Зачем в товарных чеках выделяют НДС?

Это не продавцы, а покупатели платят. Продавцы с вас собирают и налоговой переводят.
Но. Есть тонкости ))
Если покупаешь не как частное лицо.
Это дебри бухгалтерии, не думайте об этом.
Платит конечный пользователь.

бред

не бред, она права.

в чем?
вот вы заплатили за булочку, в чеке выделен НДС.
а у булочной аренда и лизинг, в которых исходящий НДС превышает входящий от проданных булочек.
И?
Вы заплатили НДС , а булочная оставила его себе???
И что характерно, в булочной которая платит НДС и в булочной которая не является плательщиком НДС булочка стоит одинаково. И?
Кто его платит? Кому???
Вы вообще ничего ни в экономике, ни в налогах не понимаете, если пишите "она права"

Нет. НДС булочная отдаст государству, за вычетом того НДС, который она заплатила своим поставщикам. Поэтому для булочной НДС это не расход в прямом смысле этого слова. НДС платит конечный покупатель, вам все правильно сказали.

А что это за "булочная, которая не платит НДС"? Нелегальная в частном подвале что-ли?

вы чтонибудь про упрощенную систему налогообложения слышали?
по которой можно при обороте менее 150 миллионов рублей в год платить только 6% с оборота или 15% с прибыли, и никакого НДС?
А про ИП, которые не платят НДС но могут открыть булочную???

жесть, люди мнят себя экспертами, высказывают мнения, защищают их, с пеной у рта, ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЯ О ЧЕМ РЕЧЬ

Да даже если забыть про упрощенку, булочная год назад купила машину хлеб развозить, поставила НДС с машины к вычету и теперь его закрывает, и уже год у нее нет НДС к уплате, и что??? НДС уплаченный вами пойдет в бюджет или нет???

Я не в России, у нас никто не освобожден от уплаты НДС. Есть только определенные товары, которые имеют нулевую ставку и отдельные категории деятельности, которые не охватываются законом об НДС.
Но по логике вещей, если фирма не платит НДС, то она не имеет права на налоговый вычет по НДС. Значит в таком случае именно она становится конечным плательщиком НДС, а розничный покупатель уже ничего не платит.

теперь понятно
"я Есенина не читал, но вот такое мнение имею"

Обьясняю.
Есть плательщики НДС, есть компании находящиеся на другой системе налогообложения, которые не предусматривают учета НДС вообще, и выделения его в чеках в частности.
Обычно это малый бизнес.
И две булочные рядом, могут быть с разными системами, при этом булочка в них может стоить одинаково.

И как так получается что покупатель платит НДС за продавца, если он булочку покупает за 10 рублей с НДС в одной булочной, и за 10 рублей в другой булочной, но уже без НДС???
И как так получается, что полученный от покупателя в составе цены булочки НДС булочная не перечислит в бюджет, а оставит себе , поскольку у нее оборудование в лизинге и она зачитывает и еще три года будет зачитывать НДС с этого лизинга, покрывая весь входящий НДС с продаж???
Как так может быть - НДС заплачен человеком, но не получен бюджетом??? А?

А ответ прост - НДС платит не человек, и тогда все сходится

Вы вообще далеки от бухгалтерии, со всех булочек платится налог, и не один иногда. Где-то ваши 6% с целой булки, где-то 15% от прибыли с этой булки, а где-то НДС и мизерный процент прибыли, если он есть с этой булки. И любой из этих налогов косвенно ложится на плечи покупателей. Конечным плательщиком этого налога является покупатель. Это он, купив эту булку дал денег продавцу заплатить какой-то из вышеперечисленных налогов, в зависимости от системы налогообложения продавца.

вообще то разговор о НДС конкретно
то что косвенно ложится - кто же спорит?
но говорить "НДС платим мы с вами" - глупость
Точнее не глупость, тут другое.
Например начинает человек выступать "Я содержу этих чиновников!", спрашиваешь его "А покажи свою налоговую декларацию, сколько ты там на их содержание заплатил", а человек такой - не покажу, я НДС плачу за все товары в стране!!!

И тем не менее, это правда. НДС платим мы с вами, т.к. все остальные получают вычет на входящий НДС. А мы нет.

и что???
кому вы платите НДС???
налоги если что платят в бюджет, покажите платежку

Государству, солнышко. Не нервничайте так.
Все на самом деле очень просто, но, видимо, не для вас. Но может вы стихи пишете красивые, или хорошо в химии разбираетсь.
Оставьте уже чеки в покое, у вас, как у частного лица права на вычет все равно нет, если, конечно, вы не в такс-фри закупаетесь.
НДС на них указан не для вас, а для фирмы, которая продала вам товар. Она и отдает часть денег, оплаченных вами, государству.

ну и я о том же говорю
фирма, продавшая вам товар, платит НДС. или не платит, а зачитывает ранее уплаченный, при чем тут вы, как покупатель?

Фирма отдает часть денег, полученный от меня государству, она платит НДС.
А не я

вы сами сказали тоже самое что и я

При чем тут чеки, о них речь вообще в другой ветке

Не заморачивайтесь. С вами все понятно. Налогообложение - специальная область, явно не ваш конек.

повторять раз за разом "явно не ваш конек" не понимая в теме ничего, это сильный ход

Солнышко, лично я ежемесячно занимаюсь налоговой документацией, оплатой, вычетами и т.д. Это одна из моих профессиональных обязанностей в довольно крупном концерне. А как долго работаете с налогами вы?

Бедный крупный концерн
Странно что вы налоговой документацией занимаетесь только раз в месяц.
Необычно
Те кто непосредственно заняты налогами, делают это ежедневно, отчетность по НДС - раз в квартал, а вот раз в месяц, это странно
У вас какая должность , как называется???

А то. Старший контроллер моя должность называется. Отчет по НДС подается раз в месяц.

бедная контора :(
так и в трудовой написано "контроллер" с двумя "л"???

В 2018 году декларацию по НДС необходимо сдавать не позднее 25-го числа месяца, следующего за истекшим КВАРТАЛОМ

https://buhguru.com/buhgalteria/nds/deklaraciya-po-nds-sroki-sdachi-2018.html

ну и вообще по срокам сдачи отчетности
https://www.yandex.ru/search/?lr=213&text=%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BD%D0%B4%D1%81%20%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8

пипец конечно, и это ховно, которое рассказывает про НДС раз в месяц, считает себя гуру... пипец

Да. Я не в России, так что плачьте громче, а то не услышат.

а если вы не в России, то какого хера вы тут высказываете свое мнение о российском НДС, даже не понимая особенностей его формирования и отчетности???
да еще и суждения высказываете о тех, кто в нем понимает

в вашу убогую голову не приходит мысль, что ваши знания о ндс у вас, могут проитворечить принципам и порядку учета НДС в РФ??? А?

тыпорылое ховно, убейся об стену

О! образованность и воспитание берут верх.

Для вашего сведения, принципы НДС одинаковы в любой стране. Меняются лишь ставки и сроки отчетности. Мелкие компании и у нас могут сдавать отчетность реже, иногда даже раз в год.

Засим откланиваюсь.

ну слава богу, заткнулась
я уж думала, будет и дальше бред свой нести, не прочитав ни разу налогового кодекса РФ, и обличая всех в незнании налогообложения, основываясь на своем опыте контролера в какой то дыре

Вообще НДС везде одинаково начисляется и ведется, вне зависимости от страны. Сроки сдачи отчетности разные,но суть одна. А зачем вы собеседницу оскорбление ?

вы по налогообложению каких стран лично специалист?

России, но знаю налогообложение стран ЕС. И его знают многие,кто работал в международных компаниях. НДС одинаков во всех странах по своей сути.

а в частностях различен
есть например страны где он учитывается сверх цены товара или услуги

Сути это вообще никак не меняет. НДС он и есть НДС.

абсолютно меняет, в корне
одно дело когда в одной булочкой булочка стоит 10 рублей, а в другой 10 рублей + НДС, и совсем другое , когда в одной 10 рублей с НДС, а в другой - 10 рублей без НДС

Коллега ))
Очень тяжело эту профессию перевести ))

Вы глуповата, но упорно пытаетесь показаться умной. Первый признак дурака.
Вы несете чушь!

