Как там картинка одинокой старости 80+?

Сейчас вас назовут нытиком и понесется...

А я иначе скажу. Реально с большой вероятностью у этой старушки есть немало денег на книжке, просто она не готова их тратить или ей кажется, что все слишком дорого как-то, или забыла про них :/. И если вы ей денег дадите, то они тоже на книжку пойдут, ну или там под кровать.

Сужу хотя бы по своей бабушке. Она не хотела тратить деньги на лекарства или нормальную еду для себя, обувь тоже сомнительная была - хотя тут главная проблема была подобрать что-то на ее косточки и вообще довезти ее до магазина. Лекарства мы ей покупали, при случае еду тоже какую-то и тп.

Но! при этом она готова была дать деньги на поездку на море в Турцию своему 50-ти летнему сыну. На карточке и книжке у нее после смерти было около 500 тыс рублей. При этом она не из экономных, то есть она все же покупала что-то и порой велась на всякие разводки вроде купи набор тарелок и выиграй миллион.

Вторая бабушка с дедушкой жили с замотанной проволокой сиделкой унитаза. И c 3-мя новыми от детей в шкафу (это для примера, еще она бутылки кефира ополаскивала водой и выпивала и тп). Обувь у нее была жуть. При этом на книжках у них тоже было вполне прилично вполне денег (и это до 2000-ого года).

Это у ваших, а вот у моих было на двоих около 12 тр и то до 2000 года, после ничего не блыо!Маме моей сейчас 67, нет у нее ничего, пенсия 8800 р! Ничего так, да?

пенсия такой одинокой старyшки за 80 лет более 25трб.

какая милостыня?

плюс помощь от цсо и собеса

Почему более 25 тыс? Моему отцу 81 год, у него пенсия 22 тыс. в Москве. После 80 лет как раз и добавили примерно 4 тыс.

У них уже совсем плохо с головой. У меня была такая соседка. Плюс инвалид. Она вообще всем говорила, что пенсию не получает. То ли не помнила, то ли врала. Ходила в рванье, еду собирала на помойке, дома ужас страшнейший был. Как погром еврейского квартала в Одессе. Или притон наркоманов. Тараканы толпами. Так что у многих уже после 60 начинаются необратимые изменения. Как у моей соседки. Да, она кандидат каких-то наук была, ЗОЖ вела, бегала босиком по снегу, купалась до льда на пруду, не курила и не пила.

Откуда такая пенсия? У моей мамы - ветеран труда- 81 год, пенсия 18 тыс.

Что 25, что 18 это сумма, которая позволяет человеку ходить в нормальной одежде и покупать продукты.

Заплатите за квартиру, купите лекарства (не надо про бесплатные, часто нужны те, которые не дают даром) и посмотрим, сколько вам останется на нормальную одежду и хорошие продукты. Не говорю уже о том, что иногда бывают и форс-мажоры. Недавно в магазине бабулька чуть ли не плакала, покупая кран на кухню. Говорит, никак не рассчитывала на это, лишних денег нет, а кран нужно менять.

После оплаты квартиры и покупки лекарств останется в любом случае денег на питание.

Одинокие пенсионеры не платят за квартиру! Нужно только оформить субсидию, и ни копейки платить не нужно будет

Это в каких краях такие прааила, что одинокие пенсионеры не платят за квартиру? Даже имея субсидию нужно платить. Но не все ее оформляют, потому что или ходить по собесам сил нет, или с пенсии в 17 тыс. никаких субсидий не положено.

Во всей России, федеральная льгота, не московская. Дается если у одинокого пенсионера кварплата составляет более 10 % от пенсии.

Вот именно, льгота на оплату, но не отмена этой самой оплаты.

На социальную норму дается отмена , выше нормы нет.

Почти везде, кроме Москвы, субсидия назначается, если квартплата больше 22% от доходов.

Да, в каждом регионе свои правила. Но если зарплата 20 тыс, а квартплата 8, неужели не дадут субсидию?

с 17 000 дохода субсидия на квартиру положена. Но это в Москве ,как в других регионах - не знаю. и оформить ее надо один раз, и поставить автоматическое продление, если пенсионер одинокий.

Везде положена, это федеральная льгота, не московская.

сумма дохода для назначения субсидии в разных регионах своя. В Москве больше, в регионах меньше. Свекровь в МО - у нее субсидия маленькая совсем, в Москве у родственницы - покрывает полностью расходы на коммуналку, т.е 100% субсидия.

