591
Двойные стандарты и параллельный мир Евы
Читаю и не понимаю. То все офигительные специалисты, зарплат меньше 300 тыс не бывает, пенсия не нужна, у всех пассивы, активы, недвига по миру, то куча людей делится рецептами как прожить на 300 руб в день семье из 5 человек. То гнобят тех, кто переживает, что подняли пенсионный возраст и негде работать, мол, надо было раньше думать и готовиться (интересно как должна была готовиться тетка, которой сейчас в районе 50), то призывают работать на белой зарплате и платить налоги (явное противоречие, если государство тебе ничего не должно, то по идее, и ты ему ничего не должен, какие еще налоги).
Кто все эти люди, которые, с одной стороны, глумятся над возрастными, говоря, что они должны работать гардеробщиками и приемщицами за 10 тыс, а сами утверждают, что меньше 100 тыс зарплат в Москве нет? Или у нас такое жуткое расслоение общества и ева его показательный срез? Если брать зарплаты, публикуемые на всяких суперджобах, то квалифицированному специалисту (причем, особо не важна специальность) предлагается ну в лучшем случает тыс 80. На эти деньги можно купить квартиру, недвигу за границей, скопить (опять не пойму, в чем копить, уже сто раз проходили, все сгорает), и не думать о пенсии? Редких действительно классных специалистов, которые легко могут устроиться на высокую (опять очень условно, 200 тыс - высокая зарплата, с которой можно купить недвигу и обеспечить безбедную старость) очень немного. Кто остальные люди, получающие миллионы? Тогда откуда топы про пособия для многодетных, про цены постоянно возникают топы, люди вон, на кладбище ягоды едят и яблоки в парках кушают и детей кормят. Я только про Москву пока.
В провинции вообще жесть. Зарплаты, которые я видела там, это в районе 15 тыс. Если они вообще есть, вакансии эти. Люди в прямом смысле живут натуральным хозяйством. Держат огород, живность, тем и питаются. Приспосабливаются, как могут. Их, по мнению Евы, не существует? Да, там тоже есть обеспеченные люди, как правило, имеющие родственные и дружественные связи в администрации и могущие благодаря им вести бизнес. Как только власть меняется, весь их бизнес идет лесом. Тоже интересно, как может бизнес зависеть от того, кто у власти. Если я честный бизнесмен, удачливый, нашел нишу, то при чем здесь те, кто у власти? Тогда получается, что бизнесом могут заниматься только приближенные к этой власти, не так ли?
Куда мы катимся? Что нас ждет? Может, правда картошка и куры скоро будет самая надежная "ниша"? Для тех, кто не имеет "недвиги за рубежом", и пр.?
То есть, с одной стороны, "зачем вам пенсия", с другой "как прожить на 100 руб и почему дорогие помидоры"?
Свернуть
Ответить
Расслоение идет жуткое, но и теток неумных меньше не становится, которые пишут "нет хлеба, ешьте пирожные".
Ответить
Не обращайте внимания. Здесь есть по крайней мере несколько человек, которые пишут разнообразную хрень, потому что уже не могут не писать. Они к действительности вообще не имеют отношения, выгуливают своих тараканов, если не диагноз.
Эти же люди живо интересуются способами экономии, потому что за годы сидения на Еве уровень жизни снизился, возраст увеличился, а самооценка пошатнулась.
Эти же люди живо интересуются способами экономии, потому что за годы сидения на Еве уровень жизни снизился, возраст увеличился, а самооценка пошатнулась.
Ответить
Вы всё правильно заметили.Сидят на форуме целыми днями мисс миллионерши.Видимо работа такая-одним глазом в комп,другим -в бумажку на столе.И за это платят?
Ответить
Да много парадоксов...
Еще с советских времен:ups3
Помните анекдот советский?
>шесть основных противоречий социализма:
>1. Нет безработных, но никто не работает.
>2. Никто не работает, но план выполняется.
>3. План выполняется, но в магазинах ничего нет.
>4. В магазинах ничего нет, но у всех все есть.
>5. У всех все есть, но все недовольны.
>6. Все недовольны, но голосуют "за".
Вот так и сейчас. Зарплата 50 тысяч, а каждый второй дом в Подмосковье выглядит так, будто его владельцы получают минимум 500:ups1
Ну и потом - все люди разные.
Мой супруг легко находит работу (ттт) на зарплату вышей той, что вы указали, как высокую.
Но никаких домов мы не строим и даже не собираемся.
Именно потому, возможно, что я вообще не смотрю на цену помидоров:ups3
Еще с советских времен:ups3
Помните анекдот советский?
>шесть основных противоречий социализма:
>1. Нет безработных, но никто не работает.
>2. Никто не работает, но план выполняется.
>3. План выполняется, но в магазинах ничего нет.
>4. В магазинах ничего нет, но у всех все есть.
>5. У всех все есть, но все недовольны.
>6. Все недовольны, но голосуют "за".
Вот так и сейчас. Зарплата 50 тысяч, а каждый второй дом в Подмосковье выглядит так, будто его владельцы получают минимум 500:ups1
Ну и потом - все люди разные.
Мой супруг легко находит работу (ттт) на зарплату вышей той, что вы указали, как высокую.
Но никаких домов мы не строим и даже не собираемся.
Именно потому, возможно, что я вообще не смотрю на цену помидоров:ups3
Ответить
Не думаю, что эти дома строят люди с зарплатой 50 ты.
Сколько лет вашему супругу и кем он работает? Вы уверены, что та сфера деятельности или та компания, где он работает, стабильна и будет стабильна всегда? Опять же, со здоровьем. Уверены, что он будет здоров и востребован до 65 лет или до скольких там собираются повысить пенсии? Или у вас накопления, активы, пассивы и вам пенсия не интересна, как многим еварушницам?
Сколько лет вашему супругу и кем он работает? Вы уверены, что та сфера деятельности или та компания, где он работает, стабильна и будет стабильна всегда? Опять же, со здоровьем. Уверены, что он будет здоров и востребован до 65 лет или до скольких там собираются повысить пенсии? Или у вас накопления, активы, пассивы и вам пенсия не интересна, как многим еварушницам?
Ответить
Я ничего не думаю про чужие дома.
На остальные вопросы я не буду отвечать анусне.
Пенсия мне не интересна, да. Я ее не заработала и на нее не претендую.
Ни на 5000, ни на 20000 я жить не смогу.
На остальные вопросы я не буду отвечать анусне.
Пенсия мне не интересна, да. Я ее не заработала и на нее не претендую.
Ни на 5000, ни на 20000 я жить не смогу.
Ответить
Куда денетесь, сможете, если припрёт
Ответить
Хосподя, наследняя квартира будет. Хоть хрущоба, да копеечка. Родители небось и вклады оставят с процентами. Не пропадете.
Ответить
Вклады в нашей стране дело не надёжное
Ответить
10
Что в нашей стране надежно?
Ответить
Как что?) Гарант))
Ответить
Да уж. Вечный и несменяемый)
Ответить
Все равно дадут минималку.
Но когда я читаю как вы отказываетесь от пенсии, сразу вспоминаю романс отэтот :tongue3
https://www.youtube.com/watch?v=QCI3J6TNQeM :'(:'(:'(
Но когда я читаю как вы отказываетесь от пенсии, сразу вспоминаю романс отэтот :tongue3
https://www.youtube.com/watch?v=QCI3J6TNQeM :'(:'(:'(
Ответить
Она откажется от минималки
Ответить
Она НИКОГДА не откажется:) НИ-КО-ГДА!!!
Ответить
Вам не стыдно брать то, что отняли у других?
Ответить
А что отняли у других?))) Если ее муж получает столько, что хватает не работать и безбедно жить, то и отчисления в ПФ у него берут соответственные, не то, что с ваших несчастных 20 тысяч и 50 вашего мужа.
Ответить
Вы такая хорошая женщина, даже знаете сколько зарабатывает мой муж. А вы не подскажете где я работаю за 20? Спасибо вам, очень добрая женщина.
Ответить
20
Обожаю тот романс. В точку вы.
Весна весьма противоречивая особа. С одной стороны бесконечно бахвалится "большим" доходом мужа, с другой живет с плиткой 1968 года и даже без ПММ)))
Не смотрит цены на помидоры, но НИ РАЗУ не была в Париже, Риме, Венеции, Барселоне. Амстердаме)) Не говоря уж о ЮВА и Карибах.
Странная женщина, странная \поет\:)
Весна весьма противоречивая особа. С одной стороны бесконечно бахвалится "большим" доходом мужа, с другой живет с плиткой 1968 года и даже без ПММ)))
Не смотрит цены на помидоры, но НИ РАЗУ не была в Париже, Риме, Венеции, Барселоне. Амстердаме)) Не говоря уж о ЮВА и Карибах.
Странная женщина, странная \поет\:)
Ответить
В чем противоречие?
МНЕ хватает зарплаты, которая для многих ОВЕР - только "на помидоры" и бензин.
Кто-то в Дельте Мекония оставил раза в два меньше, чем я потратила на Адриатике... на те же помидоры:ups3 и бензин:ups1
Карибы и ЮВА стоят по горящим путевкам не намного дороже, чем мы тратим в 3-4-дневных поездках по России.
Кстати, попробуем так. Уже решено.
МНЕ хватает зарплаты, которая для многих ОВЕР - только "на помидоры" и бензин.
Кто-то в Дельте Мекония оставил раза в два меньше, чем я потратила на Адриатике... на те же помидоры:ups3 и бензин:ups1
Карибы и ЮВА стоят по горящим путевкам не намного дороже, чем мы тратим в 3-4-дневных поездках по России.
Кстати, попробуем так. Уже решено.
Ответить
По горящим путевкам едут только... новички:) Странно то, что имея доход в 200+к на семью из трех человек, вы позволяете себе излишества только в виде... помидор:) Уж ремонт хотя бы в ванной можно было сделать лехко и играючи, особенно в докризисные годы, когда доход вашей семьи был выше (в долларовом эквиваленте), а все ушло на пОльты и зеленщика.:ups3
Зы: а где вы были на Адриатике? Хорватия? Черногория? Словения? Италия?
Зы: а где вы были на Адриатике? Хорватия? Черногория? Словения? Италия?
Ответить
НЕ ХО-ЧУ
Ремонты и покупка недвижимости - это ответственно, напряжно... это противно и уныло.
Я не могу этим заниматься. Потому что я глупая и безответственная.
А муж считает, что этим должна заниматься я.
ЛЕХКО ремонт в ванной сделать невозможно. Я не собираюсь дышать пылью.
ВСЕ ремонты (даже косметические и в одной из комнат) мы всегда делали только за выездом.
И с прорабом, которые занимался всякой этой суетой - закупкой, подбором и проч. Мне это ... сложно.
Польты и сумки - это весело и интересно. И выбирать, и покупать, и рассматривать. А унитазы - нет, неинтересно.
А мы и есть новички. Хотим попробовать по горящим путевкам. Спонтанно.
Ребенка уже можно одного оставить. Свободные дни к отпуску у мужа всегда есть.
Черногория, конечно. Хорватов мы НЕНАВИДИМ. И никогда не поедем.
В следующий раз, если будем в Черногории, возьмем в Тивате машину, а жилье заброним в Боснии, в Албании и в Сербии.
Ремонты и покупка недвижимости - это ответственно, напряжно... это противно и уныло.
Я не могу этим заниматься. Потому что я глупая и безответственная.
А муж считает, что этим должна заниматься я.
ЛЕХКО ремонт в ванной сделать невозможно. Я не собираюсь дышать пылью.
ВСЕ ремонты (даже косметические и в одной из комнат) мы всегда делали только за выездом.
И с прорабом, которые занимался всякой этой суетой - закупкой, подбором и проч. Мне это ... сложно.
Польты и сумки - это весело и интересно. И выбирать, и покупать, и рассматривать. А унитазы - нет, неинтересно.
А мы и есть новички. Хотим попробовать по горящим путевкам. Спонтанно.
Ребенка уже можно одного оставить. Свободные дни к отпуску у мужа всегда есть.
Черногория, конечно. Хорватов мы НЕНАВИДИМ. И никогда не поедем.
В следующий раз, если будем в Черногории, возьмем в Тивате машину, а жилье заброним в Боснии, в Албании и в Сербии.
Ответить
Как вам Черногория? Пляжи интересуют. То, что я видела на фотографиях в отзывах, почему-то не понравилось. Очень много народу. Хотя, у меня есть друг, большой поклонник Черногории. Он говорит. что там все очень дешево. Правда, он ездит не в отели по путевкам, а сам, снимает там квартиру или дом. Сколько рент авто стоит? Бензин?
Мы чаще всего в Греции отдыхаем, если Европа. Но что-то все меньше и меньше нравится. Не идет грекам на пользу евросоюз.
Мы чаще всего в Греции отдыхаем, если Европа. Но что-то все меньше и меньше нравится. Не идет грекам на пользу евросоюз.
Ответить
Мы снимали апарты - причем не на море))) но через ТА, чтобы чартерными рейсами воспользоваться. Так что на билетах сэкономили.
Аренда авто 42 евро в день (Шкода Октавия, 2017 года), сколько стоит бензин, я не знаю.
Цены такие же. За исключением еды. Кило свежих мидий 2 евро. Кило тушеных свежевыловленных мидий 5 евро. Почти кило "разного мяса" на гриле - 10 евро.
Пляжи каждый день были разные, и не один. По-настоящему понравился только один, в Ра(е)жевичах - на нем мы были два раза.
Еще два раза были на реке Циевне. Она мне понравилась больше моря. Но когда были во второй раз - она ОБМЕЛЕЛА НА ДВА МЕТРА:scared2
Отзывы по пляжам и проч. см. в разделе Путешествия/Европа/Черногория - под моим ником.
Страна интересная и разнообразная. Без машины, имхо, делать нечего.
Будва - это Сочи.
Петровац - это Анапа.
Котор - это Ялта
В остальных местах жить можно - чем меньше русских... особенно русских с детьми - тем лучше.
Аренда авто 42 евро в день (Шкода Октавия, 2017 года), сколько стоит бензин, я не знаю.
Цены такие же. За исключением еды. Кило свежих мидий 2 евро. Кило тушеных свежевыловленных мидий 5 евро. Почти кило "разного мяса" на гриле - 10 евро.
Пляжи каждый день были разные, и не один. По-настоящему понравился только один, в Ра(е)жевичах - на нем мы были два раза.
Еще два раза были на реке Циевне. Она мне понравилась больше моря. Но когда были во второй раз - она ОБМЕЛЕЛА НА ДВА МЕТРА:scared2
Отзывы по пляжам и проч. см. в разделе Путешествия/Европа/Черногория - под моим ником.
Страна интересная и разнообразная. Без машины, имхо, делать нечего.
Будва - это Сочи.
Петровац - это Анапа.
Котор - это Ялта
В остальных местах жить можно - чем меньше русских... особенно русских с детьми - тем лучше.
Ответить
Ну, ИМХО, Котор - саааавсем не Ялта ))
Подпесь: восьмикратная черногорка + прожившая там как-то 4 месяца ))
С остальными сравнениями согласна.
А что, Трстено - не зашел пляж? А Великая Плажа? :)
Подпесь: восьмикратная черногорка + прожившая там как-то 4 месяца ))
С остальными сравнениями согласна.
А что, Трстено - не зашел пляж? А Великая Плажа? :)
Ответить
Категорически нет.
Мне нужно море-море - со скалами и пенными волнами (если уж я испытываю неудобство от соленой щипучей воды)
Если это нечто "ласковое" и "с песочком" - лучше озеро, чесслово.
Ок... Котор, конечно, интересный архитектурно... но жить там нельзя - там можно тусить по ночам:ups3
Герцег-Нови понравился)))
Мне нужно море-море - со скалами и пенными волнами (если уж я испытываю неудобство от соленой щипучей воды)
Если это нечто "ласковое" и "с песочком" - лучше озеро, чесслово.
Ок... Котор, конечно, интересный архитектурно... но жить там нельзя - там можно тусить по ночам:ups3
Герцег-Нови понравился)))
Ответить
В Которе, безусловно, нельзя жить ))) Но атмосфэрно )))
Герцог-Нови - сразу от моря вверх + купаться с платформ. На любителя ))
Но вообще, кайф от Черногории можно поймать, Вы правы, только если пользоваться ей всей, целиком )))) разом ))))
Герцог-Нови - сразу от моря вверх + купаться с платформ. На любителя ))
Но вообще, кайф от Черногории можно поймать, Вы правы, только если пользоваться ей всей, целиком )))) разом ))))
Ответить
30
Тогда вам Кемер нужен)
Ответить
И вправду дешево. Дешевле, чем в Греции в два раза.
