Трагедия в Керчи-2

Где автоматчики,которые стреляли по детям?Он там был не один и у него была дробь.С автомата людей больше уложили,ранилиА СВУсобранное самостоятельно из невинных бытовых предметов,это уровень подготовки повыше,чем просто принести готовую противотанковую бомбу.Чувствуется организация взрослых и злых дяденек.А парня шлепнули,чтобы докапатся не смогли. Теракт.

Потрудитесь переписать свой бред. Читать невозможно.

Вы перечитайте себя. Это же ужас! Сами-то поняли, что написали? Как можно настолько не уважать форумчан?

Опохмелитесь с утра.Страус,прячущий голову в песок или куриные мозги.

Вы больная? Вас попросили перечитать свой опус, это же набор слов какой-то, да еще и с ошибками.

Тема выдхается,за ошибки принялись троллить?Ладно,дальше без меня

Отлично.

конечно, таракт. я и не сомневалась.

А Шария никто не слушал? Подозрения у него, что это теракт был. И что вроде бы были там наши раненные военные, которых привезли в Москву в Бурденко. Он пытался выяснить что и как, но ему ничего не сказали. Теперь ищет свидетелей, которые могли бы сказать правду, что там было на самом деле.

а зачем укро-источники, в сотый раз? Я понимаю, вы оттуда, но это российский форум, и хочется общаться с россиянами по теме.

Вы бредите уже с этим "укро"... Я в России, в Москве. Муж слушает его постоянно. Не знаю уж, чем зацепил его. Вроде как он независим, и старается объективно освещать события. Я его не слушаю, не в курсе вообще. Муж слушает, но он отчаянный патриот))). Вот вчера вместе с ним послушала, и возник вопрос, а правда ли... Мне тоже интересно мнение россиян по этому поводу.
Просто сомнения у меня, что такой "зеленый" пацан умеет так обращаться с оружием и вообще смог организовать все один. Это смущает.

Шарий - это не украинец???
Украинец.

Так почему вы бредите, почему лжете?

А украинец - это 100% приговор?
И в чем моя ложь? Не, ну вы не нервничайте так. Давайте спокойно.

Я на российском форуме хочу пообщаться с россиянами по теме.

Хотелки свои дома предъявляйте. Это открытый публичный форум.

Я дома как раз. Это вы из-за границы.

Я тоже дома, живу в России. Но считаю, что на открытом форуме не может быть фильтров по признаку гражданства. Единственное - все должны придерживаться определенных правил общения. Если никто ничего не нарушает, волен высказывать свою точку зрения. Не стоит затыкать рты другим.

"Мне тоже интересно мнение россиян по этому поводу." - говорит человек с иностранным гражданством, из-за границы.

А мне не интересно мнение иностранцев. Надоели вы.

Пересмотрите еще раз.

с автоматов порешили бы больше народу.

С каких автоматов? Карабкаться на автомат и оттуда стрелять?

И слушали. И даже отвечали. И сам Шарий дал заднюю, поскольку раненный военнослужащий оказался заочником, обучающемся в этом техникуме и приехавший что-то сдавать. Уж пересматривайте все его ролики. А заодоно и комменты зрителей. Парень хайпанул и перешел черту, как другие укроблогеры с Зимней вишней.

Очевидец стрельбы в Керчи рассказал о четырех первокурсниках, которые героически погибли, защищая девушек от стрелка.

https://twitter.com/tass_agency/status/1052907256562536448

46 человек,из которых 26 дети остаются в больнице,сообщила Скворцова.Из их достают строительную фурнитуру,которой была начинена СВУ-шайбы,гвозди,скрепы некоторые размером с палец,зрелище жуткое.Оружие массового поражения и это изготовил один в однушке с матерью?Нехрена.Подготовка с взрослыми ттеррористами.

Перестаньте нагнетать ситуацию, вас не тошнит от вашего бреда?
Полно профессий тесно связанных со взрывчаткой. Да да, прямо в вузах учат! Не так это и сложно изготовить СВУ. Или ваши дети УО и вы судите по их способностям?

Угомонитесь,вы повторяетесь.Счастливо разговаривать самой с собой

Конечно факты будут повторяться! Это ваше враньё везде на новый лад!

все как всегда. шерлоки и диванные эксперты не дремлют..все заговор и постановка и ваще не правда.

Здесь были размышления о сходствах и различиях с Колумбайном. Модератор их удалила. Перепалка про украинцев, видимо, больше к теме подходит.

Ещё раз: ветка, о которой Вы сокрушаетесь, началась как раз с "перепалки об украинцах". Я не могу удалить стартовые сообщения и оставить "висеть" то, что Вы хотите обсуждать.

Очень жаль.

Очень жаль, что ушел интеллигентный разговор. Осталась одна Украина...Что ни тема- везде Украина- анреал какой-то...

да!! задолбало реально( я бы фильтр поставила на это слово вообще.

Я Вишню попросила штрафовать, как штрафуют за выражение"анусная срань". По-крайней мере, не в политеческих разделах.

Почему в таком случае не потерла в первом топе о Керчи? Я в шоке. Ведь там обсуждения были далеко не такие невинные.

Потому что у меня есть семья, работа и хобби. Волонтёрская деятельность в этом списке несколько дальше. Дальнейшее обсуждение модерирования прошу продолжать в специальном разделе.

Ну ,тут как бы общаются- раз завели такой топ. Странно,что потерли половину.

Люди разучились просто сочувствовать, им шоу подавай! Поколение Оли Бузовой...

Сейчас прочитала его переписку с девушкой. Такой загадочно-самовлюблённый тип. Такой просто обязан был оставить предсмертное сообщение.

А где прочитали?Ссылку можно?

Кстати- да. Многие говорят про травлю, но девушка-то у него была. Значит не настолько он был одинок и затравлен.

Про травлю не понятно. Где взял деньги-тоже вопрос. Как сумел за 4 минуты стольких расстрелять и покончить с собой?Где предсмертная записка? Загадки и нестыковки. Чем скорее они разрешатся, тем лучше нам, мамам,обладателям таких же возрастом детей.

из такого оружия - это как раз похожие цифры. там одним выстрелом пятерых запросто уложить можно, а если рядом больше людей, то и больше.

у бабушки взял деньги. за 4 минуты картечью..легко.

Легко? И себя? Вы правда знаете,что такое 4 минуты? Это какой-то робот-убийца в сериалах.

Заложил взрывное устройство в столовой, привел в действие, знал, что будет паника и все ломанутся через лестницу к выходу. Вот на этой лестнице он картечью и за минуту мог положить и гораздо больше человек.

4 минуты это не так уж и мало при стрельбе картечью

Ещё один "онижедеть". Павел Гриб, 19 лет. Гражданин Украины. Член "УНА-УНСО".

Готовил взрыв на школьной линейке в г. Сочи. Задержан, ныне в СИЗО Краснодара.

Гриб убеждал школьницу из Сочи, с которой переписывался в социальной сети, заложить изготовленное заранее самодельное взрывное устройство в школе, а во время выпускного вечера, 30 июня 2017 года, взорвать его.

Не, это из другой оперы, террорист.

Урод. Но это член радикальной группировки иностранного государства. А тут- наш, и пока сведений о членстве в терористических группировках, нет.

