Врач Земляникина и ИП у врачей?

Я только про оборудование. У немецкого домашнего врача, к кторому моя семья ходит есть ЭКГ, экспресс-лаборатория, ЛОР-оборудование некоторое, аппарат для лечения током, не знаю как называется, спину короче лечат. Так же есть связь с большой лабораторией. куда отправляются ежедневно пробы. Есть связб с праксисами специальной диагностики и РГ. И это минимум, который я встречала. Есть т. же и врачи, сами делающие УЗИ внутренних органов и щитовидки, сами делающие небольшие РГ и очень многое еще. Поэтому вы не сильно про кушетку и стул.

Это не Германия,у вас не было поликлинник,поэтому сложилось именно так.Терапевту не нужно всё это,я имею виду частного.Есть такое понятие аутосортинг,т.е передача функций.Пациент сам в состоянии сдать анализы и узи-полно этого.Вы же не предлагаете функцию лаборантов или узистов совмещать терапевту? Это вчерашний день. В поликлиннике у него стол,стул и кушетка и кипа анализов.Всё.Прекрасно справляются. Остальное и главное-это осмотр пациента,который как раз из за нагрузки не проводят вовсе или формально,пялясь на приеме в бумажки

Ага, аутосортинг :D АутСОРСИНГ это называется.

Иностранным не владею.Не выговорить.

Я сегодня тоже с утра решила, что СОРs-ы надо перепроверить.

Зачем мне, заболевшей, бродить еще по каким-то "полуклиникам"? Я на месте сдам анализы, пройду УЗИ и то, что требуется и чем располагает праксис моего домашнего врача, находящегося в 250 м от моего порога. У врача в праксисе есть сестра или пмошник врача и регистратор, врач осматривает пациента и если требуется, тут же сестра делает необходимые обследования.

А наши бродят по дебильным поликлинникам и сидят в очередях,чтобы попав в кабинет,вылететь оттуда пулей через 5-10 минут с кипой рецептов на таблетки.Ни обследованийний анализов.На глазок лечат.Вопрос-как у вас лечат пневманию у пожилого? К моей маме с пневманией пришли,прописали мощнейший антибиотик,от которого у неё пошёл кандидоз всего организма,а пневмания из бактерильной стала ещё грибковой..

Ой, про такое не могу сказать, не болел никто из семьи.
Я несколько лет назад болела циститом, щепнула регистраторше что у меня, получила стаканчик для сбора анализа мочи. тут же провели тест, через несколько минут зашла к врачу (подозреваю что очередь передвинули в мою пользу), тут же назначили антибиотик. Если бы мне в тогдашнем состоянии надо было еще куда-то идти для этого, я не знаю что было бы.

и сколько вы платите за медстраховку?

Максимум 8% от зарплаты. А если не работает, то ничего не платит.

В цифрах сколько, а не в процентах. Потому что аппарату УЗИ все равно сколько у вас зарплата, чтобы он окупился обследование на нем должно стоить 80 евро.

Эм, я не знакома с зарплатой Еврики. В цифрах - 8% от зарплаты, максимум же примерно 350 евро в месяц. Максимум - это значит, что даже тот кто зарабатывает по 20 тыщ в месяц отдаст всего 350. А тот, кто зарабатывает 1500 тыщи в месяц - отдаст 120. Кто не работает - не платит ни копейки.

Назовите свою зарплату, я посчитаю)))

300тыс в месяц. выше уже написали, что это будет максимум 350 евро в месяц. я там и посчитала - 24тыс в месяц за страховку. Да это ж капец. Идите вы с такой страховкой в баню. И они еще сравнивают нашу бесплатную медицину с медициной, за которую люди платят по 24тыс в месяц.. Да еще бы за такие деньги они не облизывали пациентов с ног до головы. Что они заботятся о всех понаехавших эмигрантах - верю.

Только не на этом ресурсе про чудеса бесплатной медицины расказывайте и ногой топайте. Признаюсь, грешна, всегда лезу в темы о " Сколько стоит... ?" Да неважно что, от брекетов до лечения онкологиии. Ау, люди, вы что, не знаете что медицина то у вас бесплатная? К аноаниму с зарплатой 300тыс обратитесь, она вам расскажет!

а вы лучше нас знаете про нашу медицину? расскажите про вашу, бесплатную, а не ту, которая мне будет стоить 24тыс в месяц НА ЧЕЛОВЕКА!! Мне ничего не нужно из нашей медицины за такие деньги, это надо обходиться по специалистам, чтобы это адекватной ценой за медобслуживание было. Анализы сдаю бесплатно, к специалистам хожу бесплатно, свекрови сустав заменили бесплатно по квоте, у свекра много операций по хроническому заболеванию, бесплатное ведение беременности, мама бесплатно лечилась от рака - операции, химия, лекарства, бесплатный трамал, нужные расходники.
Единственное, за что плачу - это некоторые анализы, что не входят в омс и стоматология вся платная.
Но это даже близко не дотягивает до 288тыс в год. НА ЧЕЛОВЕКА!! А в семье нас 8 человек с бабами-дедами.
Заведите тему, что помимо всего прочьего нашим придется платить 8% за медстраховку - вой поднимется сильнее, чем про пенсии.