и в чем же именно, почему вы не процитировали мои конкретные слова , которые считаете чушью, и не аргументировали почему это чушь?
может потому что умственно импотентны, и кроме "чушь" на слова оппонента больше ничего набрать пальцами на клавиатуре неспособны?

Да вот так и может быть.
1. Цену на булочку булочная может ставить любую. Вообще любую. Если ставит такую же как соседняя - прчина не в НДС.
2. Возьмем ваши две фирмы: фирма А платит НДС, фирма Б не платит НДС.

У фирмы А получается: заплатили за аренду оборудования, получили вычет по входящему НДС, продали булочки получили обязательство по уплате НДС. Вычет и обязательство складываются, разница либо возвращается фирме, либо уплачивается государству. Конечный плательщик НДС - покупатель булочек.
У фирмы Б получается: заплатили за аренду оборудования, вычета по входящему НДС у них нет, значит это чистые расходы. Продали булочки без начисления НДС - это чистые доходы. Конечный плательщик НДС - фирма Б, она оплатила НДС, который лизинговая фирма перечислила государству.

к покупателю это какое отношение имеет?
Вы сами показали что НДС платит продавец, учитывая его в составе своих издержек

А издержки кто оплачивает? покупатель. Откуда продавец возьмет деньги на уплату НДС? с покупателя.

Деньги на уплату НДС не нужны, если ничего не продал,то и НДС нету.

Погодите все началсь с чека на проданную булочку. При чем здесь ситуация, когда нет продаж? Если у фирмы нет продаж, она банкрот.

Булочка для вас будет стоить одинаково и у компании которая платит ндс и которая не платит :)

вот единственный умный человек
+1000
и следовательно НДС продавец булочки платит из своих издержек
да, за деньги покупателей, у него других нет

По сути да, если бы он не уплатил НДС это была бы его прибыль и осталась у него.

ну и что? это его проблемы
какое отношение это имеет к покупателю???

К покупателю НДС вообще никакого отношения не имеет. Продавец продает вам товар за 100 рублей. А перечислил он в бюджет 18 процентов или нет на вас никак не отражается уже.

Почему? Если бы у меня было право вычета, я бы получила 18 рублей назад.
Вы не понимаете, что уплата налогов не является опциональной?

какое право вычета, о чем вы?
что бы вы вычитали? прибавленную стоимость??? звездец просто, такое нести невозможно даже по глупости, только специально

какие 18 рублей назад вы получили, за что?

вы понимаете что НДС не прямой налог, получив который от вас, продавец или поставщик обязан перечислить прямо в бюджет?
вы хоть это понимаете?

За уплаченый налог. Вы никогда не оформляли товары в магазинах, которые относятся к беспошлинной торговле? На выезде из страны получаешь возврат. 18 рублей или сколько там будет.

Так что заканчивайте беситься. Пойдите книжку почитайте. Художественную, налогообложение для вас сложновато.

ну и какой вычет вы получали бы внутри страны?
с какой стати государству делать вам вычет, чтобы вернуть все налоги , собранные по цепочке поставщиков обратно конечному потребителю???

боюсь я вам поделать того что что вы мне не могу, вам сложновата будет даже раскраска.

вы даже не понимаете что не перечисляет он в бюджет 18 процентов от полученных от вас денег
вы даже этого не понимаете, а лезете рассуждать

ну с таким же успехом - кто оплачивает школьную форму моим детям? Откуда я беру деньги на покупку школьной формы? Из зарплаты
Зарплату мне кто платит? Мой работодатель
Значит по вашей логике школьную форму своим детям оплачиваю не я, а мой работодатель, деньги же я у него беру

В разных странах по-разному.

В вашей, возможно, освобождены от уплаты НДС новые фирмы, которые не достигли еще определенных оборотов (например, пока не достиг 50 тыр евро совокупного оборота - не платит, а потом платит).

В моей стране все стараются как можно скорее начать платить НДС, чтобы получить право на налоговый вычет. Минмально необходимый для этого оборот - 5 тысяч евро примерно.

Этот период, в котором фирма освобождена от уплаты НДС называется льготный период. Не всегда выгодно сразу становится плательщиком НДС

А по какой причине это может быть невыгодно? Ведь если фирма не платит НДС, то она и вычет не получает, т.е. все расходы автоматически становятся больше на сумму НДС. А у новооткрытой фирмы расходы обычно превышают доходы какое-то время.

У булочной есть НДС на проданное и НДС на купленное. Разницу ни либо заплатят, либо получат назад.

Конечно, платим за все в итоге мы.
Смысл выделения НДС в чеках мне тоже неясен))

В некоторых случаях налог можно вернуть.

С любых товаров? Даже с продуктов питания?

Нет, конечно. Но, видимо, правило выделять НДС для продавцов едины.

ето как? собираете чеки и вам возвращают?

В некоторых случаях- да.

Ну, например, с гостиниц, проездных билетов в командировочных отчетах. возвращают не вам, а предприятию.

налоговый возврат для физ. лиц. - не путать с налоговым возвратом юр. лиц.

Самый распостраненный - это возвращение физ.лицам НДФЛ при покупки первой квартиры, оплаты обучения (физ.лицо)

Возврат НДС при покупке квартиры? Это как?

НДФЛ

Ндфл да, но не НДС.

Не путать НДС и подоходный налог. возврат при покупке квартиры происходит подоходного налога. НДС физикам вообще никаким боком не возвращается нигде.

жесть, не понимать разницы между НДС и НДФЛ и при этом высказывать свое мнение по вопросам налогов, это за гранью добра и зла

+1000 это Обычная начала бред пороть. впрочем, как всегда.

Обычная как обычно

Я же не бухгалтер, перепутала. Прошу прощения...

с таким же успехом платите за все не вы, а тот, кто платит вам
не надо считать себя пупом земли и центром мироздания

Это нужно для бухгалтерии. НДС и выручка идут на разные счета. Не заморачивайтесь.

НДС это налог на добавленную стоимость. Его обязаны платить продавцы. Для покупателей он только выделен. Не хотите платить- ищите продавца освобождённого от уплаты этого налога!

Слишком долго искать придется)

Ну для принципиальных как автор время же не жалко!

ерунда, большая часть малого бизнеса на упрощенке, и ндс не платит

так вопрос - зачем его выделяют для покупателей?

Его выделяют не для покупателей, а для продавцов. Чтобы потом высчитать налог для уплаты в бюджет

продавцы его в считают не по чекам, а по с/ф на товар.

для особо одаренных - исходящий по счет фактурам, а входящий - по чекам считает кассовый аппарат

Его не для покупателей выделяют. Чек, это документ продавца. Он обязан выделить для налоговой этот налог. Покупателя это не касается

еще раз для экономически безграмотных. НДС отражают в книге покупок и в книге продаж, основание - счет-фактура, а не чек!!

розничным покупателям не выписывают сч.ф.

Мне не надо это разъяснять! Себе объясните суть налога.

А вы когда колготки покупаете, просите счёт-фактуру? Однако....

для "сильно грамотных" - какая нахрен счет фактура когда ты продал товар физическому лицу, и тебе надо учесть входящий ндс???

В бюджет его действительно платит продавец )))

или не платит, а перекидывает деньги на помойку и смыливает

А продавцу платит покупатель)))

а покупателю работодатель

Физические лица не являются плательщиками НДС, и то что вы не имеете к этому налогу никакого отношения, ясно из его сути - Продавец не переведет в бюджет тот НДС, который получил от вас и который указан в чеке. Этот НДС "входящий", или "полученный", из него будет вычтен НДС "исходящий" или "уплаченный", причем все вычисляется в одном котле, из НДС полученного от вас за продажу кило колбасы, продавец вычтет НДС уплаченный в составе своей арендной платы, и лизинга автомобиля на котором ездит директор, и в бюджет будет отправлена только разница между полученным НДС и уплаченным, и совершенно не факт, что эта разница будет положительной, и что вообще продавец не оформит договор каких нибудь услуг или поставки с помоечной фирмой , и не перекинет НДС на нее, увеличив свой "исходящий".
Так что все эти истории про НДС который платим мы, граждане, для дурачков.

Закон заставляет продавцов в чеке ндс указывать. И да, вы платите за всё. И я тоже.