Как это, один раз? Я с мамой два раза в год ходила. Там надо принести все квитанции оплаченные за полгода, справку, что одна проживает, трудовую книжку, справку о размере пенсии, может еще что то , я не вникала, это мама сама все собирала. А вот потом они вме прсчитают и вернут «переплату» на счет. Сначала платишь, потом возвращают.

Я же написала - это в Москве. то, что вы описываете - это в регионах, сестра живет в Калуге, мать-одиночка, когда была в декрете - оформляла себе субсидию именно так, как вы с мамой.
Потом вы пишите - мама одна проживает, а я написала - для одинокого пенсионера, это разные вещи. У меня есть троюродная тетка, за которой я ухаживаю, неходячая, одинокая (сын умер), вот таким людям можно оформить субсидию один раз до конца жизни, только нужно следить, чтобы автоматическое продление прошло, сотрудники МФЦ тоже люди и забывают поставить нужную галочку. Да, ни квитанции, ни справки о размере пенсии, ни трудовую книжку - не спрашивают - у них все данные есть, они все это видят в своей программе. Все написанное касается только пенсионера одинокого.
Для работающих - субсидия оформляется по-другому, МФЦ выдает запрос о зарплате на работу и принимают только на своем бланке, никаких справок 2-НДФЛ им не надо.
Все написанное - для Москвы, для других регионов может быть по-другому.

А как можно установить, одинок пенсионер или просто один живет? Какие документы его одиночество устанавливают?

обратитесь в органы соцзащиты и узнайте, как это можно установить. Я написала конкретно о своей ситуации - моя тетка одинокая и субсидия у нее продлевается автоматически. Я оформляла ей субсидию полтора года назад, сразу после смерти сына. После полного переоформления на нее квартиры мне позвонили из соцзащиты и сказали, что теперь субсидия будет продлеваться автоматически, приходить больше не надо, так и есть, больше не продлевала, субсидия ежемесячно поступает.

Так у нас вроде нет такого ... а Вы, если оформляли субсидию, должны знать, какими документами устанавливается одинокость , в отличие от «проживает один». Проживает один - все ясно, справка из ЖЭУ или как там оно. А одиночность? Ниче в голову не приходит, а без соответствующей бумажки ничего не получится, тем более, что речь о деньгах.

Что за бред?
Я за квартиру не плачу. Пенсия более 20т.
Какое отношение имеет собес к субсидии?

Все субсидии оформлены, за квартиру и коммуналку платят, не очень много, терпимо, но платят. Бесплатного ничего нет.

1500-2000 за все - коммуналка, электричество и телефон. 1600 мой отец платит за однушку в Москве.

За МКАДом совсем другая ситуация.

За МКАДом бабушка 84 года с пенсией в 22 платит 1800 за двушку.

Свекровь ничего не платит за квартиру.

зато платят те, на кого она эту квартиру переписала

Чтобы оформить субсидию надо каждый год ходить , документы подавать, не все это могут и помнят

Два раза в год.

Лекарства практически все дают бесплатно, даже дорогостоящие. Это если лучше качеством хочешь, то покупать надо.

Депутатам дают?
Моему отцу ничего не дают, всё только за деньги.

Моему свекру в Ульяновской обл давали бесплатно сердечные лекарства, причем недешевые, пенсия у него по достижению 80-ти лет стала 21 тыс, еще возвращали 50 % за коммуналку. И все равно он ходил в обносках, хотя были приличные вещи, которые мы с мужем ему надарили. Стариков фиг поймешь.

Вам дают? или вам СМИ сказали? Дают очень небольшое количество лекарств и не очень хорошего качества.

+100. Дают самые дешевые лекарства. Те, которые действительно помогают, надо покупать. Врач мою маму так и спрашивает, вам выписать те, которые бесплатные или назначить те, которые вам помогут.

У моей мамы без ветерана труда 16 тыс, со всеми надбавками 18600 на руки.

Это не Москва,уймитесь уже миллионщики!У нас пенсия у таких в районе миималки,т.е 8500.У меня мама покойная уехала из города на Север,чтобы пенсию повыше заработать.А так была бы минималка.На Севере она уходила на пенсию с заработка в 300 р,а её сослуживицы,оставшиеся-110-130 р.Инженер сметчик времен ССССР.Только не надо наездов и примеров своих богатых родственников академиков из Москвы.Речь не о Москве,а о России.