О чем вообще можно говорить с человеком, который равняет частную страховую медицину с бесплатной. Вы еще понойте, что нашим врачам государство мало платит, а вот у вас... Хотя если сравнить зарплату коммерческих медцентров, ПМЦ, а еще и Лапино - то нормальные у наших коммерческих врачей зарплаты.

Не лучше, но на еве и одном профильном форуме читаю и модератор там. Поэтому прекращайте сотрясать воздух, займитесь спортом!

Не на человека, а на работающего человека. Все иждивенцы застрахованы бесплатно.

А у наших французский семейных врачей только кушетки и аппараты для измерения давления. А всё остальное делают специалисты узкие. И берут по совершенно другим тарифам.

Думаю, что есть сложности с контролирующими органами. Это же лицензию надо получить, помещение должно соответствовать. Уже бы давно они работали таким образом, если бы была возможность.

Такая возможность есть.

В регионах, где у врачей совсем другие зарплаты (т.е. ни как в Москве или СП) многие из них перешли в свои частные кабинеты.

Уже писала здесь об этом не раз.

А скажите подробнее о формате этих кабинетов.Где они располагаются,площадь и комнатность.А можно такой кабинет открыть в квартирах на первом этаже,нежилой фонд,стандартные однушки и двушки?

Если говорить о терапевте, к которому ходит моя мама, то она (терапевт) снимает кабинет прямо в поликлинике. Все, как обычно, в смысле в кабинете. есть и медсестра при ней.

Есть еще один медицинский центр, который сделан на базе жилого фонда (5 квартир на первом этаже переделали под нежилое). Там специалисты тоже оплачивают аренду.

В РФ лицензируют не врачей, а помещение, т е клинику.
Частная практика в западном формате невозможна из-за законодательства

Догадываюсь,почему.Чтобы хорошие спецы не разбежались из рабства государственного или частного.Кто тогда будет тянуть этот воз? Середняки всегда прячутся за спинами профи. Коллективизм.Колхозно общинный.

не убивайтесь так. Поднапрячься спецы не очень хотят. привыкли к полному комплекту в поликлинике. Быть ИП- это быть прежде всего предпринимателем: заботиться о рекламе, дорожить клиентом, и т.д. Это не каждый умеет. Ну и уровень вложений колоссальный.

Я так водила ребенка к частному лору. Это было в регионе. Можно было по полису в поликлинике записаться, но там надо было ждать почти 2 недели и в регистратуре мне сказали, что этот врач принимает так же и частным образом, в своем кабинете. Кабинет располагался на 1 этаже жилого дома с отдельным крылечком. Сначала приемная с диванчиками и вешалками для верхней одежды, потом кабинет врача и второе помещение - типа подсобного для аппаратов, картотеки, лекарств и тп. Работали врач и медсестра. Оборудование было тоже, что и в поликлинике - и для промывания и для прогревания.
Прием 800-1000р и плюс лечение отдельно. Народу было довольно много, всегда перед нами два-три человека в очереди ждали. Несмотря на то, что населения там не так уж и много

Здорово! Значит всё возможно для предприимчивых.У нас терапевты жалуются,но уходить из под крыши поликлнник или частных медцентров,не хотят.

И что они могут для льготной категории?

В нашем городе - ничего. Только платный услуги. Но народ к ним ходит, потому, что парой выбора нет.

Если ИП заключает договор с ОМС, то все услуги предоставляются бесплатно. Другое дело, что ИП так поступать не выгодно, т.к. тарифы будут, как и в гос учреждении))

нет никаких сложностей. Лицензировали когда-нибудь аптеку? Сеть аптек? Примерно такая же сложность. В конце, концов, есть организации, помогающие лицензировать: у них есть спецы.

Это она сама себя лучшим терапевтов назначила ?:) А почему нет кабинетов терапевтов частных- да никому они не нужны,когда есть поликлиники бесплатные и медицинские центры со всем оборудованием и врачами разного профиля.

Автор фамилию переврала. Вероятно, речь про Землянухину Анну Александровну.
А лучшим терапевтом её "назначили" пациенты, голосовавшие в АГ.

Я знаю Земляникину уролога. Отредактировано.

достали дилетанты....

Не все готовы к платной медицине.

Такая терапевт не сможет выписывать рецепты, которые оплачиваются ОМС.

А так, конечно, лучше в платные кабинеты ходить.

Вызывала на дом врача из частной клинники,была удивлена,что можно было выписать рецепт на фенобарбитал и оформить больничный.Питер.

имеет право выписывать все, кроме морфинаи прочих опиатов. Но и отвоаривается такой рецепт только в определенных аптеках. Так что могут

Автор, если у вас есть ещё возможность редактировать название, исправьте фамилию врача!

А такой врач сможет дать больничный? направлеие к другому врачу-специалисту?

Нет.

Но в Европе есть специальная квота для врачей-частников, которые имеют такие полномочия.

И как нам это поможет что в Европе есть? Будут у наших - другой разговор.

Хороший опыт можно и перенять...

Хорошо бы кабы так, но мы же знаааем...(с)

Вы не понимаете, что в России сложилась своя система поликлиник, даже частные заведения полностью копируют именно полклинические услуги. Не улавливаете, почему? С чего бы этот опыт - хороший?

В Германии каждый врач-частник выписывает больничный. П какой квоте вы говорите? При травме в рабочее время надо только идти к специальному Д-врачу, его услуги и больничный пациента оплачивает не медстраховка пациента, а медстарховка предприятия.

