Оплаченное место в маршрутке.

Если мне водитель не скажет, чтобы заплатила, и не подумала бы. Просто бы не подумала, без наглого умысла.

По форме грубовато, но по содержанию я согласна с пассажирами) Уж не обижайтесь, но граница между правильностью и дуростью иногда очень тонкая ;)
А можно вопрос? Если бы маршрутка заполнилась и стоять остался инвалид или бабушка старенькая, Вы бы не уступили оплаченное место?

Такого не может быть. В маршрутные такси не берут ни инвалидов, ни бабушек стареньких, если нет сидячего места. У нас такие правила проезда в маршрутном такси.
Ребёнку или беременной уступила бы, взяв ношу на колени.

ОК, я перефразирую: все места заняты (одно из них Вашим багажом), бабушка или инвалид заглядывает с вопросом, есть ли свободные места. Ваши действия?

Не недо перефразировать )) Я вам уже дала чёткий ответ: бабушка или инвалид не могут заглядывать в машину в пути с этим вопросом. По правилам водителю запрещено брать и бабушку, и инвалида, если нет свободных мест в салоне. И бабушка, и инвалид всегда у нас ездят бесплатно и только на сидячем месте.
По третьему кругу пойдём?

Видимо, пойдём по третьему, потому что Вы либо не понимаете вопроса, либо сознательно уходите от ответа)
Попробую ещё раз. Люди на остановке входят, заполняют маршрутку, последней хочет войти бабушка. На вопрос, есть ли места, Вы промолчите или уступите?

я не автор, но молчу. место-то нет, чего людей в заблуждение вводить

)) ну, давайте пойдём. Кто кого перетянет в иное русло беседы? Ок. Есть исходный пост, в котором указано, что мест свободных 17 из имеющихся 20. Трое пассажиров. Я оплатила место под свою ношу, так как она неудобная. Мне сказали, что я дура, потому что салон пустой. Вопрос тупой до нельзя: вы бы оплатили? Для меня не было даже сомнения, что оплатить место надо, так как я заняла по сути 2 места.
Где в моём посте бабушка или инвалид?

Всё с Вами ясно, больше вопросов не имею :-)

Я бы уступила бабуле место в том случае если бы она мне понравилась,противных бабок не терплю :chr2

Водитель не имеет права отказывать в поездке на основании возраста или инвалидности.

Имеет полное право отказать в проезде, если нет сидячих мест. На этот счёт висит инструкция на видном месте в салоне. Если сидячие места есть, водитель никогда не отказывает. На стоячие места брать такую категорию граждан не имеет права.

инструкцию я и сама нарисовать могу. А отказ в праве ездить на транспорте противозаконен.

если нет мест, то законен.или на крышу сажать законно по-вашему?

Место есть, но оно занято багажом)

это называется "мест нет". или на багаж сесть старушке?

Нет, это называется "какая-то хитромудрая мадам, которой срать на других людей, незаконно заняла пассажирское место своим багажом")

почему незаконно? багаж ведь оплачен. Или в маршрутке предусмотрены места отдельные для багажа?

Оплата багажа не означает, что его можно провозить на пассажирских местах. По такой логике любой мог бы заплатить 1000 (по 50 р. за 20 мест) и использовать маршрутку в качестве личного такси))))

а где его провозить?

Ручную кладь - на себе или под сиденьем. Для крупногабарита маршрутка вообще не предназначена.

так в правилах написано?

Да.

нет)

Именно так. Транспорт пассажирский.Значение слова "пассажир" вам о чем-то говорит?
Одно место РУЧНОЙ КЛАДИ ( размер знаете?) пассажир перевозит бесплатно, за второе - платит, НЕ занимая под эту кладь отдельное место. Багаж, превышающий габариты ручной клади, перевозить в маршрутном такси нельзя.
В других видах транспорта не такое строгое ограничение по размеру, но тоже есть. За каждое место багажа - отдельная плата, при этом ставить багаж на сидения запрещено.
Правила написаны для вас, дураков.

ссылочку дадите?

http://www.alfa-mobil.ru/pravila.html
Для примера. Первое попавшееся.

