно Федеральному закону «О ветеранах», звание ветерана труда присваивается гражданам Российской Федерации, которые имеют трудовой стаж не менее 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин или выслугу лет, необходимую для назначения пенсии. Но одного стажа или соответствующей выслуги будет недостаточно. Помимо этого, вы должны иметь:

государственную награду (орден или медаль СССР или РФ, почётное звание СССР или РФ, почётную грамоту или благодарность президента России);

или

ведомственную заслугу (ведомственный знак отличия за заслуги в труде и продолжительную работу не менее 15 лет в соответствующей сфере деятельности). Перечень знаков отличия для присвоения звания ветерана труда утверждает каждое федеральное министерство.

Есть и другой путь к званию ветерана труда. Его могут получить и те люди, что начали трудиться в несовершеннолетнем возрасте во время Великой Отечественной войны и имеют трудовой стаж не менее 40 лет для мужчин и 35 лет для женщин.
http://www.aif.ru/society/law/kto_mozhet_poluchit_zvanie_veterana_truda_i_chto_ono_daet

Путин против ….. Садальский
https://sadalskij.livejournal.com/3459942.html?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com

Миллиардерша Валентина Матвиенко требует скорейшего повышения пенсионного возраста.
Сергей Матвиенко пожинает плоды петербургского правления матери Валентины Матвиенко в Санкт-Петербурге: земельные участки и нежилые помещения, отданные десять лет назад в аренду его коммерческим компаниям, один за другим переходят в частную собственность. www.lenpravda.ru/digest/spb/281204.html

СИрожа с моей подругой в 93-94 году встречался Денег у него на тот период вообще не было Помню компанией с друзьями заезжали к его маме т Вале на Исаакиевскую за деньгами
Была потрясена его откуда-то взявшимися способностями управлять банками Да и т Валя на государственной работе миллиарды заработала

зарплата Э.Набиуллиной более 2 млн. руб. в месяц.
" заявила, что нашим пенсионерам не нужно жаловаться на свои пенсии, а надо было копить когда работали.
Так зачем нам тогда в пенс. фонд перечислять деньги, если все равно самим нужно будет копить?
Согласитесь, заявление ее очень громкое и неуместное. При ее зарплате конечно можно откладывать, а если человек зарабатывает около 20-30 тысяч в месяц? Он мне кажется откладывать много не сможет."
https://zen.yandex.ru/media/fsb/skolko-zarabatyvaet-i-chem-vladeet-glava-cb-elvira-nabiullina-5b2a9a64fde17900a9dde1a0

Как инопланетяне, вообще не понимают как можно прожить на такие деньги и еще что-то откладывать. И конечно хамство заявлять такое. Зачем тогда взносы платить? Такое впечатление что мы для рабы, и работаем и денег несем в казну, а на пенсию сами должны собирать.

+1000

Мелькают столетия, а "нет хлеба - ешьте пирожные" звучит по - прежнему. Жаль, что последствия для говорящих такое уже не те...

Хочется задать риторический вопрос: куда смотрит Бог?

Бог придумал свободную волю и выборы, граждане проголосовали, как хотели. Какие претензии?

Т.е. он тоже слеп и глух и не видит, как народ обманывают? На кого ж надеяться?

Народ должен сам о себе заботиться. А не кумиров лепить.

При чём тут кумиры? Как о себе позаботиться? Революцию предлагаете? Я ответила на пост о з.п Набиуллиной, которая издевается над людьми. Был бы Бог, ей бы сразу по лбу прилетело за такое. Но она продолжает жить в шоколаде.

Кумиры - это Путин. Нет, предлагаю жалобу Богу писать, чтоб расстрогался и пенсионный возраст понизил, или чего вы там хотите.

Простите, но Бог не может делать выбор за нас, у нас свободная воля.

Какая у нас воля? Вот моя воля: выйти на пенсию в 55 лет. У меня это отбирают. Я в этом виновата? Но я не выбирала эту власть!

Большинство выбирало.

не выбирало, в том-то и дело.

Ну не выбирало. Хорошо. Молча смотрело. Хотя все всё понимали.