Кроме Германии есть и другие страны в Европе.

Концессия называется - это, когда врач-частник работает по страховавке.

Я отвечаю четко на пост " В Европе есть..." В Германии нету.

Возможно такой врач имеет смысл держать в тьмутаракани, где нет смысла весь штат врачей содержать. Небось такая система не в крупных городах, а типа наших сел, где один врач за всё отвечает.

В смысле что я, заболев, иду к одному врачу лечиться, а к другому за больничным? Спасибочки, кушайте сами!

Во Франции да.

Раз автор молчит, внесу ясность:
Землянухина Анна Александровна
Лучший участковый врач-терапевт — врач общей практики
https://ag.mos.ru/news/1867#


Письмо: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1377513715683125&set=a.646345332133304.1073741830.100002735303793&type=3&theater

Обсуждение: "Бесплатная медицинская лошадь дальше не везет, пациентам просьба освободить вагоны!"
https://www.kp.ru/daily/26852.7/3893966/

Ну я тогда фото добавлю. штук 5

Это знаменитый врач?????

Ну да. Вместе с авантюристом Коноваловым ещё в 2015 году пыталась организовать "итальянскую" забастовку.

Да это дурацкая и неудачная "фотосессия" У нее остальные фото обычные и домашние. Природа, маникюр и т.д..
Уход с хлопаньем дверей, конечно, никому не нужен. Все врачи и так все знают, а пациентам все равно.

Если врач любит свою профессию, он никуда не уйдёт. Я имею ввиду из профессии.
В Москве все профессионалы своего дела востребованные и высокооплачиваемые.
Уже 35 лет наблюдаюсь у гинеколога и дочку свою к ней привела. Врач уже в возрасте, если что ...и не знаем к кому обращаться.
Не могу сказать точно, но очень давно лечу зубы (и вся моя семья там же) у стоматолога. Благодарю небеса, что есть такие ВРАЧИ. Отбоя от клиентов у них нет, очень обеспеченные люди.

Неккоректное сравнение.Это узкие спецы.На терапевтов ложится весь поток болящих,особенно в сезон простуд и гриппа.При этом обостряются ССЗ-давление,сердце.Пневмонии острые -тоже они лечат.

И пациенты у таких врачей обеспеченные (не сказать больше). Обычному человеку с обычным доходом вход к таким врачам закрыт, приходится довольствоваться тем, что доступно.

Так она из гос.медицины уходит.
И потом терапевт - это конвеер. Его нельзя сравнивать со стоматологом.
От него, конечно, тоже многое зависит, но благодарят, как правило, уже более узких специалистов, к которым терапевт должен во-время направить.

Мне не видно (((

а так?

:) прикольная!

не видно фото, даже через копирование юрла

видно?

нихренасебе :scared1

Симпатичная, аппетитная.:-)
Никто меня не переубедит, что хороший врач будет голодным.
Даже в глухой деревне, где у стариков нет денег.... ради укрепления здоровья доктору натуральными продуктами принесут, кто чем может.

Сошьете себе платье из мяса, молока и яиц? В жкх понесете барана?

Для хорошего врача ничего не жалко.С миру по нитке - голому рубашка.
Почитайте программу земский доктор, там и субсидии и льготы. Не особо кто из Москвы стремится. Значит не припёрло.

Какой дурак ИЗ Москвы попрется в земство? Наоборот все в Москву едут.

Значит не всё так плохо и всё устраивает.

Не все так плохо в Москве. Очень плохо во все остальной России.

Неголодный не= лишний вес. Неголодный врач будет скорее сухощавым, спортивным и подтянутым, т. как занимается спортом, здорОво питается и правильтно отдыхает. Да, на заработаные своей практикой хорошие деньги.

Это врачица??? Свят свят свят!..

Господи! :scared2
С такой степенью ожирения она учит людей ЗОЖ :dash1

а где ковер на заднем плане? :)

В нашей поликлинике несколько зияющих участков - куда врачи бегут? И - почему? :sick1

Почему бегут? А вы не пробовали работать с людьми,которые сами себе диагнозы сами себе ставят,лучше вас знают как их лечить и считают вас обслуживающим персоналом? Который их должен не только лечить,но еще и ублажать ?

Знаете, вот я только что столкнулась с Отличным Хирургом. Который, мало того, что безукоризненно сделал свою работу - еще и стучался в палату.
Представляете?
Вот чтобы медицина - и была по-человечески устроена? А?
Чтобы в приемный покой приезжать не к 8 утра, высиживая трехчасовую очередь, а к 10 - и спокойно пройти за 5 минут. Чтобы тебе все рассказали и показали? Чтобы с тобой разговаривали так, что и успокаивать не приходилось?
Сказка, да?
Меж тем, есть, есть такие врачи.

Я пыталась уйти от своего врача. Мне дали бумажку, которую нужно подписать у нее, согласна ли она. А потом будут рассматривать обоснован ли переход. Вот вам и добровольный выбор врача.

Не, я внимательно прочла несколько дней назад ее воззвание. Не впечатляет. Весь ее пафос можно свести к фразе: "Я не умею быстро печатать".

Не, скорее, она жалуется, что её завалили чужими пациентами с пустыми картами, которые ей пришлось заполнять. И скорость печати здесь совершенно не при чём. Если печатать за всех, то и слепой десятипальцевый не спасёт.