Девочка, которая должна была пронести бомбу, ни в каких организациях не состояла. Как и Росляков.

Росляков не просто пронес...он расстрелял.

16-летнюю девочку было бы сложно заставить кого-то расстрелять. Её, собственно, и пронести не смогли заставить.
А этот утырок оказался на всё готовым.

Совсем не то.

Зачем вы это сюда тащите?

Чтобы опять почистили...

И, наконец, последний, но, возможно, первый по важности пункт — убойность 12 калибра. Росляков стрелял картечью в 5,6 мм с усиленным пороховым зарядом. Не дробью, а именно картечью. Для тех, кто не понимает разницы: дробь это маленькие шарики, а картечь — большие. То есть Росляков стрелял шариками в 5,6 мм, в одном патроне было 35-42 картечин. С усиленным пороховым зарядом при выстреле у среза ствола картечь будет иметь скорость в 420 м/сек. Масса одной картечины в 5,6 мм равна примерно 1 грамму. В таком случае дульная энергия одной картечины равна 88 Джоулей. Дульная энергия всего заряда на срезе ствола (когда картечь не разлетелась) равна примерно 3500 Джоулей. Такая же сила выстрела у снайперской винтовки СВД патроном 7,62х54 в упор.
Разлет картечи «прощал» Рослякову отсутствие подготовки. Именно поэтому количество жертв оказалось столь велико, а эффективность стрельбы столь чудовищной.

19.10.2018 09:10
За последний год напавший 17 октября на Керченский политехнический колледж Росляков дважды ездил на выходные в Харьков. При этом близких родственников и друзей у него там не было. Следственные органы приступили к проверке его поездок.

http://discusnews.ru/news/society/sledstvie-zainteresovalos-poezdkami-napavshego-na-kolledzh-v-kerchi-na-ukrainu-19-oktyabrya-2018-0120.html

https://iz.ru/802192/2018-10-19/sledstvie-zainteresovalos-poezdkami-napavshego-na-kolledzh-v-kerchi-na-ukrainu

Ссылку дайте, пожалуйста. Просто , чтобы не выглядело недостоверно.

Тело 18-летнего Владислава Рослякова, устроившего стрельбу и взрыв в керченском политехническом колледже, а после покончившего с собой, до сих пор находится в морге, за ним никто не обращался. Об этом сообщил журналистам заместитель главы администрации Керчи Дилявер Мельгазиев
http://nsn.fm/hots/roditeli-ne-khotyat-zabirat-telo-kerchenskogo-strelka.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

ну отец-то там тот еще, а матери точно не позавидуешь. сам-то мертв, а она живая, но мертвая.

Да жуть вообще...Это просто ад.

мало того, что ее сын - официальный убийца (пока оставим за кадром, один он был или нет, он ли организатор или не он), так еще и суицидник официально, а она же иеговистка. Для нее он , по идее, должен быть дважды мертв.

Но все равно ведь сын...Какая жуткая истоия со всех сторон.

Да, страшно. Врагу не пожелаешь.

Мне кажется, они просто не определились с местом захоронения. Понятно же, что его могилу в покое не оставят.
Здесь самый приемлемый вариант - кремировать и урну где-нибудь по-тихому захоронить, но а) религия может не позволять, б) все равно кто-нибудь пронюхает, где захоронили.

У матери элементарно нет и не будет денег на похороны. Да и могила должна быть в секрете. Я так полагаю.

Значит хоронить будут на деньги налогоплательщиков?

Что предлагаете, бросить под забором? Как-то похоронят, вообще не волнует, честно говоря. Тело должно быть захоронено

Сдать тело в мед институт, хоть какой-то толк, хоть и посмертно. Пусть живые молодые учатся на нем быть врачами!

А вот не надо. Не надо от этого тела никакой "пользы", мое мнение.

Не суди, да не судим будешь.

Идут экспертизы еще, и следствие не дало разрешение на захоронение. Одно сми напечатало неверную инфу и все распространили.

Мать в клинике психиатрической


https://teleprogramma.pro/news/447948/?utm_medium=push

Стрелок был не один. Как минимум четверо. Так мне рассказали родственники.

А почему нас тогда обманывают?

То есть аноним,который скорее всего не имеет родственников в Крыму вам не врёт, если имеет, то не факт что они в Керчи, если в Керчи, то точно не учатся в этом колледже -не врет. Но кто там был и следствие и камеры врут?

Так я придерживаюсь версии, что это не теракт...

А в Кемерово у вас родственников случайно нет? Ну, которые про 400 жертв рассказывали, увиденных своими собственными глазами?

Да не, не четверо - взвод минимум:ups1

А родственники какое отношение к делу имеют?

Как минимум армия, армия трупоедов, кормится негативом, и подобными трагедиями.

Я все думаю о стрелявшем парне. Мне очень жалко и его. Умереть в 18 лет -не поддается никакой логике. Умереть в 18 лет иудой - это страшно. Не знаю даже, как выразить свои эмоции. Надеюсь, кто нибудь понимает меня. Мы все женщины, матери.

А я о его матери. Утром у нее был любимый сын, а в обед - мёртвый убийца и самоубийца.

У вас эмпатия развита. Страшно представить своего ребенка на его месте. Страшно представить каково его матери.

Знаете, в эти дни меня очень удивили некоторые граждане со своей кривой эмпатией. Она у них куда-то не туда работает. То парня жалеют, то его мать... Есть жертвы https://www.pravmir.ru/kerch-zapomnim-ih-takimi/ Есть родные и близкие жертв - вот, кого жалеть надо. А у нас какой-то перекос - кое-где уже договорились до "самидуракивноватынечегобылотравитьпарня"

Вы думаете, что есои мать убийцы жаль, то убитых им и их близких- нет? Это кошмар и ужас, то что они сейчас переживают...

Я читала и отвечала на кривую эмпатию в предыдущим топе. Но она настолько кривая была, что ее снесли. Я понимаю о чем вы. Автр этой ветки несколько о другом.

Он выбрал смерть вместо жизни. А жить - это базовый подсознательный инстинкт, то, что срабатывает в первую очередь. У него не сработало, так что наверняка в голове была даже не беда, а бедища.
Автор ветки об этом, а не "самивыдуракизатравили".

Дело не в кривой эмпатии. Этот парень жил среди людей. Но как в глухом лесу. Никто ничего не видел, ни родители, ни учителя, ни однокашники...
Рядом с каждым из нас может жить вот такой Влад. И какое пламя там у него внутри бушует, кто там его ведет по жизни с его страстями - всем плевать. А ведь ему помощь нужна.

>>Никто ничего не видел, ни родители, ни учителя, ни однокашники...
Вы сейчас перекладываете часть ответственности на окружающих, забывая, что речь идет о совершеннолетнем гражданине. Страсти бушуют у большинства - "страдания юного вертера" недаром стали нарицательными словами. Но при этом далеко не все идут убивать окружающих.
Кто что должен был заметить и как отреагировать? Вы себе представляете исход сцены, когда учитель сообщает родителям ученика, что с последним "что-то не так"? У нас (Питер, знакомые учителя жаловались) родители чуть ли не поголовно пишут отказы от психиатра при диспансеризации. Школу и колледж сразу можете сбрасывать со счетов.