до вас все еще не дошло за 20 лет, что неважно, в какой клеточке вы галку поставите, выиграет все равно самизнаетекто.

Лично мне важно, что и куда я ставлю, поэтому на выборы хожу. Ни ЕР, ни Путин ни разу не получили моего голоса.

В вашем бюллетене как раз стоят все нужные галочки.

Вы тупая? Свой бюллетень я заполняю сама и кидаю в урну.

Вы тупая? Кто вам сказал, что на подсчёт поступает тот бюллетень, который вы мацали?

Ладно, с идиотами не общаюсь.

заметно

бога нет, сколько еще доказательств вам надо, чтоб наконец поняли?

Лично мне это понятно. Но тут как перед революцией 1917 г, когда верхи обкрадывали низы и слишком промывали мозг религией. Сейчас то же самое происходит.

Бога нет. Скорее всего.

регионы говорят против реформы
https://davydov-index.livejournal.com/3304652.html?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com

Вот она, правда нашей жизни. Очень наглядно.

Точки возврата от нынешней жизни, которую нам преподнесла нынешняя власть, уже не будет. Деньги никто никогда добровольно не возвращает (выведенные за рубеж), власть не отдаёт (тем более какому-то глупому народу). Детей своих из-за границы тоже не переведут в российские школы. Все идет по спирали: т.е. по кругу, но на виток выше. Так что понятно, что будет впереди. Я счастлива, что родилась в СССР,

Последняя фраза не понятна. И чему вы счастливы? Когда вы родились уже был дефицит и страна катилась в жопу.
Разве что детству радоваться, но оно даже в Зимбабве радужное.

У меня было все. Ну если только не было джинсов Рэнглер и пакета полиэтиленового с ручками из Березки. Остального для нормальной жизни хватало. Да, вчера с мамой обсуждали то время. С отечественной обувью было хреновато. Не умели наши делать хорошую модельную обувь. Да, я, правда, с Москвы.

"с Москвы"???? В СССР никто так не говорил. Вы или фантазёрка, или хохлуха.

вы, существо с хохлухами в голове - вас троллят этим "с москвы", а вы каждый раз тупо ведетесь
выводите хохлух, полегчает

вы тупо повелись на мой троллинг. Это ли не признак моего мастерства?

троллинг про хохлух? убожество это, а не троллинг

а если убожество, то чего ж вы так завелись, аж мимо не прошли? И ещё три дня скакать за мной будете. Вот это высший уровень!

так это вы скачете, от хохлух в своей башке заразились - и это ваш высший уровень, поздравляю

моё дело запустить, а ваше - возбудиться. Так что с больной башки на здоровую не перекладывайте

ноно, хохлух своих себе оставьте - 4 года с ними живете

а некоторые со времен СССР (те, которые "С Москвы")

Спасибо, сестра (брат). Заколебали меня уже эти грамотеи. Они думают, что одни украинцы возмущаются. А Москва зажратая. Если честно, я банально за мир во всем мире, даже НА (меня так учили) Украине. Паны на нашей планете дерутся, а последние волосы с простого люда летят.

А... тогда понятно.

Есчо одна...

С другого форума:
Вслед за супругой (ненавистнический текст на РИА – её рук дело) по поводу пенсий высказался и сам Дмитрий Киселёв в "Вестях недели":

"Но есть и то, что нельзя, что недопустимо и невозможно было бы нигде в мире, – это референдум по пенсиям, идею которого выдвигают коммунисты. Не референдумная это тема. Ни в одном государстве планеты популистские предложения не выносят на референдум. Ни одна страна мира не поставит такие вопросы на референдум, как и сроки выхода на пенсию".

Киселёв беззастенчиво врёт. Страны с более чем достойным уровнем жизни голосовали и голосуют за проекты пенсионной реформы, не считая это "недопустимым".

• Швейцария
2017 год – большинство граждан на референдуме отклонили проект реформы пенсионной системы и заблокировали предложения о повышении НДС для финансирования пенсий и увеличении возраста выхода на пенсию для женщин на один год.
2016 год – почти 60% швейцарцев отвергли предложение "левых" о повышении пенсий по старости на 10%.