ну это стандартные правила. а где там, что нельзя на сиденье пассажирском провозить, в каком пункте?

Вы не способны сделать простой логический вывод из нескольких правил? Сочувствую, но консультация уо небесплатна.

Т.е вы поняли, что такого правила нет, поэтому обиделись и начали обзываться уо)

Мое предположение про простейшую логическую цепочку верно

конечно-конечно)

да все это уже писалось и я читала. но там ведь не написано, про то, что запрещено занимать сиденье, не так ли?)

Слушайте, ну даже если ребенка 7 лет можно провозить бесплатно, НЕ занимая отдельного места, то уж сумке-коробке и подавно отдельное место не предоставляется? И даже за плату: сиденья - для людей. Не для багажа.
Вы что, серьезно считаете, что это нормально - люди будут стоять, а сумки - сидеть? Бред.

так багаж оплачен. габариты не нарушает. куда его?

Как куда, в руке держат. Если он габариты не нарушает, это не проблема: это размеры средней такой хозяйственной сумки. Оплачивают ВТОРУЮ кладь. Ручную. На практике - ни разу не видела, чтобы оплачивали, тащишь две, три сумки, ну и тащи себе. Но сиденье занимать багажом нельзя, оно для людей.

а хитроумная мадам кому-то не уступила место?

Мы здесь обсуждаем гипотетическую ситуацию с гипотетической старушкой и гипотетической мадам ;)

Если в маршрутке в принципе запрещён проезд стоя, то водитель никого не имеет права брать.
Если тип маршрутки такой, что ездить стоя возможно - то водитель не имеет права решать, кому можно ездить стоя, кому нельзя.

число стоячих место тоже регламентировано в таких маршрутках

Оно регламентировано не возрастом и состоянием здоровья пассажира.

это само собой

А как вы себе представляете ситуацию, когда водитель берёт стоячего инвалида и тот падает в проходе во время движения транспорта. Кто будет виноват? Правильно, водитель. И не просто виноват, а в данном случае подсудно виноват. Сразу предположим, что в салоне сидят беременные и другие инвалиды - уступить место некому.

если водитель берет сверхположенных мест - то будет он виноват. а если инвалид сам вперся на стоячее место - то риски он понимает и ответственность на нем

Про правилам, 18 мест = 18 человек. Ваш хлам не человек, если занято 17 мест и на одном ваше барахло, то водитель берет 18-го пассажира, а вы убираете багаж, и человек садится.

это если он неоплачен

Багаж не ставится на сидения, будь он хоть 100 раз оплачен. В маршрутках вообще багаж более 100х50х30 см не перевозится.

где написано, куда не должен ставиться багаж?

А где написано, что нельзя снять трусы и срать в маршрутке? Вы срете?

трусы снять можно. Насчет срать написано - там выше ссылку небось вы же и дали. Что касается меня, то я не сру, непонятно, почему вы у меня это спрашиваете)

Да не зависит это от оплаты.
Ну давайте я войду первой в автобус, заплачУ энную сумму и скажу людям на остановке: "Всё, местОв нет, уплОчено!"
Нормально, по-Вашему?

ну это как купе выкупить в поезде. или дополнительное место в самолете приобрести. что на этот счет правила говорят?

Правилами не запрещено выкупить всё купе. Это точно. Места оплачены.

ну вот насчет маршрутки не знаю. наверное с водителем договориться как-то))

Дык откройте правила и почитайте, а то уже стыдно за Вас, чесслово: cравнили жёппу купе с пальцем автобусом!)))))

опять несуществующие правила будете придумывать?

ну выдумайте тоже. сочинительница
http://www.dddkursk.ru/number/866/consumer/002398
Цитаты:
Размещение ручной клади на местах, предназначенных для пассажиров, а также проходах между сиденьями запрещается.