Боже упаси, я вовсе не перекладываю ответственность. Я просто пытаюсь влезть в шкуру парня с проблемами.
И да, с психиатрией у нас беда-беда.

У нас это как с вшами- стыдно. Вот и необследованных много, тех, кто боится идти к доктору. Зато мы гордимся, что не пьем антидепрессанты и нейролептики.

А смысл к ним идти? Знаю случай, когда парня в остром состоянии признали годным к военной службе, психиатр даже не заметил ничего.

И это тоже. Но даже кто болен боится идти. У нас к душевнобольным до сих пор как в средние века- презрение.

И каждый считает, что его это не коснется, поэтому запас камней всегда наготове.

Именно. Бессмертные я таких называю.
Парня не оправдываю, но так страшно, если твой ребенок заболеет шизофренией...

Я в состоянии жуткого психоза приехала сама в клинику неврозов. Меня не приняли! Не было флюлографии! После этого у меня случилась истерика прямо в кородоре под дверью кабинета. Меня не приняли!
Полис и паспорт с московской регистрацией у меня с собой были.
При чем я не госпитализацию хотела, а первичный прием психиатора амбулаторно.

Ничего себе...совсем уже спятили. Небось, за деньги и без флюро- приняли на первичный прием.

Я плохо в истерике соображала, сама платный приём даже не спросила, они не предложили.
Стрелять бы я не пошла, а вот руки на себя наложить могла вполне.
Благо тогда моя истерия пошла в другое русло: я просто пошла домой пешком, километров так 20.
Потом я сделала флюлографию и вернулась через пару дней. Приём вел тот же психиатр. Знаете что сказал?: "Ну сегодня ваше состояние получше!"

Жуть.

Вы опять? Посчитайте теперь людей, кому помощь нужна после этой трагедии:-|

Что опять? Я тут впервые пишу.

А вы попробуйте еще оказать помощь... У меня сын такой, с детства по психиатрам, диагноз, инвалидность. С 15 лет он сам должен подписывать согласие на госпитализацию, и как ему теперь оказывать помощь? Да никак. Вот какой му....дрый человек придумал это.... так хотя бы до 18 я могла подписывать. Мне не плевать, если что, меня убьют первую, но, пока никого не убили, в больницу только добровольно. А вы думаете, все кругом плохие, равнодушные, а вы вся в белом? Советская "карательная" психиатрия всё это понимала, потому и не было подобных выходок, а сейчас, повторюсь, пока человек не начнет кого-то убивать, его в больницу без согласия не заберут.

Да я в курсе всей этой системы.
А все кругом действительно равнодушные. Пока жареный петух в конкретную задницу не клюнет - эта задница не почешется. И я тоже далеко не в белом.

То, о чем вы пишете, такое же извращение, морали или психики, неважно.
Эти люди не стыдятся его, назвать бедные жертвы виноватыми, "раненым урок". Выставляют это как мнение, бравируют превосходством над остальной "толпой". Убийца же тоже не считал себя уродом.

Не исключено, что тот, кто пишет об уроке, тоже болен.

Вероятнее, это бывшие травимые (или сами придумавшие себе статус травимого), так и не перешагнувшие через детские травмы во взрослом возрасте. Вот они сейчас в сети и довоевывают.

Если его действительно травили, то действительно "самидураки" - нарвались. А если там ещё и учителя с директором заодно были, то тем более. И не говорите, что "такого не бывает". Сама в 9классе была в такой ситуации.

Если бы ваш ребенок попал в число тех кто "нарвались", вы бы такую хуйню не писали.

Вы были в такой стуации. Кстати, распространенная вещь в подростковых коллективах. В 9-м классе вам никто бы ружье не продал, тогда скажите, почему вы не взяли в школу кухонный нож и не зарезали несколько человек, сколько бы успели?

когда вас изнасилуют или убьют на улице , или вашего ребенка, я надеюсь ктото тоже напишет "сами виноваты, нечего было там ходить и провоцировать, так им и надо"

Я тоже об этом думаю. Вот так взять - и испоганить память о себе, испоганить жизнь своей семье. Это что же такое должно быть в голове у парня, чтобы решиться на такое...
Всё-таки это либо заболевание, либо кто-то им руководил, имхо.

Что за странная болезнь при которой человек умеет без специальных знаний подготовить оружие массового поражения?

Знания и болезнь могут прекрасно сосуществовать. Кстати, душевнобольными плохие люди могут воспользоваться.

Ну, мы не знаем, были у него специальные знания или нет. Мы не знаем, сам он подготавливал взрывные устройства или кто-то еще. Но психиатрическое заболевание не равно олигофрения, вы не в курсе?

Шизофреник или социопат может быть гением.

Да, именно так.

посмотрите " Апрельские дожди" амер фильм про аналогичн. историю. Или документальный фильм, американский же про ту школу. Эти " дети" не из-за порыва какого-то пошли. Это убежденные убийцы, ловящие кайф.

Этот не успел словить- сразу самоубился- это и странно, как раз не вписывается в схему. Колумбийский, или какой там стрелок, долго убивал и наслаждался, отстревился, по-моему.

Интересно... Даже не ожидала я как-то. Написала сегодня в тему свои мысли о том, что парень - просто пешка в этой трагедии. Его использовали, сыграв на его депрессивном состоянии. Проще говоря, прикрылись им, спихнули все на него... Что во всем нужно искать, кому это выгодно. А кому в данном случае - время покажет. Что в нашей стране человеческая жизнь никогда ценной не была - народу-то много... Что рулят деньги... Так вот, моего поста нет, зачистили... Как интересно... Не ожидала от тебя, ЕВА. Буду теперь относиться к этому сайту соответственно....

Так наверное из за ценности жизни, и именно в нашей стане. А это как порочащий перл.

Купава не из-за этого пол топа снесла, из-за разборок кто укротроль, а кто нет.

Слушайте, моих сообщений 15 снесли, чего вы нагнетаете. Сколько пафоса. Какие-то удалили паровозом, какие-то вылились в грязную ветку, снесли всё.

Да, возможно паровозом. Про укр было выше, не спорю Но странно это. Все равно не ожидала...

Так если про укр было выше, с ними и ушли все нижние сообщения, по-другому невозможно чистить.

Да не странно. Я, например, написала "чушь" в ответ на версию о происках соседней страны, его удалили с припиской "вас тоже буду банить нещадно за разжигание". Ну и чего тут разбираться, мне это или автору версии, оно того стоит? Вы просто неопытный форумчанин в таких топах.

Не врите. Вы сами напостили ссылки на кучку статей за 16-17 год. И вас не раз спросили, к чему вы это тащите.
Огребли.

Я не запостила ни одной ссылки. Это что за тон вообще?

Тут целый топ ( интересный ) про дедушку снесли.

Не сочиняйте- снесён только топ про какашки.

Если Росляков был не один и это теракт, то кому это выгодно? Ради чего такой теракт и выставление будто 18-летний пацан был один?

Полагаю, в интересах следствия нам не всю информацию выкладывают. И, возможно, дезинформируют опять же в тех же интересах.