Как это "снимали апарты через ТА"? Как я понимаю, вы брали полностью тур, вместе с перелетом и проживанием в апартах?
Мы ездим в Грецию во многом из-за возможности найти почти пустынные или малолюдные пляжи. Разумеется, берем машину на весь срок. В Черногории можно найти такие безлюдные пляжи с чистым спокойным морем без волн, водорослей, медуз и пр.?
Речки совсем не нравятся. То есть визуально нравятся, но рассматривать их в качестве пляжа я не хочу.
Как это "снимали апарты через ТА"? Как я понимаю, вы брали полностью тур, вместе с перелетом и проживанием в апартах?
Мы ездим в Грецию во многом из-за возможности найти почти пустынные или малолюдные пляжи. Разумеется, берем машину на весь срок. В Черногории можно найти такие безлюдные пляжи с чистым спокойным морем без волн, водорослей, медуз и пр.?
Речки совсем не нравятся. То есть визуально нравятся, но рассматривать их в качестве пляжа я не хочу.
Ответить
Смотря в какой сезон. Июль-Август - практически нереально. Начиная с середины сентября - дофига.
Ответить
В сезон хорошей погоды без дождей и теплого моря. Во второй половине сентября что там с погодой?
Значит, действительно, переполненные пляжи а-ля анапа, как и на фото? Мне друг присылал, я подумала, может, фото неудачные или он такие места выбирал.
Значит, действительно, переполненные пляжи а-ля анапа, как и на фото? Мне друг присылал, я подумала, может, фото неудачные или он такие места выбирал.
Ответить
В июле-августе там дурдом. И нельзя туда соваться, иначе испортите впечатления от отличной страны.
В середине сентября там сказка - и вода, и воздух 25-27 )))
В середине сентября там сказка - и вода, и воздух 25-27 )))
Ответить
Да, точно? Вроде на турфорумах пишут, что возможны дожди и похолодание. То есть вторую половину сентября можно рассматривать? А первую? Много еще народу?
Ответить
Резкое падение идет прямо с первого сентября. Чем дальше - тем меньше. В середине сентября уже совсем хорошо ))) Но это сведения трехлетней давности.
В конце сентября может ДУНУТЬ.
В конце сентября может ДУНУТЬ.
Ответить
Не путайте меня. Падение ЧЕГО? В общем, какая лучшая погода для посещения Черногории? Нужно теплое море, не ниже 24 градусов, без дождей.
Дунуть что?
Дунуть что?
Ответить
40
Падение - количество народа. Дунуть? - вот как оно дунет, нидайбох, узнаете ))) когда оно дует, дождь летит параллельно земле ))) или не дождь, а все остальное - но обязательно летит параллельно земле ))) Что-то типа норд-оста в Геленджике. То ли бура, то ли бора...
Сентябрь достаточно хорош.
Ну, езжайте на второй неделе, скажем )
Сентябрь достаточно хорош.
Ну, езжайте на второй неделе, скажем )
Ответить
Да, ТИПА тур. Перелет и проживание в апартах, где обычно селятся сербы по пути из Сербии в Боснию:ups3
Еще трансфер был, но мы им воспользовались только один раз - когда приехали. В следующий раз будем к самолету машину бронировать.
Еще в вацапе с турагентом ежедневно общались - чиста информационная поддержка. Очень милая профессиональная девушка.
С соотечественниками мы не пересекались практически. Разве что одну экскурсию взяли... но это было ошибкой:sad3 Надо было ехать самим и с ночевкой, а не галопом по каньонам
Есть МАЛОЛЮДНЫЕ пляжи с очень чистым и неспокойным морем. Лично мы выискивали по путеводителю, мепсипи и трипадвайзеру именно такие. Без волн и с песком нам неинтересно.
Еще трансфер был, но мы им воспользовались только один раз - когда приехали. В следующий раз будем к самолету машину бронировать.
Еще в вацапе с турагентом ежедневно общались - чиста информационная поддержка. Очень милая профессиональная девушка.
С соотечественниками мы не пересекались практически. Разве что одну экскурсию взяли... но это было ошибкой:sad3 Надо было ехать самим и с ночевкой, а не галопом по каньонам
Есть МАЛОЛЮДНЫЕ пляжи с очень чистым и неспокойным морем. Лично мы выискивали по путеводителю, мепсипи и трипадвайзеру именно такие. Без волн и с песком нам неинтересно.
Ответить
Это не ТИПА тур, а просто тур. Мы такие туры берем в Грецию. Тоже в апарты. Потому, что это на 30% дешевле, чем самостоятельно. Я уже по всякому пыталась, и билеты дешевые караулить, и горящие и за год. Не получается самотур дешевле туда, куда есть пакеты.
Зачем вам информационная поддержка от ТО? Что они могут интересного рассказать? Соотечественников по всей Европе море, везде речь русская. В Черногорию русские не едут? В Греции у меня было такое чувство, что отдыхают одни русские. В горах, в музеях, на всех пляжах. Экскурсии давно не берем.
А почему без волн обязательно с песком? Я люблю больше камни, но без волн. Мне сноркать нравится.
Зачем вам информационная поддержка от ТО? Что они могут интересного рассказать? Соотечественников по всей Европе море, везде речь русская. В Черногорию русские не едут? В Греции у меня было такое чувство, что отдыхают одни русские. В горах, в музеях, на всех пляжах. Экскурсии давно не берем.
А почему без волн обязательно с песком? Я люблю больше камни, но без волн. Мне сноркать нравится.
Ответить
О чем и речь.
У девушки-куратора я спрашивала каждое утро, правильно ли мы выбрали маршрут... и что еще неочевидного по пути. Благодаря ей мы, например, посмотрели очень интересную австрийскую крепость в стороне от туристических троп... По пляжам очень ее рекомендации пригодились. Посоветовала один интересный, не упомянутый нигде и даже в мепс.ми не помеченный (вот там не было народу вообще... но были, сцуко, морские ежи:chr1
Не знаю... на кораблике в Голубую пещеру мы ехали с местной молодежью. На крыше и под балканский рэп. И с нами все заговаривали по умолчанию везде на сербском. КРОМЕ Будвы. Не знаю... может, еще потому, что муж похож на местных и был в разных сербских майках:ups3
А для меня как раз главное - волны. Можно даже и песок. Но волны - обязательно:-7
Иначе - говорю - это не море. Это озеро, оказавшееся, к сожалению, соленым:sad3
У девушки-куратора я спрашивала каждое утро, правильно ли мы выбрали маршрут... и что еще неочевидного по пути. Благодаря ей мы, например, посмотрели очень интересную австрийскую крепость в стороне от туристических троп... По пляжам очень ее рекомендации пригодились. Посоветовала один интересный, не упомянутый нигде и даже в мепс.ми не помеченный (вот там не было народу вообще... но были, сцуко, морские ежи:chr1
Не знаю... на кораблике в Голубую пещеру мы ехали с местной молодежью. На крыше и под балканский рэп. И с нами все заговаривали по умолчанию везде на сербском. КРОМЕ Будвы. Не знаю... может, еще потому, что муж похож на местных и был в разных сербских майках:ups3
А для меня как раз главное - волны. Можно даже и песок. Но волны - обязательно:-7
Иначе - говорю - это не море. Это озеро, оказавшееся, к сожалению, соленым:sad3
Ответить
Тоже вариант. Но это вам повезло. Обычно все эти кураторы имеют только одну функцию - впарить экскурсии. Мы сами составляем маршруты по отзывам, отчетам, иногда просто едем...по направлению. Без какого-либо плана.
С морем у всех предпочтения разные. Я волны терпеть не могу, для меня это не море для купания. А на ежей мне глубоко фиолетово, я всегда беру с собой тапочки.
С морем у всех предпочтения разные. Я волны терпеть не могу, для меня это не море для купания. А на ежей мне глубоко фиолетово, я всегда беру с собой тапочки.
Ответить
Мы сразу сказали, что берем машину и будем ездить сами. Она улыбнулась: будут вопросы - вот мой вацап))
Экскурсию одну брали, но не через ТО.
Экскурсию одну брали, но не через ТО.
Ответить
Нам пляж не нужен. Мы даже ни разу лежаки не брали. Искупались - и дальше поехали.
Циевна - это чудо.
БИРЮЗОВАЯ чистейшая река в белых скалах.
Правда, водопад на ней только с осени до июня.
А в августе часто пересыхает до невозможности купаться - т.к. по отвесным скалам метра три до воды
http://balkanpro.ru/photos/montenegro/12552/
Циевна - это чудо.
БИРЮЗОВАЯ чистейшая река в белых скалах.
Правда, водопад на ней только с осени до июня.
А в августе часто пересыхает до невозможности купаться - т.к. по отвесным скалам метра три до воды
http://balkanpro.ru/photos/montenegro/12552/
Ответить
Зачем брать лежаки? Я предпочитаю пляжи, где НЕТ лежаков. В Черногории есть такие...безлюдные пляжи без лежаков?
Ну не люблю я речки в качестве купания. Просто люблю, купаться нет.
Ну не люблю я речки в качестве купания. Просто люблю, купаться нет.
Ответить
Есть. У Косты расспросите про безлюдные, песочные пляжи.
Вот у нее схожи с вашими предпочтения.
Вот у нее схожи с вашими предпочтения.
Ответить
Да почему песочные?! Без волн! Я больше люблю всякие подводные камни, пещеры и ра.
Ответить
50
А Херцег-Нови?)
Котор восхитителен, особенно бухта. Но я в Ялте не была.
Если Петровац-это Анапа, как же хорошо, что мы туда даже не поехали.
Кстати, вдоль бухты, в той же Дброте, Перасте наших совсем мало было, мне кажется все наши в Будве и Петроваце.
Котор восхитителен, особенно бухта. Но я в Ялте не была.
Если Петровац-это Анапа, как же хорошо, что мы туда даже не поехали.
Кстати, вдоль бухты, в той же Дброте, Перасте наших совсем мало было, мне кажется все наши в Будве и Петроваце.
Ответить
Дааа! Я же и пишу - можно везде жить, КРОМЕ Будвы и Петроваца)))
Жить в поселках и деревнях... ездить по всей стране... тусить по вечерам (если есть такая потребность) - да, в Которе.
Жить в поселках и деревнях... ездить по всей стране... тусить по вечерам (если есть такая потребность) - да, в Которе.
Ответить
В Петровце сказочно в начале июня и в конце сентября ))) А в Будве прекрасно в середине октября ))) но уже рисковано с погодой
Ответить
Извините, но как можно сэкономить летая через ТА?
Ответить
Элементарно. На билетах.
Билеты на троих + апарты двухкомнатные с террасой = 120 тысяч
На 11 ночей
Билеты на троих + апарты двухкомнатные с террасой = 120 тысяч
На 11 ночей
Ответить
у ТА никогда не бывает хороших апартов
Ответить
Возможно, без ТО апарты будут лучше. Но дороже. Совсем плохих апартов не встречала.
Ответить
Я никогда ничего ни у кого не просила. Сами давали.
Да, прям по цитате.
Извините, если разочаровала вас.
Да, прям по цитате.
Извините, если разочаровала вас.
Ответить
Если вы под цитатой подразумеваете известный романс, то там концовка дюже веселая. Думается "Наши" именно про это и написала)))
Ответить
60
Сорри за оффтоп. Весна, как вам Черногория?
Насчет, хорватов с вами соглашусь. Не могу сказать, что я их ненавижу, просто знаю историю и их историческую роль.
Хотя сербы, конечно, тоже не ангелы во плоти.
Насчет, хорватов с вами соглашусь. Не могу сказать, что я их ненавижу, просто знаю историю и их историческую роль.
Хотя сербы, конечно, тоже не ангелы во плоти.
Ответить
Понравилось)))
Смотрите отзывы в Путешествиях. Там еще Коста пишет под ником... у нее свои интересные наблюдения.
Смотрите отзывы в Путешествиях. Там еще Коста пишет под ником... у нее свои интересные наблюдения.
Ответить
Если про себя рассказать нечего, то хоть про мужа крякну. Гы!
Ответить
Так в том то и дело, вам денег хватает только на эти самые помидоры. Ну и на тапочки средней ценовой категории, которыми вы почему-то очень гордитесь. Вы и средний российский (московский) класс, благосостояние которого весьма и весьма скромно и перспективы весьма туманны.
Ответить
Мой супруг))) меня в своём блоге назвал «супруга», за что получил филологическую тираду)))) надо писать «жена/муж», оказывается, только посторонние могут называть жену супругой :ups3:ups3
Ответить
Тролли эти люди, таким образом они просто "эмоционально вампирят". Не заморачивайтесь и не принимайте близко к сердцу :))
Ответить
А огромное количество дорогих машин и миллионы квартир дорогих тоже троли покупают ?
Ответить
Вы про какие конкретно говорите квартиры, дорогие это сколько?
И как вы посчитали огромное количество именно дорогих машин. Мне вот, например, показалось, что в Краснодаре намного больше дорогих машин, чем в Москве.)
И как вы посчитали огромное количество именно дорогих машин. Мне вот, например, показалось, что в Краснодаре намного больше дорогих машин, чем в Москве.)
Ответить
70
Как вы можете так говорить! Какой еще такой Краснодар? Все самое лучшее и дорогое в МОСКВЕ!
Ответить
Да и считать не надо, просто проехать по Москве разок с широко открытыми глазами ;-)
Ответить
Каждый день езжу, большинство, мы же об этом говорим, да, ездит на недорогих машинах, как правило, кредитных.
Ответить
Да хватит аутотренингом заниматься , ездят на дорогих и не кредитных.
Ответить
Ездят, но не большинство)
Ответить
Работала я как то в бмв банке, они 80 процентов авто продают в кредит. Больше 50 процентов взявших кредит его не возвращают, только успевали машины забирать за неуплату, чаще это 5 и 6 серии
Ответить
А можете сказать "социальный срез" этих невозвращенцев в основном какой? Т.е. возраст, кем работают? Мне представляется, что это понтовитые мелкобизнесмЭны...не?
Ответить
Чтобы приобрести в кредит недорогую машину за 1 млн рублей - явно недостаточно 30-50 тысяч
Знакомый молодой человек получает 40 тысяч (да, он дауншифтер сознательный). И эти деньги он проживает подчистую. При этом очень скромно питается и одевается, не тратится на девушек и не имеет в ближайших планах ни строительства дома, ни ремонта квартиры, ни покупки авто.
Понимает, что для того чтобы реализовать все это - нужно получать на порядок больше. Ну или хотя бы в пять раз.
Знакомый молодой человек получает 40 тысяч (да, он дауншифтер сознательный). И эти деньги он проживает подчистую. При этом очень скромно питается и одевается, не тратится на девушек и не имеет в ближайших планах ни строительства дома, ни ремонта квартиры, ни покупки авто.
Понимает, что для того чтобы реализовать все это - нужно получать на порядок больше. Ну или хотя бы в пять раз.
Ответить
Большинство машин в Москве не стоят миллиона. Да и не ездит большинство на машинах.
Ответить
Большинство машин в Москве дороже или около миллиона. Причем очень много машин и за 4 и 5 и 8 миллионов.
Ответить
80
Даже как-то смешно) Вы что только по Пречистенке с Остоженкой катаетесь?
Из любопытства скатайтесь в Кузьминки, например.
Из любопытства скатайтесь в Кузьминки, например.
Ответить
И покупаются с зарплаты 50-80 тыс?
У меня двор забит машинами, которые стоят никак не около миллиона, а раз так в несколько больше. Так как рядом дом этого пресловутого Баркли.
У меня двор забит машинами, которые стоят никак не около миллиона, а раз так в несколько больше. Так как рядом дом этого пресловутого Баркли.
Ответить
Знаем мы это около миллиона. Для вас 700 это около? Думаю, что да.
Большинство машин в Москве стоят 500-700, а это не около миллиона и вполне сравнимо со стоимостью машин в регионах.
Да, в Москве есть очень дорогие машин, но на них не ездит большинство москвичей, хорошо, если пару процентов наберется таких ездящих.
Большинство машин в Москве стоят 500-700, а это не около миллиона и вполне сравнимо со стоимостью машин в регионах.