Уймитесь со своими враками, а? У моего свекра (82 года) в Московской области пенсия больше 22 тыс. Он никогда не был вот прям "богат". Работал всю жизнь, да. В оборонке.

Вы или напутали что-то, или врете. Я во времена СССР пришла на работу без опыта, сразу после школы, лаборантом в НИИ, в 1978 году, получала 105 руб. А у инженеров были зарплаты от 150, только молоды специалисты были с з/п 120, плюс премии. Вообще не Москва, Казахстан, областной город. Люди на Север ехали точно не за з/п в 300 рэ, а гораздо большей.

Свекры в Орловской области в деревне получают по 11 800.

Зря вы так думаете, она запросто м.б. чуть выше 15.

а почему именно такой жалостливый сценарий? ничего не имею против старушек, но может это алкашня, которая пропивает все, или сына муд@ка воспитала,который деньги с нее тянет, или еще что. такие старушки не всегда божьи одуваны. Внешность обманчива.

Да дура ты, как ты надоела! Ну ты весь раздел ВО зассссрала своими больными фантазиями .Нет в России никаких старушек в рваной одежде и обуви, нету. У твоей старушки пенсия тысяч 30 должна быть.

как это нет? деменцию никто не отменял, они при любой пенсии могут ходить в бомжатских шмотках и лазить по помойкам :( это изменение психики, от количества денег не зависит.

Нет сейчас даже дементных в рваной одежде и обуви, даже сумашедшие старушки все прилично одеты.

Вот это вряд ли. У нас дементная соседка в ночнушке и тапочках зимой выходила на улицу искать свою 5-ти летнюю дочку.

Счастливы живущие в вакууме! Алилуйя!!!

Я ее узнала по отсутствию пробела после запятой. От этого чтение становится невыносимым

А 30 тыров это очень много?

Достаточно для того, чтобы хорошо питаться и одеваться.

НУ для некоторых в понятие "хорошее" тут уложиться нельзя, но нормальное можно организовать.

На одного? В старости, когда уже немного надо- более чем

Кто вам сказал, что в старости немного надо? Еще как надо, если хочешь жить, а не существовать. И дело конечно не в тряпках и косметике.

В старости очень многое надо, во-первых лекарства, во-вторых лечебные процедура, в-третьих диагностические исследования. Это всё то, что назначено бесплатными врачами, но в бесплатной поликлинике это не делают. Хочешь плати и лечись, не хочешь платить - ложись и умирай.
Кроме того нужна оплата услуг, сиделки, няни, уборщицы, ремонтников разного рода, потому что своими руками уже унитаз не починишь, а старое всё разваливается.
Если куда-то съездить, то это только на такси, потому что ходить тяжело. И т.д. и т.п.

+100 У подруги тётка в больнице. Ей сделали операцию, нужна сиделка. Потому что человек и без того очень пожилой и слабый, а после операции вообще труба. Это совсем не дешевое удовольствие.

Такое бывает, но это явно не про старушку из топика. Та сама в магазин ходит и чеки читает. Кстати, не фиговое зрение у нее.

В старости надо много лекарств, которые стоят дофуа. Далеко не все из них дают бесплатно.

Есть и немало. В регионах пенсия гораздо ниже, чем в Москве. И часто на эту пенсию живет вся семья, так как работы в каком-нибудь ПГТ тупо нет. Не говоря уже о деревнях. Неоднократно писала уже, что в регионах и сельской местности, исключая крупные города, пенсия является основным и зачастую единственным доходом семьи. Вылезете из домика.
В Москве тоже бывают подобные бабульки, но скорее всего, это душевнобольные. Здесь хотя бы шмотки можно даром взять любые практически.

Если у родственников хватает совести отбирать у бабки деньги, то таких на принудительные работы надо отправлять, чтобы над старушками не издевались.

Никто не отбирает. Живут семьей. Вместе. Работы нет, одна пенсия стариков. В деревнях, те, кто не уехал, именно так. В поселках возможны варианты. Куда вы их отправите? Там не работ, ни добровольных, ни принудительных. Очнитесь уже.

Это и есть отбирают. Государство дает денег, чтобы пожилой человек на них жил, а не чтобы прихлебатели всех мастей на них жили. Это сумма на 1 человека, не на семью.