Никому...Потом, терористы обычно берут ответсвенность на себя. Если предположить, что это украинцы. Иначе смысла нет. Нашим зачем- вообще непонятно. Возможно, что-то типа Синего кита. Когда психопат управляет людьми с неустойчивой психикой. Либо Росляков все же был один.

Если предположить, что это терракт и имеет корни из Украины, им не выгодно брать ответственность на себя. Выгодно изобразить невыносимую жизнь в российском Крыму под угрозой террора вообще, не открываясь. Жена сбежала от меня к другому, а я поджег их квартиру и говорю: смотри, какой он плохой, и как плохо тебе у него живется. Признаюсь, что сам поджег?

Тогда это не дотеракт, просто месть. Изначально все же терористы выдвигали какие-то требования.

Или тот вид терроризма, который специально делается безадресно и без требований, чтобы расшатать-очернить ситуацию. Определенные СМИ потом сами раздуют, как сочтут нужным и выгодным.

А я считаю, что версия о группе властям была бы выгоднее. Больше мер под нее можно принять, больше бюджет получить, больше законов провести - это же тут предрекали умные люди. Что сейчас власть закрутит всем гайки по уши. И опять власть облажалась, такой повод упустила.
Все нестыковки и разноголосый шум оттого, что информацию, проливающую свет, не выдают в интересах следствия, и слава богу. А другие стараются как могут, тешат свое эго.

А кому был выгоден теракт в питерском метро? А готовившийся теракт в Сочи?

Терористы обычно кричат о своей причастноти, иначе смысла в теракте нет.

Потому что он и был один.

С утра мелькнула новость, что один парень покончил с собой из-за девушки, которая погибла в перестрелке. Очень любил ее.

Жив он. Позвоночник сломан вроде.

Там такие красавицы погибли...Просто рыдаю...

Да и не красавиц тоже жалко было бы

Я так поняла, что семья эта без родителей.
Там сестра старшая и мальчик младший, 6-летка.
Сестра вынуждена пристроить мелкого к соседке для пригляда, а сама кинулась покалеченному помогать. Уже сбор денег объявили

Там психологи с родственниками не работают что ли вообще??

https://vesti-k.ru/video-rasstrel-kerch1/ Как убивал Росляков ( смотреть тяжело)

Спасибо за предупреждение. Я не осилю...Списки -то читала- плакала. дети 2003 года рождения, только в колледж поступили, 15 лет.

Я тоже плакала. Совсем дети. Мальчишки пытались девочек спасти... невозможное горе...

Евы, я сейчас посмотрела видео смонтированное из камер наблюдения в колледже, это просто какой-то капец, парень ходил и стрелял-расстреливал..((( вот они, игры компьютерные, вот.. так же, как и в играх все делал... ((( а уж бонбу собрал студенту -политеху проблем нет(( такое сознание в поколении..

Меня поразио - как и зачем фотография трупа попала в сеть??? Видят подростки, дети...
Теперь еще видео...

Вы хотите, чтоб ничего не показали? Чтоб психические домохозяйки и диванные эксперты настроили миллион версий о всемирных заговорах и впали в массовый психоз?

Вы хотите жить в "смонтированном", лживом мирке, где ничего не показывают, не рассказывают и граждане вообще не в курсе что происходит?! Тогда вам назад в прошлое, в " совок", там все трагедии скрывали и о них никто не знал.

Я хочу, а можно?? Мне нахер такой честный (хаха) мирок не сдался.

И правильно делали. От таких трупоедов, как вы оберегали. К чему эта огласка? Журнашлюхи семьям погибших и пострадавших продыху не дают, дабы удовлетворить стремление "знать правду" вам подобных, которые через пару дней забудут эту "правду". Гиены, тьфу...

Страшно жить. Знаешь что ндб что-то коснется твоей семьи, прополоскают по всем сми...а нужна ли близким публикация этого видео - большой вопрос(

Это у вас - "мирок", а я замечательно обхожусь целым миром, полным добра и красоты, хочу, чтоб и дети довольствовались прекрасным. И очень жаль, когда одних этого лишает чужая злая воля, а других заставляет жить в страхе.

Это вообще полный беспредел! Мне, взрослой тетке, от такого видео нехорошо, а детям, подросткам? Мне сегодняшних жалко до жути. Никакие супермегагаджеты не заменят спокойного детства. И это везде и всюду..агрессия, трагедии. Как выдержать их психике такое? Т.ч. подобное будет повторяться, к большому сожалению.

Кто вас заставил посмотреть видеозапись? Не смотрите, если не хотите видеть.

Так ее крутят по телеку, фактически нон-стоп в новостях.
Мужа попросила телек выключить, чтобы не смотреть и чтобы ребенок не увидел (маленький).
А сколько таких детей видят то, что показывают в тех же новостях, которые смотрят родители и бабы-деды? Так там еще и нагнетают. Голосом таким говорят...

Такой образ жизни нам планомерно и верно навязывает новый строй. Вы, увы, правы на все 100.

Да, все верно. Из телевизора только и льется нон-стоп все последние годы, что "враги кругом", "русофобы", "война", ...
Такова линия партии сейчас.

Трупа убийцы? Хотя бы для наглядного примера: такой финал ждут убийцу, финал будет накрасивым, жалким, ни разу не романтическо-героическим.

Нормальным детям/людям такие картинки ни к чему

а нормальный и не будет смотреть, вас же не заставляли?
а ненормальный может быть посмотрит и поймет что это не его метод...

Да не в играх дело. Играют миллиарды людей, а на такое способны единицы. Он типичный псих-подражатель, превзошел своих кумиров по количеству жертв. Думаю, именно этого он и хотел, поэтому так быстро и застрелился.

вот с этим согласна. Что псих. Что работы психологов нет вообще, никто не заметил, не обратил внимание, что рядом не совсем здоровый психически человек....и что всех подряд учат обращаться с оружием

А как должна проявляться работа психологов? Вы же первая начнёте везде орать, чтоб Вашего сынАчку никакие психолуги в саду и школе не трогали. От посещения ПНД, поди, тоже отказались.
Вот скажут Вам, что Ваш ребенок ведёт себя в некоторых ситуациях не совсем нормально, рисует не совсем адекватно возрасту и т.п., куда Вы пошлёте таких говорящих?

У сына 99% одноклассников играет в игры и девАчки тоже. Это гимназия,профильный класс.
Только одну девочку в классе травят.Я своему сказала,будешь также её травить-придушу. А остальным родителям пофиг.
Вот потом эти родители так удивляются,когда их деток постреляли.
Ой,ну надо же чудовище ...смотрю на этих благополучных чудовищ,которые гнобят и гнобят...мне их не жалко

Моя с 1 класса защитник униженных и оскорбленных, хотя моей заслуги скорее всего в этом нет. Но горжусь такой её позицией.

Лишь бы не было потом разочарования, когда защищаешь униженного и оскорбленного, а по факту оказывается, что и поделом ему было, плюс он же может гадость и защитнику тоже сделать.

Отвлекусь от убийства.
Да, многие родители живут по принципу "ничего не слышу, ничего не вижу", " мой не может, он самый-самый-самый", до тех пор в задницу жареный петух не клюнет. А потом мы удивляемся, когда люди идут через труп перешагивают. Обычно в таких коллективах есть зачинщик(и), свита (шестерки), стадо, "молчуны" и иногда защитники.
Вам - респект!