Да, в Москве есть очень дорогие машин, но на них не ездит большинство москвичей, хорошо, если пару процентов наберется таких ездящих.
Ответить
Назовите машину, которая стоит меньше миллиона. Чтобы она была в приемлемой комплектации.
Ответить
Приемлемость она для каждого своя, речь не об этом, а о том, что большинство ездят на корытах не дороже 700
Ответить
Машина "за миллион" за пять лет превращается в хлам.
Выходит из строя то одно, то другое.
Ремонтировать у дилеров дорого. А в джихад-сервисе - наебалово.
Выгоднее купить новую в трейд-ин.
Выходит из строя то одно, то другое.
Ремонтировать у дилеров дорого. А в джихад-сервисе - наебалово.
Выгоднее купить новую в трейд-ин.
Ответить
Слушьте, моя в 2011 стоила 600 тыр. До сих пор - тьфу-тьфу-тьфу - ни одного ремонта, связанного с поломками.
Только один был, когда трамвай в меня въехал (несильно, но обидно) ))))
У дилеров дорого, да. В джихад-сервиса - оно, да.. Но, слава Богу, есть еще прослойка "авторушных" сервисов среднего класса, которые ни то, ни другое. )))
Только один был, когда трамвай в меня въехал (несильно, но обидно) ))))
У дилеров дорого, да. В джихад-сервиса - оно, да.. Но, слава Богу, есть еще прослойка "авторушных" сервисов среднего класса, которые ни то, ни другое. )))
Ответить
90
Просто Вы изначально покупаете фуфловые машины. И дешёвые.
Если у человека есть почти лям на машину, то он найдет и возможность регулярно ее обслуживать, чтоб через 5 лет внезапно не полетел кондей.
Если у человека есть почти лям на машину, то он найдет и возможность регулярно ее обслуживать, чтоб через 5 лет внезапно не полетел кондей.
Ответить
Моя нынешняя машина стоила в 2013 году 1 млн.150 тысяч (к слову, сейчас не намного дороже)
Обслуживаю регулярно, все ТО только у дилеров.
Я и говорю, что ДЕШЕВЫЕ ФУФЛОВЫЕ машины стоят дороже ляма.
Обслуживаю регулярно, все ТО только у дилеров.
Я и говорю, что ДЕШЕВЫЕ ФУФЛОВЫЕ машины стоят дороже ляма.
Ответить
Я и пишу, что изначально берете плохие машины. Потому что даже в пределах 700 тыс. есть отличные машины, которые даже при пробеге 90 тыс за 4 года все равно как новые - не скрипят, не дребезжат.
Поездки каждый день на работу в Москву из области, по выходным дача (грунтовка+щебёнка), каждый год в Крым + там по 500+ км...
Поездки каждый день на работу в Москву из области, по выходным дача (грунтовка+щебёнка), каждый год в Крым + там по 500+ км...
Ответить
Приведите пример хорошей машины в пределах 700 тысяч.
С учетом того, что мне важен комфорт и желателен кроссовер. Машину я выбираю не только по принципу "сколько протянет".
И последнюю машину мы выбирали очень тщательно. Муж подбирал по характеристикам... и соответствие цена/качество, разумеется... Потом тестдрайвила я... примерно 10 разных марок и моделей.
С учетом того, что мне важен комфорт и желателен кроссовер. Машину я выбираю не только по принципу "сколько протянет".
И последнюю машину мы выбирали очень тщательно. Муж подбирал по характеристикам... и соответствие цена/качество, разумеется... Потом тестдрайвила я... примерно 10 разных марок и моделей.
Ответить
Санг Енг Актион/Рекстон.
Ответить
Ок, спасибо на будущее.
Пять лет назад китайские машины муж еще не рассматривал. Недостаточно было отзывов. Только начали они на рынке появляться.
Пять лет назад китайские машины муж еще не рассматривал. Недостаточно было отзывов. Только начали они на рынке появляться.
Ответить
Китайские и мы не рассматривали и не рассматриваем. Потому и не советую их Вам.
Ответить
Я на своей сначала в Латвию и по Латвии скаталась, потом в Черногорию, в Черногории по горным дорогам и из Черногории.
Тогда сцепление сожгла, да. Забыла )))
Тогда сцепление сожгла, да. Забыла )))
Ответить
Насть, если на работу каждый день мотаться, может быть. Если только дача, путешествия по России и по нуждам(больница, кружок и т.д.), не то, что в хлам, вообще ходит как новая. Внешне, может, не так блестит.)
Ответить
100
Ну... мне как раз вменяют, что мои "поездки по России и нуждам" (с заездом куда-нибудь в заброшенный поселок Главмосстроя или километров 20 по грунтовкам:ups3 для машинки напряжнее ежедневных дисциплинированных поездок из пункта А в пункт Б.
Но вообще я каждый день за рулем. Пробег чуть больше сотки за 5 лет и 4 месяца.
Но вообще я каждый день за рулем. Пробег чуть больше сотки за 5 лет и 4 месяца.
Ответить
Ну ты как раз много ездишь, в том числе, в будние дни по Москве и Подмосковью. У нас столько же машине, где-то в одно время покупали.) Свечи один раз меняли-всё. Пробег-42 000. Но в будние дни мы на ней не ездим вообще( если не по случаю, как я выше писала). В выходные, в отпуск- да. А зимой вообще редко- через неделю к родителям и можем на выходные куда-то раз в пару-тройку месяцев съездить( в соседние области, например) Хотя в позапрошлом году ее на математический кружок каждую субботу возили на Арбат.) Теперь кружок у нас в школе- культурология...А математика- маткласс, репетитор сказала, что Вера сама соображает, пусть не ленится.) В этом году только по английскому.) Я к нашему разговору раньше.
Ответить
Молодец Вера)))
Нееее... развоз сына закончился три года назад:ups3
Но он любит общественный транспорт и все эти приложения, связанные с его использованием... карты-расписания и проч.
Мой в этом году опять в ДНТТМ, но уже на Phyton
Нееее... развоз сына закончился три года назад:ups3
Но он любит общественный транспорт и все эти приложения, связанные с его использованием... карты-расписания и проч.
Мой в этом году опять в ДНТТМ, но уже на Phyton
Ответить
Этот как его... рено каптур ))) Из бюджетных если. С кнопкой, камерой, кнопкой багажника, кожей-рожей-все-дела ))) Мне нравится )) Фан некий. Муж угрожает меня пересадить в ответ на мои восторги )) (ему обидно за свой подарок - я привыкла и не восхищаюсь уже, а тут каким-то каптуром))))
Ответить
Это когда они новые. Но, опять же, большинство машин в Москве покупается 3х, 5ти и 7ми летками... Соответственно, за 0,8 цены, 0,6 цены и 0,4 цены )))
Ответить
Хватит смешить людей, вы сегодня просто в ударе.
Ответить
Я видимо в какой-то другой Москве живу. В основном перемещаюсь на машине в пределах ТТК и слегка за его пределами. Подавляющее большинство встречаемых на дорогах машин стоит больше миллиона (такси и каршеринг в расчет не беру). Более того, по моим прикидкам никак не меньше трети машин стоит от трех миллионов и выше.
Ответить
Я тоже в Вашей Москве живу и виду то же, что и вы. Как люди могут видеть что -то другое для меня загадка.
Ответить
110
Человечком походите в гуглкарте, в Гольянове, например, может что-то другое уведите, припаркованные машины посмотрите и убедитесь, что большинство машин не стоят даже 700.
Ответить
Я в вашей Москве живу, хотя живу вообще не в Москве.
И перемещаюсь между своей немосквой и митино-строгино в основном, вижу тоже самое.
Мы с девочками иногда заезжаем в шоколадницу кофейку попить, потом выходим, садимся каждая в свою машину (х5, прадо, туарег, ну и я в свой ставик) и едем в свои немосквы ;)
И перемещаюсь между своей немосквой и митино-строгино в основном, вижу тоже самое.
Мы с девочками иногда заезжаем в шоколадницу кофейку попить, потом выходим, садимся каждая в свою машину (х5, прадо, туарег, ну и я в свой ставик) и едем в свои немосквы ;)
Ответить
А вы, кстати, неправильно понимаете статистику ;) То, что вы видите дорогие машины, не значит, что у всех дорогие машины. Это значит только то, что те, кто живет в Москве (опционально: Питере) и МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ машину, покупает дорогое авто. А кто не может - не покупает ничего и едет мосгортрансом :) Просто сильное расслоение доходов, и все.
В Берлине, кстати, дорогих машин гораздо меньше (больше всего их у богатых русских и арабов), а доходы гораздо выше московских. Просто меньше покупают дорогие машины, приоритеты в другом. Глава IT подразделения большой софтверной компании компании может ездить на смарте.
В Берлине, кстати, дорогих машин гораздо меньше (больше всего их у богатых русских и арабов), а доходы гораздо выше московских. Просто меньше покупают дорогие машины, приоритеты в другом. Глава IT подразделения большой софтверной компании компании может ездить на смарте.
Ответить
Чего это я неверно понимаю статистику? :-) Я писала исключительно о машинах, а не о людях. Большинство встречаемых машин - дорогие. Треть всех встречаемых машин - очень дорогие :-) Пешеходы в мою статистику не входят вообще, речь не о них, а об автомобилях.
К слову, смарт - недешевая машина. В нормальных комплектациях он стоит больше миллиона.
К слову, смарт - недешевая машина. В нормальных комплектациях он стоит больше миллиона.
Ответить
Ну то, что вы видите дорогие машины, совсем не значит, что все население богатое. Эти машины могут быть у тех самых сверхбогатых 5% населения России, которые, как раз кстати, живут подавляющей своей частью в Москве и Питере ;) Вот их вы и видите. Но какие выводы из этого факта можно сделать?
Не, смарт - это дешевая машина... :ups1 По сравнению с новыми нафаршированными ауди, бэхами, мерсами, поршами и прочими, которые ездят по Москве.
Не, смарт - это дешевая машина... :ups1 По сравнению с новыми нафаршированными ауди, бэхами, мерсами, поршами и прочими, которые ездят по Москве.
Ответить
Ну вы же видели с чего началась ветка? :-) Оппонент заявил, что в Москве большинство машин - меньше миллиона стоимостью. Это неправда. Тот же смарт стоит больше миллиона. Подавляющее большинство того, что ездит по улицам Москвы, стоит дороже.
Ответить
Это - чистая правда. Ибо машина за миллион - стоит миллион только ДО выезда из салона. Как только она выехала - она стоит уже 900 тыр, а то и 850. Через три года она стоит уже 750 тыр. Через 5 лет - 650 тыр.
Так вот, основная масса машин на улицах - явно не новые. Это очевидно. В массе на улицах как раз 5-7-летки... причем, корейцы.
Так вот, основная масса машин на улицах - явно не новые. Это очевидно. В массе на улицах как раз 5-7-летки... причем, корейцы.
Ответить
Причем тут, сколько стоит машина сразу после выезда из салона? :-) Суть в том, что владелец ее купил за миллион и выше. И те же 5-7 летки, если они не меняли владельца, в контексте данного разговора остаются машинами «за миллион», ибо именно столько за них было заплачено, и это показывает покупательную способность населения.
И, кстати о 5-7 летках, если вы в принципе обращаете внимание на то, что ездит по улицам Москвы, то нельзя не заметить, что при выходе новых моделей практически у любых производителей, эти новые модели очень быстро вытесняют старые на дорогах. То есть, народ покупает в огромных количествах _новые_ машины.
И, кстати о 5-7 летках, если вы в принципе обращаете внимание на то, что ездит по улицам Москвы, то нельзя не заметить, что при выходе новых моделей практически у любых производителей, эти новые модели очень быстро вытесняют старые на дорогах. То есть, народ покупает в огромных количествах _новые_ машины.
Ответить
Знакомый получает 40 тыс., машины покупает в кредит все дороже 1,7 млн., меняет часто, старую сдает и берет новую в кредит. Ему эти кредиты спокойно дают. Кормят и одежду ему покупают родители.
Ответить
Не сходится. На машину за 1700000 надо было изначально где то денег взять, в кредит ему бы не дали такую сумму. Далее машин в дешевеет и все время надо добавлять денег. С зарплатой 40 тысяч кредит не дадут , никого ты не убедишь что родители тебя кормят и одевают.
Ответить
120
Дадут, конечно, и не с такой зп.
Ответить
Не дадут, не говорите глупости .
Ответить
Да какие глупости, конечно, кредит дадут. А еще в салоне предложат рассрочку.
Ответить
Тут дело не в сумме зарплаты, а в кредитной истории. Если он уже 10 раз брал кредит и всегда все выплачивал в срок, то банк таки закроет глаза на то, какая з/п у него в справке нарисована. Их интересует не теоретическая платежеспособность, а практическая.
Ответить
))) Налоговый испектор (НИ) интересуется у нового русского (НР):
НИ: Как вы приобрели ваш Мерседес?
НР: Ну у меня была Мицубиси, я добавил и купил Мерседес.
НИ: А как вы приобрели Мицубиси?
НР: У меня были Жигули девятка, я добавил и купил Мицубиси.
НИ: А как вы приобрели Жигули?
НР: Я продал Запорожец, добавил и купил Жигули.
НИ: А как вы купили Запорожец?
НР: Я продал мотоцикл, добавил и купил Запорожец.
НИ: Ну а Запорожец?
НР: Продал велосипед, добавил и купил Запорожец.
НИ: А как вы приобрели велосипед?
НР: А вот за велосипед я уже отсидел!
НИ: Как вы приобрели ваш Мерседес?
НР: Ну у меня была Мицубиси, я добавил и купил Мерседес.
НИ: А как вы приобрели Мицубиси?
НР: У меня были Жигули девятка, я добавил и купил Мицубиси.
НИ: А как вы приобрели Жигули?
НР: Я продал Запорожец, добавил и купил Жигули.
НИ: А как вы купили Запорожец?
НР: Я продал мотоцикл, добавил и купил Запорожец.
НИ: Ну а Запорожец?
НР: Продал велосипед, добавил и купил Запорожец.
НИ: А как вы приобрели велосипед?
НР: А вот за велосипед я уже отсидел!
Ответить
Очень много дорогих машин. Не знаю, кредитные они или нет.
Ответить
Про "дорогие машины".
У меня няня привозит ребенка из школы за 200 рублей. На черном бумере, ага.
Недавно заказали кофе ручной обжарки в Фейсбуке, 2 кг по 650 руб/кг с бесплатной доставкой. Привез через 3 часа мужик на черном бумере с блатным номером.
Так что... машины-то дорогие....
У меня няня привозит ребенка из школы за 200 рублей. На черном бумере, ага.
Недавно заказали кофе ручной обжарки в Фейсбуке, 2 кг по 650 руб/кг с бесплатной доставкой. Привез через 3 часа мужик на черном бумере с блатным номером.
Так что... машины-то дорогие....
Ответить
И что это доказывает? Няня зарабатывает «на булавки», муж зарабатывает хорошо, на бумер хватает :-) В чем противоречие?
Ответить
200 рублей в день на булавки даме, у которой муж зарабатывает настолько хорошо, что она ездит на бумере? Вы сейчас это серьезно?
Ответить
130
Тогда зачем она этим занимается? Ведь этот бумер бензина жрет гораздо больше, чем на 200 руб.
Ответить
Так зачем ей 200 руб? Или она просто по пути куда-то захватывает? Возит еще своего ребенка? Набирает кучу детей?
Ответить
Судя по всему, ей нужны деньги. У нее свой двухлетний ребенок. Ездит с ним. Тратит на весь процесс полчаса (начиная с выезда из дома, заканчивая доставкой дочки домой). Общий маршрут от ее дома и до ее дома - максимум 2 км, может быть, меньше.
Ответить
Она одну Вашу девочку подвозит? Если деньги нужны, наверное нет. Может, кому-то еще услуги оказывает...Вы можете и не знать.
Ответить
Иметь бумер и нуждаться в 200 руб? Очень странно. То есть в месяц ее заработок примерно 4500 руб?
Ответить
При этом бензина она заправляет в него тысяч на 10-12 в месяц, ТО на него тысяч 40 минимум, колеса тысяч 100, дама одета и сыта. И тут то и происходит очевидное и невероятное)))
Ответить
там бумер лохматого года
Ответить
Вот именно, там этот бумер стоит небось 500 уже.
Ответить
Что только удорожает стоимость содержание этой машины, а никак не удешевляет. Иметь старую БМВ могут позволить себе вообще только очень состоятельные люди :)
Ответить
140
Карманные? Есть такие мужья - покупают машины, шмотки и все-все-все, но живых денег не дают....
