А что могут сделать москвичи?

в Италии мост рухнул не так давно. с огромным количеством жертв. Среднестатистический человек ничего сделать не сможет. Здесь нужно, чтобы службы технадзора работали .

Перестать давать взятки, в любой области: медицина, гибдд и пр. Не платить посредникам, которые общаются с госструктурами за гражданина. Ходить на выборы и голосовать осмысленно

И не только. Перестать ввозить неквалифицированную рабсилу вместо того, чтобы своих растить. Платить достойно (к предыдущему предложению тоже относится). Контролировать не только свои доходы, а непосредственный участок собственной компетенции, если говорить о контрольных органах.

Когда это было - гибдд все камеры почти, медицина - только может если очередь на операцию купить, а так давно не слышала о взятках там, МФЦ тоже сильно нивелировали взяточничество..

может еще квартиры не сдавать?

Ввести жесткие ограничения на приезд в город раб.силы (а-ля "лимита"), соответственно, регионы остаются на местах и поднимают страну на месте, а не ломятся в нерезиновую. Нерегионы (заграничные мигранты) - сидят у себя на родинах, границы закрыть. Приглашать самый минимум (лучше вообще не приглашать, а то уже понаехало), если уж москвичей совсем не хватает на неквалифицированную работу, а всех сверхлимитных понаехов выгнать на родины.

Вариант. Вы готовы к тому, что ваш уровень жизни упадет в несколько раз? Что работать вам и вашим детям придется не в тепле и уюте, а где-нибудь там, где сейчас "понаехи" трудятся?

Вот в благословенном многими СССР так и было, никаких орд чернявых мигрантов, свои же бывшие деревенские дороги мостили и дома строили. Были бы зарплаты хорошими на подобных работах - свои же и работали бы, не всем в топ-школах и в топ-вузах суждено учиться.

Помнится в 1986 году мы с родителями сначала ходили на субботник по приведению в порядок новой школы, построенной в нашем районе. А потом тем же самым занимались в доме, в новостройке (кооперативном).
Выносили строительный мусор, мыли перила, что-то там еще делали, сейчас уже все не вспомню.
Много ли сейчас людей убираются в своих новых домах и школах? :)

А что, это сейчас такая редкость??
Мы в школе не то что убираемся (как и в детсадах), а ремонты там делаем и покупаем все в классы, включая мебель, технику и т.д. (регион, денег школам выделяют мало совсем, так что добровольно сами все в порядок приводим). Возможно, в Москве уже не так, народ сам это не делает.

В доме тоже есть и субботники коллективные, и сами жильцы, кто хочет, сажает цветы-кусты-деревца, мусор чужой не брезгует убрать, приглядывает за порядком в целом. Мне казалось, это норма сейчас уже, и в регионах (побогаче, конечно), и в Москве.

По-моему редкость, конечно. Мы же про Москву, а не про регионы.
В Москве я ни разу ни в школу, ни в сад ничего не покупала и ни на что деньги не сдавала.
Посадить цветы по собственному желанию, это совсем не то же самое, что полностью вычистить новостройку после того как ее сдали строители.

Разве в Москве новостройки сейчас такими грязными сдают, что их отдельно как-то сурово чистить жильцам надо? Те, что видела - все были достаточно приемлемыми для жизни, и гораздо больше грязи возникало при личных ремонтах жильцов, но они же сами и убирали потом за собой.
По поводу сдачи денег в школах и садах - ну про это отдельные гигантские топы на Еве есть, раздел Образование. Очень многие сдают и много чего сами в школы покупают.

Так я о том и говорю, новостройки сдают уже чистыми, а кто это делает? Те же самые таджико-узбеки и чистят, почему в 1986г. сдали школу и дом в таком виде, что туда войти было страшно?
Если у кого-то есть желание сдавать, они могут сдавать, хоть на личный теплоход для класса, необходимости такой в Москве нет, финансирование нормальное.

Ок, ну тогда москвичи мало что могут сделать, кроме как голосования и высаживания цветочков у подъездов.

Я честно говоря и не знаю, что должны и могли бы сделать москвичи, чтобы "на местах" был порядок?

Если только ограничить въезд для "местных", т.е. регионалов, чтобы у себя на родине сидели и мосты вовремя чинили, но, как выше обсудили, это тоже нереально.

А работать-то кто будет за них? :( не хотят местные работать на таких вакансиях, даже за нормальные деньги, хотят ныть "работа нет".

Вы бы сначала определились, что такое "за нормальные деньги", а потом утверждали то, что написали. Потому что зарплаты в 12-17тысяч ну никак не относятся к "нормальным деньгам".

40тыс для работы не требующей опыта, с 9.30 до 18, без задержек и переработок - мало или нормально?