В товарных чеках выделяют НДС, чтобы его можно было поставить к вычету по авансовому отчету и чтобы покупатель знал , что НДС начислен. Это с точки зрения покупателя. А с точки зрения продавца эти данные нужны для уплаты НДС в бюджет. На основании этих сумм будет сформирована книга продаж.

а в книге продаж вместо с/ф будет фигурировать номер чека?

Нет, номера чека нет. Но сф на основании розничной продажи будет выписан автоматически.

А теперь поподробнее как можно поставить НДС к вычету на основании чека ккм

Гостиница, проездные документы. Ндс принимается к возврату на основании этих документов.

И только
НДС например в бензине вы никогда не поставите к вычету
На основании кассового чека
И даже в расход не сможете принять

Неважно. Для вас это "и только", для нас это существенная статья расходов и суммы набегают приличные. Вы ж спросили о том, по каким чекам можно вернуть НДС, я вам и ответила. А вот про бензин не поняла, в расход не смогу принять что? стоимость бензина? лично мне и не надо, у нас топливные карты. Там НДС хорошо идет.

Сможете. По всем чекам где выделен НДС имеете полное право его зачесть.

Нормативку пожалуйста

Нк рф.

Бугага
Ну вы и тупая. А почему - так гугл вам в помощь - там и узнаете почему

От таких дур как вы надо держаться подальше.

бред не несите. я таких чеков мильон могу в мусорке насобирать, бгг)))

https://www.eg-online.ru/article/336978/

Уже давно по чеку ничего не вычитается. Только по счёту-фактуре.

Даже в товарных чеках обязательно указывается размер НДС либо, что услуга/товар освобожден от уплаты НДС-а. Либо продавец, не является плательщиком НДС.

Для вашей фирмы есть 2 типа НДС - входящий и исходящий.

Если фирма оплатила большее кол-во НДС, чем выставила на своих счетах, то получает налоговый возврат.

Как вы чётко, в двух словах объяснили! Я писала-писала... В результате решила предложить в гугле в картинках посмотреть. Там в схемах всё хорошо объясняется.

Аргумент, что НДС платит покупатель, потому что продавец платит налог за счет денег, полученный от покупателя, смешон, потому что тогда возникает вопрос - а почему мы покупателя считаем источником денег, а не того, от кого их получил покупатель???

Берем простой случай. Бабуля получила пенсию, заплатила за электричество, энергокомпания из этих денег перечислила в бюджет НДС.
Вы утверждаете, что НДС заплатила бабуля, ведь это ее деньги?
А почему вы на бабуле останавливаетесь?
С таким же успехом можно сказать что НДС платит пенсионный фонд, ведь это полученными от него деньгами бабуля заплатила за электричество.

Так что неважно, откуда у того кто перечисляет (или не перечисляет, что сплошь и рядом) налог в бюджет взялись деньги на этот налог, важно кто его непосредственно платит (или не платит)

Не заморачивайтесь, это явно не ваша тема.

ваша чтоли? это не вы выше писали про возврат НДС при покупке квартиры?

Нет, не я.

а похоже что вы

потому что пенсия не облагается НДС, соответственно она не участвует в цепочке учета НДС, а электричество облагается. И с т.ч. зрения бухгалтерии - бабуля является конечным покупателем.

а зарплата облагается??? :)))))))))))
с т.ч. зрения какой бухгалтерии?


вы о чем вообще, сами поняли хоть каплю что написали?
НДС облагается не электричество, если что.
Нет такого в налоговом кодексе, не найдете.

Решение купить электричество приняла бабушка, поэтому она конечный покупатель. НДС - проходной налог, он оплачивается конечным покупателем. У вас в школе экономики не было? Вы какого года выпуска?

Какая разница кто конечный покупатель, если деньги пришли из пенсионного фонда, значит он и заплатил.
Это не я говорю, это глупость на самом деле, но это логика тех, кто утверждает что платит НДС покупатель, ведь это из полученных от него денег НДС платит продавец

Вы смешиваете вилки с бутылками. Налоги - сами по себе, пенсионная система - сама по себе.
Мы сейчас обсуждаем налоги, а не пенсионную систему. Пенсия НДС не облагается.

Какая разница, облагается или не облагается
У физлица покупателя ничего не облагается
И что с того?
НДС платит продавец, за счет денег полученный от покупателя, но деньги в бюджет переводит продавец, и он решает что переводить, когда и сколько, или не переводить вообще.

Как вы можете считать что заплатили НДС за купленный товар, если продавец у которого вы его купили, ничего в бюджет не заплатил???
А???
Как вы можете считать что заплатили НДС, если вы один помидор купили за 10 рублей с ндс в одном магазине, а потом второй за 10 рублей без ндс в другом магазине??? Помидор не стал дороже на 18% ндс, и следовательно этот ндс заплатил продавец из своей прибыли.

Принципиальная.
Такая же как "платит вам работодатель зарплату или нет".
Продавец ничего не "решает". Он обязан взять с вас НДС и перечислить государству. Тот, который не платит НДС, не получает вычет, т.е. уже он является конечным плательщиком НДС.

Заканчивайте уже позориться.

да с чего вы взяли что продавец получает от меня плату за товар и перечисляет 18% в бюджет???
что вы несете за бредятину
ну почитайте чтоли как устроен НДС и не позорьтесь, тупое *мат*

С каждой! продажи продавец(если на ОСН), поставит НДС к уплате в бюджет. Он становится должен бюджету. Далее идут его расчеты с бюджетом. Возможны вычеты, если поставщики НДСные. Вы каким-то примитивным кассовым методом думаете, а есть еще метод начисления.

вы еще большим шрифтом напишите "поставит к уплате в бюджет" и прям будет так звучать , так звучать

сначала поставит, а потом с лавочкой какойнибудь договорчик на услуги или поставку воздуха заключит, и смоет туда все.
и?

Это не я примитивно, кассовым методом, это вы примитивно, не учитывая реалий, мыслите

Вы давно работали с НДС? какой договорчик на какие услуги?
сейчас ФНС просто выбрасывает возмещение от таких компаний с *договорчиками* без суда и следствия.

вы совсем чтоли простая, как валенок, и практического опыта не имеете?
обходятся прекрасно все "меры", сложнее чем раньше, конечно, но обходятся

или вы поверили что смыва ндс больше в стране нет?

Смыв НДС в стране сопряжен с огромными рисками в настоящее время. В том числе выездной с последующим банкротством и субсидиаркой всех контролирующих лиц - директора учредителей и тадам ! бухгалтера и вообще любого, на которого покажут пальцем
при этом существует презумпция виновности, если контролирующее лицо не докажет обратное.

ну все смывают, кого я знаю, а у вас огромные риски :)

Давайте останемся каждый при своем мнении

Я работаю с НДС ными компаниями если что.
ужасная ситуация на самом деле сейчас.

Вас далеко понесло. А еще,говорят, незаконно НДС из бюджета возмещают.Да и так, говорят, из бюджета приворовывают.

ну так вы ндс заплатили как покупатель, или в конверт директору фирмы продавца денежку положили, вы определитесь :)))

мало-мальски грамотный бухгалтер поймет о чем я. Вы значит не из таких.

мало мальски умный человек, поймет как раз меня
значит вы дура

Это я у вас учусь правильно дискутировать, если что

Дамы, кажется это тот самый аниматор, который пару дней назад доказывал всем, что 50 на 50 это неправильное описание вероятности. Стиль один в один.

Предлагаю расходиться :)

вы не расходитесь, вы налоговый кодекс идите и почитайте, и хотя бы про ндс поймите что это такое

облагается ли электричество НДС

Указанные тарифные планы на электроэнергию Мосэнергосбыта действуют с 1 января 2018 года на территории города Москвы и Московской области. (руб./кВт·ч с учетом НДС)
https://mosenergosbyt.info/tarify/

идиотка, это не электричество облагается, а добавленная стоимость при его продаже.
сборище даунов...

жжошь, сцука)) этот хлеб не из муки, а из перемолотых зерен пшеницы бггг

Все просто. Взять тот же интернет. Для физиков его оплата будет стоить 20 у.е. А для юриков: 20 у.е. минус размер НДС (18%, 20%, 25% в зависимости от страны).