Ответить
Чего странного? Я несколько лет ездила на почти новехонькой бмв после кризиса 2008, заправляясь на 200 р - больше не могла и носила костюмы кензо и трусарди, а детям варила лапшу на курином бульоне и блинчики пекла - денег хватало от з.п. до з.п. впритык, муж работу потерял, пришлось выйти мне, имея 3 дошколят. Частенько подумывала о развозе, как подработке, кресел фирменных бмвэшных 3 штуки (машину мужа к тому времени банк уже забрал)
Ответить
Я возила ребёнка.
Сначала на пятилетней киа, потом на новеньком из салона ссангянге (хошоро дороже миллиона в "докризиса" и не в кредит), правда за 400 руб/поездка.
Для меня это был: а) род развлечения, б) мне это было ну просто очень по пути.
Сначала на пятилетней киа, потом на новеньком из салона ссангянге (хошоро дороже миллиона в "докризиса" и не в кредит), правда за 400 руб/поездка.
Для меня это был: а) род развлечения, б) мне это было ну просто очень по пути.
Ответить
Дело же не в сумме. Вы же понимаете что ее машина бензина на эти деньги съедает за эту поездку. Просто для человека важно что то делать , важно копеечку своя , важно что дома целыми днями не сидит.
Ответить
Конечно. Даме просто не хочется сидеть дома, но и работать серьезно полный день она тоже не желает. Возможно, ей просто нравится ездить за рулем, а некуда, вот она и придумывает себе занятия. Мало ли :-)
Ответить
Я про дорогие машины. Ренж роверы эвоки и воки и спорты, безумное количество а8,6 и 5. Мерседесов джиэлек и эсок. И прочих подобных. Причем свежие модели , не старте не разу. Дорогие квартиры это дорогие . А в Москве они как то все дорогие. Все проекты Баркли например .
Ответить
Вы сейчас это на полном серьезе? Вы считаете, что все в Москве живут в квартирах типа Баркли, ну тогда точно жируют, тут вопросов нет, конечно))
Ответить
Все квартиры в Баркли очень хорошо раскупаются. Проектов у них много. Где и кем работают все эти люди, которые их покупают?
Любую квартиру купить на зарплату 50 тыс нереально.
Любую квартиру купить на зарплату 50 тыс нереально.
Ответить
Если иметь несколько наследных квартир - запросто можно. Сколько квартир Баркли продает в год? 1000? Крохи на 18-миллионный город.
Ответить
150
Смысл? Там и проживание дорогое, коммуналка и пр. Если человек использует для покупки в Баркли только наследние квартиры и зарплата у него 50 тыс, то на что он собирается содержать эту квартиру?
Ответить
Ну, объем продаваемого рынка 100 000 квартир в год (примерно). Элитки - не больше 10%, то есть 10% в год (включая вторичку).
10 000 квартир на город, в котором 18 млн - это капля.
10 000 квартир на город, в котором 18 млн - это капля.
Ответить
Любая квартира в Москве дорогая. Это несколько миллионов. С зарплаты 50 и даже 100 тыс купить ее нереально.
Ответить
Немало дорогих квартир покупается на деньги от продажи наследного жилья. Немало дорогих квартир покупается богатыми людьми из регионов. Много?
В Москве в год покупается примерно 100 000 квартир. ВСЕХ. Любых. Любыми покупателями.
Повторюсь, на город размером в 18 млн.
Прикинув, каждая московская семья покупает одну квартиру примерно раз в 45 лет.
И оно похоже на правду.
В Москве в год покупается примерно 100 000 квартир. ВСЕХ. Любых. Любыми покупателями.
Повторюсь, на город размером в 18 млн.
Прикинув, каждая московская семья покупает одну квартиру примерно раз в 45 лет.
И оно похоже на правду.
Ответить
С математикой у вас не очень :)
Ответить
С математикой у меня отлично. 18 млн делим на 4 - получаем в среднем 4,5 млн семей. Делим 4.5 млн семей на 100 000 квартир в год - получаем 45 лет.
Ответить
Конкретно на еве - это тролли. На еве есть и очень состоятельные пользовательницы, но это пишут не они ;)
Сорри, это утверждение основано на большом опыте жизни на еве. Квартиры-машины - сами по себе, ева - сама по себе.
Сорри, это утверждение основано на большом опыте жизни на еве. Квартиры-машины - сами по себе, ева - сама по себе.
Ответить
Жизнь во многих аспектах сильно отличается от форума
Ответить
Расслоение жуткое и люди с каждым годом злее.... Например, в моём городе средняя зарплата по официальным данным 29тыс. Но! Если я проведу опрос, то большинство скажет - не больше 25, а моя сестра - не меньше 50.
Ответить
Вы и вправду в жизни без Евы ориентироваться не в состоянии, раз даже топ на эту тему понадобился?
Ответить
160
Люди обсуждают наболевшее.
Ответить
то, что на еве люди разные вам не приходило ни разу в голову?
Ответить
Хорошие зарплаты у тех, кто устроился не вчера или не по объявлению. Или эксклюзивные спецы.
Что касается пенсий, пособий и прочих копеечных плюшек, то лишних денег не бывает. Их можно банально не трогать на счете, за несколько лет уже вроде и не такие копейки. У меня так пособия на детей лежат, никому не мешают.
И расслоение, да.
И еще, как правильно заметили, зависит от мест обитания.
Что касается пенсий, пособий и прочих копеечных плюшек, то лишних денег не бывает. Их можно банально не трогать на счете, за несколько лет уже вроде и не такие копейки. У меня так пособия на детей лежат, никому не мешают.
И расслоение, да.
И еще, как правильно заметили, зависит от мест обитания.
Ответить
Да, расслоение.
Плюсподозреваю, работают с обеих сторон люди за зарплату. Есть чокнутые идейные, но эти тоже угадываются
Плюсподозреваю, работают с обеих сторон люди за зарплату. Есть чокнутые идейные, но эти тоже угадываются
Ответить
Поясните, плиз. В чем работа выражается? Про то, что жопа, я сама вижу. Но с другой стороны, вижу и кучу дорогих машин, кто-то покупает все это илитное жилье, которое точечно возводится в Москве в старых районах. И вижу объявления о вакансиях с зарплатой в районе 50 тыс, за которую ты должен убиться на работе. И тут же пишут о мин зарпл. в 200 тыс в Москве.
Ответить
Расслоение реально жуткое. Москва жирует, провинция выживает. И там и там есть исключения конечно же.
Ответить
а Европа?
Ответить
про европу не знаю, я живу в россии
Ответить
Вы же про Еву пишите. Здесь полно ПЧ
Ответить
170
я пишу про россию, что такое ПЧ?
Ответить
Живу в Европе и так скажу. Такого расслоения как в России-нет.
Даже если человек богат, он не выставляет это напоказ. В местро рядом с вами будет сидеть в старых джинсах миллионер. Если у человека нет денег, он не будет брать неподьёмные кредиты на понты. Да, есть люди, которые получают минимальную пенсию и те, кто получает очень хорошо. Но всё равно, нет такого раслоения
Даже если человек богат, он не выставляет это напоказ. В местро рядом с вами будет сидеть в старых джинсах миллионер. Если у человека нет денег, он не будет брать неподьёмные кредиты на понты. Да, есть люди, которые получают минимальную пенсию и те, кто получает очень хорошо. Но всё равно, нет такого раслоения
Ответить
В Москве тоже полно очень небогатых, просто они не отсвечивают :)
Ответить
ну не знаю, я как-то встретилась с другом в центре Москвы, так мы не могли час найти ресторан пообедать, все битком, везде очереди и это учитывая что их (ресторанов) до хрена каких хочешь. я в шоке была. и обеды там далеко не дешевые.
Ответить
Что того центра Москвы на 18-миллионный город? Слезы... И таки да, в центре находятся офисы богатых компаний с высокими зп.
Ответить
Да, я тоже видела. Кто все эти люди? Где они работают и какие у них зарплаты? Вряд ли с зарплаты в 50 тыс будешь сидеть в ресторанах.
Ответить
Не знаю про что вы говорите, но в ресторанном бизнесе сейчас всё не ахти, бывали времена получше. Это было время бизнесланча? Где именно в центре? Какие рестораны обошли?
Ответить
конкретно на белорусской, да все, думаете я запомнила все названия? ))) в итоге по второму кругу нашли местечко в торро-гриль, пришлось ждать
Ответить
Какое время дня было и день недели?
Ответить
и как высоко стояло солнце?
Ответить
180
То есть ответить на простой вопрос не хотите, что такого я спросила? Вы не помните время суток?
Ответить
я не автор поста. Просто к слову пришлось.
Ответить
это не я отвечала )) это было несколько раз,, в будни, время где-то от 11 до 14.
Ответить
каждый день в любое время там народ, живу рядом
Ответить
Это неудивительно, бизнесланч стоит в районе 500 рублей, много бизнес-центров, вокзал, метро.
Ответить
Вы себя так успокаиваете? Вечером на Тверской и Никольской тоже все забито.
Ответить
Зачем мне себя успокаивать, просто знаю ситуацию. На тверской и никольской полно туристов, иностранцев, богатые тоже, конечно, есть, но это не большинство москвичей, а в митине и крылатском рестораны пачками закрываются, например.
Ответить
ежедневно по 500 р это как минимум тысяч 12 в месяц, хотя я думаю, что выходит гораздо больше 500
Ответить
Как вы посчитали 12? В неделе 5 рабочих дней.
Холостому молодому, потратить эти деньги в мес ну не так напряжно, даже с зп 50тыр.
Да и ходит этот холостой не каждый день туда, место просто такое, много бизнес-центров, люди просто обедают, относительно недорого.
Холостому молодому, потратить эти деньги в мес ну не так напряжно, даже с зп 50тыр.
Да и ходит этот холостой не каждый день туда, место просто такое, много бизнес-центров, люди просто обедают, относительно недорого.
Ответить
время бизнес-ланча там вообще нет мест, но вечером тоже много народа, ведь при зарплате 40тр после работы на метро и до дому, а так нет сидят в ресторанах и одежда на всех приличная, посмотрите в магазинах минимум приличные мужские рубашки от 3000р и ботинки от 8000руб, на машины стоящие вокруг обратите внимание - не дешевые варианты
Ответить
190
Согласна. Все именно так, как вы написали.
Ответить
живу рядом, например, м.Белорусская- Белая площадь, всегда людей полно, если мало бы получали , то наверно домой бежали, а не в ресторанах сидеть
Ответить
Так среди 12 млн+сколько еще там ежедневно приезжают, наверное, найдутся люди "без м\п" ,не?
И тут срабатывает эффект больницы, но не все же люди больны, верно? Зайдите в собес, в пенсионнный фонд, там другая выборка народа будет :)
И тут срабатывает эффект больницы, но не все же люди больны, верно? Зайдите в собес, в пенсионнный фонд, там другая выборка народа будет :)
Ответить
+1 в пятерочку
Полно там людей покупающих портвейн 0,7 л за 77 руб
Полно там людей покупающих портвейн 0,7 л за 77 руб
Ответить
Московских небогатых Ев здесь большинство мне кажется. Сужу по вещам, которые отдавала через Еву и по встрече общей Ев (фото выкладывали) . Совсем не богатые люди. Совсем простые.
Ответить
Я в Москве. И смотрю вакансии для Москвы. Кто именно жирует, вот что мне интересно? И кто и зачем постоянно стравливает народ? Москву и провинцию, многодетных и однодетных, пенсов и предпенсов? Тех, у кого повысили пенсионный возраст, натравливают на стариков, говоря, что их слишком много и вы им должны платить пенсии. Молодежи внушают, что они не могут устроиться на работу, так как их места заняты возрастными. Неужели не видите? Даже здесь в топе №мильон начинают считать, кто что должен получать и кто виноват. Не олигархи вкупе с правительством, укравшие наши деньги, а несчастная домокозявка, которая робко интересуется насчет пенсии. Не димон с наебулиной, которая сперла золотой запас и сожгла архив цб, в том числе и электронный, а милиционер Петров или капитан Сидоров, посмевший получить военную пенсию.
Ответить
В Москве не все жируют, поверьте. Собственно, как и в регионах не все бедствуют. Кстати, очень много в Москве богатых выходцев как раз таки из регионов.
Ответить
я же сразу написала что не все ))) но процентов 70 точно. не олигархи, но с хорошими зп, такие для провинции - богатеи
Ответить
Конечно, не 70%
Что вы называете хорошей зарплатой?
Что вы называете хорошей зарплатой?
Ответить
щас начнется про "у кого какое окружение"
Ответить
200
Так здесь одно окружение у всех- ева!
Ответить
хорошая зп для не Москвы это от 30 000-50 000 и выше естественно )))
Ответить
Да, у большинства людей в Москве подобная зарплата, это вы называете жировать?
Ответить
Нет, у большинства людей в Москве зарплата выше.
Или, допустим, у многих женщин такая зарплата, но при этом мужья могут получать на порядок больше. А дама работает, чтобы "юбки гулять"
Или, допустим, у многих женщин такая зарплата, но при этом мужья могут получать на порядок больше. А дама работает, чтобы "юбки гулять"
Ответить
Это неправда. У большинства людей зарплата именно в этой вилке.
Ответить
У нас с вами разные вилки. Я лично не знаю ни одного мужчины-москвича, который бы имел зарплату ниже 50 тысяч. Включая старшекурсников и предпенсов.
Ответить
Ну, конечно, в Москве одни айтишники, нет грузчиков, официантов, почтальонов, слесарей, тренеров фитнес-клубов, воспитателей в садах, водителей итд
Или все-таки они все есть? И их больше, чем айтишников? И получает это большинство не такие уж и большие деньги.
А про разные вилки смысла говорить нет, мы говорим не о вашей или моей зарплате, а о большинстве.
Или все-таки они все есть? И их больше, чем айтишников? И получает это большинство не такие уж и большие деньги.
А про разные вилки смысла говорить нет, мы говорим не о вашей или моей зарплате, а о большинстве.
Ответить
Меньше 50 получает только почтальон и, возможно, воспитатель в детском саду (хотя, по моим сведениям, примерно в этом размере + я не знаю ни одного воспитателя дошкольного обучения мужского пола, впрочем, они есть - из рубрики "в мире курьёзов")
Грузчики, официанты, слесари и водители получают больше. Точнее, ЗАРАБАТЫВАЮТ.
Тренеры, разумеется, больше намного (если это тренер, а не "менеджер спортивного зала")
Грузчики, официанты, слесари и водители получают больше. Точнее, ЗАРАБАТЫВАЮТ.
Тренеры, разумеется, больше намного (если это тренер, а не "менеджер спортивного зала")
Ответить
Мужчины? на кассе в Пятерочке или в Евросети?
на кассе в Пятерочки, если и мужчины, то юные дехкане-гастарбайтеры. В Евросети, думаю, не меньше 50. Те, кто работает, а не в носу ковыряет. Кто ковыряет - от тех избавляются.
на кассе в Пятерочки, если и мужчины, то юные дехкане-гастарбайтеры. В Евросети, думаю, не меньше 50. Те, кто работает, а не в носу ковыряет. Кто ковыряет - от тех избавляются.
Ответить
210
Очень хороший инструктор тренажерного зала, с наработанной клиентурой, с опытом получает максимум 80, таких мало, повторюсь, мы о большинстве.
Грузчик 35
Официант 50 в среднем, так как в году бывают жирные месяца, а бывают никакие, да и, работу в хорошем ресторане с такими деньгами сейчас очень сложно найти.
Грузчик 35
Официант 50 в среднем, так как в году бывают жирные месяца, а бывают никакие, да и, работу в хорошем ресторане с такими деньгами сейчас очень сложно найти.
Ответить
Хороший инструктор тренажерного зала имеет дополнительный заработок. Если он действительно с наработанной клиентурой и опытом.
Грузчик тоже может работать частным образом. И они получают очень неплохо. Если человек получает 35 и при этом особо не напрягается - это его выбор. Значит, он дауншифтер без семьи. Или едет на жене, которая получает больше.
Официанты имеют не зарплату, а "заработок". Основной доход - это чаевые. И зарплаты низкие именно с таким учетом.
Грузчик тоже может работать частным образом. И они получают очень неплохо. Если человек получает 35 и при этом особо не напрягается - это его выбор. Значит, он дауншифтер без семьи. Или едет на жене, которая получает больше.