А какой еще, кроме слепого десятипальцевого, существует у современного человека?

Есть те, кто не печатает так много, чтобы осваивать его. Я, например, печатаю очень быстро, но не вслепую и использую не все пальцы. Я всё успеваю, зачем мне осваивать соло на клавиатуре (с) ?)) Вернее, успеваю всё своё, но чужого мне не надо. И у меня есть 5-6 набивщиков, которые тоже печатают очень быстро, но не слепым десятипальцевым. Мы же не машинистки, у нас другая специальность. Кроме того, сейчас программы расшифровывают текст с голоса, вообще спешить некуда)), сиди и исправляй редкие ошибки программы.

"Очень быстро" - это главное. У меня тоже пальцы не по "классике" стоят, но печатаю, немглядя на клаву. "Печатают не очень много" - простите, это не про молодых современных людей. Они, пока ВУЗ заканчивают, о рефераты пальцы в кровь разбивают ))
Если она привыкла голос распознавать - то кто мешает ей эту прогу на рабочий комп поставить, а дальше только копи-паст...
Не, не звучит.

Никто не должен печатать за других))
У меня набивщики все надомники, я не слежу, как они набивают, и оплата у меня сдельная. То есть я назначаю 300 записей на 900 рублей, кто-то набьёт их за 2 часа, а кто-то за 4,5 часа, мне это не важно, мне нужно, чтобы завтра всё было набито. Разве я посажу своих сотрудников, которые набивают вслепую, в хорошую погоду набивать чужую "долю"? Они своё набьют за 2 часа и пойдут гулять. Или спать, если это ночной проект))
Если бы у них был оклад, было бы совсем несправедливо перекладывать чужие записи на них))

Да почему за других-то? Ну НЕТ больше участков. Нет - и всё. Другие - помнят, она - нет. Или не помнят - но делают заметки по ключевым словам.

Ну зайдите к любому хорошему платному врачу на консультацию - через те же 10-15 минут приема получите нормальное заключение с полным анамнезом. Успеет и собрать, и набить... и обследование адекватное назначить на первый раз. А на второй - лечение. И дальше поведет тоже нормально.

Ну, я про хорошего врача. Да, их не так много. А кого хорошего вообще много? :))) Плиточников? :)) Сказочников? Водителей? Руководителей? : )))

Я в поликлинике не была 30 лет, я просто почитала её письмо, что пациенты с чужих участков, получив возможность выбирать врача, ломанулись к ней, и она была вынуждена с нуля собирать анамнез за нерадивых коллег.
Я хожу по дмс в приличный лечебный центр, там медсёстры печатают))

А вот у меня только что крайне печальный опыт с приличным лечебным центром по ДМС. И крайне положительный - с обычной поликлиникой )))

У меня тоже есть относительно свежее воспоминание о поликлинике)) Я вам соврала невольно(
Я была в поликлинике один раз 5 лет назад, в 2013, когда поликлиника МГУ перестала выдавать мне донорскую справку, а мед. центр по ДМС такие справки только платно делает. И я тогда была у районного терапевта. Быстро, чётко, назначила мне много анализов всяких. Но я-то здоровая была, со мной просто поболтать)))

ну что значит ломанулись. они могут к ней перейти только с ее согласия. она значит их сама и набрала ради славы. а теперь не справляется с анамнезами. печалька, что ж

Понятия не имею, как там всё устроено, была уверена, что пациент по желанию записывается к любому врачу, хочет этого врач или не хочет.

она участковый терапевт. у нее есть свой участок. а с других участков она может брать пациентов только по своему согласию

Сейчас не совсем так. Ты можешь выбирать несколько врачей. Один, типа, твой "законный", остальные - подменные. К кому хочешь, к тому записываешься.

если раз-другой прийти - то да, к любому. но она про постоянных пациентов говорит. разовым никто не будет анамнезы писать и карты по-уму оформлять

Понятно, спасибо!))

А кому нужны услуги частного терапевта в отрыве от всего остального?
Без анализов, других диагностических исследований, специалистов?

У нас терапевт - пустое место, перевалочный пункт. А нормальный врач общей практики, я думаю, был бы очень востребован.

А что он может сделать без исследований и специалистов? Или будете бегать туда-сюда, здесь анализы, там УЗИ?

Будет знать меня от макушки до пяток с рождения и поныне)) По симптомам сможет предположить, что со мной, имея мой анамнез. Если, конечно, у меня не приключилась неожиданно лихорадка среднего Нила или ещё какой вирус Деньге, например)))

Для этого надо у него наблюдаться с рождения и поныне.
И периодически делать исследования, которые этому врачу делать негде.

Именно так, наблюдаться, а как же ещё?

Эээ... Допустим, при Вашем рождении доктору 30 )) к более молодым нафига детеныша отдавать?
Когда Вам 60 и Вы вступили в самый "продуктивный" с точки зрения болезней возраст - сколько доктору лет? :)

Он меня не наблюдать будет с рождения, а знать обо мне всё с моего рождения))

Так этта... Анамнез любой врач собирает )

Так надоедает же каждый раз рассказывать, от чего умерли двоюродные бабушки и сколько было беременностей... И это у меня пока ещё ничего не болит....