Остальным членам семьи что делать? Нет работы в деревнях, никакой. В райцентре можно с трудом найти вакансию продавца с зп 8-10 в мес. Но до него еще доехать надо. Промышленности нет, та, что была при СССР, ликвидирована. Колхозов нет, ферм нет, поля заросли. В основном, кто мог, давно уехали. Вот кто остался, на пенсии своих стариков и выживает. В основном это очень простые люди 50+, бывшие колхозники со стариками-родителями.

Хватит причитать. Кто хочет - тот работает, вернее зарабатывает. А кому совесть позволяет вытрясать собственную бабулю, те никогда работу не найдут.

Что хотят, то пусть и делают. А пенсия дается на питание бабушки. А эти люди ее объедают. У нормального человека совесть есть, он никогда не станет отбирать деньги у старенькой мамы, чтобы самому пожрать.

Почему поля заросли??? 50+ члены семьи должны пахать на этих огородах. Мы в 90-ые только с огорода и питались. Свекры мои аналогично, только они еще и кур держали и козу. Выживали как могли. Выжили.

Но у нас алкоголиков в семьях не было, слава Богу.

Так колхозные поля заросли.. С огорода и живут. Плюс пенсия. В общем, почти натуральным хозяйством.

а что мешает их перепахать заново? При нынешних ценах на еду возделывание полей вполне себе прибыльный бюизнес. Тяжелый, да. Но прибыльный. Это если не пить и не ныть, конечно.

Но можно работать на себя просто на огороде, а чем плохо? Пенсией уже можно распоряжаться на другие нужды.

Вы по-моему в деревне никогда не были. Там реальная беда - это пьянство. Кто не пьет, тот не ходит ни голодный, ни оборванный.

А кто разрешит пахать чужие поля?

вам шашечки, или ехать?

Поля кому то принадлежат, кто разрешит их пахать?

Наши друзья взяли поля в арену на 49 лету сельсовета. Сажают пшеницу, картошку, свеклу кормовую, сою.

Дмитрий Анатольевич, перелогинтесь. И не пишите больше такого бреда. Приезжайте к нам деревню, посмотрите, как живут люди. Заодно перепашете поля, не забудьте привезти сельхозтехнику и горючку. Возьмите с собой экономистов, ладно, хотя бы тех, кто умеет считать на калькуляторе. Мы поможем посчитать себестоимость, а потом транспортировку куда скажете. Не забудьте посчитать постройку хоть временных строений для хранения урожая, старые за правление вашего шефа давно развалились, остатки растащили по кирпичику. Надеюсь, вы будете покупать у нас урожай по ценам, которые мы с вами посчитаем. На зарплату мы любую согласны, какую скажете. Ее тоже надо включить в себестоимость. Ну, думаю, ваш бухгалтер разбирается во всем этом.
Пить мы не пьем, Дмитрий Анатольевич. Кто пил, тот уж помер давно от сурогату. Да и магазина у нас нет давно.
Спасибо, что разрешили работать на огороде, да мы и так не забываем его, а то бы давно сдохли с голоду. Правда, говорят, налог вы хотите на нас ввести, на картошку и капусту. Спрошу вас, можно мы вам продуктами отдадим, денег у нас нет живых.
Спасибо за то, что разрешили распоряжаться пенсией, она только и есть у нас, точнее, у наших стариков. Мы, я думаю, не доживем до пенсии в связи с поднятием пенсионного возраста, одна надежда на повышение срока жизни, про которую говорят по телевизору. То есть надеемся, что старики наши проживут как можно дольше, чтобы было на что хлеба и сахара купить. Чай мы уж как-нибудь сами заготовим, трав у нас много.
Еще раз спасибо за заботу. Приезжайте к нам, только попросите машину подготовленную, дорог у нас нет, а сейчас слякоть проклятая началась, не проедете вы к нам, и трактор как нарочно последний сломался.
Ждем вас, Дмитрий Анатольевич.
Жители деревень всей России.

=D>

Откуда вы с таким нищим доходом знаете, как живут все жителеи всех деревень? Вы там сами были? Или кино посмотрели в фейсбуке?

Я, Дмитрий Анатольевич, только что проехал по деревням юга России. Не знаю, наверное их бабы сохой вспахивали, чтобы снизить себестоимость, но там распахано все, включая обочины у трасс.