Официанты имеют не зарплату, а "заработок". Основной доход - это чаевые. И зарплаты низкие именно с таким учетом.
Ответить
Вы фантазируете или точно знаете?
Я написала доход официанта в среднем в месяц, имея ввиду чаевые, конечно, тоже.
Я написала доход официанта в среднем в месяц, имея ввиду чаевые, конечно, тоже.
Ответить
а это достойные профессии для людей имеющих приличное высшее образование, вы описали какой то бедноватый социальный уровень, я таких знакомых не имею, а что нынче коренные москвичи - это грузчики, официанты и фитнес-тренеры?, мне казалось это временная работа для прибывших в Москву провинциалов
Ответить
Вынипаверите, но людям за 50, потерявшим работу, именно такие "достойные профессии" и предлагаются. На всех директорских кресел с зп от 300 не хватает, знаете ли. Подозреваю. что вы относительно молоды, и еще не столкнулись, а таких людей и в Москве приличное количество, и всем надо есть, и семьи содержать, а у некоторых даже еще и дети малые имеются, так что на кладбище ползти рановато.
Ответить
Такие зарплаты предлагаются в принципе, вне зависимости от возраста. Записят могут просто не взять на работу. Потому, что объем работы, который предлагается за 50-80 тыс, рассчитан на несколько человек. И совмещает зачастую несколько профессий. Человек записят может просто физически не потянуть. Сколько он проработает при постоянной гонке, сидя на работе до 10-11 вечера и выходя в выходные? Поэтому и не берут.
Ответить
люди за 50л- фитнес-тренер, грузчик, официант?- не видела москвичей такого возраста в перечисленных профессиях
Ответить
А каких видели? Товарищ президент? А остальные вставные челюсти по стаканам собирают и хлебушек шамкают?
Ответить
Кем тогда работают по-вашему, люди за 50л? Когда "подрастают" до этого возраста? Они становятся владельцами фитнес-центров, ресторанов? Директорами? Интересно ваше мнение. Я тоже не видела, кстати.
Ответить
220
Москва, вокруг меня люди за 50- это бухгалтера, врачи, административные работники в медучереждениях, учителя, служащие в госучреждениях, служащие в юридических направлениях, ИТР, няня, кассир, работники в МФЦ, преподаватели в универах и так далее, но людей за 50л- официантов, грузчиков и тренеров не встречала
Ответить
У нас есть строгое ограничение по возрасту: мы не берем официантов младше 25 лет, а вообще, средний возраст наших сотрудников — 35 (есть и те, кому около 50)
https://www.the-village.ru/village/food/restaurants/125645-pervye-litsa-kak-podbirayut-ofitsiantov-v
Политика ресторана такая, предпочитают людей старше.
https://www.the-village.ru/village/food/restaurants/125645-pervye-litsa-kak-podbirayut-ofitsiantov-v
Политика ресторана такая, предпочитают людей старше.
Ответить
единичный вариант ресторана с такой политикой, там есть отзыв, что мужчину-официанта в 45л нельзя назвать успешным мужчиной, поддерживаю данное мнение
Ответить
Единичный или нет, но он имеет место быть, хотя вы говорили, что такого не существует. И разве мы успешность обсуждаем?
Ответить
существует все)) но у меня в окружении таких людей нет, я говорю что я не встречала таких людей, в такой стейк-хаус я не ходила- своими глазами не видела, а пишут много чего и вы пишите)), а вообще по жизни я вижу лучшее и не замечаю худшее
Ответить
А это не худшее, в этом ресторане прекрасные официанты)
Ответить
У них у всех по меркам евы, копеечные зарплаты.
Так куда же деваются официанты, грузчики и тренеры и после какого возраста Х?
Так куда же деваются официанты, грузчики и тренеры и после какого возраста Х?
Ответить
Вот это гонор...
Да, это достойные профессии. Эти бедноватые люди и составляют большую часть населения Москвы.
Да, это достойные профессии. Эти бедноватые люди и составляют большую часть населения Москвы.
Ответить
Коренные москвичи все дети и внуки академиков и профессоров? Однако... Кроме малого количества коренных москвичей, среди которых и шоферы, и грузчики, и официанты, и строители, есть много миллионов приехавших.
Ответить
Статистические данные говорят о том, что медианная зарплата в России (2018 год) составляет 27 000 рублей, а вот медианная зарплата в Москве в 2018 году — порядка 50 000 рублей
Модальная зарплата охватывает самую многочисленную группу работников, получающих от 17 до 25 тыс. рублей в месяц. Это примерно 20% всех наемных работников РФ. Модальный доход, то есть чаще других встречающийся в Москве, — 22,4 тыс. руб.
Не забывайте, что это начисленная заработная плата, следовательно от нее нужно отнять НДФЛ в 13%.
Модальная зарплата охватывает самую многочисленную группу работников, получающих от 17 до 25 тыс. рублей в месяц. Это примерно 20% всех наемных работников РФ. Модальный доход, то есть чаще других встречающийся в Москве, — 22,4 тыс. руб.
Не забывайте, что это начисленная заработная плата, следовательно от нее нужно отнять НДФЛ в 13%.
Ответить
230
Вот я об этом и говорила, про 50 тыс. Откуда и кто все эти люди, покупающем миллионные машины, квартиры, забивающие рестораны?
Ответить
Это та половина, которая получает больше медианной зарплаты, если рассзухдать логически. Не?
Ответить
Тогда большое количество народу должно получать 10?
Ответить
Распределение немного не такое. Примерно треть получают 30-50 тыс., треть меньше 30 тыс. И остальные больше 50 тыс.
Это по данным Росстата по Москве за 2016 год, выкладывали они отчёт к на сайте на денёк прошлым летом :)
Это по данным Росстата по Москве за 2016 год, выкладывали они отчёт к на сайте на денёк прошлым летом :)
Ответить
Согласна полностью.
100+ в Москве получают единицы. Основное население как раз-таки 30-50 и получает. 80- это уже шикарная зарплата.
100+ в Москве получают единицы. Основное население как раз-таки 30-50 и получает. 80- это уже шикарная зарплата.
Ответить
Вы из какой-то другой Москвы.
Посмотрите продажи автомобилей, недвижимости и проч.
Посмотрите продажи автомобилей, недвижимости и проч.
Ответить
И все это покупают москвичи?
Ответить
Естественно, не жители деревни под Смоленском же.
Ответить
Да, так и есть. Тогда кто все эти люди, покупающие эти машины, квартиры, и пр.?
Совет грузчику подрабатывать после основной работы очень порадовал. Вообще, любые советы работать на пяти работах я, честно, ну никак не могу воспринимать всерьез.
Совет грузчику подрабатывать после основной работы очень порадовал. Вообще, любые советы работать на пяти работах я, честно, ну никак не могу воспринимать всерьез.
Ответить
240
Только за пределами Москвы такая зп у единиц. Большинство получает до 30 тыс., а за пределами МО 25 тыс. уже считается очень хорошей зп.
Я сама год назад не выдержала и начала все же ездить в Москву из области. Начала с зп 50 тыс., а у себя в городе получала 22 тыс. и это потолок. А цены, коммуналка, проезд на ОТ такие же или даже дороже, чем в Москве.
Я сама год назад не выдержала и начала все же ездить в Москву из области. Начала с зп 50 тыс., а у себя в городе получала 22 тыс. и это потолок. А цены, коммуналка, проезд на ОТ такие же или даже дороже, чем в Москве.
Ответить
даже такую можно назвать жировать, если сравнивать с далеким подмосковьем например. у нас за 25 дерутся. но честно говоря 90% моих знакомых получают в Москве от 60 и выше. Это фармбизнес, косметология, стоматология, спорт, кадровики. в среднем 100 000.
Ответить
Да нельзя такую зарплату назвать жировать, это хорошо, если жилье свое есть, а так совсем бедность) Холостой еще может выжить и по бизнесланчам бегать, делая вид, что он богат и счастлив.
Ответить
о том и речь, что для большинства провинциалов - это жир, там нищета. не побегаешь по бизнесланчам, даже холостой.
Ответить
Да ладно вам, провинциал приезжает и быстро понимает, что фальш это всё, пересчитывая свой доход он понимает, что, в сухом остатке, доход такой же. Разница лишь в том, что в Москве, до недавнего времени, сейчас уже не так, тупо больше работы вот и вся разница.
Ответить
вы серьезно? квартплаты огромные не ниже чем в Москве, бензин не дешевле, продукты и вещи дороже. какой сухой остаток-то?
Ответить
Люди просто далеки от реальности.
Я уже тут как-то писала, что только переехав в Москву мы наконец-то смогли откладывать хоть по 10 тыс. в месяц. И это с учётом того, что жилье мы тут снимаем, сами обычные специалисты, не штучные. Муж рабочий на заводе, я обычный бухгалтер на участке.
Но в Москве больше выбор бесплатных кружков и допов для ребенка. На проезд в ОТ мы тратим меньше (в долях от доходов). Выбор недорогих магазинов тут больше и сам ассортимент продуктов шире.
Там у нас на двоих было 38 тыс. дохода в месяц, обязательных трат на 37 тыс. С чего откладывать?
Я уже тут как-то писала, что только переехав в Москву мы наконец-то смогли откладывать хоть по 10 тыс. в месяц. И это с учётом того, что жилье мы тут снимаем, сами обычные специалисты, не штучные. Муж рабочий на заводе, я обычный бухгалтер на участке.
Но в Москве больше выбор бесплатных кружков и допов для ребенка. На проезд в ОТ мы тратим меньше (в долях от доходов). Выбор недорогих магазинов тут больше и сам ассортимент продуктов шире.
Там у нас на двоих было 38 тыс. дохода в месяц, обязательных трат на 37 тыс. С чего откладывать?
Ответить
Считали это уже миллион раз, вещи давно уже научились заказывать, да и не дороже они, даже если и не заказывать, продукты точно дешевле во многих регионах, особенно что-то местное. Бензин в регионе не такая нужная вещь, расстояния другие.
Я понимаю, что ничего не докажу вам, да и не буду, но это известный факт, что жизнь в Москве дороже.
Я понимаю, что ничего не докажу вам, да и не буду, но это известный факт, что жизнь в Москве дороже.
Ответить
Вы пробовали на собственном опыте сравнить? Я сравнила, за год жизни в Москве нам удалось накопить 150 тыс. Для меня это сейчас просто огромная сумма, равная годовому моему заработку там в регионе.
И при этом мы тут в Москве за это год уже 6 раз были в театрах, обошли все музеи с ребенком, у ребенка 3 бесплатных кружка. На бензин мы тут потратили в 2 раза меньше, т.к. сеть ОТ развита прекрасно. На сами проездные тратим тут 7% от зарплаты, там тратили 20% - разница есть?
У мужа даже после оплаты аренды квартиры остаётся больше денег, чем там он получал. Или это тоже не доказательство?
И при этом мы тут в Москве за это год уже 6 раз были в театрах, обошли все музеи с ребенком, у ребенка 3 бесплатных кружка. На бензин мы тут потратили в 2 раза меньше, т.к. сеть ОТ развита прекрасно. На сами проездные тратим тут 7% от зарплаты, там тратили 20% - разница есть?
У мужа даже после оплаты аренды квартиры остаётся больше денег, чем там он получал. Или это тоже не доказательство?
Ответить
Доказательство чего? Что в Москве все, вот прям все жируют, нет, это не доказательство.
У меня другой пример, много знакомых живет в Рязани и под ней, вот они для меня действительно жуируют, свои дома, вкусные и дешевые продукты, покупают квартиры в Рязани, детей в Москву отправили учиться, живут спокойной и сытой жизнью.
Для вас это доказательство чего?
Я вам лишь говорю о том, что уровень жизни, если брать население России, в целом, не отдельные слои, живет примерно одинаково, никто сейчас не жирует, это я говорю о подавляющем большинстве.
У меня другой пример, много знакомых живет в Рязани и под ней, вот они для меня действительно жуируют, свои дома, вкусные и дешевые продукты, покупают квартиры в Рязани, детей в Москву отправили учиться, живут спокойной и сытой жизнью.
Для вас это доказательство чего?
Я вам лишь говорю о том, что уровень жизни, если брать население России, в целом, не отдельные слои, живет примерно одинаково, никто сейчас не жирует, это я говорю о подавляющем большинстве.
Ответить
250
чем ваши знакомые зарабатывают в Рязани?
продав своё жильё в Москве, вы можете купить в Рязани большой дом и тоже жировать
продав своё жильё в Москве, вы можете купить в Рязани большой дом и тоже жировать
Ответить
Даже Рязань и Рязанская область - разные вещи. Мы как раз из Рязанской области и переехали в Москву. Там большинство зарплат не превышает 20 тыс. в месяц. А свои вкусные продукты надо выращивать после работы. Вот к 7 вечера добрались до дома, переоделись и чешете на огород. Хотите, дам Вам ключи от нашего дома, поедете поживете там?
Ответить
Мои знакомы живут и в рязанской области тоже, прекрасно живут, уезжать никуда не хотят, дети в Москве учатся. И для меня они жируют.
Когда я к ним приезжаю покупаю прекрасную недорогую говядину, чтобы забить свою морозилку, ибо в Москве такой нет ни по цене, ни по качеству.
Когда я к ним приезжаю покупаю прекрасную недорогую говядину, чтобы забить свою морозилку, ибо в Москве такой нет ни по цене, ни по качеству.
Ответить
Вот именно! У нас в поселке тоже есть такие семьи, но их ЕДИНИЦЫ. Это как в Москве тоже есть те, кто живёт в Москва-Сити, к примеру. Мой дядька двоюродный зарабатывает 35 тыс., считается среди окружения олигархом.
Но основная масса обычных москвичей живёт гораздо лучше большинства регионалов.
Но основная масса обычных москвичей живёт гораздо лучше большинства регионалов.
Ответить
Да-да, гораздо...даже спорить не буду, ибо это бесполезно.
Ответить
Не все жируют, да и соблазнов гораздо больше, это правда. НО. Имею опыт проживания и в Москве и в МО, так вот и квартплаты и продукты и услуги практически одинаковые цены. У москвичей к тому же есть большой плюс - у многих есть собственные квартиры и даже не одна и возможность их сдавать. В Москве и пенсии и льготы другие. С этим же Вы не будете спорить?
Ответить
У меня, например, нет, у меня ипотека. Большинство моих знакомых москвичей не имеют своих квартир, с бабами и дедами если только жить, а так снимают или в кредит.
Ответить
Большинство моих знакомых имеют свои квартиры как минимум, а у кого-то даже есть несколько, которые они сдают.
Ответить
так наследство вам обломится
Ответить
Мне нет, я надеюсь. Возможно, моему ребенку.
У меня брат еще есть, у него тоже ипотека, кстати.
У меня брат еще есть, у него тоже ипотека, кстати.
Ответить
260
Ворот! Почти любой москвич может оформить ипотеку. Попробуйте это сделать в регионе. Там ипотека доступна единицам.
Ответить
Господи, да щас ипотеки эти раздают. Почему регионах-та не дают? Вы это точно знаете или просто лалы о том, как плохо в регионе.
Я часто езжу в командировки, нормально люди живут и ипотеки тоже берут.
Я часто езжу в командировки, нормально люди живут и ипотеки тоже берут.
Ответить
Чем платить ипотеку, если зарплаты в регионах 15-20 тыров?
Ответить
Не спорьте! Сказано Вам, что живут хорошо, значит так оно и есть :(
Ответить
Я не говорю, что живут хорошо, я говорю о том, что живут одинаково примерно, опять же повторюсь, я про большинство, одинаково бедно, так скажем.
Сейчас большинство россиян не жирует и москвичи тоже не жируют, это собственно всё, что я хотела сказать.
Сейчас большинство россиян не жирует и москвичи тоже не жируют, это собственно всё, что я хотела сказать.
Ответить
В регионах жилье дешевле, гораздо или тоже будет это отрицать? В процентом соотношении это те же траты, что и в Москве.
Ответить
Дешевле. Чего ж тогда народ массово едет в Москву, Питер и другие КРУПНЫЕ города? Или почему москвичи не покупают массово же жилье в регионах?
Не дают у нас ипотеки тем, у кого зп меньше 20 тыс.
Не дают у нас ипотеки тем, у кого зп меньше 20 тыс.