Еще пяток лет - и ни про каких бабушек рассказывать будет не надо, генетический анализ на предрасположенности - и усё ) Бабушки совершенно не важны.
Не говоря уж о том, что и сейчас не за всякого дедушку можно поручиться ))))) что он твой.

Как же я жду этого)) Я года три назад сдала анализ на мутации по рмж, получила отрицательный ответ и на время успокоилась. Хотя этих мутаций хуча, а я сдала всего 7))))

Я успела сдать на 23andme, пока там не заблокировали.

Ой, а что там заблокировали? Я только-только собралась узнать о себе всё.

А какой сымсл наблюдаться у врача без базы? Не лучше ли наблюдаться там, где есть и врач и специалисты, и анализы?

А анализы-то что? не, понимаю, ежели "уплочено", а так... Анализы проще сдать в лаборатории в соседнем доме, а результаты получить по мейлу.

Инга, у вас никогда не будет таких денег, чтобы простую терапевтическую панель сдать платно. Что уж говорить об обследовании при заболевании. Радуйтесь, что по полису ОМС вам пока положено хоть что-то бесплатно.

???

А почему бы и нет?
Только хорошего врача днём с огнём не найдёшь. У меня был консультант, правда алкоголик, мне два раза посчастливилось с ним общаться. Он ходил со мной на МСЭ с правом совещательного голоса. Вот это был доктор!!! Умер к сожалению.

Согласна с вами. У меня за последний месяц два обращения к терапевтам - с отцом, у которого внезапно отекли и заболели ноги, и с дочерью, которая поимела контакт с подругой, заболевшей мононуклеозом.
Ну и что бы мне дал частный кабинет одного терапевта? Пусть даже самого распрекрасного.
Поликлиника ОМС тоже нам не была помощником в этих вопросах, поэтому только в многопрофильный коммерческий медцентр.

А вот не соглашусь. Только конкретный врач. Занимающийся конкретной проблемой. По рекомендации. А где он окажется - в поликлинике, стационаре или многопрофильном коммерческом центре - другой вопрос.

А если у меня нет такого врача? Вот ситуация с отцом. Конкретная проблема в первый день мне непонятна. Но ему очень плохо, он не может ступить на ноги. Где я должна найти того самого конкретного врача, если я даже диагноз пока не представляю?

Группа "Найди своего доктора" в фейсбуке делает чудеса.

Вы сейчас пошутили? Я пишу в группу - у отца отекли и болят ноги. И мне сразу дают супер доктора по этой проблеме? И, главное, я ему верю больше, чем любому доктору в любом дворовом центре?

Я настоятельно порекомендовала. Но Вы вольны не пользоваться моей рекомендацией.
И да - они запросят фото ног. И скажут, какие анализы сразу сдать. И какие обследования сделать, чтобы дальше идти во всеоружии.

Я категоически не понимаю, чем это лучше клиники. Вы знаете, кто там отвечает вам? Это вообще медики? Может это всезнающие пациенты.
Я все это сделала в клинике. Диагноз был поставлен. Анализы взяты сразу. Назначено лечение под контролем кардиолога (отец сердечник). Далее, с диагнозом я уже могу искать врача хоть в группе, хоть по знакомым. Но получать первичную диагностику по интернету - это надо быть очень смелым и доверчивым.

Ок, ок... Живите как хотите )))

И в случае дочери. Зачем мне доктор, который лечит мононуклеоз, если мне на первый раз достаточно осмотра терапевта на предмет симптомов и комплекс анализов. Терапевт без лаборатории ничего не сделал бы. В поликлинике ОМС ожидание приема и сдача анализов затянулись бы на время. А после коммерческого центра мы уже назавтра знали, что болезнь не прицепилась.

Опять же, в профильной группе узнаЁте, какие сдавать анализы - и сразу в лабораторию. )

А горло кто посмотрит? Легкие послушает?

Ну, если болит горло и сильный кашель - тогда да, только очный осмотр.

Ноги раздвинет и нет ли сифилиса определит, и/или клеща в промежности обнаружит.

Только конкретный врач должен быть специалистом, а не просто терапевтом.

Терапевт как менеджер-координатор, думаю, в ближайшее время полностью отомрет.

Неправильно думаете. Наоборот, терапевт-врач общей практики будет основным врачом. А к узким спецам будете талончика ждать месяцами, как в развитых странах по страховке. Что значительно удешевит медицину в целом и облегчит работу узких спецов, к которым ходят толпы тех, кому " только показать".

Вы не сможете это объяснить тем, кто не знает ничего о медицине, да и вообще простой, средний человек не большого ума. Люди в своей то работе не разбираются, а вы им объясняете что то на стыке медицины и экономики. Да они хотят по каждому чиху идти в поликлинику и чтобы там их всех в ту же секунду осмотрели. Я в коридоре обычной поликлиники слышала как одна женщина другой говорила, что тут очень невоспитанные врачи, ходят не здороваются, ей профессора даже кланяются. Вот почему, ей ей нужно кланяться в поликлинике? Что тут можно сказать. Мне вот ниже написали, вы знали куда шли.

Талончик-то зачем?

Я впервые вижу эту даму. Но полностью согласна с ней по всем пунктам. Я врач, работаю в муниципальной поликлинике в Подмосковье. У меня все тоже самое. Запись на две недели вперёд, со всего города. Я узкий специалист, это ещё хуже. По нулевым талоном, те с острой болью зимой бывает по 25 чел в день. Получается двойной приём за одну зарплату. Времени лечить нет. Кругом один обман, люди пытается пролезть на приём любыми путями, врут, толкаются, скандалят.
Настоящих больных 15 за приём. И впереди беспросветность.