От виноградников на Тамани ошалел. Кстати, там постоянно ищут рабочих. Еще нужны рабочие руки на стройке терминалов. Если вы работящий и не пьете, велкам, жилье в общаге, но чисто, белье и чайник дадим. Полученной з/п хватит, чтобы и трактор нанять и сарай построить в своем селе. И на корову останется. На Руси испокон веку семья с коровой считалась зажиточной.

Удачи, ваш премьер. PS Я, конечно, много вру, но и вы, уважаемая, тоже врете. Чем вы лучше меня?

А вы, Изольда, приезжайте хоть в Тверскую, хоть в Смоленскую, хоть в Ярославскую область. А не читайте фейсбук. И вместе с Дмитрием Анатольевичем сами все увидите.

была во всех трех :-) Все видела. Конечно это не юг РФ, это зона рискованного земледелия со всеми вытекающими. Но вы-то орали за все деревни всей России. А Россия - она огромная. Регионы очень разные. Так что в следующий раз когда будут стучать кулаками себя в грудь, указывайте поточнее за кого вы кликушествуете.

А видели, как сельхозполя засыпают московским мусором? Не выгодно никому сейчас сельское хозяйство, а мусор выгоден.

Тогда почему вы столь категорично опровергаете мои слова и приплели виноградники Тамани? И почему зоны рискованного земледелия в свое время (даже в ДО советское) были успешные и процветающие? Может, просто не сажали персики в Ярославской области? Есть культуры, которые будут хорошо расти только в этих зонах, как вы выразились, рискованного земледелия. И таки они там росли. Почему вы назвали мои высказывания кликушеством, если вы на самом деле там были и все видели? Хотя я уверена, вы видели краем глаза, проезжая к каким-нибудь туристическим местам. Но и этого достаточно. И масшаб бедствия вы можете оценить? Размеры этих рискованных областей?

Что делают семьи, в которых нет стариков? Как они выживают?

Если повезет, оформили в свое время инвалидность. Иначе никак. Нет таких.

Мои друзья и свекры, которые живут в деревне, ведут хозяйство. Свекры дочери купили квартиру в Москве, машину, помогают на жизнь. Друзья двум детям купили кв в МО, по машине, ну и сами не бедствуют.

Видела я такую семью. Мать сама на пенсии, еще и дачка есть. Сынуля кабан полуторацентнеровый, работать он не может, его видите ли притесняют и не оценивают. За пьяную выходку получил условку. Мать устроилась на подработку в поликлинику, дверь у свою комнату запирает, все туда уносит, включая мясорубку и электрический чайник, иначе все будет вынесено из дома и пропито.
Кстати, работа есть, нет такого места, чтобы ее вообще не было, но мы не хотим на ней работать, мы же прЫнц и непризнанный гений.

Слушайте, я конечно понимаю, что вы не можете никуда из квартиры выехать, но поверьте, в деревнях нет работы. Никакой. Ни хорошей, ни плохой, ни белой, ни черной, ни в крапинку. Были колхозы, там работали люди. Трактористами, доярками, скотниками. Колхозы развалились - все. Негде работать. Только уезжать. Молодежь уехала. Остались старики и их уже пожилые дети, кто во-время не успел уехать. И кстати, не пьют. Не на что. Те, кто пил, давно уже померли. В ПГТ я уже писала, женщина может пойти продавцом с зп 8-10 тыс. И идут, если там живут. Для мужчин не знаю, какие специальности, ничего не осталось.

Я в течении 8-ми месяцев жила в области. Не в Московской, а в Нижегородской, я все видела своими глазами. Кто хочет, тот зарабатывает и живет нормально, а некоторые еще и хорошо, ну во всяком случае неплохо. Не бывает так, когда нет ничего, НЕ БЫ-ВА-ЕТ.

А где зарабатывают пожилые люди там, где вы жили? Конкретно можете рассказать

Пожилые люди пенсию получают, которая дается чтобы они могли не работать.

55 лет это не пожилые?

Нет конечно.

Для этого возраста полно работы?

Да,полно, это же не 70.

А где в регионах полно работы для пятидесятилетних?

на полях и фермах. Непьщие и работящие очень ценятся. Их там ждут.

У вас такое хорошее здоровье?

А прикиньте, ведь там люди работают. Такие же, как вы, как я. Ничего, работают себе.

И много вы видели полей и ферм в Регионах России, где работают не китайцы?

я видела. Сотни и сотни километров. Вы когда последний раз из города выезжали? И куда?