Ответить
Много москвичей покупают жилье в регионах, очень много. Особенно в сопредельных с московской областях. Удивительно еще и то, что покупают в деревнях, на что денег хватит. И на пенсии переезжают туда жить. В провинции реально дешевле жить. И качество жизни выше гораздо, чем в Москве.
Ответить
Так и мы на пенсии вернёмся в свой регион доживать :)
Только сейчас хочется ЖИТЬ, а не существовать. Поэтому бросили все уехали в Москву. И на собственном опыте убедились, что жизнь в Москве гораздо дешевле, чем там. Доказательство тому появившиеся накопления. Не говоря уж о том, что бытовые условия на порядок лучше...
Только сейчас хочется ЖИТЬ, а не существовать. Поэтому бросили все уехали в Москву. И на собственном опыте убедились, что жизнь в Москве гораздо дешевле, чем там. Доказательство тому появившиеся накопления. Не говоря уж о том, что бытовые условия на порядок лучше...
Ответить
А лечиться в старости вы тоже в регионах планируете?
Или вы от московской прописки не планируете отказываться?
Или вы от московской прописки не планируете отказываться?
Ответить
270
Если к тому моменту у нас появится постоянная регистрация в Москве, то естественно мы от нее не откажемся :)
А сейчас, даже с временной регистрацией мы тут получаем гораздо больше бесплатных услуг, чем там. Там у нас просто нет неврологов и лоров в местных ПК. Надо ехать в ближайший город. А тут в 5 минутах ходьбы от дома, в любое время любой специалист принимает.
А сейчас, даже с временной регистрацией мы тут получаем гораздо больше бесплатных услуг, чем там. Там у нас просто нет неврологов и лоров в местных ПК. Надо ехать в ближайший город. А тут в 5 минутах ходьбы от дома, в любое время любой специалист принимает.
Ответить
Для вас это какое-то открытие? Я уже написала, что шансов найти работу больше, только и всего, больше рабочих мест. Те, кто работает в регионе никуда не рыпается. Еще учиться едут.
Ответить
В регионах больше доля работодателей, платящих черную зарплату. Нам отказали в ипотеке, и.к. официальная зп и у меня, и у мужа по 12 тыс. Белых работодателей очень мало. И даже на наши рабочие места была очередь из желающих хоть где-то работать.
Ответить
Белая зарплата нынче для ипотеки необязательна.
Ответить
Да, вот в Москве я с этим впервые столкнулась. А там даже близко к ипотеке не подступиться, потому что на обычную жизнь не хватает. Я из 18 тыс. зарплаты только на проезд до работы тратила 4 тыс., коммуналка 7 тыс. И все, на жизнь 7 тыс. остаётся. Живи да радуйся.
Ответить
Понимаете, я даже не отрицаю, что где-то хуже, где-то лучше. Но уровень жизни людей, обычных людей, в целом, по России одинаков. Единственно, что в Москве получше, это медицина, образование. Это да.
Но и сказать из-за этого, что прям все москвичи жируют, ну это как-то несправедливо, да и надоела эта вечная тема про москвичей-упырей.
Я вот подумываю в Калининград переехать, мне кажется, что там все жируют, а мне сейчас напишут, что там нищета, и я соглашусь, ибо везде, по сути, нищета, уровень жизни и доходы россиян падают, везде падают, не только в регионах.
Но и сказать из-за этого, что прям все москвичи жируют, ну это как-то несправедливо, да и надоела эта вечная тема про москвичей-упырей.
Я вот подумываю в Калининград переехать, мне кажется, что там все жируют, а мне сейчас напишут, что там нищета, и я соглашусь, ибо везде, по сути, нищета, уровень жизни и доходы россиян падают, везде падают, не только в регионах.
Ответить
При прочих равных, москвичи именно жируют по сравнению с такими же обычными жителями регионов. И это очень заметно уже в 50 км от Москвы.
Ответить
Как угодно. Вот неискоренимо это в провинциалах.
Им говоришь, что езжу, бываю, вижу, сама собираюсь в регион.
Это то же самое, что и у россиян, на генетическом уровне, что заграница тоже вся жирует.
Им говоришь, что езжу, бываю, вижу, сама собираюсь в регион.
Это то же самое, что и у россиян, на генетическом уровне, что заграница тоже вся жирует.
Ответить
Кстати, да. И про провинцию, и про заграницу. Я уже давно поняла, что заграница ну совсем не жирует. Единственно, социалка у них имеется, в отличии от России. То есть можно не напрягаться мыслями о том, что умрешь в голоду под мостом в свои неликвидные 50-60.
Ответить
Вы ездите и видите как турист. А я жила и в регионе, и теперь в Москве. Более того, в Москве живём на съёмку. И не являемся какими-то эксклюзивными специалистами. Муж так вообще без во, рабочий на заводе. Вот только в Москве его зарплата в 3 раза выше той, региональной. А условия работы просто не сравнимы - тут современное оборудование, форму выдают новую дважды в год, обеды оплачивают... Я сама тоже обычный офисный работник, без особых навыков и умений. И живём мы сейчас вообще без оглядки на цены и бюджетирование.
В этом году хоть ребенка впервые на море вывезли, я сама впервые море увидела, отпуск почувствовала. И Вы мне будете ещё доказывать, что там мы жили "более лучше"?
В этом году хоть ребенка впервые на море вывезли, я сама впервые море увидела, отпуск почувствовала. И Вы мне будете ещё доказывать, что там мы жили "более лучше"?
Ответить
280
Заинтересовалась. Кто муж по специальности? Какая у него зарплата и ваша тоже? Сколько за съем отдаете?
Ответить
Оплетчик на кабельном заводе. 60 тыс., если просто по 8 часов работает. Но он берет доп.часы, выходит 75-78 тыс.
Я обычный бухгалтер на участке, тоже 60 тыс. Но я целенаправленно искала работу не пыльную и рядом с домом.
Квартира двушка в Беляево, 40 тыс. вместе с КУ.
На жизнь тратим 50 тыс. (продукты, проезд, быт.химия).
Ещё примерно по 10 тыс. тратим на одежду-обувь-развлечения (за год 110 тыс. ушло на это все).
Остальное откладываем.
К НГ мне дали бонусы + была разовая подработка зимой-весной, на эти деньги смотались в Крым на 2 недели на машине :)
Я обычный бухгалтер на участке, тоже 60 тыс. Но я целенаправленно искала работу не пыльную и рядом с домом.
Квартира двушка в Беляево, 40 тыс. вместе с КУ.
На жизнь тратим 50 тыс. (продукты, проезд, быт.химия).
Ещё примерно по 10 тыс. тратим на одежду-обувь-развлечения (за год 110 тыс. ушло на это все).
Остальное откладываем.
К НГ мне дали бонусы + была разовая подработка зимой-весной, на эти деньги смотались в Крым на 2 недели на машине :)
Ответить
У нас в Москве еще остались заводы? Надо же.
В каком-то топе читала, что бухгалтеров навалом и зарплата у них 30 тыс. Видимо, опять врут.
Кабельщик это тяжелая физическая работа? Сколько лет вашему мужу? И сколько часов в день он работает, если берет подработки?
Зарплата это чистыми или еще подоходный вычитают?
Вы работаете по ТК или сидите до ночи? Просто еще один распространенный тренд Евы - все должны сидеть вкалывать на работе лишних 3-4-5 часов без оплаты, потому, что всех сократили и надо работать, пока не умрешь. Москвичи ленивые и вместо них убиваются понаехи.
В каком-то топе читала, что бухгалтеров навалом и зарплата у них 30 тыс. Видимо, опять врут.
Кабельщик это тяжелая физическая работа? Сколько лет вашему мужу? И сколько часов в день он работает, если берет подработки?
Зарплата это чистыми или еще подоходный вычитают?
Вы работаете по ТК или сидите до ночи? Просто еще один распространенный тренд Евы - все должны сидеть вкалывать на работе лишних 3-4-5 часов без оплаты, потому, что всех сократили и надо работать, пока не умрешь. Москвичи ленивые и вместо них убиваются понаехи.
Ответить
Да, остались. Тяжёлого в его работе только замена каких-то катушек, которые по 50 кг весят. А так, просто следит за оборудованием, настраивает, обеспечивает непрерывность производственного процесса :)
Мужу 40, работает с 7 до 7, с подработками 75-78 на руки выходит. Без подработок, чисто за 8 часов в день - 60 на руки.
Бухгалтерам платят по разному. Я искала зп от 50 тыс. За месяц нашла. Работу работать успеваю за пресловутые 8 часов :) Иногда приходится задерживаться, конечно. Может быть, 2-3 дня в квартал, не чаще. Сейчас сижу на 2 часа дольше, но у меня же плюсом полставки теперь. Так что, не бесплатно сижу :)
Ну а так... Вот женщина, которую у нас сократили и вместо кого я теперь работаю на полставки, москвичка. Начала зимой требовать себе прибавку к зп. Мотивировала тем, что стыдно работать за 60 тыс. на руки с ее двумя во. Какое-то время она с руководством вела переговоры, но в итоге ее "ушли". Я считаю, что она ленивая и зажравшаяся. Особенно учитывая, что у нее и муж работает, и ребенок уже в старшей школе... А понаехи все да, сидят, молчат и работают :) Но не убиваются :)
Мужу 40, работает с 7 до 7, с подработками 75-78 на руки выходит. Без подработок, чисто за 8 часов в день - 60 на руки.
Бухгалтерам платят по разному. Я искала зп от 50 тыс. За месяц нашла. Работу работать успеваю за пресловутые 8 часов :) Иногда приходится задерживаться, конечно. Может быть, 2-3 дня в квартал, не чаще. Сейчас сижу на 2 часа дольше, но у меня же плюсом полставки теперь. Так что, не бесплатно сижу :)
Ну а так... Вот женщина, которую у нас сократили и вместо кого я теперь работаю на полставки, москвичка. Начала зимой требовать себе прибавку к зп. Мотивировала тем, что стыдно работать за 60 тыс. на руки с ее двумя во. Какое-то время она с руководством вела переговоры, но в итоге ее "ушли". Я считаю, что она ленивая и зажравшаяся. Особенно учитывая, что у нее и муж работает, и ребенок уже в старшей школе... А понаехи все да, сидят, молчат и работают :) Но не убиваются :)
Ответить
То есть ваш муж работает по 12 часов каждый день и таскает тяжелые катушки по 50кг? Он так надеется до 65 лет продержаться?
Почти все бухгалтерии, особенно в крупных компаниях, с которыми я общалась, почему-то сидят на работе с утра до ночи. Раньше 8 никто не уходит. Может, в мелких компаниях не так. То есть вы выполняете работу ленивой москвички за пол-ставки? Весь объем?
Почти все бухгалтерии, особенно в крупных компаниях, с которыми я общалась, почему-то сидят на работе с утра до ночи. Раньше 8 никто не уходит. Может, в мелких компаниях не так. То есть вы выполняете работу ленивой москвички за пол-ставки? Весь объем?
Ответить
Ага ))) Примерно раз в 3 дня тягает эту катушку ))) При этом количество часов подработки он регулирует сам. В июле работал аж по 4 часа в день, надо было сидеть с ребенком на каникулах. Сейчас будет нагонять пару месяцев свою недополученную зарплату.
У нас фирма довольно крупная, но процессы все отлажены и очень жёсткий регламент по срокам. Прям вплоть до часов. У них МСФО, там все четко и строго Народ обычно приезжает в 9.30-10.00 и сидят до 18.00-19.00. Официально 8,5 часов в день надо отсидеть в здании :)
Да, я работаю за двоих за 1,5 зарплаты. Меня всё более, чем устраивает, с работой справляюсь :)
У нас фирма довольно крупная, но процессы все отлажены и очень жёсткий регламент по срокам. Прям вплоть до часов. У них МСФО, там все четко и строго Народ обычно приезжает в 9.30-10.00 и сидят до 18.00-19.00. Официально 8,5 часов в день надо отсидеть в здании :)
Да, я работаю за двоих за 1,5 зарплаты. Меня всё более, чем устраивает, с работой справляюсь :)
Ответить
Рада, что у вашего мужа такое хорошее здоровье. У них свободный график, можно хоть 4 часа работать, хоть 12?
Ваша фирма, получается на вас экономит? Было два сотрудника, каждый по ставке, стал один на 1,5 ставки? Видимо, изначально объем работы был размазан на двоих.
Ваша фирма, получается на вас экономит? Было два сотрудника, каждый по ставке, стал один на 1,5 ставки? Видимо, изначально объем работы был размазан на двоих.
Ответить
Да, в своей фирме я сама предложила такую экономию. После этого ставку сотрудницы быстро сократили. Но и в своем регионе я выполняла ровно те же обязанности за 20 тыс. А тут 90 на руки :)
У мужа сделка обычная. Меньше отработал - меньше получил.
Здоровье любого 40-летнего мужика позволяет подкатить раз в 3 дня катушку на 10 метров к оборудованию и поставить ее на основание. Но и муж сейчас следит за своей физической формой, делает спец.гимнастику. 8 лет назад у него был разрыв фиброзного кольца в поясничном отделе, с тех пор у него все строго: зарядка - укрепление мышц спины - корсет при необходимости что-то тяжелое поднять.
У мужа сделка обычная. Меньше отработал - меньше получил.
Здоровье любого 40-летнего мужика позволяет подкатить раз в 3 дня катушку на 10 метров к оборудованию и поставить ее на основание. Но и муж сейчас следит за своей физической формой, делает спец.гимнастику. 8 лет назад у него был разрыв фиброзного кольца в поясничном отделе, с тех пор у него все строго: зарядка - укрепление мышц спины - корсет при необходимости что-то тяжелое поднять.
Ответить
Я не езжу как турист, я езжу по работе и имею массу знакомых разного уровня дохода.
Лично вы может и не жили, но есть, которые живут нормально в регионе, как и в Москве не все поголовно жируют.
Не все, понимаете, даже найдутся те, кто и похуже. Вы уж определитесь вы про всех или только про себя.
Лично вы может и не жили, но есть, которые живут нормально в регионе, как и в Москве не все поголовно жируют.
Не все, понимаете, даже найдутся те, кто и похуже. Вы уж определитесь вы про всех или только про себя.
Ответить
В моем окружении там нет ни кого, кто бы жил сильно лучше. И в Москве очень многие живут так же, как и мы сейчас. Общий уровень жизни большинства в Москве лучше, чем у большинства в регионах.
Ответить
290
Я и не говорю, что лучше, я говорю, что подавляющее большинство россиян живут одинаково плохо. Никто не жирует, в том числе, и москвичи.
Ответить
У москвичей медицина и школы лучше, пенсия больше
Ответить
и льготы инвалидам и многодетным, чего спорить-то
Ответить
Про школы можно поспорить.
https://raexpert.ru/rankings/school/2018/
Вот по этому рейтингу школы и в других городах есть хорошие, как и в Москве есть отстойные школы.
https://raexpert.ru/rankings/school/2018/
Вот по этому рейтингу школы и в других городах есть хорошие, как и в Москве есть отстойные школы.
Ответить
Не волнуйтесь скоро ни у кого не будет пенсий и у жирующих москвичей тоже.
Ответить
да я не волнуюсь, просто странно - вроде одна страна, а все по-другому. многодетные во всей россии считаются пока первому ребенку не исполнится 18, в Москве пока последнему. про льготы на машины вообще молчу. пенсия по инвалидности у дочки 7400, с такой же инвалидностью у ее знакомой в Москве 24 000. неприятно, как будто мы тут второй сорт.
Ответить
Писец!!! Это я про пенсию по инвалидности.
Мы в Подмосковье, ребенок тоже на инвалидности. Пенсия + ЕДВ 14 тыс. И это федеральная сумма, т.е. одинаковая для всей России.
А в Москве да, доплачивают. Там семья с таким же ребенком, как и мой, получают пенсию+все льготы на 28 тыс.руб. Мы за то же самое получаем 18 тыс.
Мы в Подмосковье, ребенок тоже на инвалидности. Пенсия + ЕДВ 14 тыс. И это федеральная сумма, т.е. одинаковая для всей России.
А в Москве да, доплачивают. Там семья с таким же ребенком, как и мой, получают пенсию+все льготы на 28 тыс.руб. Мы за то же самое получаем 18 тыс.
Ответить
у нас 7400 с копейками ((( почему так? риторические если что вопрос
Ответить
Это два вопроса или что?)
Ответить
300
Не могу, я тупая
Ответить
Только подавляющее большинство москвичей живут гораздо лучше подавляющего большинства россиян. И миграция населения в стране наглядно это доказывает.