55. Обеспечение целостности и сохранности ручной клади является обязанностью пассажира. Размещение ручной клади на местах, предназначенных для сидения, в проходе между сидениями, возле входа или выхода из транспортного средства, в том числе аварийного, запрещается.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 февраля 2009 г. N 112
 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ И БАГАЖА АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ
И ГОРОДСКИМ НАЗЕМНЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТРАНСПОРТОМ

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=179286&fld=134&dst=100167,0&rnd=0.5094934738429876#047633645811629477

Пассажиры не возмущались, а недоумевали, что вы шляпа.

По-моему, никакая ноша не имеет права :) "сидеть" на местах, предназначенных для людей. Поэтому, если есть свободное место рядом, ношу могу поставить туда, когда просятся сесть на это место, ношу убираю и далее держу в руках. Все. :)

Даже в голову бы не пришло платить. Ещё не хватало.

В пустой маршрутке не стала бы оплачивать второе место.

если маршрутка пустая то конечно не платила бы, пристроила на сиденье рядом. по мере наполнения оценивала бы ситуацию, и не дожидаясь стычек с неадекватами переместила на колени когда это место понадобится хоть кому-то. орать потом на каждой остановке что уплочено, это провоцировать заведомо шкандаль. Оно мне надо?

Сидячие места для пассажиров, а не для сумок. Пока маршрутка пустая, вы хоть на весь салон разложитесь, а при заполнении все равно заставят ее убрать. Так что платить за сумку на пассажирском месте идиотизм.

Не стала бы платить.
Это государство надо наябывать при любой возможности.
Так же, как оно нас наябывает.

А где в этом случае государство? Вы бы не оплатили частному перевозчику и отняли бы место у человека, который не смог сесть в маршрутку. Возможно, это был пенсионер, инвалид, беременная женщина.

У нас в городе все маршрутки государственные или по гос подрядам работают.

Похожая ситуация с ребёнком. Не обязательно в маршрутке. Едет с вами, допустим, двухлетний ребенок. Едет бесплатно. Посадите его на свободное место без оплаты или будет у вас всю дорогу на коленях?

Это абсолютно другая ситуация)) Ребёнок - не багаж. Он имеет полное право занимать пассажирское сиденье.
Лично я в ОТ сажала ребёнка рядом, но по возможности брала на колени (если колени не были заняты сумками) :-)

бесплатно не имеет право. что-то вы плохо знакомы с правилами проезда в маршрутках

А Вы что-то невнимательно читаете)
В посте, на который я отвечала, есть фраза "не обязательно в маршрутке" :-)

а где?

Так и не в маршрутках тоже. Бесплатно без предоставления места.

Хотите сказать, что, когда Вы ездили с маленьким ребёнком, не оплачивая за него, он у Вас стоял всю дорогу? :-)

Если никого нет - сажала, если народу много - на колени. Только так. Поэтому сейчас меня удивляют тётеньки с малышами, сидящими рядом, при полном вагоне. Могу и замечание сделать.

А Вы, перед тем как замечание сделать, требуете предъявить билет на ребёнка?)

Я недавно с такой семейкой вместе зашла (в метро и потом в вагон). Трое бесплатных спиногрызов и все уселись на отдельные места. Замечание сделала не только я.

Угу, безбилетным амбалам замечание что-то никто не делает, то ли дело детям!

Не детям, а их родителям. И не надо стрелки переводить. Нелегально находящиеся граждане - дело администрации и полиции, а не мое. А успают или нет, не от наличия билета зависит. Почему-то в самолёте бесплатно летящие дети прекрасно сидят на руках у мам и пап, а вот в вагоне метро или автобусе они уже едут с отдельным местом. И потом, так же как и вы, родители утверждают, что они в любом случае не платят.

Ээээ, не совсем так. Во многих компаниях пассажир имеет право провозить бесплатно ребенка до 7 лет БЕЗ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ отдельного места. То есть, если колени заняты сумками, то ребенок садится рядом, и вы оплачиваете место.

я бы даже сказала, что не во многих, а во всех)

Выше речь идёт об ОТ: автобусы, трамваи, троллейбусы, электрички...
А Вы о чём?