В моем районе Липецкой области нет китайцев. На полях, в садах и на фермах работают местные жители. Плохо живут только те, кто работать не хочет.

И сколько зарабатывают на полях и фермах жители Липецкой области?

Зачем тогда все едут в Москву хоть чучелком, хоть тушкой? Хоть охранником на вахту, а не зарабатывает хорошо на полях?

потому что охранником, как вы справедливо заметили, можно заработать тушкой. А на полях пахать надо.

Ну так это естественно. А Вы, наверное, предпочитаете спокойной денежной работе в тепле и уюте мудоханье в грязище за копейки ? :)

нет. Но тогда речь уже совсем о другом. О выборе между тяжелой и не тяжелой работой. А не об отсутствии работы как таковой, о чем тут начали верещать с самого начала

Да есть такие места.... реально нет никакой работы. Кто мог, убежал давно, остались пенсионеры и те, кому бежать некуда и не на что. Как они выживают, бог весть, я не представляю даже.

Таких мест не просто много, а очень много, вы даже себе не представляете масштаб. Как выживают, я уже писала. Даже в нашем райцентре, с населением 5 тыс чел по прописке, правда, я думаю, в реальности живут сильно меньше, работать можно только продавцом в магазинах с зарплатой 8-10 тыс, ну и в бюджетных организациях типа больницы, школы, органов управления, электриками, в АТП. В реальности все места заняты. Зарплаты тоже в районе 10 тыс. Может, у шоферов в АТП побольше. Но такая лафа только в райцентре.

Общалась с двумя из категории пожилые.
Одна бабулька с пенсией и без детей, но к ней иногда заглядывает племянник, которому она отписала дом. Бывает нечасто, раз в неделю или реже. У нее все необходимое есть, пенсии ей хватает питаться.
Другой пожилой человек, хоть и жил с сыном, но сын имеет инвалидность, допился в своей время до чертиков и случилось что-то с нервной системой, вроде адекватен, но со странностями. Пенсия у него мизерная, т.к. стажа мало, да и в своем заболевании виноват сам: бухло на кислоту - страшное дело. Хорошо, что есть еще сын, живет отдельно, свое небольшое дело организовал, и доход имеет судя по автомобилю. Иногда к ним заглядывает. Сам дед соседям и знакомым сантехнику починяет по сходной цене: кран поставить, прокладки поменять, т.е. мелкий бытовой ремонт.
Народ местный работает на лесопилке, или на торфопреприятии . Много водителей-дальнобойщиков. Значительная часть кормится со своих приусадебных хозяйств, коровы не слишком распространены, а козы, поросята, куры и кролики достаточно многочисленны.

Женщина пятидесяти лет где там может заработать?

В школе, в магазинах, на автобусной подстанции, в медсанчасти, в хлебопекарне. Если не лень ездить (недалеко, не в город), то в санатории. Кстати ездят, автобус санаторский ходит.

Там так много магазинов и школ и пекарен? Наверняка всем там рабочих мест не хватает.

Так там и народу не много. Рабочих мест хватает.

Сколько там населения?Даже если на весь поселок 1000 работоспособных женщин, работы на всех не хватит

Боюсь там в поселке всего жителей 200, все возрастов и полов. Из них работоспособных женщин человек 30.

Поболее будет. Летом еще больше, дачники приезжают и значительно увеличивают товарооборот.

На 200 жителей есть средняя школа и супермаркет?

если там есть дети, то будет и школа.

Как бы не так! Полно сёл и деревень БЕЗ школ, почты и аптеки.
В населённом пункте с населением 200 человек никто сейчас школу содержать не будет.

Если какая-то женщина работала до своих 50 лет, то она и работает. А если только озаботилась перед полтинником, то ей должны на блюдечке с голубой каемочкой все вынести. До этого возраста она чем занималась? Наверное многое зависит от ее послужного списка?

Всего и всем никогда не хватит.

Жила в Новгородской области, пользуясь субсидиями Москвы?
Обворовывая и обманывая государство и таких же инвалидов как сама?
Ну что ж, очень узнаваемое лицо пУтрита ((
Вы и про себя пишите, что живете "ничего" и "хорошо", потому что хорошей жизни не видели. Я вас лет 15 по еве знаю, и все это время вы живете в крайней нищете . Что-то случится, и опять на еве помощь организовывать нужно будет.