Ответить
Миграция показывают только то, что в Москве есть работа, вот и всё, всё остальное мифы, выращенные еще с советских времен.
Ответить
))))
Тогда как могут жить хорошо в регионах, если сами же признаете, что там нет работы?
Тогда как могут жить хорошо в регионах, если сами же признаете, что там нет работы?
Ответить
Вы потеряли нить. Я спорила не об этом, а о том, что все москвичи жируют.
В регионах, у кого есть работа, тот никуда и не собирается переезжать.
В Москве тупо больше рабочих мест, это всё. А живут работающие что в Москве, что в регионах одинаково плохо. Никто из обычных россиян не жирует, будь они в Москве или в регионе.
В регионах, у кого есть работа, тот никуда и не собирается переезжать.
В Москве тупо больше рабочих мест, это всё. А живут работающие что в Москве, что в регионах одинаково плохо. Никто из обычных россиян не жирует, будь они в Москве или в регионе.
Ответить
Даже самые обычные москвичи могут что-то откладывать со своих зарплат. В регионах это могут делать только единицы.
Живя в Москве даже с временной регистрацией я получаю такие бесплатные услуги, каких в регионе нет просто по определению. Сейчас здесь наш уровень жизни намного выше, чем там. Хотя зарплаты у нас мужем самые обычные для Москвы.
Живя в Москве даже с временной регистрацией я получаю такие бесплатные услуги, каких в регионе нет просто по определению. Сейчас здесь наш уровень жизни намного выше, чем там. Хотя зарплаты у нас мужем самые обычные для Москвы.
Ответить
Да ёлки, опять вы про себя, я про всех.
Вот ваш муж рабочий, а у меня свёкор начальник, между прочим, печатного небольшого производства, казалось бы должен получать больше вашего мужа, но нет столько же, а рабочие в его подчинении, конечно, меньше. И он держится за эту работу всеми правдами, потому что устраивался весь предыдущий год, и ему инженеру, в лучшем случае, предлагали крутить гайки, максимум за 50.
Вот ваш муж рабочий, а у меня свёкор начальник, между прочим, печатного небольшого производства, казалось бы должен получать больше вашего мужа, но нет столько же, а рабочие в его подчинении, конечно, меньше. И он держится за эту работу всеми правдами, потому что устраивался весь предыдущий год, и ему инженеру, в лучшем случае, предлагали крутить гайки, максимум за 50.
Ответить
Ворот! А в нашем городке инженер получает 25, а рабочий на производстве 20 :) Так что, вэлкам в регионы :)
Ответить
Да не вопрос, если на эту работу можно устроиться, конечно, поедут, и жизнью недорогой поживут.
Я вам уже и написала, что очень серьезно планирую переехать в Калининград.
Я вам уже и написала, что очень серьезно планирую переехать в Калининград.
Ответить
310
А почему не в Рязань? Там же лучше ;)
Ответить
В Рязани хорошо, это правда, мне там магазины нравятся, там обувь дешевле, несколько пар clarks оттуда, услуги дешевле, часто катаюсь к стоматологу, стрижка, покраситься, маникюр, всё это дешевле. В ряз. области продукты часто покупаю.
Калининград меня устраивает своей близостью к Европе.
Калининград меня устраивает своей близостью к Европе.
Ответить
Какой Кларксон, какие маникюрный и стрижки Вы смогли бы себе позволить с зп 18-20 тыс.?
Ответить
Какой Кларкс, какие маникюры и стриж...
6.09 14:19
Какой Кларкс, какие маникюры и стрижки Вы смогли бы себе позволить с зп 18-20 тыс.?
Ответить
Смогла бы. Там это всё несравнимо дешевле стоит, чем в Москве.
Ответить
так вы или крестик снимите, или сами знаете что. Там это стоит дешевле, а жируют москвичи. Логика ппц.
Ответить
Что с логикой-то не так, жизнь дороже-зарплаты выше, жизнь дешевле- зарплаты ниже. В регионах жить дешевле, поэтому зарплаты и ниже.
То, что работы там существенно меньше, с этим я не спорю.
То, что работы там существенно меньше, с этим я не спорю.
Ответить
В регионах жизнь дешевле, потому что там нет ни услуг дорогих, ни товаров. А такие же низкие цены есть и в Москве, но Вы даже близко не подойдёте к таким магазинам и таким парикмахерскими, потому что фууу.
Ответить
Есть там и дорогие услуги и дорогие рестораны итд итп. Или мы Москву с деревней сравниваем?
Ответить
Проезд 4 тыс в месяц, аренда жилья 10 (если жилье свое, то 7 тыс. КУ), стоимость питания такое же, как и в Москве, только выбор не такой (берете то, что есть и по той цене, что установил продавец). И какой Кларкс Вы будете покупать? И как часто на маникюр ходить?
Ответить
320
Кларкс этот мне обошелся 1000 рублей за боты, такие же в Москве стоили на тот момент минимум 5.
Про проезд напишите подробнее, что столько стоит, если речь о Рязани, вроде там нет таких цен на проезд.
Про стоимость питания никогда с вами не соглашусь, потому что знаю, что дешевле и полезнее там продукты.
Про проезд напишите подробнее, что столько стоит, если речь о Рязани, вроде там нет таких цен на проезд.
Про стоимость питания никогда с вами не соглашусь, потому что знаю, что дешевле и полезнее там продукты.
Ответить
Почему вы не хотите переехать в Рязань, если там жить лучше и дешевле?
Ответить
Да опять вы, я не говорю что там лучше, я говорю, что там также. Существенной разницы нет, если у тебя есть работа. Москва, это мой город, здесь друзья, родственники, мне тяжело переехать именно по этой причине.
Но повторюсь, переезд я рассматриваю в регион в ближайшем будущем.
Но повторюсь, переезд я рассматриваю в регион в ближайшем будущем.
Ответить
Пенсию оставите московскую?
Ответить
Пенсия?)) Какая такая пенсия?))
Моя бабушка умерла в 57, мама в 61
Моя бабушка умерла в 57, мама в 61
Ответить
Ну дык тем более! У Вас есть реальный шанс увеличить свою продолжительность жизни на свежем воздухе и продуктах с собственного огорода. Куда лучше жизнь будет, чем в унылом Калининграде.
Ответить
Чейта он унылый, тоже хороший город, со своими плюсами и минусами, как и везде.
Ответить
Обычный проезд. Утром я и ребенок до сада по 35 руб. (маршрутка, автобусы отменили 4 года назад), далее я еду до работы, опять 35 руб. Вечером обратно по тому же маршруту. Вот уже 1 тыс. в неделю.
Речь о Рязанской области.
Мясо 350 руб. свинина и 490 руб говядина. Ну так я и в Москве покупаю по 350 и 500 руб.
В Москве мы тратим на питание 37% от дохода, а там тратили 60%. И где это Ваше "В регионе дешевле!"? Только там мы ещё после работы на огороде шуршали, а тут я после работы могу в парке прогуляться или в кафешке какой посидеть, в музеи часто хожу/езжу. В театры, в кино можем пойти.
Что-то я не вижу, чтоб простые москвичи массово переезжали в регионы за хорошей жизнью. У нас там несколько домов купили москвичи, ну так они все равно работают в Москве (одна семья удаленно, в остальных мужья в Москве, жены с детьми на природе).
Речь о Рязанской области.
Мясо 350 руб. свинина и 490 руб говядина. Ну так я и в Москве покупаю по 350 и 500 руб.
В Москве мы тратим на питание 37% от дохода, а там тратили 60%. И где это Ваше "В регионе дешевле!"? Только там мы ещё после работы на огороде шуршали, а тут я после работы могу в парке прогуляться или в кафешке какой посидеть, в музеи часто хожу/езжу. В театры, в кино можем пойти.
Что-то я не вижу, чтоб простые москвичи массово переезжали в регионы за хорошей жизнью. У нас там несколько домов купили москвичи, ну так они все равно работают в Москве (одна семья удаленно, в остальных мужья в Москве, жены с детьми на природе).
Ответить
Москвичи массово не переезжают, потому что вакансий в регионах меньше, ну уже устала про это писать.
Сюда едут не за длинным рублем, ибо его здесь нет, а просто за работой.
Сюда едут не за длинным рублем, ибо его здесь нет, а просто за работой.
Ответить
Так сами же пишете, что там даже с имеющимися вакансиями уровень жизни ничуть не хуже московского. Поработаете там, где есть вакансии. Зарплаты все равно все более менее одинаковые, не более 18 тыс. Зато продукты все качественные. Приезжайте, поживите :)
Ответить
330
Я же вам и написала, что планирую переехать в регион в ближайшем будущем.
Ответить
Только Вы планируете переезд для души, а не чтоб элементарно выжить.
Ответить
При чем здесь душа, мне просто там, возможно, предложат условия по работе лучше, чем в Москве. Правда, вы в это не верите, только же в Москве зарабатывают хорошо и жируют, да?)
Ответить
прописку московскую оставите?
Ответить
Если не продам здесь, то оставлю. Но не исключаю такого варианта, что продам тут и куплю там. Пока так глобально не смотрела вперед, еще не очень понимаю, что из этого выйдет и выйдет ли.
Ответить
Вы же понимаете, что вы не молодеете, и скоро вам понадобятся врачи, а в провинции с ними не очень.
Ответить
А я пока это не понимаю, в полном объеме, по отзывам знакомых не всё так страшно, и там тоже можно не молодеть, но рубить с плеча не буду, поживу, осмотрюсь, будет плохо, вернусь.
Ответить
Почему? Поверю! Но Вы же не будете там получать в 2 раза меньше, чем сейчас. А значит, Ваш уровень жизни улучшится. И будет он выше основной массы местного населения. И такие условия вряд ли предложат всем вашим сотрудникам, а только избранным ;)
Туда, где я раньше работала, тоже пригласили из Москвы директора производства. Жилье предоставили, зарплату 280 тыс. установили (в Москве он получал 200 тыс., работал главным технологом). Вот его жена тоже уверена, что и за МКАДом жизнь есть. Только вот круг ее общения состоит из таких же людей, с таким же доходом, что и у ее мужа. И она тоже радуется низким ценам на маникюры и стрижки. Только вот няню ребенка она искала за региональную зп 100 руб./час, а требования предъявляла московские.
Туда, где я раньше работала, тоже пригласили из Москвы директора производства. Жилье предоставили, зарплату 280 тыс. установили (в Москве он получал 200 тыс., работал главным технологом). Вот его жена тоже уверена, что и за МКАДом жизнь есть. Только вот круг ее общения состоит из таких же людей, с таким же доходом, что и у ее мужа. И она тоже радуется низким ценам на маникюры и стрижки. Только вот няню ребенка она искала за региональную зп 100 руб./час, а требования предъявляла московские.
Ответить
У меня круг общения не только с такими зарплатами, я еще приводила в пример своего свекра и его рабочих с их зарплатами 20-30. По работе я общаюсь с огромным количеством людей разного уровня дохода.
Речь изначально не о том, у кого улучшится уровень жизни, или у кого ухудшится, а речь о том, что по стране уровень дохода у обычных людей стабильно понижается, и неважно, где ты живешь в Москве, в Казани, в Рязани или в Калининграде, никто сейчас не жирует, в том числе, и ненавистные москвичи.
Речь изначально не о том, у кого улучшится уровень жизни, или у кого ухудшится, а речь о том, что по стране уровень дохода у обычных людей стабильно понижается, и неважно, где ты живешь в Москве, в Казани, в Рязани или в Калининграде, никто сейчас не жирует, в том числе, и ненавистные москвичи.
Ответить
Если мой муж жил тут один, то у него тоже оставалось бы не больше 30 тыс, после вычета арендной платы. И это все равно в 1,5 раза больше, чем он получал там.
И это ещё если не учитывать того, что в Москве всегда можно найти работу с более высокой зп. И для этого практически не придется прилагать никаких усилий.
К сентябрю я перетащила сюда свою сестру двоюродную старшую. Она устроилась работать дефектологом в спецшколу. Для этого ей пришлось пойти учиться дополнительно (педобразование у нее уже есть). Так она одна на свою ЗП спокойно снимает комнату в двушке (с ванной, с канализацией, с горячей водой, что для неё просто космос), живет-ест-одевпется (в школе строгий дресс-код) и ещё по 12 тыс. будет отправлять своей матери. А там как учитель она получала 15 тыс.
И это ещё если не учитывать того, что в Москве всегда можно найти работу с более высокой зп. И для этого практически не придется прилагать никаких усилий.
К сентябрю я перетащила сюда свою сестру двоюродную старшую. Она устроилась работать дефектологом в спецшколу. Для этого ей пришлось пойти учиться дополнительно (педобразование у нее уже есть). Так она одна на свою ЗП спокойно снимает комнату в двушке (с ванной, с канализацией, с горячей водой, что для неё просто космос), живет-ест-одевпется (в школе строгий дресс-код) и ещё по 12 тыс. будет отправлять своей матери. А там как учитель она получала 15 тыс.
Ответить
340
Так у подчиненных свёкра уже такая зп без всяких вычетов, вашему мужу повезло, у большинства низкоквалифицированных таких зп нет, а если еще возраст поджимает, так и совсем мечтать не приходится.
А по поводу усилий это вы зря, найти сейчас зп выше 40 тыс, для 40летних и выше сейчас очень сложно.
А по поводу усилий это вы зря, найти сейчас зп выше 40 тыс, для 40летних и выше сейчас очень сложно.
Ответить
Ну так у этих подчинённых и нет надобности арендовать жилье. Именно об этом я и пишу. Мы-то совсем понаехи, тут ни родни с жильем, ни знакомых :)
На отдыхе познакомились с парой, им под полтинник уже. Там муж ездит на работу в Мытищи тоже на завод какой-то, вагоны там собирают. А до этого где-то работал за 40 тыс., говорит, что мало платили, потому подался в Мытищи. А жена его тоже все сетовала, что надо было ещё раньше туда переезжать, там для рабочих и общежитие, и сады ведомственные, и профсоюз, и база отдыха в Крыму.
Тут вот именно об этом и речь, что москвичи ленивы по своей натуре, закупались уже. Не хотят ни булками шевелить, ни запросы снижать.
Ну как это так, что к 40 годам мужик настолько низкоквалифицированный работник, что даже семью обеспечить не может? Тут только два варианта: либо у них уже есть свое жилье бабушки под боком, чтоб с детьми помогать, либо эти москвичи элементарно ленивы. Потому что тут реально деньги валяются под ногами.
Или вот ещё пример моей сотрудницы (тоже понаехи): ее муж устроился работать в метрополитен. Да, сложно там. Да, учился специально. Но зато они за 5 лет накопили первоначальный взнос, сейчас ипотеку оформляют уже.
А там же все метро уклеяно этими объявлениями о работе.
Или вот прямо сейчас объявление на хх.ру: требуется бух на ЗП в Карло Пазолини, 50 тыс. на руки. Я была там на собеседовании ещё год назад, офис прям рядом с метро Саларьево (полчаса от Лубянки), объем работы небольшой (там 3 человека на зп), все в белую и официально.
На отдыхе познакомились с парой, им под полтинник уже. Там муж ездит на работу в Мытищи тоже на завод какой-то, вагоны там собирают. А до этого где-то работал за 40 тыс., говорит, что мало платили, потому подался в Мытищи. А жена его тоже все сетовала, что надо было ещё раньше туда переезжать, там для рабочих и общежитие, и сады ведомственные, и профсоюз, и база отдыха в Крыму.
Тут вот именно об этом и речь, что москвичи ленивы по своей натуре, закупались уже. Не хотят ни булками шевелить, ни запросы снижать.
Ну как это так, что к 40 годам мужик настолько низкоквалифицированный работник, что даже семью обеспечить не может? Тут только два варианта: либо у них уже есть свое жилье бабушки под боком, чтоб с детьми помогать, либо эти москвичи элементарно ленивы. Потому что тут реально деньги валяются под ногами.
Или вот ещё пример моей сотрудницы (тоже понаехи): ее муж устроился работать в метрополитен. Да, сложно там. Да, учился специально. Но зато они за 5 лет накопили первоначальный взнос, сейчас ипотеку оформляют уже.
А там же все метро уклеяно этими объявлениями о работе.
Или вот прямо сейчас объявление на хх.ру: требуется бух на ЗП в Карло Пазолини, 50 тыс. на руки. Я была там на собеседовании ещё год назад, офис прям рядом с метро Саларьево (полчаса от Лубянки), объем работы небольшой (там 3 человека на зп), все в белую и официально.