• Новая Зеландия
1997 год – жители (92%) отвергли идею властей страны о введении схемы обязательного пенсионного накопления.

• Словения
2011 год – словенцы подавляющим большинством (75%) высказались против повышения пенсионного возраста до 65 лет.

• Лихтенштейн
2014 год – референдум о законе о пенсиях госслужащих (не прошла ни одна из предложенных инициатив).

• Швеция
1957 год – консультативный референдум, участники которого выбирали между тремя вариантами пенсионных накоплений. Победил вариант введения всеобщей пенсии за выслугу лет.
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=83&TID=202894&MID=6489045#message6489045

Можно было бы и не проводить референдумы. Что зря деньги на них тратить? И так результаты очевидны были. Какой дурак проголосует ЗА повышение пенсионного возраста? Кому-то впахивать охота?

"Какой дурак проголосует ЗА повышение пенсионного возраста?Кому-то впахивать охота?" При чём здесь впахивать? Сегодняшние пенсионеры ВСЕ ЗА.

Причем тут пенсионеры? Им вообще право голоса давать нельзя, конечно они будут за, чем меньше пенсионеров и больше работающих-тем им лучше. А из тех, кому на пенсию идти дураков выступать ЗА увеличение естественно нет.

Референдум - для всех, он общенациональный, а не по возрастным квотам

И как можно по таким вопросам устраивать референдум вообще? Это абсурд с предсказуемым результатом. Какой дурак выступит за работать подольше без пенсии? И какой пенс выступит за то,чтобы его пенсию разделить на 3 ?

Вы точно дочитали сообщение до самого конца? Там НЕСКОЛЬКО примеров.

Не врите. Многие против. Своим детям никто зла не желает, а повышение пенсии на 1 тыс. рублей в месяц им погоды не сделает.

НЕ ВРИТЕ!

Хватит истерить. У меня много родственников-пенсионеров, я с ними общалась по этому поводу после объявления "радостной" новости. Все прекрасно понимают, что это просто вывод денег и им лучше не станет, но станет хуже их детям. Не надо считать сильно пожилых людей дураками или сволочами.

Вот и не истерите! И подотрите розовые сопли. Вокруг вас инопланетные пенсы, а везде наши, земные. И они рады.

Возможно, ваши родственные пенсы - дебилы. Печально, но бывает. Мои нет.

У меня вообще ни одного родственного пенса нет. А ваши "не дебилы" вам брешут.

Тогда о чем вы вообще говорите? Прочитали где-то ерунду и несете в массы. Я общаюсь с реальными пенсионерами, а не какими-то мифическими. И брехать мне, как вы выражаетесь, им не с чего. Все осуждают эту реформу.

Я не где-то, а на Еве прочитала)) В одном из предыдущих топов))

Сами евские действующие пенсионеры так высказывались? Прям под никами?

С чего вы решили, что сами пенсионеры? ПРО них.

Тогда эти сведения нельзя рассматривать серьезно. Пусть люди, имеющие родителей или бабушек-дедушек-пенсионеров, напишут здесь, рады они или нет. Мои не рады.

У меня родители против, например.

Твоих в Донецке уже заждались.

Не могу даже предположить, чем они так интересны для Донецка?

Не вижу в этом посте, что мама Соббер однозначно за пенсионную реформу. Утешила дочь, как смогла - получилось коряво. Свое личное отношение к изменениям не высказала.

Лень искать остальные посты, там 5 тысячников. Почитайте их сама, если вам и это кажется "не тогось")))

Вот ветка, там много https://eva.ru/topic/77/3535391.htm?messageId=97203395

Там многие написали, что их родители против того, чтоб их детей обкрадывали. О злорадстве написал только один человек.

Ну опять же - где?))) Все высказали сожаление, сказали, что это несправедливо. Явно эти люди на референдуме не проголосуют за. Нет у них активного одобрямс, есть пассивное неприятие (на баррикады за нас они не пойдут, и это понятно и нормально).

и у нас врут. Жизнь разная - у нас в нищете, пенсия гроши, а возраст хотят уравнять с Европой.