Читать научитесь, или глаза промойте.
И интересно знать, каким это образом я обманываю государство? Может объясните?

А есть регионы в которых выше , чем в Москве.
У мужа дед в Челяб обл. 25 тысяч пенсию получает в селе.

вы представляете какая экология в Челябинске?

+1000000000000 тоже ни разу таких старушек не видела. У всех одиноких старушек киллометровая очередь из желающих ухаживать за ней при жизни, чтобы получить ее квартирку после смерти.

Полно таких старушек с нарушениями психики.Причем не обязательно ей 80 лет. Я встречала таких и в возрасте слегка за 60. Никаких инвалидностей по голове у них нет. Просто кукушка поехала во время климакса. И у них вполне может не быть родственников. Да, они на карандаше у всяких криминальных элементов, начиная с милиции, но ухаживать за ней не кому, да и не подпустит она никого.

Ну, к слову, одежда и обувь никак не могут быстро износиться у старушек, т.к. они уже не так активно двигаются. Новая-модная им тоже не нужна.
Центры гуманитарной помощи принимают лишнюю одежду в хорошем состоянии, а ее в наше время у многих полно.

Можно конечно. Социальная поддержка тем сильнее, чем больше налоговая нагрузка, выше собираемость налогов.

Ах, какой слог! Долго сочиняла-то? У 80-летних, шоб ты знала, хохло копеешное, приличные пенсии, льготы по КУ + соцобслуживание в РФ полагается

Я верю, что есть такие люди. Вот мои свекры всю жизнь собирают деньги. НИЧЕГО себе не покупают. Ходят в рванье. Пропали две книжки советских на 20 и 22 тыс...

1 января 1991 г.:

ВАЗ-1111 - 3500 руб
ВАЗ-2104 - 9100 руб
ВАЗ-2105 - 8300 руб
ВАЗ-21051 - 8270 руб
ВАЗ-21053 - 8350 руб
ВАЗ-21063 - 9000 руб
ВАЗ-2107 - 9720 руб
ВАЗ-21074 - 9700 руб
ВАЗ-2108 - 8300 руб
ВАЗ-21083 - 8650 руб
ВАЗ-2109 - 8900 руб
ВАЗ-2121 - 9000 руб
ВАЗ-21093 - 9100 руб.
ГАЗ-2411 - 15900 руб
ГАЗ-2410 - 16200 руб
ГАЗ-2412 - 19400 руб
ЗАЗ-968МД - 3100 руб
ЗАЗ-968М - 3900 руб
ЗАЗ-1102 - 5100 руб
ИЖ-21251 - 7800 руб
ИЖ-2715 - 10000 руб.
ЛУАЗ-969М - 5100 руб
ИЖ-412ИЭ - 7100 руб
Москвич-21412 - 8500 руб.
Москвич-2141 - 9600 руб

Т.е. примерно 3-5 машин.

Да полно таких стариков и в Москве. Но это не значит, что они реально нуждаются так. Уж одежды можно набрать в дар любой. С обувью удобной сложнее. Просто это стиль жизни такой. Плюс возрастные изменения. Покойная свекровь моей коллеги так жила. Собирала банки из-под пива и сдавала. На рынке ходила побиралась. Вот реально просила еду. В рванье. Дома мешки воняли с этими банками. Соседи постоянно выговаривали. Уж они уговаривали эту бабку, и грозили - бесполезно. Пенсию не тратила вообще. То дочери 300 тыс даст, то им 400. И да, говорила, что помрет, если не будет банки собирать и попрошайничать. Понимаете, это болезнь такая у стариков бывает.

Мои свекры. Пенсии больше 25 тыр. Инвалидность, ветераны, выслуга, за уход, в общем даже не знаю сколько. С государства получили по максимуму. одну пенсию едят, другую откладывают. Шубы, мебель, дорогая посуда и недешевая одежда. Икра фрукты и деликатесы типа осетра и красной рыбы - очень любят.
Тоже старость.

Про куриные шкурки, времен, когда мы всех ежей поели, было жалостливее

бхахахахаха )))))))))))))Это откуда такое?)))))))))))))))