в автобусах, трамваях, троллейбусах бесплатно только без предоставления места. насчет электричек точно не скажу

Я, собственно, об этом и спрашиваю. Ребёнок едет бесплатно, но большинство сажает его рядом бесплатно. Хотя даже если места есть, ребёнок должен сидеть у вас на руках.

Это зависело бы еще от маршрута и времени дня. Если я еду по околицам и посреди бела дня, то велика вероятность того, что все места не заполнятся. В таком случае, я бы не оплачивала место.

с 5 лет сына оплачиваю ему место, мое удобство мне важнее

Тоже платила всегда. И каждый раз находилась тетка, которая требовала взять слоника на колени. Факт оплаты не ипет, тетка верещит, пока не вмешивается водитель. Если соглашаешься, но требуешь вернуть деньги за оплаченное за ребенка место, тетка недоумевает.

Вот серьезно? А потом на каждой остановке объяснять, что место занято и чтобы вылезали? Везла бы рядом пока не стал набиваться народ, потом взяла на колени или поставила на ботинок. Нервов больше сохранилось бы, зачем эти споры и выяснения?

А если сумка едет на сидении, а человек стоит рядом, это нормально?

мы сейчас о маршрутках же?
если место оплачено я могу что угодно на него поставить

А если я заплачу водителю, то могу свой чемодан на вашу дурную бошку поставить?

конечно сможете раз на такое мозгов хватает

Если мозгов хватает свое барахло поставить на сидение, то бороться с вами можно только вашим же способом. Как говорится, против лома...

а водителю вы за место платите, а не за чужие головы. потому нельзя

Тот водитель, который разрешил на сидение вещи поставить, спокойно разрешит и на ваши головы. Раз возможен один бред, то и второй возможен

Два места оплачено? Ведь получается, что человек два места занял.

конечно два
пример не с сумкой, но с занятым местом)
меня в маршрутке, автомобиле укачивает, получается мне и так хреново с ребенком на коленях я просто не высижу, меня и стошнить может

это пассажирский транспорт, а не грузовой. места для пассажиров, а не для их багажа. но если у вас есть багаж габаритный, то вы должны оплатить его, даже если он стоит на полу.

Нормально, если есть другие свободные места для сидения. Если все сидячие места заняты и есть стоящие пассажиры, то сидение нужно освободить от багажа.

Для особо одаренных в этом топе: места в ОТ и маршрутках предназначены для сидения, правилами они так и определяются. Поэтому все остальные размышления быдла об оплате-неоплате бессмысленны: на данных местах можно только сидеть пассажирам.

а если мне тяжело ребенка на руках держать и я оплатила проезд на двоих, разрешаете ему на отдельном месте сидеть?

Не я, а правила перевозки разрешают. Вам дано ПРАВО провезти ребенка бесплатно без места, если вы этим правом не пользуетесь, то ребенок занимает отдельное место за плату.

Почитайте правила перевозки, детей до трех лет нельзя на отдельном месте возить

Давайте ссылку, почитаю. Мне даже интересно, как мама-инвалид будет перемещаться с ребенком 2.9 лет? Или беременная на 9 месяце как посадит на руки метрового ребеночка 17 кг веса? А мама с близнецами?
И как это в самолетах НЕОБХОДИМО сажать ребенка 2.1 на отдельное место?

ну это ваши измышлизмы. правилами такое не прописано. можете хоть оббыдлиться)

Еще одна с зеркалкой. Быдлоповедение - это про вас, клуша с тюками. Вам уже и ссылку дали, и цитату, чтобы уо не затруднялось выискивать, но вы все равно не в состоянии осилить смысл. Вам вообще ездить только в сопровождении опекуна.

обчитайтесь
http://www.dddkursk.ru/number/866/consumer/002398
Цитаты:
Размещение ручной клади на местах, предназначенных для пассажиров, а также проходах между сиденьями запрещается.

http://www.dddkursk.ru/number/866/consumer/002398
Цитаты:
Размещение ручной клади на местах, предназначенных для пассажиров, а также проходах между сиденьями запрещается.

Тогда получается, что нарушает правила водитель, если он продаёт билет для багажа ТС.