чтооооооо?????
что за бред вы написали???

Она права.

в чем? один нихрена не понимающий в теме, поддерживает второго...
в чем права то???

Права в том, что НДС при покупке интернета возмещается из бюджета(при наличии с-фактуры). Это ж элементарно. Почитайте НК. А то Вас тут наслушаются не специалисты, а потом будут глотку рвать, что цены при повышении НДС на 2%, должны подняться на 10%.

НДС возмещается не за конкретный приобретенный товар/услугу, а как разница всех продаж и покупок облагаемых НДС за отчетный период. Если по итогам всех расчетов набегает НДС к уплате, никакой НДС с интернета вам возмещать не будут.

Вот именно, что возмещается из бюджета / начисляется к уплате с каждой покупки/продажи . Если бы НДС с интернета не возместили (что бред), то к уплате будет еще больше."Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно."

путаете возмещение (уплату) НДС из бюджета с его начислением.

НДС считается только по методу начисления. Платится/возмещается по итогу декларации(где зашиты все покупки/продажи по начислению). Вы только пошли на курсы бух. учета?

а теперь сравните с собственными словами " возмещается из бюджета / начисляется к уплате с каждой покупки/продажи")

НДС от продажи булочки 20 руб( начислили к уплате), НДС 10 руб от интернета (начислили к возмещению из бюджета). Итого к уплате в бюджет 10 руб(20-10). Так понятнее? Будет бублик или аренда какая, цепочка продолжается.

а если вы продали булочку за 20 рублей, начислили с них НДС к уплате, и закупили на эти 20 рублей муки, а потом еще и интернет оплатили, вам точно чтото возместят? :)

По итогу декларации будет ндс к возмещению из бюджета. Налоговая не любит это. Хотя это абсолютно законно. Поэтому, чтоб не связываться, лучше перенести возмещение по интернету(тогда будет ноль по декларации) на следующий период, либо муку(тогда будет 10 по декларации к уплате). В итоге все возместится в любом случае.

когда нибудь потом :)

умнеете на глазах) только фраза "возмещению из бюджета" бухгалтерами употребляется к итоговой цифре отрицательного НДС. До этого они говорят просто "исходящий НДС".

До этого они говорят ВХОДЯЩИЙ НДС, который не всегда принимается к вычету(возмещению). Чтоб Вы дальше глупости не писали, поясню сразу, что , в частности , может отсутствовать с-фактура.

входящий - это который вы получили от покупателя (образовался НДС к уплате)

исходящий - который вы ставите в зачет/к вычету( НДС уплаченный в расчетах с поставщиками).

Входящий НДС к вычету никак не приниматься, к вычету принимается только исходящий НДС)

но я в вас все еще верю;)

Входящий НДС – это тот НДС, который вам предъявляют продавцы товаров (работ, услуг, имущественных прав) и который вы, как покупатель или заказчик, оплачиваете. То есть входящий НДС появляется у тех, кто что-то приобретает у плательщиков НДС, при условии, что данные операции облагаются НДС. Также он появляется у тех, кто уплачивает налог при ввозе товаров на территорию РФ. Кстати, входящий НДС также называют входным.

Исходящий НДС – это налог, который вы начисляете и выставляете своим контрагентам при продаже товаров (работ, услуг, имущественных прав), то есть выступаете в качестве продавца (поставщика, исполнителя). Начислять НДС обязаны плательщики НДС. Начисленный НДС должен быть уплачен в бюджет по итогам квартала в установленные сроки. Но прежде его можно уменьшить на вычеты, а именно на входной НДС (п. 1 ст. 173, пп. 1, 2 ст. 171 НК РФ). Вы не обучаемы, к сожалению. Курсы не помогут.

Не спорьте с больной. Этот троль не только жирный, но еще и очень тупой.

гуглить все умеют)

входящий - значит вошел/поступил, следовательно он поступил от покупателя.

исходящий - ушел/ мы оплатили поставщику (ставим к вычету)

все просто)

Как выяснилось, что не все умеют гуглить. Например, Вы. Идите и учитесь, хотя бы этому. Остальное для вас слишком сложно.

дододо)

Входящий НДС это тот, который войдет в книгу покупок. А исходящего НДС не бывает. Бывает исчисленный, который войдет в книгу продаж.

Это не принципиально, В разговорном использую "в бюджет/к вычету", Все понимают, даже не бухгалтера. Если говорить "исчисленный", некоторые в ступоре будут. Могут понять"итого платить". А по исходящему, вот статья из главной книги http://glavkniga.ru/situations/k500946

Не всегда. Для юрика тоже может быть 20 уе и все. Никаких минус 18 процентов.

А может быть и дороже для юрика, чем для физика.

И это верно.

Одинаково будет стоить на самом деле.

Но произойдёт перерасчёт входеще-исходящих НДС, разницу вернёт государство, на отчёт о финансовых тратах НДС не влияет.

Никакую разницу государство не вернет. Суть НДС в том, что на выходе это налог с добавленной стоимости. А она обычно бывает положительной, а не отрицательной.

так "всегда" или "обычно":???

Всегда. Фирм, все время работающих в минус нет.

что значит "все время"?
достаточно какого то времени. Например полгода, год, полтора - легко.
пока списание убытка на капитал не доведет его ниже минимума.

к тому же, если бы вы были капельку знакомы с учетом налогов, вы бы знали что плюс или минус по балансу НДС не имеет прямого отношения к прибыли компании

Вы похоже от налогов совсем далеки, если не можете понять, что возврат НДС в долгосрочном периоде ( год).возможен только у полностью убыточных в этом периоде компаний.

с чего вы взяли? компания прибыльная, но бурно наращивает складские запасы, например, не списывая их в производство...

С того, что она не сможет ничего возмещать, если у нее постоянно идет НДС к уплате с реализации. А у нее реализация есть , раз она прибыльная. Наращивать запасы она может сколько угодно, но камеральная проверка по первой же поданной декларации к возмещению обяжет убрать из книги продаж весь ндс по перезатавариванию склада.

да с какой стати то? НДС уплачен, материалы получены.
На возмещение можно не подавать, но и сводить в ноль к уплате - легко.
на протяжении лет, кстати.

еще одна. Физик заплатит НДС и все.

А юрик, если он дальше продает этот интернет за 25 у.е., то в бюджет он заплатит разницу между полученным НДС (3,81 у.е.) и оплаченным (3,05 у.е.) = 0,76 у.е.

а если не продает? а если он сам на упрощенке? а если у него и так уплаченного больше чем полученного?


ты, дура , хоть понимаешь что вариантов гораздо больше чем ты можешь себе вообразить своим куцим умишком?

если не продает - значит в зачет идет только исходящий НДС.

если на упрощенке - тема расчета НДС его не касается, он для провайдера является конечным покупателем.

если уплаченного больше чем полученного - он может требовать возврата от налоговой

окстись, истеричка)

Исходящий НДС вообще в зачет никогда идти не может.Вы какая-то тупая!

Вы чего несете? Куда юрик интернет продает ? Месяц кончился, интернет тоже.

Следуя логике некоторых членов дискуссии с 1 января 2019 россияне не станут платить в магазинах на 2% больше в связи с повышением НДС. Самим не смешно?

не факт что станут , всегда и везде
ктото из продавцов возьмет их на себя, понимая что дороже не продашь , ктото - на упрощенке, ктото - ИП.

Вот, что кто-то возьмет на себя, может быть..но это уже в убыток. А вот то, что кто-то на упрощенке или кто-то ИП, это не в тему. У них тоже затраты, которые повысятся неизбежно, так что им тоже или цены поднимать, или оставлять такими же, но с увеличенными затратами для себя, что тоже снижает былую прибыль.

так у многих целая цепочка неплательщиков НДС, от производителя до продавца, с чего повышаться то?

Ну хорошо. вернемся к булкам. Вот купили вы муку...работаете с НДС..вам вернули эти 20 %, себестоимость муки у вас в этой булке уже 80. ну и там плюс остальные затраты, такие же как и у ИП, плюс мизерный налог на прибыль, если она есть. А если вы ИП , упрощенка ли - мука вам встала в 100р и вы все 100 р включили в себестоимость булки, плюс все те же издержки, что и у предыдущего продавца, плюс или 6% от булки налога или 15% от прибыли с нее. В итоге ваши затраты все равно выросли. Вы будете сдерживать цену? себе в убыток?