Ответить
В метро для вновь устраивающихся ограничения по возрасту. И плюс очень жесткий отбор по здоровью. Проверяют реально как для полета в космос.
Возвращаемся к зарплатам. Я с самого начала писала, что в основном зарплаты для среднего, не уникального специалиста без блата и родни, и есть 50-80 тыс. Тогда как вся ева работает не менее чем за 200.
Возвращаемся к зарплатам. Я с самого начала писала, что в основном зарплаты для среднего, не уникального специалиста без блата и родни, и есть 50-80 тыс. Тогда как вся ева работает не менее чем за 200.
Ответить
Речь не о том снимаете вы или нет, а о том, что зарплата рабочих сейчас очень низкая, это 20-30 тыс. Вы все время теряете нить.
Простите, вы понимаете значение словосочетания низкоквалифицированный труд, это не имеет отношения к тому, что хороший работник или нет, может он обеспечить семью или нет.
И честно, я утомилась слушать про лень москвичей, по моему опыту как раз ленивы и медлительны именно регионалы. Хитрее, приспособится, если что, это вот про них, но это все не про трудолюбие.
Простите, вы понимаете значение словосочетания низкоквалифицированный труд, это не имеет отношения к тому, что хороший работник или нет, может он обеспечить семью или нет.
И честно, я утомилась слушать про лень москвичей, по моему опыту как раз ленивы и медлительны именно регионалы. Хитрее, приспособится, если что, это вот про них, но это все не про трудолюбие.
Ответить
Это Вы все время переводите разговор в другое русло. В Москве люди без образования и квалификации получают 20-30, а в регионах с образованием, квалификацией и опытом работы максимум 20 тыс. Разницу улавливаете? А низкоквалифицированный работники получают не больше 15 тыс. И эти люди с образованием, квалификацией и опытом работы хотят ездить по хорошим дорогам, в автобусах (хоть каких, но муниципальных), хотят посещать любых необходимых врачей, хотят гулять в парках благоустроенных и посещать регулярно кино и театры. Хотят посещать обустроенные и чистые магазины, где широкий ассортимент прод- и непродтоваров. Хотят покупать недорогую одежду и обувь с примеркой, а не коллегиально заказывать большой объем вещей, чтоб к нам элементарно доставку оформили. Хотят, чтоб у детей был выбор кружков и секций. У нас там ближайший бассейн в 20 км и транспорт туда ходит 1 раз утром и 1 раз днём. Это сопоставимо с Москвой?
Ответить
Я улавливаю разницу, и уже несколько раз вам написала, чем это разница нивелируется, доход примерно одинаковый выходит.
У кого у вас? Вы Москву постоянно сравниваете только со своим местом рождения, регионов в России много, наша страна огромная.
Нет, не сопоставимо, но, чтобы ходить в бассейн и получать эту мизерную разницу в деньгах, не нужно ехать в Москву, если можешь найти работу в области, ибо всё то же самое.
Про жирующих москвичей, это всё сказки. Давайте тогда поговорим про жирующих ленинградцах, тюменцах, уфимцах итд
У кого у вас? Вы Москву постоянно сравниваете только со своим местом рождения, регионов в России много, наша страна огромная.
Нет, не сопоставимо, но, чтобы ходить в бассейн и получать эту мизерную разницу в деньгах, не нужно ехать в Москву, если можешь найти работу в области, ибо всё то же самое.
Про жирующих москвичей, это всё сказки. Давайте тогда поговорим про жирующих ленинградцах, тюменцах, уфимцах итд
Ответить
Так по всему региону такие зарплаты. Мы сначала думали в Подмосковье поселиться, но расчеты показывают, что дешевле будет снимать квартиру в Москве недалеко от работы. И даже в Подмосковье зарплаты того же простого бухгалтера не превышают 30 тыс. А в Москве 60 и инфраструктура ни в какое сравнение не идёт ни с Подмосковной, ни, тем более, с региональной.
Тюмень, Уфа - это немного иное и очень далеко.
Питер тоже не ахти в плане соотношения уровня жизни простых специалистов и их зарплат.
Тюмень, Уфа - это немного иное и очень далеко.
Питер тоже не ахти в плане соотношения уровня жизни простых специалистов и их зарплат.
Ответить
Уже и Питер не угодил, это уже попахивает чем-то вроде московской фетишизации))
Ответить
В Питер мы лучше как туристы :)
Там остаётся меньше денег на руки после оплаты аренды жилья и необходимых расходов. В Москве все же больше выбор вакансий, больше выбор недорогого жилья, лучше развита сеть ОТ. Мы же перед переездом все просчитывали :) Выгоднее оказалось в Москву переехать. Собственно, отложенные за год "лишние" деньги это подтверждают :)
Там остаётся меньше денег на руки после оплаты аренды жилья и необходимых расходов. В Москве все же больше выбор вакансий, больше выбор недорогого жилья, лучше развита сеть ОТ. Мы же перед переездом все просчитывали :) Выгоднее оказалось в Москву переехать. Собственно, отложенные за год "лишние" деньги это подтверждают :)
Ответить
Не забудьте еще учесть инфляцию, которая съедает ваши отложенные деньги. А то так и заплесневеют ваши денежки в кубышке и выгоды никакой.
Ответить
350
Это не страшно. Тем более, что у нас в нескольких валютах кубышка :) Там, дома у нас и этого бы не было :)
Ответить
Вы понимаете, что вас не должно здесь быть по-определению. Не потому что вы плохие, или мы плохие, или москвичи твари зажратые, а регионалы трудоголики форевер. Просто сейчас вы работаете, а через 2 года приедет Маня из региона, и будет согласна за половину вашей зп делать все то же самое, когда вы уже стали вроде бы полноценными москвичами, с квартирой и офигенными социальными плюшками. И ваш доход еще снизится, либо вы мечетесь в поисках такого же дохода, как раньше. Результат- у Мани в регионе негде работать, как и раньше, а в Мск она может работать за почти гроши. Кому хорошо? Вам? Мне? Экономике?
Ответить
Я Вам больше скажу, сейчас, спустя год, я согласилась за полставки вести ещё один участок. Там даму сократили (она, кстати, москвичка, требовала себе повышения зп), а ее работу я согласилась выполнять за 30 тыс.
Если придёт Маня, то я снова сравню зарплаты здесь и в своем родном регионе. И если понадобится, то перебью предложение этой Мани. Тут уж хочешь жить - умей вертеться.
Если придёт Маня, то я снова сравню зарплаты здесь и в своем родном регионе. И если понадобится, то перебью предложение этой Мани. Тут уж хочешь жить - умей вертеться.
Ответить
Даже если вам зарплаты будет хватать на горстку риса? Или вы, как обычно на Еве, штучный уникальный специалист ценной породы, вас не выгонят? Еще расскажите, я с детства люблю фантастические сюжеты.
Ответить
Да, если в моем регионе зарплаты за ту же самую работу будет хватать на 1/3 этой горсточки риса.
Мы же ехали не абы куда, а туда, где уровень жизни выше при прочих равных.
Мы же ехали не абы куда, а туда, где уровень жизни выше при прочих равных.
Ответить
Отдельно взятый москвич по сравнению с не-москвичом того же пола, возраста, профессии, семейного положения, наличия или отсутствия "наследных квартир" и тому подобного, пожалуй что да, жирует малость. :)
Ответить
Ну если только самую малость))
Ответить
Существенно и значительно.
Ответить
В общем да, нищета. И на фоне этой нищеты возникают люди из другого, параллельного мира, которые свято уверены, что все миллионеры.
Я не считаю, что зарплата 200+ это уровень среднего класса. Потому, что эта зарплата, достаточна для жизни здесь и сейчас. Любой катаклизм. изменение политики, экономики, здоровья работающего и получающего эту зарплату, любая маленькая подвижка вниз стремительно выкинет этот средний класс на уровень пенсов. Что такое средний класс в России, я понять не могу. Как в Европе, просто не знаю.
Да, я тоже считаю, что уровень жизни стремительно падает. На здесь найдется много таких, у которых он стремительно растет и они будут убеждать, что растет у всех.
Вот я и говорю, параллельный мир.
Я не считаю, что зарплата 200+ это уровень среднего класса. Потому, что эта зарплата, достаточна для жизни здесь и сейчас. Любой катаклизм. изменение политики, экономики, здоровья работающего и получающего эту зарплату, любая маленькая подвижка вниз стремительно выкинет этот средний класс на уровень пенсов. Что такое средний класс в России, я понять не могу. Как в Европе, просто не знаю.
Да, я тоже считаю, что уровень жизни стремительно падает. На здесь найдется много таких, у которых он стремительно растет и они будут убеждать, что растет у всех.
Вот я и говорю, параллельный мир.
Ответить
У кого нет наследного жилья, обычные понаехи :) Опять же, можно же было ипотеку брать за пределами Москвы, там же жизнь дешевле ;)
Ответить
360
У моих родителей многодетные семьи. А даже если и не многодетные, а хотя бы двое детей, ну откуда столько наследных квартир может быть.
Ну умерли баба с дедой, поделили наследство между двумя, это если впереди еще родителей нет.
Да кому-то в Москве может и повезло, родитель один ребенок, сам он тоже один и ему, да, что-то досталось. Остальные крутятся также как и регионалы.
А у меня и за пределами, в области.
Ну умерли баба с дедой, поделили наследство между двумя, это если впереди еще родителей нет.
Да кому-то в Москве может и повезло, родитель один ребенок, сам он тоже один и ему, да, что-то досталось. Остальные крутятся также как и регионалы.
А у меня и за пределами, в области.
Ответить
Только зарплаты в регионах в 2-3 раза меньше даже обычных московских. А расходы на жизнь меньше только на 10-15%, а то и такие же как в Москве.
Ответить
а сраный хрущ у вас в регионе тоже от 6млн стоит?
Ответить
А у вас тоже нет работы с зарплатой более 20 тыс.?
Ответить
У меня тоже нет наследних квартир. У некоторых есть, да, но очень у многих нет и не будет.
Ответить
Глупости. Что для вас хорошая зарплата? Откройте работные сайты и посмотрите, какую зарплату предлагают и что за нее придется делать. 50-80 тыс, требований, как будто отдел нанимают.
Ответить
ЧТД :) Москвичи забрались. Из области народ с радостью ездит в Москву за эти 50-80 тыс. Потому что в области за то же самое платят 30-35 тыс.
Ответить
А у нас с работы нескольких уволили, и москвичей, и не-, и поехали они безрадостно обратно в свою МО. И при чем здесь москвичи заж...? Связь какая? Пусть сначала народ из области устроиться попробует, а там видно будет.
Ответить
Так я сама и мотаюсь в Москву на работу. И даже если уволят, то работу все равно буду искать в Москве, т.к. надо ипотеку платить. А с подмосковными зарплатами на обычную бытовуху не хватает, не говоря уж об ипотеках...
Ответить
370
"Ну и вы говорите!" © Неужели кто-то верит тому, что пишут на Еве????
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
- А сколько вам лет?
- 65.
- Это возраст, батенька, возраст.
- А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно...
- Ну, и вы говорите.
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
- А сколько вам лет?
- 65.
- Это возраст, батенька, возраст.
- А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно...
- Ну, и вы говорите.
Ответить
Есть конкретные разводки и они практически сразу вычисляемы, хотя многовато их стало. А в целом, почему не верить-то? Ничего невероятного не пишут. Просто реальность у многих разная - это да.
Ответить
Как бы не хотелось тут кому- то думать что огромное количество хорошо обеспеченных людей в России это миф , но глаза никуда не денешь. И безумное количество дорогих машин и купленных квартир и дорогих дач за мираж выдавать смешно и глупо. Они от этого никуда не денутся.
Ответить
треть дорогих иномарок принадлежит кавказу. откуда у них - сами задумайтесь
Ответить
Есть ОЧЕНЬ, СУПЕР и ГИПЕР и МУЛЬТИ обеспеченные, и их больше, чем в Европе, но и больше бедняков. Расслоение общества колоссальное, поэтому часть категоричных форумчан и не слышит других- слишком в разных мирах они живут, а подключить мозг лень. И богатые есть, и бедные. В Москве богатых больше, чем в регионах, но и небогатых людей просто до фига.
Ответить
Так я же не отрицал наличие бедных, я и говорю что раслоение есть. Но половина топа пытаются себя и других убедить что богатые люди есть, но это мираж. Защитная реакция такая или что у людей.
Ответить
Нет, это не мираж. И никто никого не пытается убедить. Вы не правильно поняли. Просто интересно, кто все эти богатые люди? Я могу понять, что есть определенный процент владельцев бизнеса, директоров, прочих начальников. Но судя по количеству богатого народа, это все же не они. Их не может быть такое количество.
Основной массе предлагают 50-80 тыс зарплаты.
Основной массе предлагают 50-80 тыс зарплаты.
Ответить
Так.
В Москву из регионов понаезжают не только бедные, но и богатые.
Вот они и покупают дорогое.
Понятно?
В Москву из регионов понаезжают не только бедные, но и богатые.
Вот они и покупают дорогое.
Понятно?
Ответить
380
Нет. Если они богатые у себя в регионах, зачем им ехать в Москву?
Ответить
Очень расплывчато, по-евски. Я когда такие фразы слышу, очень хочется попросить расшифровать. Что значит поднять свой уровень?
Ответить
Стать ещё богаче.
Вы, чисто случайно, не автор темы про вероятности из ТД ?
Очень похожий стиль написания
Вы, чисто случайно, не автор темы про вероятности из ТД ?
Очень похожий стиль написания
Ответить
Нет, не я тот автор. Давно в ТД не заходила. Что за теория вероятности?
Ответить
Чуть позже. Как называется?
Ответить
Да что тут непонятного, учить детей в московских школах, ходить в московские театры, жить в районе золотой мили, например.
Ответить
Например, чтобы быть ближе к европе.
Из новосибирска, например, перелёт 6 часов.
Плюс разница во времени в 6 часов.
Не удобно.
Ну и какой бы регион ни был, он всё равно уступает по красоте и чистоте москве. Как бы я ни любила новосибирск, мне здесь хорошо и комфортно, весело и интересно, но ходить в белых замшевых туфлях я могу только по москве)))
И да, чем больше город, тем больше в нём возможностей, и для карьерного роста, расширения бизнеса и пр в том числе.
Из новосибирска, например, перелёт 6 часов.
Плюс разница во времени в 6 часов.
Не удобно.
Ну и какой бы регион ни был, он всё равно уступает по красоте и чистоте москве. Как бы я ни любила новосибирск, мне здесь хорошо и комфортно, весело и интересно, но ходить в белых замшевых туфлях я могу только по москве)))
И да, чем больше город, тем больше в нём возможностей, и для карьерного роста, расширения бизнеса и пр в том числе.
Ответить
390
Так все в кредит куплено. У меня сосед по даче, военный пенсионер. Жена почтальон. Имеют кредит 1,5 млн... на них построили себе дом из бруса, каменный гараж, купили второй участок для огорода.
Готовятся к старости.
Еще один алкаш, установщик окон, тоже в кредит дом построил. За 700 тыс. Внутри еще ничего не делал, т.к. не на что.
И у всех так.
Если что-то купили, то 100% это кредит, если мы про обычных людей говорим.
Поэтому смысл смотреть на все эти машины?
Готовятся к старости.
Еще один алкаш, установщик окон, тоже в кредит дом построил. За 700 тыс. Внутри еще ничего не делал, т.к. не на что.
И у всех так.
Если что-то купили, то 100% это кредит, если мы про обычных людей говорим.
Поэтому смысл смотреть на все эти машины?
Ответить
Заграничные товарищи картинку портят. Вот и получается, что у кого-то 100 000 рублей зарплата ближе к маленькой, а у кого-то высокая, которую единицы получают.
Ответить
в какую сторону портят? Поясните...
Ответить
Из стран бывшего СССР приезжают и работают за копейки и портят картину.
Ответить
В США и европейских странах уровень зарплат выше. Таджички на Еве, по-моему, не сидят.
Ответить
топ из серии "неожиданно для себя узнала, что есть бедные и есть богатые". Автор, вы вчера на свет родились?
Ответить
:-) Думаю, что ее просто троллем очередной категориант, взбешенный бытовыми неурядицами, назвал. Тут же многие набрасываются друг на друга на ровном месте.
Ответить
У вас? Заметно...
Ответить