слушайте, ему передают деньги и говорят - 2 билеты. он разве должен выяснять, для себя с мужем она покупает или для себя и багажа?
И если даже она сказала, что место для багажа, то он в праве, потому что крупногабаритный груз должен быть оплачен, даже если он стоит на полу. Мы так за чемоданы всегда в маршрутках платим.

Не пользуйтесь мутными невнятными источниками. Аж в 2009 году принято постановление правительства, которым это все регулируется.

Маршрутка - это общественный транспорт. И даже если вы все места в ней оплатите, то она не станет такси или вашей персональной машиной, где где вы одна сидите, а на местах для сидения ваши сумки-чемоданы стоят.. Водитель останавливается на всех остановках и собирает всех, желающих ехать по маршруту.. Почему кто-то должен стоять, если на месте стоят(лежат) ваши вещи?

Кстати, в случае когда мама вошла с двумя детьми, скажем 5 лет и грудным, заняла одно место, а пятилетка остался стоять, то никто не обязан уступить пятилетке место, так как согласно правилам перевозки, пассажир на городском от перевозит хоть дюжину детей до 7 лет бесплатно, но без места. То есть одно место положено пассажиру, остальным - нет.

Бесплатно только одного имеет право, за второго она должна платить.

Да конечно, вы весь выводок до совершеннолетия, а она - платить. Не выдумывайте. Бесплатно хоть десяток до 7 лет, но место - ни одному.

Выводок я бесплатно в государственном транспорте вожу, там кроме меня пол салона халявщиков куда более упитанных. А в коммерческой маршрутке такие правила . И на коммерческих автобусах имея троих дошкольников мне за двоих приходилось платить.

Юлия, вы все и чаще и чаще поражаете бестолковостью постов. В ветке шла речь о городском ОТ. И кого вы назвали упитанными халявщиками? Пенсионеров, инвалидов или людей, которые точно сделали для общества гораздо больше вас ( почетные доноры, герои тт.п.).?

Городской = московский? Да и в Москве еще остались коммерческие марштуртки - Троицк, Зеленоград, Новая Москва.

Речь шла не о коммерческом транспорте. В посте речь об уступании места - это обычные автобусы, трамваи и т.д. Это там принято поднимать с места людей ради деточек. А ведь деточки на это место права не имеют.
И не оставляйте без внимания вопрос. Вы кого назвали упитанными халявщиками?

Чем отличается коммерческий автобус от муниципального? По тем же маршрутам часто ездит, с теми же остановками, да и люди там те же. Да, льгот обычно нет. А на последний вопрос я серым не отвечаю , хотите перейти на личности, пишите под цветным ником.

Правилами отличаются.
И при чем к вашему оскорблению инвалидов, пенсионеров и заслуженных людей моя анонимность? Вы оскорбили людей вполне от своей личности, а теперь в кусты, но с наездом на меня? Вам бы посмотреть, кто пользуется правом бесплатного проезда и устыдиться.
Упитанным халявщиком в транспорте может быть только многодетный родитель. Других, подходящих под данное описание, там нет.

Во-первых, я не считаю слова халява-халявщик оскорбительными, а вот вы считаете, и сейчас выходит, что целеноправленно оскорбили всех многодетных, да еще и побоялись это сделать под узнаваемым ником. Во-вторых, правила относительно провоза детей и багажа те же.