Кстати, вот ИП и упрощенка как раз пострадают больше. Те кто платит НДС, они эти 20 процентов с затрат хоть как то компенсируют. А ИП с упрощенкой никак. Это не касается тех, кто занимается рентой) у них другой механизм корреляции цен)))

Вот купили вы муку...работаете с НДС..вам вернули эти 20 %
===================================================
кто вернул, вы о чем?
вы возможность зачета уплаченного ндс с возвратом ндс не путайте

себестоимость муки у вас в этой булке уже 80
======================================
она и была 80, а не "уже"
80 цена муки, и 20 - ндс включенный в цену

ну и там плюс остальные затраты
===============================
ну раз уж начали конкретный пример рисовать, то давайте дальше
Зарплата, электричество, аренда помещения, лизинг оборудования...

такие же как и у ИП, плюс мизерный налог на прибыль, если она есть
========================================================
у кого мизерный налог на прибыль?
у организации-плательщика ндс???
ну с чем сравнивать, с чем сравнивать...

А если вы ИП , упрощенка ли - мука вам встала в 100р и вы все 100 р включили в себестоимость булки
=======================================
со счета в первом варианте ушло 100 и тут ушло 100
то что там чтото гдето потом зачтется, то дело такое... толи виртуальное, толи регулируемое...

плюс все те же издержки, что и у предыдущего продавца, плюс или 6% от булки налога или 15% от прибыли с нее.
===========================================
в описанном вами варианте никто не пойдет на 6% с оборота, когда столько подтвержденных затрат
6% с оборота это не для производства, для услуг скорее, где затрат нет почти

В итоге ваши затраты все равно выросли.
==========================================
какова цена муки в % от стоимости булочки? :)
я продаю булочку за 10 рублей, а компания продает за 10, из которых 2 - НДС входящий, который частично возместит НДС уплаченный за муку, но только частично, а у меня 10 рублей все мои :)
и компания не продаст булочку за 12 при равных условиях, все ко мне по 10 пойдут, поэтому она за счет оптимизации других издержек возьмет налог на себя, либо перейдет на упрощенку как я

Вы будете сдерживать цену? себе в убыток?
===================================
мне то что сдерживать? я пойду и куплю туже муку за 80 у мелкого производителя, который не платит НДС :) Мне же зачет не нужен :))))

вам бы сказки писать.

сказки это "купили муку и 20% вам вернули"

Конечно, в счете на оплату так и будет написано..мука 100р в том числе НДС 20%. И вот этот НДС я предьявлю к возмещению. И получится, что муку в итоге я беру как бы за 80р. А вы, как ИП не предьявите и вам она станет 100. можете, конечно найти и Васю пупкина, который продаст и за 30..но качество вашей булки будет желать лучшего. А можно и вообще на монополистов нарваться, как со спиртом. Никаких левых Васей Пупкиных нет и купить можно только у государства за 100.)

что вы к возмещению предьявите???
с какой стати?
вы не к возмещению предьявите, вы часть полученного НДС зачтете уплаченным, а не предьявите...

теоретики, блин

Слова сути не меняют) мука то по 80))) Хорошо, зачту , и НДС в бюджет мне надо будет платить уже меньше на эти 20 руб, что это меняет? Больше придраться не к чему?

так вам на 20 рублей меньше платить придется, а тому кто на упрощенке - вообще не платить

ну купили вы пакет муки за 80 рублей и 20 ндс
сделали из него 100 пирожков , которые продали по 10 рублей с ндс, получили 800 рублей и 200 ндс. 180 НДС заплатили , осталось у вас 820 рублей
а упрощенец заплатил 100 рублей, продал пирожки за теже самые 10 рублей, с соседнего лотка, и получил 900 рублей.

Я уж молчу что он потом с этой 1000 выручки заплатил 6% в сумме 60 рублей, и пошел домой с 840 рублями в кассе, а вы - 24% с 820, и так далее, так далее...

Вы в своем уме? вернее, вы бухгалтерию вообще знаете? все даже расписывать не хочу, последнее ваше даже только предложение бред..какие 24% с 820 руб???? налог на прибыль!!!!не на выручку..разницу чуете? что такое прибыль - выручка минус затраты. вы на голой муке в воздухе волшебной палочкой сделали трахтибидох и появилась булочка, которую сразу кто-то на лету купил? где учет затрат для налогообложения прибыли? я их вам столько написать могу, что прибыли с вашей булки будет 0! могу налог на прибыль вообще не платить.

Я вас умоляю! Цены вырастут и не на 2%, а гораздо больше.

ага, а если бы не повысили ндс, то они не выросли бы, да:?

Вы уже притомили, тролли прокремлевские
Вам хоть сцы в глаза - все божья роса

С НДС цены вырастут ещё больше
Вкупе с девальвацией на треть
Очередной виток повышения

слышь ты , гнида , я тебе идиотка говорю что цены все равно вырастут, вне зависимости от увеличения НДС на 2% а ты меня, мандавошка обвиняешь что я путинский тролль?

да когда валюта на 30-50% еще вверх рванет , эти сраные 2% на которых ты, идиотка, зациклилась, будут настолько незаметны, что даже говорить не стоит об этом

тупая звезда блин, повылазила, получила методичку про ужасное повышение НДС и тупит на нее упирая...

Это вы тупые Путинские припиздни

Мало того что вам ваш кумир очередную девальвацию под ваше рукоплескание устраивает
Так ещё и стричь с вас будет увеличив НДС
И да в этой связи квартплата подорожает дважды

да ты сама путинская мандавошка, не дважды подорожает квартплата, а трижды и четырежды
ты зачем здесь успокаиваешь, тварь, что только дважды?
за тридцать сребреников отрабатываешь, ну иди отсоси у своего путина еще
гадина
нет чтоб честно сказать - в шесть раз подорожает, она гадина, народ успокаивает, мол только дважды....
гнида

Гниду ты в зеркало увидишь.
Иди полюбуйся, уошница.

Тварь, ты обьясни сколько тебе путин заплатил за то что ты успокаиваешь людей, и вешаешь им лапшу на уши, что только вдвое все подорожает

аниматорша ольгинская
убейся, тварь вместе со своим ботоксным карликом

*бурные продолжительные апплодисменты*

Как вы Камелку опустили, аплодирую стоя :)

Хм, тон бы поуважительней и была бы классная тема!

Сама налоговая недавно писала письме очередном буквально следующее - НДС налог на потребление

можно пруф?

что за письмо? поделитесь.

https://www.klerk.ru/buh/articles/477608/


Федеральная налоговая служба: № СА-4-7/11482 от 14.06.2018
О направлении рекомендаций по вопросу применения вычетов по налогу на добавленную стоимость с учетом судебной практики

а, ну это да, они еще и вот что удумали :«Руководство по качеству ФНС России» уже отпечатано и распространяется среди сотрудников ИФНС. Если кратко, то ФНС рассматривает пожелания потребителей (это они так налогоплательщиков называют), стремясь превзойти их ожидания.

в общем так и есть - он возникает когда вы что-то покупаете (потребляете), в отличии, скажем, от того же НДФЛ - вы можете еще ничего не купить, а с полученных денег уже обязаны часть перечислить в бюджет.

Здесь прям минутка бухгалтера )) Ликбез

я бы сказала счетовода...

Цитирую выдержку из этого Письма: «данный налог, будучи формой изъятия в бюджет части добавленной стоимости, создаваемой на всех стадиях производства и определяемой как разница между стоимостью реализованных товаров, работ и услуг и стоимостью материальных затрат, отнесенных на издержки производства и обращения, является косвенным налогом (налогом на потребление); при этом реализация товаров (работ, услуг) производится по ценам (тарифам), увеличенным на сумму налога, а бремя его уплаты, соответственно, ложится на приобретателя товаров (работ, услуг), которому, в свою очередь, предоставлено право уменьшить собственное налоговое обязательство на величину налоговых вычетов в размере суммы налога, предъявленной ему продавцом к уплате при реализации товаров (работ, услуг)…».