Зарплата у дворника в 80-е примерно 150, это если мы про лимиту вспомнили и про неквалифицированный труд москвичей, в те времена, и как же мы жили без таджиков.
Можно попробовать сравнить. Возьмем инженера в те же 80-е, на руки 180-190.
Сколько получает сегодняшний инженер, около 80 000, соответственно дворник должен сегодня получать, ориентируясь на советскую зарплату дворника и инженера около 60 000 - 70 000.
Поэтому да, 40 000 это мало. Опыта она может и не требует, хотя это тоже спорно, но физических затрат больших .

У дворника зарплата была 150?? Откуда информация, поделитесь, плиз.

Не оклад, а на руки. Это личные наблюдения.

Это за два или даже три участка.

У нас сейчас вообще ничего такого нет. Ремонты школа делает сама, уборку тоже. Даже не представляю, чтоб в нашей школе кто-то заикнулся сейчас про уборку класса родителями...
В доме за 12 лет жизни 1(!) раз помню, как в суперснежную зиму народ сам вышел снег расчищать... А так ВСЕГДА чистота и порядок, зелено, чисто, красота)) Субботников нет в принципе. Если ТСЖ решится собрать, то, уверена, что все возмутятся "а за ЧТО мы платим???"
Справедливости ради скажу, что в школах этим переменам несколько лет всего, со старшей у меня было тоже, что и у вас.
Да, забыла написать. СПб.

На прошлой неделе родители нашего класса мыли окна в школе. В прошлом году родители дважды ходили мыть класс. Клининговые компании не успевали, бедняжки. В 1977 году дед въехал в кооперативную квартиру. Никто из новоселов ничего не мыл, дом сдали чистым, готовым, без всяких уборок и субботников жителей, как и новую районную школу. В нашем дворе в моем детстве была дворничиха Марья Петровна с сыном.

Если говорить о Москве, то она и при союзе была благословенным местом за счет привлечения лимиты, тех же мигрантов. Только мигранты были со славянскими лицами. Ну так сейчас, значит, для славян-переселенцев места «низшего эшелона» недостаточно привлекательны.
Были бы на этих местах зарплаты выше – были бы больше цифры в счетах за коммуналку, были бы выше цены.
С учетом того, что производство из Москвы практически вывели, она очень сильно зависит от притока мигрантов. Мигранты с мозгами обеспечивают поступление налогов. Мигранты с руками – дешевое обслуживание местных.
Этот маховик роста города можно остановить, но ценой уровня жизни уже закрепившихся.

Лично я ничего сделать не могу. Я никому никогда взятки не даю, к строительству или эксплуатации отношения не имею.

Для начала сходить хотя бы на выборы...
А потом уже быть бдительным, писать жалобы или называйте это обращениями. А то был недавно топ на тему ремонта в квартире, уже и проверить никого нельзя, вой такой поднялся "это моя квартира, что хочу то и делаю", а потом и дома тоже рушатся.

В честность выборов я давно не верю. Хожу туда потому, что на работе заставляют (бюджетник). Жаловаться мне не на что, все мои обращения оперативно рассматривают и проблему решают.

Не жалуетесь, но обращения рассматривают?)
Ну это ладно)
То что вы куда-то обращаетесь, это уже хорошо, обычно москвичи инертны, красят вонючей краской, ну что пусть красят, позыдахаюсь немного, перекладывают в сотый раз асфальт, козлы, конечно, но писать не буду, собственник на первом этаже делает выход из окна, какая фигня, я-то на 5 этаже, меня это не касается итд итп.

а куда можно пожаловаться на сотую перекладку асфальта? Мэру? А ведь этот же асфальт потом войдет в отчеты. Забота о москвичах, починили сотни километров дорог.

Мэру в том числе, можно еще в департамент региональной безопасности и противодействия коррупции города Москвы, но никто не пишет, а написали бы хотя тыщ 10, уже подумали бы...

Если хотя бы 80% пришедших на выборы проголосуют за одного и того же кандидата, то подделать результаты будет крайне сложно.

Т.е., выбрать надо абы кого?

Нет, выдвигать достойных кандидатов и за них голосовать.

Разрушить в Москве парочку мостов, чтобы провинциалы не страдали.

)))

Перестать давать и брать взятки, делать свою работу качественно, даже если ты просто метёшь улицы.

Рядовой москвич давно никому взяток не дает. Как-то не за что. А вот откаты на тендерах, закупках, в ущерб качеству, это везде. Но рядовой москвич с этого праздника жизни кроме перекладывания плитки и роста тарифов ЖКХ ничего не имеет.

А что за мост то рухнул?

Бред какой-то вы написали.

Не разводите демагогию.Если да кабы.Ну,и Ева стала!

Взяток никому не даю уже давным давно, голосую за того кого, считаю нужным, меня все устраивает. Почему я что-то должна делать для непойми кого? Пусть у себя и делают.

Второй мост за сутки рухнул уже. В МК прочла, второй в Мордовии где то((.