Выпейте йаду!

Спасибо, так то уж не буду убиваться. И вы тоже держитесь, не может быть у вас все плохо. Ищите положительные моменты.

у меня-то как раз всё хорошо ;-)
Это у вас "впереди беспросветность" :bye

Нуу, вы знали, на что шли. Это и есть работа врача, а не картинка из сериала про доктора.

99% работы врача - это боль, страдания, гной, тошнотворные запахи, рвотные массы и дер*мо.

Off Мой отец болел рассеяным склерозом, мечтал, что я стану врачом и вылечу его.
Я поступила в технический ВУЗ, на втором курсе подумывала бросить, податься в медицину, моя школьная подружка пристроила меня по блату в отделение урологии санитаркой в оперблоке.
Мое задачей было подготовить пациента к операции, помыть-побрить, отнести удаленные органы в лабораторию, на гистологию. Помыть-побрить, как оказалось - ерунда, когда хирург на операции делает первый надрез - вот там ....жир, кишки, кровь ... Меня хватило на два месяца.

Вы плохо прочитали, разве я жаловалась на кровь и гной? Где вы это нашли? Не нужно додумывать за других.

Бесполезно. Люди читают ж..пой (с), коллега. Тоже Подмосковье, аналогично.
В такой поликлинической медицине нормальному врачу не выжить. И то, что написала Земляникина - это просто смешно читать. 15 минут ей мало на обычный терапевтический прием, незнакомого пациента сложно обследовать. Посидела бы в МО с ее "вне расписания острая боль", анализами с километровыми обоснованиями, объяснительными по любому чиху...
Да что говорить. Я полгода на работу покупаю бумагу, картриджи и ксерокс собственный стоит с принтером. Купила на свою смешную зарплату. Ухожу, правда, без красивых жестов. И не я первая, не я последняя.

Нашим терапевтам в очередной раз, поставили шаг в 10 мин на приеме. Так половина заплакала и половина сказали: у нас и так 18 человек в день на приеме. Вывод нужно работать кое-как в муниципальных поликлиниках. Солдат спит, служба идёт.

Люди умеют складывать 2+2. Вы же знали, какая работа и ЗАРПЛАТА вас ожидает, к чему сейчас ваши возмущения?

Нет, когда я принимала решение идти в ВУЗ - организация работы была ПРИНЦИПИАЛЬНО другой. Про зарплату я не сказала ни слова, но меня ЗАДОЛБАЛО, что меня этим тыкают бесконечно. Причем одновременно в обе стороны "У вас маленькая зарплата? Вы знали, на что идете" и "Какого хрена вам не нравится организация вашей работы, если у вас такая большая зарплата". Достали! Какая разница вам, сколько я получаю, если бы я покупала принтер, ксерокс и бумагу на свою БОЛЬШУЮ зарплату - это бы принципиально изменило ситуацию?

А возможно ли вам как-то открыть частный кабинет по своей специализации? Я за границей, у нас часто бывает, что специалист открывает свою частную практику. Также он может работать и параллельно в гос. системе и частной. Так можно сделать в России?
А то читать вас невыносимо больно- столько учиться на доктора, еще и специалиста, а в итоге бела света из-за работы не видеть, да еще и за копейки :-(

Возможно конечно, причем легко и просто. Ничего сложного для этого не надо.

Вы- автор ветки?

Нет, я жена врача с личным кабинетом. Муж стоматолог.

Не путайте стоматолога и терапевта. У стоматолога прием+лечение в один шаг.
У терапевта первый контакт - это только при ОРВИ сразу лечение. А в 90% случаев нужно обследование. И повторные визиты. Даже при ОРВИ.
По рекомендации частного терапевта в поликлинике обследовать никто не будет. Платно. Платно - очень дорого, посмотрите цену на рутинные обследования, без которых терапевту не вариант лечить, если речь о качественном лечении, конечно.
По большинству заболеваний, когда уже требуется наблюдение терапевта - нужно много обращений, динамика состояния, и каждый визит будет обходиться не только в стоимость врача, но и в стоимость анализов, зачастую тупо повторяющихся, но без которых нельзя отследить начало обострения или динамику лечения. Мотивированы на такие визиты единицы, и эти единицы неспособны окупить затраты на кабинет. В забугорье такой терапевт включен в страховку. Что должно и куда упасть, чтобы обращение к частному терапевту вошло в ОМС, как думаете?

Частная клиника зарабатывает за счет обследования на 90%, тут другая ситуация и другие затраты на процесс старта и поддержания.

Это вы не путайте, у стоматолога работа намного сложнее, но тем не менее они отрывают личные кабинеты везде.
Не нужны никакие рекомендации частного терапевта,достаточно что он напишет какие анализы сдать и человек их сдаст в Инвитро за деньги. За бесплатно есть терапевты в поликлинике, с бесплатными анализами и бесплатными специалистами.
Такие кабинеты если и нужны, то чтобы человек за 800-1000 рублей мог прийти и получить схему как лечить простуду.
За границей выбора нет , там нет поликлиник как вида. А у нас есть выбор-хочешь лечись бесплатно в поликлинике, хочешь за деньги.