Но это относится только к бизнесу. Если покупатель – физическое лицо или просто конечный покупатель, то, по сути дела, бремя уплаты налога на добавленную стоимость ложится на конечного покупателя. И каждый гражданин РФ, что бы он ни покупал и где бы он ни покупал, платит этот «налог на потребление», который теперь с нового года будет 20% от добавленной стоимости по основным товарам

косвенно - да
прямо - нет, потому что налог не платится "поверх цены" как в некоторых странах , а содержится в ней, и потребитель физическое лицо никак не влияет и не контролирует непосредственную уплату налога в бюджет

Не влияет не контролирует, но по сути является конечным плательщиком через налогового агента - юрика, у которого он приобрел товар или услугу

Тоже нет. По сути продавец мог бы с розничной продажи ничего не перечислить и это была бы его прибыль.

Вы бы ссыль прочли, а.....

если что у меня стаж работы в финансах 25 лет

не "по сути" а именно "косвенно"
налоговый агент ОБЯЗАН перечислить налог своего "доверителя" в бюджет.
А продавец или поставщик услуг, получив от физику плату, всего лишь учитывает полученный ндс в составе цены товара или услуги, и совершенно не факт что он чтото уплатит даже законным путем, уже не говоря о том, что может тупо нарисовать дополнительный исходящий НДС и вообще ничего не заплатить.
Поэтому аналогии конечно приводить можно, но они уместны не полностью
Собственно к чему вы так настаиваете что плательщик - физик?
Именно чтобы чувствовать себя крупным налогоплательщиком, и чиновникам так через губу - "я плачу НДС, вы все , суки, за мои деньги живете"? А размер НДФЛ не позволяет? :)))

Именно так и есть
Кстати НДС в принципе были проекты сделать как с металлоломом и шкурами КРС

А перекрыть НДС извините с АКДС 3 фактически нереально в настоящее время.

так вы ндфл увеличивайте, переходите на белую зарплату, тогда и НДС приплетать не придется :)

а то придете в магазин и начнете "тут все мое, я вам НДС платила десять лет, покупая булку хлеба каждый вечер, мерседес хозяина на мои деньги куплен, дети его в Лондоне на мои деньги учатся, и проституток он вчера в баню на мои вызывал"

Выглядеть будет довольно глупо :)

Господи
как же вы живете, без мозгов то (С)

странно что у вас такой вопрос возникает
вы же живете без мозгов и ничего
экстраполируйте

ох пардон
зря я такие слова употребляю

не туда

Цена товара = себестоимость+прибыль+НДС.
Если повышается НДС, у владельца бизнеса два варианта: 1) уменьшить прибыль и оставить цену прежней, 2) увеличить цену.
Первый вариант маловероятен, хотя не исключен.

Зачем выделяется на чеке - хз. Понятно, что для ОФД так удобнее - сумма к уплате формируется автоматически. Зачем эта информация покупателю хлебя в магазине не знаю.
Но НДС на чеках выделяется во всех странах. Там, где он есть.
Возместить можно иностранцу, который не планирует использовать товар в стране продажи. (tax free) , так как иностранный гражданин не является плательщиком НДС

Это где ж вы почерпнули таких " знаний" как формируется цена? :) Надеюсь не на экономическом учились? Тогда вам простительно.

Для понимания сути вопроса эта формула верна. Именно поэтому я опустила акцизы и налог c продаж. А подробные экономические выкладки оставьте специалистам.

Она не верна, поэтому я и спросила, где эту глупость слышали.

физическое лицо тоже не является плательщиком ндс
почитайте налоговый кодекс перед тем как выступать

Плательщиком не является, однако уплатил. Так почему же его не назвать плательщиком?

Потому что не уплатил. Он оплатил стоимость товара по розничной цене. А вот продавец должен взять розничную цену, вытащить оттуда 18 процентов и отдать государству.

Налоговый кодекс, к которому вы меня отсылаете, считает, что уплатил.

НК РФ Статья 169.1.
1. Физические лица - граждане иностранных государств при вывозе товаров, которые приобретены ими у налогоплательщиков - организаций розничной торговли и при реализации которых был исчислен налог, имеют право на компенсацию суммы налога, УПЛАЧЕННОЙ ТАКИМИ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ в составе цены товара организациям розничной торговли

Дьюти-фри!

Что дьюти фри?:)

фактически возврат физику НДС.

И где там возврат? В дьюти фри цена изначально не включает НДС.
В статье 169.1 говорится именно о компенсации НДС, уплаченного иностранным гражданином

Есть магазины, где можно купить вещь по обычной цене (не в аэопорту), а на выезде из страны в таможенной службе получить возрат НДС.

А при чем тут дьюти фри вообще? Разумеется, можно. Именно с этого я и начала. Что иностранец компенсирует уплаченный НДС. А вы (или не вы) начали мне доказывать, что иностранец, как и остальные физлица, НДС не уплачивает, а просто покупает товар.

Правда штоле??? А чего же все эти иностранные граждане вернуть хотят перед вылетом в аэропорту? ДьютиФри на территории аэропорта - да, туда НДС не включается в цену.
А то, что куплено не в зоне ДьютиФри в аэропорту - это всё тоже дьюти фри при условии, что вывозится иностранным гражданином за пределы страны/экономической зоны.

Вы путаете, это не duty free, a tax free. Именно так. В любом магазине, который участвует в этой системе вы можете купить товар на определенную сумму и вернуть уплаченный НДС. Россия тоже начала с прошлого года возвращать, или собирается, но в пилотном режиме уже есть. Поэтому и поправки внесли в НК.

Но речь-то вообще не об этом. А о том, что именно физическое лицо уплачивает НДС в стоимости товара. А продавец всего лишь перечисляет его.
Для того и ссылку дала на НК, где черным по белому написано, "НДС, уплаченный физ лицом".

Если честно, не путаю. И в том и в другом случае возвращают или не начисляют НДС.
Уж коль скоро речь зашла об аэропортах, то в свете таможенных терминов, дьютис на ввозе включают в себя ввозные пошлины, акцизные сборы (чистые акцизы, доп.акцизы и налог на упаковку), дополнительные, антидемпинговые, штрафные, санкционные и прочие дополнительные пошлины и НДС. При эскорте можно не платить, либо вернуть только НДС.

а при чем тут граждане иностранных государств???

Так уплачивает физлицо НДС в составе цены или не уплачивает?
Или иностранное лицо уплачивает, а российское лицо нет?:)

А почему иностранец булку хлеба купить не может с пакетом кефира, ну - на завтрак, и по чеку за нее вернуть себе налог?
он его что, не заплатил? :)

Заплатил, вернуть не может. Хотя бы уже потому, что использовал товар на территории РФ.

так он эту булку с собой везет, за границей в самолете использует :)
почему вернуть не может?

Для того чтобы получить возврат, иностранным гостям следует совершать покупки в магазинах с маркировкой Tax free, при этом брать чек. В течение одного дня нужно совершить покупок на сумму не менее чем 10 000 рублей.

Если булка куплена в магазине, подключенном к системе Global tax refund , стоит дороже минимальной суммы (в РФ это 10 тыс руб, в И) и предъявит ее на таможне - то вернет. Почему нет.

какая вы умная!!! только непонятно какое отношение имеет ваше разьяснение к предыдущему флейму.
НДС только в магазинах подключенных к Глобал такс рефанд и на товары дороже минимальной суммы платится?

тема то про такс рефанд была не просто так поднята, а как подтверждение что "ндс возмещают, значит его заплатили", из чего тут же следует "а если не возмещают, значит не заплатили"...
логика то должна быть одинаковая :)

Компенсации подлежит уплаченный физлицом НДС при выполнении ряда условий согласно НК. Остальной уплаченный физлицом НДС компенсации не подлежит.
Вам это действительно непонятно или пофлудить охота?

а остальной то почему не подлежит?
по вашей логике человек его уплатил, плательщиком ндс он не является, соответственно ему его должны вернуть :)
ну, если все так, как вы написали выше, когда привели возмещение по такс рефанд в первый раз

вы уже запутались и заврались вконец

Первый раз я процитировала вам один абзац из главы НК 169.1. Хотите увидеть ее всю здесь скопированной, или все же сами ссылку найдете?