Вам тоже не жалко тех, кто погиб?
За что респект? За это: "мне их не жалко "?

За то, что учит ребенка не обижать. Обычно большинству пофик. Я свою тоже учу, кстати.
Я написала- отвлечемся от убийства, поэтому не надо передергивать. В прошлом топе я очень резко ответила женщине, котрая счиала виноватыми убиенных. Просто все снесли.

Не поверите, но учат всех. И родители, и школа. А не обижают не все.
Кстати, когда вам предложили обратиться за диагностикой для вашей дочки, оказавшейся в ситуации травли (а ведь там всегда трудно найти виновника и виновных, я лично приводила вам пример, когда и зачинщик был, и реакция класса в ответ на его асоциальное поведение, и в итоге он же оказался в роли травимого) - вы крайне жестко и резко ответили, что вы все точно знаете, ваша дочка ни в чем не виновата и диагностировать ее вы не собираетесь. Это ли не основа любых подобных проблем - для каждого родителя его ребенок абсолютная ценность, всегда прав и как бы не вел себя "он всегда таким был" и "его вынудили окружающие"?

Здрасте...мы и у психолога были , и у психиатра. как это отказлись? Я вообще-то еще в своем уме.)
Вы тогда просто меня не слышали, рассказывали про какую-то девочку дошкольгицу и ее полоумных родителях. А я ведь писала про психолога...Но вы были глухи.
Моя дочь учится сейяас в параллельном колассе, дружит с детьми, есть подруга, никто ее не обижает, а когда она только пришла даже поддержали ее. Сегодня была на ДР с компанией друзей. Из прошлого класса после лета ушло 6 человек вместе с моей дочерью. Два зачинщика -один в частную школу, т.к. мальчик не может обучаться в обычной школе. Еще одна жертва травли ушла. И добрый, но *мат*ганистый мальчик. Сейчас в прошлом классе стало спокойнее, воду мутить некому.
Вы отпустите обиду на ту бешеную маму с девочкой, столько лет помнить...Я и то уже этих..забыла. Главное, что ребенок сейчас счастлив.)

Нет, я вам рассказывала про мальчика, который довел весь класс до такого, что второклассники объединились и начали давать отпор *мат*гану, который бил их железными стульями, лупил по голове ребенка с ДЦП, мог в любой момент подойти, достать из портфеля дневник, телефон, пенал и выкинуть это в грязь. Учитель делала вид, что все хорошо. Директор рассказывала об обязательности образования. И семи-восьмилетки собрались и начали его валять по земле. Даже не лупить, но валять в той самой грязи, в которой регулярно валяли их по одному.
Угадайте, как отреагировала мама, которой до этого момента никто не видел, несмотря на многочисленные просьбы и записки? Стала орать, что наши дети травят ее масика, само собой...
И когда я говорила сыну - отойди, не трогай - он отвечал - но ведь он меня бьет, кидает в грязь мой телефон, пинает мою сменку на улице, почему я должен отойти?
А вы в ответ говорили только одно - что ваша дочка не такая... Логично, та мама тоже искренне считала, что ее сын не такой.

Да, у нас другой случай...Не знаю как доказать.)
Кстати, когда были поздравления с 8 -м марта еще в 5 классе, то девочкам говорили при вручении подарка- самой умной, самй красивой..Моей сказали- самой доброй. :-)
Не, мы ходили и к психологу, и к психиатру. Сходить бы и мамам обидчиков...Хотя подозреваю, что одна все-таки сходила. А мы после травмы невроз лечили.Она же в аду жила года 2 точно. Показательно, что из-за травли ушли еще 2 девочки. Одна на год раньше, вторая тоже после 7 коасса.
А отвечала резко, возможно, потому, что писать стали резко. Мы часто не замечаем за собой. Вообще, обычно я стараюсь быть корректной. Но Ева меня очень растраивает, часто. Передергиванием,
.переходом на личности и неспособностью услышать другого, втсать на его место.
Даже сейчас я вынуждена оправдываться. Хотя что я такого сделала?

Ну это не тот случай скорее всего, хотя сейчас притянуть можно что угодно. Кому угодно надоест гнобить до 4 курса, да и контингент не тот. Показали однокурсников, никак они не похожи на тех, кто будет гнобить, имхо. А так ,всегда это явление существовало, но раньше никому в голову не приходило идти стрелять всех без разбору.

А как должны выглядеть гнобящие? Какой должен быть контингкент?
Я сама в свое время была такой же жертвой и была бы возможность, тоже перестреляли бы своих обидчиков тогда, 30 лет назад. Но мне довелось только в драке покалечить одного из них, остальные зассали и разбежались. А так, глядя на фото, в жизни не скажешь, что вот эти милые и симпатичные дети могут гнобить своих одноклассников.

Согласна с Вами.

Т.е. вы как бэ даже оправдываете этого урода? Это я не оправдывая потенциальных гнобящих, а в принципе. Допустим (!) его гнобили двое, а застрелил он оптом еще кучу народа..довели же, сволочи,да?

Если причина именно в травле, то я понимаю его мотивы. В моем случае тоже было 2 зачинщика и человек 20 поддакивающих шавок. Ненавидила их всех.

Дворовые котята, которых он душил, его тоже травили?

Вот, кстати, Джаз часто ерничает на эту тему. Но по моим наблюдениями живодеры- это психически больные люди. Я тоже в детстве таких знала- один на том свете, второй в монастыре. А учились мы вместе.

вопрос в том как этому больному справку от психиатра выдали.

Думаю, пару вопросов задали и выдали. Главное- на учете не состоит.

А что ему должны были дать или не дать, если он на учёте не стоит?

Интересно, если таких врачей (выдавших справки) лишать права заниматься профессиональной деятельностью, как неквалифицированных, иными словами, ужесточить ответственность, сможет ли это помочь сделать выдачу справок не источником легкого получения денег, а именно квалифицированным и честным обследованием? Малейшие сомнения у врача и отказ в справке. В конце-концов оружие-это не предмет первой необходимости.

+1. Присоединяюсь. Зачем эта фикция...

В данном конкретном случае какие сомнения должны были возникнуть у врача?

Так это его работа - таких стрелков выявлять. Почему у него не должно быть сомнений?

Парень не состоял на учёте, не наблюдался, жалоб не было.

Автомобиль тоже может быть довольно-таки опасной штукой для жизни. Вы где-нибудь видели, чтобы водителей хоть как-то тестировали?

Так задача психиатра заключается в том, чтобы его обследовать, а не тупо справку написать. И водителей желательно тоже.
А то, что жалоб не было - это вопрос, почему на деточку-душителя кошек не было жалоб.

И приходим к тому, что обследовать надо всех подряд.

С оружием все-таки- да. Автомобиль- это как мобильник, кофемашина или телевизор. Без оружия большинство может обойтись, и, если уж давать лицензию, то тесты и собеседование должны быть серьезные.

Что там было недавно с протаранившим толпу автомобилем?

И тем не менее, оружие для обычного гражданина- это скорее блажь. Автомобиль- средство передвижения. Хотя я не против, чтобы и там тесты проводили и разговаривали с претендентом с целью дианогостики.

От СВУ как защищаться?

Погуглила.) Мы не про защиту, а про разрешение.