Всё правильно! Одним поликлинники,другим терапевт в частном кабинете,особенно в сезон гриппа. Должен быть выбор.

Не знаю можно ли получить лицензию на один кабинет. Частные центры несколько моих знакомых открыли. Везде свои проблемы, частная медицина в России это молодая отрасль, плохо регулируемая. Да и разговор здесь идёт про бесплатную медицину. А вообще обидно за зарплату конечно. Но мой муж айтишник мне регулярно завидует, спрос на меня конечно выше, устроится на работу можно за один день и в платную структуру и в бесплатную. Но с людьми тяжело везде, особенно с нашими.

Ну, понятно, что открыть свою практику нелегко, но, ведь, деньги совсем другие будут! Да и реально помочь вы, эффективно помочь, вы сможете бОльшему кол-ву пациентов.
Эх, терпения вам и удачи!

Открыть свою практику легко, деньги буду совсем другие, возможно меньше чем в поликлинике и вообще их никто не гарантирует. Можно месяц отработать в минус. А можно в большой плюс.

Эффективно я и сейчас помогаю огромному количеству пациентов, только за счёт своих сил конечно. А вообще, да я инертная и трусливая. Нет предпринимательской жилки. Просто хочу выполнять свои обязанности отлично. И мечтаю, чтобы другие тоже на своём месте выполняли.

Можно, никаких проблем с этим нет . Бери и открывай свой кабинет. С людьми в своем кабинете проще не будет :)

Да, вот и я про тоже. Люди и организация труда у нас не на высоте. Просто работать и чтобы больные люди выздоравливали у нас не катит.

Ничего хорошего в такой практике нет. Мы в Италии сейчас и я все время вспоминаю, насколько хорошая и удобная российская система поликлиник,вызова врача на дом, когда к младенцам приходил домой педиатр. А с системой праксисов ближайший к вам врач может быть км в 25. Но это ладно, но он может еще и полным дебилом оказаться. А следующий такой же дебил сидит еще через 25 км. А хороший врач в 120 км. Только он вас не возьмет, потому что не хочет. И жаловаться некому. И этот терапевт направит вас к лору ,но у лора запись с августа на ноябрь. И хоть убейся,раньше ты к нему не попадешь.

ну так у нас сейчас та же система - терапевт направляет ко всем спецам. А у них запись. К некоторым очень нескорая запись, как и у вас. И жаловаться некому.

Зачем же убиваться? Если что-то экстренное, то идут в больницу сразу. А несрочное может и подождать. Для ребёнка нужно было перед операцией ЭКГ сделать и кардиолога пройти, так прекрасно нашлось окно. А я свой плановый приём 2 месяца ждала. Было бы серьёзное что-то, терапевт позвонил бы кардиологу и попросил принять быстрее. А хорошего врача найти везде нелегко.

Главное, чтобы терапевт правильно понял , что у пациента что-то несерьезное .

Это Вы о чем, в моем маленьком калабрийском городе семейных врачей на каждом углу, в любом азле список гиганстких размеров, в Италии полно пенсионеров, у всех них семейный врач в пешей доступности, педиатры тоже обычно, я жила в Лацио, в Кампании, в Калабрии, везде было так, педиатр на дом не придет конечно, скорее всего, но на телефонный звонок ответит даже ночью, если что-то срочное вызывают неотложку или скорую. Запись к специалисту регулируется срочностью, в среднем время ожидания специалиста не больше 40 дней, если рецепт на запись с пометкой срочно - то действительно пытаются срочно записать, не говоря уже о том, что в городе на 60 тысяч жителей, к примеру, можно записаться к любому лору в радиусе 50 км на прием, у кого-то должна быть окно пораньше, моему папе пэт кт бесплатно через 3 дня сделали. Если кто-то не хочет ждать - 80 евро, и Вас примут в частном кабинете в тот же день, и оближут с ног до головы.
Два года назад я как раз попала в скорую помощь с подозрением на абсцесс после ангины, прождала конечно кучу времени, гланды - это не сломаная рука, но лор в час ночи специально преехал в больницу меня осмотреть... В каком регионе Вы живете? Почему у Вас врачи дебилы в радиусе 120 км? Между прочим, семейный врач в Италии учится на несколько лет дольше чем в РФ, сдает сложный экзамен, конкурсы есть на эту должность, так как доход у них тысяч 5 в месяц, после уплаты налогов, а то и больше, в зависимости от количества пациентов, как Вы понимаете желающих хоть отбавляй, дебилы врядли на эту должность попадут, слишком велика конкуренция.

у вас государство платит врачу эти 5000 в месяц? или может оплачивает всем гражданам медицинские страховки?
сколько вы платите за медстраховку в месяц?