ну так процитируйте тогда ту главу НК, где написано что НДС платит физическое лицо - конечный покупатель.
Раз уж для вас НК РФ - авторитет :)

А для вас НК не авторитет?

НК определяет налогооблагаемую базу как стоимость реализованной продукции без налога. Этого вам недостаточно? НДС поверх всего, покупатель его заплатил, продавец учел, вычел оплаченный ранее и отправил в бюджет.

Вы когда вы счет фактуру выставляете, сами видите, что берете с покупателя деньги отдельно за продукт и отдельно НДС?
В конце концов, чек вам дают в магазине, где выделена сумма налога полностью. Попробуйте ее не заплатить, раз вы не плательщик.
Зачем тупить-то здесь?

ну если вы так уважаете весь НК, а не только то, что вам подходит, тогда найдите в статье 143 "Налогоплательщики НДС" физическое лицо, купившее товар.

Марс права. по сути-то 18% платит все равно физическое лицо, когда покупает в супермаркете колбасу.
налогоплательщик - тот, кто подает декларацию. вы уж к словам придираетесь просто.

по сути платит тот, от кого начинается движение денег.
тут далеко можно зайти, например туда, откуда деньги взяло физическое лицо, заплатившее за колбасу.
по сути вы покупая колбасу, не только ндс платите за магазин и производителя колбасы, но и за трусы директора магазина и мерседес любовницы директора колбасной фабрики, разве нет???
А может за них платите не вы, а ваш работодатель, через вас передавший им деньги??? По сути то так, вы их только подержали, получив от работодателя, и отдали комуто следующему...

В НК есть точное определение налогоплательщика
А тот , о ком вы говорите - налоговый агент, и в НК тоже дано его определение.
Так вот продавец в случае НДС налогоплательщик, а не налоговый агент покупателя

*мерседес любовницы и трусы директора*, а также все остальные налоги и расходы заложены в себестоимость продукта))
*Так вот продавец в случае НДС налогоплательщик, а не налоговый агент покупателя*
а с этим кто-то спорит? налоговый агент перечисляет в бюджет точно такую же сумму, которую удерживает с вас. а налогоплательщик - за вычетом того ндс, который он оплатил поставщику.

*мерседес любовницы и трусы директора*, а также все остальные налоги и расходы заложены в себестоимость продукта))
==
прибыль тоже заложена в себестоимость продукта??? :))))))))
а то что директор смоет на левые услуги, и на полученный кэш купит тачку любовнице, тоже заложено в себестоимости?
а почему тогда не считать что НДС тоже заложен в себестоимость???

*а налогоплательщик - за вычетом того ндс, который он оплатил поставщику.
==
так о чем спор? налог платит продавец, а не покупатель-физическое лицо :)
вы наконец сами это признали

покупатель платит не налог, а 18% ндс от суммы каждой покупки. вы опять к словам цепляетесь?

какие 18% ндс он платит, вы о чем?
ни разу ндс не платила, хотя много лет на свете живу

Ежедневно платите. Просто не обращаете на это внимание.

да врете вы, ни разу не платила, ни ежедневно, ни ежегодно
и вы не платили
покажите мне платежку от вас к государству, где вы платили НДС?

Найдите в сумочке последний чек из магазина. Там и будет стоять оплаченный вами НДС.

Вы знаете, есть такой замечательный мультфильм. Трое в Простоквашино называется. И один юный, но уже очень мудрый герой сказал там просто священную истину. "Для того, чтобы продать что нибудь ненужное, нужно купить что нибудь ненужное".
Так вот, для того, чтобы как гласит НК РФ Статья 143. Определяющая термин "Налогоплательщики", предпринимателю выполнить свои обязательства перед государством, и залпатить НДС, ему надо получить этот НДС с покупателя его услуг/товаров.
И если все остальные составляющие цены налогоплательщик может как то регулировать, то НДС - священная корова. Сколько государство сказало, столько и насчитай, а потом всё насчитанное отдай в казну.
То есть дословно - получи от покупателя в составе цены и полностью отдай государству.
Но если покупатель физическое лицо, то он просто достанет денюжку из кармана влажной ладошкой и отдаст её безвозвратно предпринимателю, который в свою очередь полностью отдаст её государству. При этом не важно, переведёт ли он её в чистом виде или оставит себе в качестве компенсации уже уплаченного государству НДС в составе цены на коммерческие покупки.
То есть, предприниматель сам не платит, из его бюджета это не уйдёт, а физическое лицо само платит, потому что потом взыскать/компенсировать ни с кого не может.

бредятина высосанная из пальца от первого до последнего слова
во первых, НДС ты обязан заплатить, даже если еще не получил ни копейки от покупателя, причем еще не факт что вообще - получишь , просто по факту отгрузки.
Покупатель тебе еще не заплатил, а ты бюджету уже должен.
Если покупатель тебя кинет и не заплатит, ты все равно бюджету уже налог отдал.
Так чей это налоги?

Вы путаете зеленое с теплым
Источник денег - тут да, других денег кроме как полученных от покупателя, у продавца товара для уплаты налогов (и остальных платежей) как бы нет.
Но налогоплательщик, это не тот, кто был источником средств для перечисления в бюджет налогов, а тот на ком лежит обязанность их уплаты

Насчёт факта отгрузки и не заплатит - вы про банановые республики?
Ну вот просто ха-ха восемь раз.
В Европе есть уже масса возможностей защититься от таких лохов как вы.
Хотите самый простой? Отгрузить отгружу. А вот БЛ ты получишь только после оплаты. Ну или не БЛ, а сертификат соответствия/происхождения, без которого ты хрен растаможишь.
А если национальные перевозки, то инструмент банковских гарантий никто не отменял. Но они денюжку стоят. А в России даже страховать отгрузку не принято.... А ещё с ИнкоТёрмс можно поколдовать.

Но это мы уже отвлеклись... По любому, предприниматель, даже не получивший выставленный покупателю в счёте НДС, частично компенсирует его уплаченным НДСом. А вы можете бредить дальше, о, мой банановый гость!

да при чем тут Европа, ебаный ты карась???
ты конечно дура, но тут начала строить из себя полную идиотку

если налог платит покупатель, как ты , кусок говна протухшего, утверждаешь, то почему если покупатель товар получил , но не заплатил, продавец все равно должен налог с этой продажи зачесть при исчислении НДС??? а????

и не надо сьезжать "а у нас в Европе такого не бывает", никого в этом топике твоя ебаная Европа не ебет, разговор, гнида ты конченая, про рашку идет, а не про европу

Ну во-первых, для клинических дур, не важно, где происходит взыскание НДС. Принцип везде один и тот же. Даже на луне.
НДС насчитан. Всё. Получить НДС с покупателя - это головная боль продавца. И таки да, это его собственные риски, от которых можно и нужно старховаться.
И раз НДС насчитан, то его НАДО отдать в казну.
А во-вторых, иди иби моск своему коту, потому что своего моска у тебя нет, ты это уже доказала.

идиотка, ты если работу и имеешь какую, то только за счет того что сосешь у шефа, возомнила себя экспертом, обосралась, но все равно делаешь вид что крутая профи
думаешь не смешно?

Совершенно верно! Эксперты по таможенному и акцизному праву - самая черезпостельная специальность после асфальтоукладчиков и бульдозеристов.

ПС: у меня прям отлегло... Конечно смешно! Если бы такое вот чмо меня за умную посчитало, я бы серьёзно расстроилась... ведь это значило бы, что я пала ниже плинтуса.... А так, прям ну комплементами обсыпали.... Есть чему радоваться. Моя пятница удалась!

"эксперт"???
ты наверное значение этого слова только что в гугле посмотрела???

не, на своей визитке, которую мне работодатель дал... Причём не просто эксперт, а прям даже эксперт-аналитик... И имя моё без ошибок там сверху... И так целая коробка!
Но я ему - работодателю своем - обязательно передам, что анонимная евская дырка его дураком считает.

*почему если покупатель товар получил , но не заплатил, продавец все равно должен налог с этой продажи зачесть при исчислении НДС??? *

вот тут вы зрите в корень. и ранее, в допутинской россии, ндс принимался к учету только при условии его оплаты.

поэтому все от него уходили, просто не оплачивая и вешая взаимное сальдо задолженности :)

в смысле "не оплачивая"? вы в себе вообще?