Какое разрешение надо, чтоб собрать СВУ? В Керчи почти все пострадавшие из-за взрыва в столовой.

Где написано, что
>>почти все пострадавшие из-за взрыва в столовой

Можно ссылочку?

Врачи в интервью показывали, что и сколько они извлекли из пострадавших. Там у многих именно начинка из ву.

Так это раненые, а убитые в основном из оружия (у меня такая информация)

Давайте по порядку. Сначала с оружия начнем. Понятно, что с бомбами сложнее.

Давайте.
Не выдали бы ему эту справку, его бы это ос сновило от изготовления бомбы?

Не остановило. Но 18 человек погибло именно из-за огневого ранения. От бомбы больше покалеченных людей.

Покалеченных не так жаль?

Ну это уже передергивание...Мы рассуждаем как сделать, чтобы было более безопасно. а вы уже обвинять начинаете. Окей, пусть случаи такие растут , а мы будем молчать в тряпочку- все равно ведь все помрем.

Откуда я знаю, я же не психиатр. Их этому учат много лет.

Ну вон в детском разделе курицы опять возмущаются, что их масиков в школе на наркотики проверяют.

Странные люди.

Я бы тоже возмущалась. странная какая-то проверка. Детей проверяют, а родителям результатов не сообщают.

Так возмущаются что проверяют, или что результаты родителям не сообщают? И сколько лет этим детям?
(тему не нашла)

Где-то в детсадах тема болталась. По-моему, средняя школа. На проверку родителям предлагается согласие подписать. возмущались что не сообщали данные родителям.

Ну, если тема в детсадах, а речь о средней школе, то мне кажется, родителям нужно сообщать.
Я слышала, что речь идет о старшеклассниках. По закону, они уже самостоятельные личности. Поэтому странно, что это родители возмущаются. Только недавно в одном из топов (там ребенка укусили) говорили, что разглашение диагнозов в том числе неврологических (или психических, не знаю, как правильно) посторонним людям это подсудное дело. И все говорили, что правильно.

Если они - самостоятельные личности, тогда они сами должны разрешения подписывать, а не родители.

В законе так и написано. (ссылку давала)

Что Вам мешает самостоятельно повторно проверить своего ребенка и узнать результаты?

А нафига тогда это в школе делать, если я и сама могу? Чтоб у ребёнка потом запись какая из наркодиспансера всплыла?

Родители должны знать результаты- однозначно. Могут быть и ложноположительные при некотрых состояниях или приеме ЛС. А так поставят на учет- и гуляй, Вася! А так и пересдать можно, и поставить в известность о заболеваниях и приеме препаратов.

Вот именно, чтобы запись всплыла, если он решит получить разрешение на оружие, например.

Ну родители все же должны быть в курсе...Старшеклассникам многим 18 -ти лет еще нет.

Что мешает родителям самим регулярно проверять детей?

Ничего. Тогда зачем проверять в школе? Проходишь сам, зная болячки ренка, лекарства и т.д., справку приносишь в школу. если проверка идет в школе, должен получить результаты. Всё ОЧЕНЬ логично. Родительдолжен знать анализ своего несовершеннолетнего ребенка.
Вы спорите ради спора? Похожий аноним писал по поводу поднятия пенсионного возраста- никуда не надо выходить, ве плохо, все помрем.

Ну вот в таком виде закон приняли (почему -не знаю), поэтому и не дают родителям результаты

Погуглите
Закон г. Москвы от 13 февраля 2013 г. № 9 "О внесении изменения в статью 17 Закона города Москвы от 28 февраля 2007 года № 6 "О профилактике наркомании и незаконного потребления наркотических средств, психотропных веществ в городе Москве".

вкратце
>>Учащиеся старше 15 лет тестируются с их согласия, в возрасте до 15 лет - с согласия их родителей или иных законных представителей. В отношении результатов тестирования действует режим врачебной тайны.

Какие-то криворучки принимали. Тогда и совершенолетие должно наступать с 15 лет. Чудеса......

По-поводу последних законов у меня тоже...такое же определение.
За последние 20 лет юристов выучили бешеное количество, теперь вот они работать пошли, не иначе

А если у ребёнка ложноположительный результат? Если я знаю - я его схвачу в охапку и в наркодиспансер на проверку. и вообще как это - ребёнок где-то числится наркоманом, а родители ни сом, ни духом?

Что мешает родителям узнать, что их ребенок наркоман?

А если он не наркоман?

Ложноположителный результат- это не нарокоман. Я сама была жертвой ложноположительного результата на гепатит С. Такое бывает досточно часто.

О, и я тоже. Потом выяснилось, что в консультации, где сдавала, анализы для экономии средств просто смешивали от 4х человек\ Уроды(((((

Если ложноположительный, то разумный ребенок, которому сообщат этот результат, тут же расскажет об этом родителям.
Вы считаете детей старше 15 лет совсем детсадовцами?

Дети старше 15 сами дают согласие или не дают его, меня в этом случае не спросят.
А если ребёнок до 15 - то должны мне сказать

Если до 15-ти, то должны, я тоже так считаю.

У нас это тестирование вообще анонимное, так что ребенок конкретный и не узнает свой результат. Только администрация будет знать, что есть такой случай, и, соответственно, усиливать пропаганду.

Какоей-то полицейский подход...Все чудесатее и чудесатее.

Да щазззз, нет ошибок в тесте, в баночке наркотиков нет - вы же первая заорете "почему мужу разрешение не дали, взятку хотят, гады!" и в прокуратуру на врача накатаете. Личное мнение и сомнения врача к делу не пришьешь, увы, а у нас все психи свои права знают нынче. Об врачей ноги вытирают. И они у нас сфера услуг. Все по стандарту и по талончику. Хотели - получайте... Услуга, значит, услуга. Стандарт - значит по стандарту, а не "у меня ощущение в данном случае" и "складывается впечатление, что..."

Ну значит- безнадега, точка, ру.
У нас этих стрелков что-то много за последне время стало. Не как в США, но там в части Штатов, как мне рассказали в предыдущем топе, свободное ношение. У нас-то---нет.

Лично я не заору. Я психически нормальная :-) Если у врача и пациента возникнут разногласия, все будет решать комиссия. Собрать комиссию дешевле, чем вылавливать психов с оружием.

Думаете, комиссии позволят сказать "У нас такое мнение"? Давайте еще на стационарную экспертизу каждого, кто хочет справочку на оружие получить - закладывать? А что, так еще надежнее будет. Комиссию обмануть - раз плюнуть, в стационаре свою психованность скрыть сложнее. Но тоже можно. Превентивно никому не давать?

Я не поняла, вы за что выступаете? Оставить все как есть?

Так это выгодно нашему правительству.

С какой стороны, оставить все как есть, выгодно нашему правительству?

Тут один аноним утверждает, что нашему правительству выгодна эта трагедия, чтобы закрутить гайки.

На любые изменения нужны деньги. Чтоб сплошняком проверять всех охотников, надо задействовать много врачей. Где их взять?

Вы знаете, сколько в России психиатров? Вот ссылка (данные на 2013г)
https://psychiatr.ru/news/102

А сколько единиц оружия на руках? Теперь поделите одно на другое и поймете, что неспешно можно ежегодно всех перепроверять, а уж если речь идет о вновь выдаваемых разрешениях, то и говорить не о чем.