Да, государство платит за каждого приписанного к участку. В Италии государственное медицинское страхование, бюджет формируется из налоговых отчислений, напрямую за мед. страховку граждане не платят ничего, определенную небольшую сумму платят за визит к специалисту, от уплаты которой освобождены малоимущие, дети, пенсионеры, инвалиды, а также граждане с хроническими патологиями, например, если у человека гипертензия, то визит к кардиологу, доплер, кардиограмма и таблетки от давления ему полагаются бесплатно. Вообще, если врач выписывает таблетки, то оплачиваешь только сумму рецепта, не помню сколько в евро, по-моему три евро или пять, например при ангине три коробки антибиотиков тебе выписали, заплатил три евро, опять же дети, пенсионеры, инвалиды и малоимущие рецепт не оплачивают. При более серьезных патологиях - схема одинаковая, инвалиды освобождены полностью от любых выплат, даже если они иностранные граждане, легально проживающие на территории Италии. При серьезном заболевании граждане не платят ничего, даже дорогие лекарства (типа 15 тысяч евро в месяц) полагаются бесплатно (химиотерапия, лекарства от вирусных гепатитов В и С и т.д.), иностранцы с видом на жительство также пользуются этим правом, им также как и гражданам бесплатно положены любые лекарства, пересадки, эндопротезирование , и любые операции и диагностические исследования (МРТ, ПЭТ, анализы, биопсии и т.д). Зубные врачи - платные, только для малоимущих бесплатны, за некоторые анализы при беременности если ты не малоимущий приходиться платить, но стоят они чуть дешевле чем такие же в каком-нибудь российском Хеликсе. К некоторым специалистам очереди, но если что-то совсем срочное, а рецепта на срочный визит не выдали, можно или пойти к врачу платно (около 80 евро стоит визит) или если нет денег приехать в скорую помощь и отсидеть часов шесть, но посмотрят тщательно , без разговоров сделают все , включая МРТ, если понадобится... В принципе на бумаге в РФ система похожа, только работает не очень хорошо, к счастью в Италии государство тратит больше денег на здравоохранение и есть все дорогущие и новейшие лекарства, никаких тебе квот на ВМП ждать не нужно, в любой итальянской дырке есть эндопротезирование, лапороскопические операции, пэт кт, хорошая неонатология, гематология, центры диализа и все необходимое, а если нет, к примеру протонотерапии, по желанию можешь выбрать любую больницу страны для лечения. Центры пересадок по одному на регион тоже, но их больше и не нужно. Лечат всех, включая 90-то летних стариков, дорогие лекарства выписывают раз в неделю или в месяц за минуту у участкового врача. Минусы есть: врачи на дом не ходят, формально у них такая обязанность есть, но пойдут они только к больному старику, к более или менее передвигающемуся не пойдут, как я уже говорила, к некоторым специалистам очередь, выбить при необходимости полностью бесплатный дом престарелых очень сложно, очередь, даже если дома полуумный опасный для окружающих находится, проще нанять украинку, физиотерапию по минимуму предоставляют, хотя зависит от региона, свекровь живет в провинции Алессандрии и к ней бесплатно ходит физиотерапевт два раза в неделю на дом, в Калабрии, когда возникла необходимость, физиотерапию "на дом" мне получить не удалось, и бесплатных процедур выписали по минимуму... Недавно появилась еще очень полезная вещь: граждане Евросоюза при поездках в другие страны ЕС пользуются теми же правами на мед.помощь, что и граждане страны поездки. Извините, если объяснила сумбурно...

А зачем идти к врачу, у которого нет оборудования? Это неудобно.

В любой российской деревне есть такое. Там сидит один врач, правда более квалифицированный чем просто терапевт. У меня сестра сельский фельшер,одна на всю деревню и у нее 1 медсестра. Она знаете всех с детства,и не только кто чем болел,но даже и кто с кем спал за всю свою жизнь:). При эьлм она ходит каждый день к новорожденным и сильноболеющим . Но большинство людей хотят большую поликлинику со всеми врачами под боком и напичканную аппаратурой.

Фельдшер - это более низкая квалификация, чем терапевт...
чуть выше медсестры, еще не полноправный врач

В нашей пол-ке (СЗАО) с апреля где то прием терапевта вообще стал 10 минут!! ( 8.00-8.10-8.20-8.30 и т.д.), было 12 минут до апреля, сократили из за нехватки терапевтов наверно, 15 минут не было никогда! 10 минут не хватает вообще ни на что, по одному делу приходится ходить по два раза, а если нужно направление с выпиской, то за ней приходишь отдельно через пару дней!! Получается, что что главврачи сами решают какое время принимает терапевт?! Девочки в вашей пол-ки сколько времени на прием терапевта выделили?!

Да вы, матушка, зажрались. Я в Германии. Вчера были всей семьей у офтальмолога, я, муж и дочь, по 5 минут на каждого и свободны как трусы без резинки. Муж-очкарик с детства, дочь(11 лет) просто на контрольном обследовании была, ввиду ее наследственности, я в первый раз, возраст, мне 49. У нас приватная страховка, счета 119 евро- муж, 109 - дочь, 129 - я, 350 евро как с куста, за 15 минут.

Я как-то сдуру поперла дочь с температурой к педиатру, (о том, что бы врача на дом вызвать, можно и не мечтать) час сидели, ждали, краткий осмотр, больничный нужен? Я охренела, если честно, хоть температуру померяйте, а врач мне говорит - медсестра сейчас занята, можете подождать?

Не переживайте,у нас к этому идёт тоже.Вчера прочитала нфу про известный глазной институт в Москве.Пришли оптимизаторы и началось.Разгон и сокращение кадров.Профессора побежали кто куда.А менагеры обозначили программу-набираем более дешевые кадры из регионов и ставим на поток глазные операции.Знакомо.В больницах тысячниках подобное.Пациенты конвеером идут.Кому не повезло-в морг!