он отдает гос-ву не тупо 18%, а разницу между входящим и исходящим ндс.

Послушайте, но для среднестатистической евы то, что вы рассказываете - это просто ядерная физика.
Я пыталась объяснить это преподу, который мне предмет НДС преподавал. Бесполезно. Вот упёрся он, что платит НДС предприниматель, и всё...

Конечно предприниматель)))
Налоги платят государству, а не продавцу))

Тогда объясните, почему иностранному гражданину возвращают НДС из государственной казны. Если его продавец заплатил, а покупатель совсем не при чем.

Какому гражданину и при каких условиях ? В России такс фри пока в зачаточном состоянии,если Вы о нем.
Если Вы считаете, что купив товар, в котором есть НДС, то Вы при этом выступаете плательщиком этого НДС, это неверный вывод, тогда Вы и налог на прибыль платите, и зп сотрудникам, и все, что заложено в цену товара)))

А вы никогда не думали, что так и есть? Когда вы покупаете товар, то оплачиваете его себестоимость, прибыль продавца и НДС. И НДС в данном случае самая понятная цифра, так как она исчисляется с полной стоимости товара. Именно это вам в чеке и пишут - купили книжку за 118 рублей, в том числе 18 рублей НДС. Будет НДС 20 процентов - заплатите 120 рублей.

( Продавец может уменьшить свою прибыль, если она у него есть, чтобы оставить вам цену 118 рублей, но это уже другая история )

естественно. косвенно за это и платит покупатель, ведь все это заложено в стоимость товара. не купили вы товар - нет прибыли у предприятия и, соответственно налога на прибыль, нет зарплаты и ты ды)

Причём тут НДС и налог на прибыль???

ну вот... ещё одна.... мудрая....

обоснуйте свою точку зрения!?))

Бесполезно! Данная материя - как религия. Либо ты веришь, либо ты не веришь. И коль не веришь - нихрена ты не поймёшь. Так и нафига свиньям бисер?

Исчисляет всю сумму, первая строчка декларации. А переводит в бюджет разницу, потому что часть он уже оплатил своему поставщику, которую тот в свою очередь перевел в бюджет. Но по факту все 18 процентов оплатил покупатель.

Совершенно верно!!!! Но в конце концов, конечныый покупатель - тот который не предприниматель - он чисто физически платить весь НДС. А то, что его предсубсидировал каждый, кто поучаствовал в процессе прохождения товара от исходного продукта до прилавка конечной продажи - это совершенно не важно!!! Только конечный покупатель не может ни от кого ничего вернуть, за исключением если он домисилирован не в стране получивший уже с него НДС. Он может получить его обратно именно от государства (от казны) при выезде и вывозе этого товара.

мы сейчас не про иностранных граждан рассуждаем. в цене , которую платит покупатель, много чего заложено, не только НДС, а все расходы и налоги продавца, иначе продавец будет банкротом. вот директор, например, съездил в командировку - это уже расходы, которые уменьшают прибыль)))
и по факту бюджет ничего не возмещает. попробуй только бухгалтер указать, что бюджет ему должен(т.е продали меньше, чем купили), тут же набегут проверяльщики и начнутся гневные письма из налоговой)))

Вы о чём вообще???
В цену помимо всего прчочего входит НДС.
Если я что то покупаю, я плачу НДС. Плачу не продавцу, а государству. Продавец лишь посредник, то есть ОБЯЗАН отдать НДС в казну.
Если я что-то продаю, то я ОБЯЗАНА насчитать НДС и отдать его в казну.
Так вот, если я предприниматель, чего-то напокупала, что вписывается, хотя бы частично в мою коммерческую деятельность, я имею право получить назад из казны тот НДС, который уплатила. А если я продаю, то я обязана НДС насчитать и отдать его в казну.
Так вот, чтобы не создавать чрезмерные потоки НДС туда-сюда, люди уже давным давно додумались, что проще не гонять кучу денег туда-сюда, а гонять только в одном направлении либо туда, либо сюда, разницу между тем, что ты должен казне, как предприниматель, и казна должна тебе.
И таки да, я указываю каждые три месяца бюджету, что он мне должен, и бюджет исправно, не задавая лишних вопросов, мне возвращает лишнее. И представляете, никаких гневных писем из налоговой...

А насчёт командировки - это вообще трешь.
Ещё раз. Есть один большой котёл. Называется НДС, который я, как предприниматель заплатила обоснованно заплатила за ВСЁ, что я покупаю в контексте своей коммерческой деятельности. Включая поездки, ресторанные расходы (в рамках, оговоренных в законе), даже приобретение костюма для работы. И не важно, что у меня всего лишь булочная. Если закон предусматривает списание расходов на преговоры в ресторане для булочной, то и этот НДС в допустимом размере будет посчитан в тот НДС, который я заплатила.
В другой котёл я складываю весь НДС, который я получила от реализации всего, что мне можно реализовывать. Включая НДС от половины базисной цены той бу-шной машинки, которую я продала в прошлом квартале. Ну купила себе новую, а старую продала. Вот этот весь-весь-весь НДС складывается в другой котёл. И разницу между этими двумя котлами я либо попрошу мне вернуть, либо заплачу в казну.

никакого общего котла в российском бухучете нет и не было. каждый налог на отдельном субсчете учитывается. и расходы, в которые входят командировки, уменьшают прибыль, поэтому на размер цены они не могут не влиять.

На цену влияет все. Себестоимость в первую очередь. Если повсеместно подорожала древесина, то вся мебель подорожает. Чаще всего так и бывает. Но у продавца есть некоторая возможность регулировать себестоимость, например, вместо дерева использовать пластик. Или уволить часть сотрудников. Или летать в командировки не бизнесклассом, а ездить плацкартным вагоном.

А в случае повышения НДС продавец ничего сделать не может. Поэтому повышение цены неизбежно.
Вроде топ об этом.
И платит этот налог полностью, все 18 или 20 процентов, именно покупатель, ведь если он не купит товар, то и обязательства по уплате налога не возникнет. Странно, что многие этого не понимают.

*На цену влияет все. Себестоимость в первую очередь. *
согласна. топ о том, зачем в чеке ндс, и я получила вполне исчерпывающий ответ от Аква-марин. все остальное - лирика.

затем, чтобы налоговая сверила полученный НДС по бухгалтерскому отчету с данными кассового аппарата, больше ни для чего

Вот пока такие деятели как вы будут соваться в бухгалтерию, в стране будет бардак.

канеш, лучше такие пирожницы, как ты))) басню крылова почитай, дебильная :crazy
иди дальше в рецептах фестиваль, неча те в умных темах делать, дура.

Навсякий случай, для анонимных дур.
"пирожница" - это тарелка такая.

"Плачу не продавцу, а государству. Продавец лишь посредник, то есть ОБЯЗАН отдать НДС в казну."

что за бред вы пишите?
я понимаю что вы не читали налоговый кодекс где написано что физические лица не являются плательщиками НДС
Но хотя бы понимать то суть и принцип исчисления НДС можно было бы, ну хоть для общего развития?

вы написали лютый бред, потому что получатель платежа , получивший от вас платеж с НДС, не перечисляет его в бюджет, и не обязан, а учитывает как НДС полученный, как учитывает и НДС уплаченный, и раз в квартал подает отчет в котором исчисляет НДС к уплате, которого вообще может и не быть, и потом еще равными долями в течении 3 месяцев этот НДС к уплате перечисляет

Я уж молчу, что ничего не стоит нарисовать пару договоров и никакого НДС к уплате не будет, даже если был

"получатель платежа , получивший от вас платеж с НДС, не перечисляет его в бюджет, и не обязан, а учитывает как НДС полученный"

То есть, продавец получает НДС от покупателя, вы с этим уже не спорите. :)

Довольно тяжело спорить с тем, что все деньги продавец получает от покупателей. И НДС, и прибыль, и аренду, и на закупку товаров ...
В том числе и те, которыми он потом платит СВОЙ ИСХОДЯЩИЙ НДС
И те на которые покупает гандоны когда идет по блядям
Вы же не будете спорить, что гандоны продавец покупает на деньги полученные от покупателя???

Простите, вы такой дурой родились? Не верю! Вы этому где-то очень-очень долго учились....