За что? За то, что нечего на психиатров спихивать то, в чем давно виновато общество. Запретим тесты на наркотики в школе, запретим обследования у психологов детишечек (а то, вон, Артемис переживает, вдруг что найдут, это же кошмар какой - у ее масика ничего подобного быть не может, как у и масиков большинства мамаш тут - все исключительно никого не травят и ведут себя идеально в школе и дома). Запретим психиатру не давать справку (помнится, был какой-то скандал у усыновителей, когда психиатр не сразу подписал разрешение приемному родителю, его закопали в жалобах по самые помидоры). Запретим направлять к психиатру без согласия пациента. И вообще упоминать о данной необходимости (попробуйте какой-нибудь истеричке сообщить, что по ней психушка плачет, услышите много нового). Передачи давайте по всем каналам о легализации ношения оружия с обсуждениями "А как мне себя защищать, если у меня пистолета нету" - аут же, но полно защитников этой идеи, охренеть...
А потом внезапно - ой, откуда это, ой, кто справку дал. Психиатр виноват. Зашибись.
ПыСЫ: хотели свободы - получили свободу. Но вот только хотели-то, получается, себе лично, а получили-то все. И психи в том числе. И тут-то мысля хорошая и пришла. Да опосля.

Не поняла, как у вас одно связано одно с другим. .Я НЕ ПРОТИВ, перечисленного вами в первой половине вашего текста (т.е проверять надо, пропагандировать насилие запретить и т.п.) НО ответственность тех же врачей-психиатров т.ж. нужно увеличить. А то сидит, справки печатает и по 1,5-2 тыс с каждой в кассу. Чушь какая-то.

Выход? Не никакого? Количество таки случаев будет расти расти?
Разговаривала с психиатром, она мне сказала, что только пограничных состояний- это каждый пятый в Москве.Такой ритм, столько негативной информации, осутствие связи с природой и анреальная скученность населения. Естественно, что и психозов, по идее должно быть больше и больше.

Никакое обследование не выявит психа на приеме. Для постановки диагноза нужен анамнез и наблюдение.

И какие варианты тогда? Массово стучать на подростков, которые кошек мучают, чтобы к моменту их совершеннолетия пухлая папочка была? Кстати, тех, кто травит слабых в школе на учет ставят или нет? Это ведь тоже не нормально. А тех, кого травят, ставят? (знаю, знаю, что нет). Это ведь травма. и кто знает, во что это выльется.

Если коротко и без перегибов. Как тогда анамнез собирать, если такие случаи, как я выше перечислила, считаются пустяком?

Как я писала выше, только ограничивать оружие. Если кто-то мучает животных стучать без вариантов, даже не знаю, кому в голову придет не стучать. Сама писала участковому и в опеку на другого ребенка, потому что родители там были недоступны, они психического с утра до вечера выпускали на улицу. Травля ничто по сравнению с истинным злом.

Оружие, т.е. способ убийства всякими бывают. Топоры, ножи, вилы, кирпичом по башке, автомашины, ... - с ними как? Поражающая сила разная, конечно, но иногда сравнимо с теми же охотничьими ружьями.

Ножи, топоры и вилки тоже запретить? Автомобили туда же, и т.п. У нас с вами разный подход. Вы считате, что из-за психически не уравновешенных, надо ограничить всех, а я считаю, что надо делать что-то с неуравновешенными в первую очередь и оставить остальных в покое.

Некоторым нельзя сладкое, теперь убрать сахар из магазинов? Пусть все терпят?

Если те, кому нельзя сладкое, поев сахар завалят 20 человек - то сладкое тоже надо запретить конечно. Ножом, топором и вилкой убьешь пару - тройку человек, но не 20, и не покалечишь еще 50. Марганцовку, старую и добрую, на которой выросли поколения, убрали из продажи, потому что некоторые утырки делают из нее нечто социально опасное, лекарства с кодеином убрали из свободного доступа, терпим, ничего. Вы просто не представляете, что такое психиатрия. Дебют с психозом может случиться и в 18, и в 25 лет, когда человек, полный знаний и умений, встает на путь зла. Керчинский стрелок просто классика.

>>Если те, кому нельзя сладкое, поев сахар завалят 20 человек - то сладкое тоже надо запретить конечно.

Т.е вы настаиваете, что из-за 1% нужно превентивно ущемлять остальные 99?
А знаете, преступником можно стать в любом возрасте. А давайте всех сразу с рождения в тюрьму сажать?(сарказм)

Предлагают же ниже ущемлять права - заставлять сдавать анализы на наркотики, проходить повсеместные диспансеризации у психиатров, я предлагаю более действенное и менее массовое нарушение прав. Не всех детей, а только охотников. Не настаиваю, предлагаю. Считаю, что трагедия была неотвратима, что шизофреники все равно будут убивать, жаль только, что права любителей дорогого хобби кажутся ценнее человеческих жизней.

Так убить можно не только из ружья. А для талантливого (или одержимого интенсивным интересом) психа поиск оружия (или путей создания оружия) проблем не составит. Это не решение вопроса.

Значит, надо смириться с неизбежным.

То есть, вы предлагаете задачу приобретения оружия для психов максимально облегчить? Ну, по крайней мере, не усложнять?

Где вы это вычитали?

У вас..

Конкретнее

И? Убить можно при помощи чего угодно. Так что запрет на оружие вопрос не решит.
Выполнение уже существующих правил (четкое выполнение, а не на от@бись) существенно понижает возможность для психа это оружие приобрести. Что вас не устраивает.

Ну вот, мальчик выполнил все правила. И получил оружие.

Сдача анализов на наркотики, диспансеризации у психиаторов, сдача крови на СПИд, гепатит, сифилис и т.п. лично мои права никак не ущемляет. Каждый раз перед операцией сдаю этот несчастный СПИД и гепатитом. Надо-значит надо, чего бояться, если человек нормален и никаких спидогепатитов у него нет? Я согласна пройти жесткий контроль у психиатров, и пройти по 20-му кругу эти анализы. Почему деточки этого не могут? Не сахарные.

Никакого жесткого контроля у психиатра нет, не-ту.
Зато есть всякие волшебные диагнозы, которые ничего не значат,например, 80-е, но дорогу в ФСБ, например, закроют навсегда. Как закроют анализы, и покур анаши в босоногом детстве лишит возможности пойти в полицию. Без надобности не надо обращаться к психиатрам.

А зачем курящий анашу и попавшийся на этом в ФСБ? Меня вполне устроит, если там будут некурящие и без диагнозов из литеры F МКБ-10.

Потому что покур анаши не значит ровным счетом ничего. Как и какое-нибудь заикание F98.5.

Вы против, чтобы людей с диагнозами (F 80 — F 89 Нарушения психологического развития) не брали на работу ФСБ, а куривших анашу в детстве не брали на работу в полицию? А я -за.

Уверна, что те, кто курил анашу, сами в полицию е пойдут. По личным наблюдениям не тот склад личности- шагать по струнке.

Я, если честно, не понимаю, к чему клонит "мать маньяка". С одной стороны, говорит, что нуждается в помощи, а ей соответствующие службы отказывают, с другой выступает за то, чтобы проблемы скрывать и никуда не обращаться. Это вообще один аноним или нет?