А вы заметили, что по ТВ очень редко затрагивают сейчас эту тему? Я не претендую на истину, ТВ смотрю редко, но новости и другие передачи могут фоном работать. После дачи вообще не знаю, что тут происходило. Но проблема явно обходится стороной. В основном ЧМ, опять же Украина. Все эти политические ток шоу ни разу при мне не обсуждали эту тему. Хотя всегда реагировали на каждый "пук".

Разве мало? Наоборот много стали говорить, что россияне стали дольше жить и пенсионеры сплошь танцуют и поют.

))). Не, это я как раз регулярно слышу и вижу.
А вот чтобы это было проблемой для народа, какие-нибудь уличные опросы, мнения активных представителей трудящихся. Выступления политиков, в частности Зюганова... А где же Жириновский? Он всегда вроде выступал за интересы народа. Куда засунули они все свои языки???

Ну вы смешная...) Сейчас все на расслабоне - кто в отпусках, кто болеет на ЧМ. Те, кого волнует по-настоящему - в публичной недосягаемости. Но никто не хочет лишиться своих мест, поэтому молчат, выжидают, так сказать.
Ну а Жириновского кто будет слушать всерьез?) Время Зюганова, Жириновского и иже с ними давно истекло.

Несмотря на это их партиям по 1,5 миллиарда вроде как обещают отстегнуть. Так что они весьма себе на коне с такими деньгами.

Обсуждают. Я тоже с дачи вернулась. У нас накрылся триколор и мы остались с одним каналом )) Россия. Соловьёва лицезрели. Впечатление удручающее, типа вот вот реформу примут, но надо её обставить , чтоб прошло. Все равно до конца ЧМ велено дотянуть, поэтому для приличия все прям " за", какихто пенсов, прыгающих с парашютом в 78 лет , показывали ))Это на ТВ. А вот реальные соседи по даче в тихом шоке, это точно. Но у нас там не Рублевка, а серенький снт в глуши. Заезжали в местный магаз, тётки продавцы обсуждали вовсю.

В Кремле не склонны сгущать краски с восприятием в обществе изменения пенсионного законодательства, эту инициативу правительства надо скрупулезно обсуждать, заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.

«Я бы не стал сгущать краски. Безусловно, инициатива правительства в плане пенсионной реформы — это очень социально значимая, очень резонансная тема. Она подлежит дальнейшему скрупулезному разъяснению», — сказал Песков, отвечая на вопрос журналистов.

Он еще раз подчеркнул, что пока президент не принимает участия в экспертных обсуждениях по этой теме.

По словам пресс-секретаря главы государства, Владимир Путин не оглядывается на рейтинг, главное для него — выполнять обязанности главы государства.

«Общественный резонанс, конечно, влияет на волатильность рейтинговых показателей. Но вы знаете, что Путин весьма прагматично к этому относится. И для него главное — это продолжение работы, выполнение обязанностей главы государства. Он никогда и в данном случае [тоже] не оглядывается на рейтинг. Интересы людей для него всегда превыше всего», — заявил Песков.

Сейчас стандартный возраст выхода на пенсию в России составляет 60 и 55 лет у мужчин и женщин соответственно, прописанный в законе пенсионный возраст установили еще в 1930-х годах. Вопрос о повышении пенсионного возраста обсуждается уже довольно давно. Необходимость этого обусловливается выросшей продолжительностью жизни и невозможностью обеспечить достойную пенсию в условиях, когда количество работающих в стране уменьшается, а число пенсионеров, напротив, растет. Сегодня в большинстве стран мира пенсионный возраст составляет 60—65 лет.

Да .... мать! Сами же пишут, что количество работающих уменьшается. Только забываю добавить, что не от лени, а от сокращения ПОВСЕМЕСТНО рабочих мест. Страна живет только на купи-продай. И не буддут создаваться рабочие места для предпенсов.. Никада!

Раз открыто заявляет кремль, что плевать Путин хотел на рейтинг, тогда вообще никакой надежды нет, на смягчение сценария Хоть я и не надеялась, но все же.

А им-то что краски сгущать? Им то вряд ли светит в 55 конкурировать за место кассирши.