Хоть ваше имя и Юлия, не юлите. Неважно, что считаете лично вы, халявщик - оскорбительное слово. В словосочетании "упитанный халявщик" есть оскорбление.
Халявщик - тот, кто склонен получать что-либо бесплатно, даром или за чужой счёт.
Халявщиком не может быть пенсионер, которому и так не дали того, что он честно заработал. Халявщиком не может быть почетный донор и герой, спасший людей.
Язык не поворачивается назвать халявщиком инвалида или мать ребенка-инвалида.
Но у вас повернулся. Я дала вам шанс назвать категорию льготников, которых вы так назвали, полагая, что вы просто не в курсе, что льготы давно у этих людей отменены. Думала, что сами назовете свою же категорию, этакая самокритика ( есть у меня знакомые многодетные, которые так считают).
Но я явно думала о вас лучше, чем есть на самом деле.
ВСЕХ многодетных я не оскорбляла, я бросила ВАШ камень обратно в ВАШ личный огород. Вернула вам ваш негатив, так сказать.
Хотя здоровый мужик 35 лет, отец 3 детей, который официально не работает, не платит налоги, но пользуется всеми льготами, чем не подходит под ВАШ термин? Опять ответа не будет? Только не надо говорить, что его дети будут приносить пользу обществу. Это абсолютно не факт.
Логика у вас странная в попытках обелить себя. Вы уверены, что факт того, что вы не считаете данные слова оскорблением, делают их нейтральными и необидными для людей, но как только вам их возвращают, вы лезете в бутылку и пытаетесь обвинить человека в оскорблении всей категории. Чего ж вы взъерепенились, если это не обидно? Не обидно - так не обижайтесь.

Ах, да, к теме. Правила провоза детей и багажа различаются, и вы сами указали, в чем. Но уже забыли, видно. Ляпаете, не подумав.

Аааа, вы еще и текст плохо понимаете. Конечно, дети нигде не приравнены к багажу, не различаются правила провоза детей и багажа у коммерческих компаний (ну, большинства, про всех, понятное дело, никто знать не может - а то опять прицепитесь) и государственных.

Вы б уж не позорились окончательно. Это ж вы не поняли смысл написанного, а аноним все верно написал.

Обидно услышать что-то обидное от уважаемого человека. А человека под серым ником, боящегося даже назвать свое виртуальное имя ... я его и человеком-то не воспринимаю, так, некто виртуальный что-то пишущий от скуки, не имеющий пола, возраста, личности, надпись в интернете. Немного удивляет, что этой надписи не лень что-то про меня помнить, и по-видимому, она ужасно боится, что что-то вспомнят про нее. Поэтому обижаться мне просто не на кого. Тем более, что я и дальше продолжаю не видеть ничего оскорбительного в желании получить что-то бесплатно, особенно, если это бесплатно еще и положено. И уж тем более не вижу ничего оскорбительного в слове упитанный, оно разве что для анорексиков оскорбительно. Впрочем, вы можете оставаться при своем мнении, которое меня совершенно не интересует.

Интересная ситуация.
Автор, а если бы у Вас было десять сумок. То Вы искренне считаете, что можете купить 11 билетов, сесть сама и занять еще 10 мест сумками? :) А потом войдут пассажиры и будут вокруг Ваших сумок стоять в проходике? :)

Вопрос на засыпку, как думаете, через сколько остановок Ваши сумки окажутся на полу и какое слово будет самым приличным из тех, которые Вы услышите в свой адрес?

Автор совершенно искренне считает себя супер честной и супер правильной. Не оценившие сих качеств пассажиры оказывается наглые))). ИМХО автор просто чванливая дура:tongue2

Про чванливую дуру - в точку!

Можно-нельзя не знаю. Но, если маршрутка без стоячих мест (только сидячие), то почему нет? Мы так с Щёлковской в область ехали впятером, оплатили сразу все 11 мест на конечной и с вещами ехали без остановок до нужного пункта, никого больше не подсаживая. Водитель нормально к этому отнёсся, оплачен, полный, едет по маршруту.

Какой порядочно-правильный водитель вам попался)
А как же непреодолимое желание набивать салон до отказа по пути!!!

не обязательно набивать, люди могли ехать не до конечной и не от конечной

Запрет на ваши действия прописан на федеральном уровне, и никакие местные "правила" и, тем более, отсебятина перевозчика (если он пропишет что-то иное) его никогда не перебьют.

Постановление Правительства РФ от 14.02.2009 N 112 "Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом"

См. Pаздел II, пункт 55: Размещение ручной клади на местах, предназначенных для сидения, в проходе между сидениями, возле входа или выхода из транспортного средства, в том числе аварийного, запрещается.

Ссылка: https://rg.ru/2009/03/11/bagaj-dok.html (старая редакция, но в новой этот пункт не изменился)