Один.
Она клонит к тому, что, если не большая психиатрия, луше не светиться. Если случай как у нее- это совсем другое дело. Насчет того, что сейчас больных с шизофренией, БАР и т.д. долго не держат- это сущая правла...У моей бывшей коллеги такая соедка была. Насильно упекут только, если убьет кого.

Но большая начинается с малой. Я бы теоретически поняла, если бы человек сказал:" У меня проблемы, я не пойду, потому что что они малые" (это "своя рубашка ближе к телу", страх испортить свою карьеру и т.п.) и затаился бы, но она другим не советует (получается, поддерживает скрывающихся) Ну, это если бы как мы здесь ей сказали:" Не нужно вашего сына никуда вести и никому показывать, а то ему диагнозов понаставят, он потом в полицию не попадет работать, ему оружие не доверят и т.п." Надеюсь, я более-менее понятно объяснила.

>>олго не держат- это сущая правла...

Я уже наслышана об этом. Плохо это.

С неврозом в ПНД я бы не пошла. Пошла бы к частному психиатру и по рекомендации. Так большинство и делает. Хотя с неврозом в ПНД на учёт не ставят, но толку от них мало . Я сама работала с психиатрами в бытность мед представителем.)

Я бы поняла, если бы вы (условно) самостоятельно не пошли (я это и написала). я не понимаю, когда человек, рядом с которым живет человек с желанием убивать (т.е. человек глубоко в теме), советует другим не ходить. Вот о чем я. Рядом с вами человек со странным поведением, а вы, вместо того, чтобы включить инстинкт самосохранения, говорите ему "фигня, забей".

Я бы пошла наоборот, побежала теряя тапки.Я так поняла, что она про обращение в госструктуру. Когда я была медпредом и разговаривала с зав детским психиатрическим отделением, он сказал, что у нас психиатрия где-то так и осталась на карательном уровне, и многие родители не ведут детей к ним, а обращаются в частные клиники. Хотя если тяжелые патологии, то вряд ли избежать учета... С другой стороны, недообследованных, как говорится, очень много.

Ну так и те, кто с ружжом, тоже считают, что у них и их детей "просто неврозик", "он немного заикается" и "ну, отстает в развитии и вообще, его все травят, поэтому он такой"... Ах, в ФСБ потом не возьмут, надо же, какая проблема для курильщика анаши. Да нахрен он нужен в ФСБ, если еще в 14 лет анашу в школе курил???

Я с врачами из ПНД и наркодиспансеров общалась по долгу службы. Очень много сильно пожилых, еще и с профессиональной деформацией личности. Никто из них не хочет учиться, узнавать новое. А нарколог был под шафе.
Никто не говорит, что нужно не идти к врачу, но советую идти ам или вашему ребенку к нормальному психиатру. Лучше к тому, кто работал в стационаре и имеет практику лет 20-30, плюс репутацию.
А вот насчет ФСБ- это диагноз. Даже, если нормальный пойдет- сломают.

Ну вот я очень маки люблю. Но если посею у себя на огороде - огребу по полной. А за что, собсна?

Сейте на здоровье, только те, которые можно (восточные декоративные и полевые). Наркоманы все равно залезть могут, конечно, если глупые, а менты не должны привязаться. У нас так восточные маки разных сортов много лет растут, они ж многолетники, проблем никаких не было.

Из-за 1% (или сколько их там) наркоманов. Вместо того, чтобы некоторым пописать в баночку, вам запрещают сеять маки в огороде.

Так тем более нельзя было его травить. Не буди лихо...
Вы поймите, я не оправдываю его преступления. Но окружающие должны понимать, что в существующих условиях надо максимально себя обезопасить.

А была информация, что его травили? У него даже девушка имелась...

что значит "травили"? конкретно?
побили и обоссали? или девочки в классе ноги не раздвинули как только он намекнул что не прочь с ними перепихнуться???
меня тоже "травили", так я и была полным дерьмом, хватило сил и ума это понять и переделать себя...

Я уже где-то писала-рекомендовала фильм "Зло" к просмотру с подростками.И вам рекомендую. Прекрасная иллюстрация, в том числе того, что все идет из семьи.

Я согласна с этим. Агрессия моих правителей действительно шла из семьи.

Правителей = травителей.

+1

+1000

И все-таки у парня поехала кукушка. На почве бедности, инфантильности и мании величия. Что могло предотвратить? ИМХО, ничего. Сколько еще таких же в скрытой форме бродит по просторам, вот что страшно. На месте жертв мог оказаться каждый, и произойти это могло где угодно, не только в колледже.

Угу. Так что сделать вряд ли что возможно.
В лучшем случае - самим родителям быть внимательнее к детям, к каким-то возможным отклонениям в здоровье, и вовремя обращаться к грамотным специалистам.

В прошлом топе была мама, которая жизнь кладёт на "грамотных специалистов". У ребенка - наследственная шизофрения с маниакальной жаждой убийства. Мама стучится во все двери - но НИКОМУ нет до этого дела. Как я понимаю, чуть ли не открытым текстом говорят: убьёт - тогда приходите.

Да, читала. Ужасная история((((

Инфантильность и мания величия - часть шизофрении, не наоборот. Не может поехать кукушка на почве бедности и инфантильности, первична болезнь. Мой ребенок такой же сейчас, как Росляков, он рос в полном благополучии и любви, был немного стеснительным и слегка отставал в речевом развитии, мы по психологам ходили годы с запросом развить речь и побороть страх публичных выступлений, он учился в школе на 5 и 4, делал успехи в кружке по шахматам. Более того, когда ребенок стал грустить при полном семейном благополучии, мы записались к психиатру, он не увидел шизофрению, хотя она уже цвела пышным цветом, увидели ее тогда, когда сформировался уже дефект, через пару лет. Никакие диспансеризации не помогут выявить на ранней стадии болезнь, психоз может начаться в любое время весны или осени, во время психоза переживания делаются очень реальными и больной становится опасен, чаще для себя, иногда для других.
Вы совершенно правы, ничто не могло предотвратить. Очень согласна с психологом Вероникой из предыдущего топа, количество жертв мог бы уменьшить запрет на оружие.

А, вот. :-(
Я бы еще отметила, что если раньше, в моём детстве, встречающиеся больные были более спокойными, песни пели, сказки рассказывали, то сейчас только угрозы и проклятия.
Я допускаю, что тогда агрессивных без оббивания уймы порогов клали на ... постоянное лечение в соответствующие учреждения, а "тихие" ходили себе по улицам, но сейчас-то "тихих" я и не вижу. Только агрессия. :-(

Так и было.Сейчас очень много выпускают тех, кто по много лет в больнице безвылазно проводил.

Так агрессия везде и всюду, из каждого утюга. Воюющая страна, озлобленные постоянным ухудшением жизни граждане. Странно было бы ожидать "сказок и песен" от подростков, которые во все времена наиболее обостренно воспринимают жизнь в силу возраста.

Это вы про Америку сейчас?

Про нынешнюю Россию.

а откуда вам про это знать, если вы совсем в другом месте живете???
по эспрессо показывали, или по прямому?