Это душещипательные истории периода 2016г. на тему наступающего в России голода. Варианты разные. Вот еще

Сегодня, покупая продукты в супермаркете, столкнулся с очень огорчающей картиной... Русская бабушка, приятно и чисто одетая, попросила посмотреть на цену пряников... Простых дешёвых пряников. Она сказала, что плохо видит ценник. Жена которая была со мной, сказала ей, что они стоят 38 рублей. Бабушка стесняясь снова спросила,- нет ли подешевле? Но пряники стоили 38 рублей, все упаковки. Тогда она пошла к выходу... Жена догнала её и купила ей этих пряников, несмотря на сопротивление и стеснение бабушки, после чего та расплакалась и ушла рассыпаясь словами благодарности. Расплакалась и моя жена...

38 рублей! 38 тупых деревянных рублей! 38 рублей нынешнего тупого и лицемерного государства, которая эволюционировала за четверть столетия настолько, что бабушка всю жизнь прожившая и проработавшая в этом государстве не может купить пакетик простых пряников! Ну что Путин, Чубайс, демократы, олигархи и прочие дебилы? Ну что господин Гундяев? Ну что Единоросы? Гореть вам всем в аду или гореть вам там вертясь на вертеле? Что скажете вы этой бабушке? Что вы сможете ей сказать? Про яхты или про санкции? А может про "народное" достояние в лице "Газпрома"? А может про успехи нашей дипломатии?...
А я вам скажу за неё,- Суки вы продажные! Суки вы немощные! Иуды!

Ёшкин кот! На кого придурки рассчитывают с этими брЭдовыми "душещипательными" историями, а? У всех почти есть пожилые дедушки, бабушки, родственники, ну никто не знает, что ли, как они живут и что могут себе купить?
Наша родственница, одинокая пенсионерка 84 лет, постоянно покупает себе всякие-разные пряники, печенья, кексы и пр., сладости (как ни придешь к ней в гости - постоянно норовит каких-нибудь пряничков к чаю подсунуть), и это при том, что она очень, ну просто суперэкономная и никогда в жизни не имела привычки "проедать" деньги на продукты.

Хочется взять тот "пакетик пряников" и в глотку вралям запихнуть...что называется врите - но не завирайтесь.

А я верю в эту бабушку!!! И я всю жизнь живу в России. Много раз видела, как пенсионеры просят подсказать цену, а потом не взяв молча уходят (((

Вы серьёзно считаете, что в Европе и Америке пенсионеры покупают продукты не глядя на цены? Или у нас НЕ ненсионеры на цены не смотрят?

В Америке малоимущий пенсионер может пойти в фуд банк и там не глядя на цены набрать себе продуктов. Фудбанки открыты для всех. Все продукты там бесплатно. А еще порядка $200 (может и больше) в месяц только на еду дается на социальной карте.. У нас пенсионеры спокойно по ресторанам и забегаловкам ходят. И не только "богатые" пенсионеры. А любые.

А покупателей работающего возраста, или вообще молодого взглянувших на цены, вздохнувших и побредших дальше никогда не встречали?
"Дам, рассматривающих витрины, просим не вздыхать, так как стекло запотевает и товар не виден? (Объявление в ювелирном магазине)"

И что с этого "не взяв уходят"? Есть, извините, но чокнутые пенсионеры. И очень жадные пенсионеры. Но это НЕ значит, что они себе пряники за 50 руб. (или сколько там) позволить не могут.
А верить Вы можете во что угодно, хоШь в зеленых домовых-инопланетян с антенной в бОшке :-D.

Все анонимы верят, ога ;-)И раскошеливаются рублей на 14-38, сильно душевно переживают и делятся своими переживаниями с френдами.
"Пошла в обед за продуктами...":party2

Нет, у нас (Франция) такого нету.

У нас в России тоже такого нет. Но я сейчас могу написать что я у вас во Франции это видела и фиг вы опровергнете!

Очень похоже на фильм Небеса обетованные, там старушку выгнали ханыги-сыновья. Шедар видимо в то время уехала, и все никак не может ее отпустить

Милочка, вам нужно как то бороться с зависимостью от Шедар, вы про нее в каждой теме вспоминаете.

Шедар-собирательный образ психических

А почему психические только вас так трогают?

Это не Франция?



Это не ваш соотечественник?

Там много попрошаек из числа понаехов. Сейчас так вообще, наверное...

Кто, из данных примеров понаех?

бабка в платке на фото.

И откуда ее принесло в Париж?

Как откуда, ЩаЗЗ скажутЬ, мы из России подослали.

Обязательно, даже область назовут.

Откуда угодно. В Швейцарии видела таких , в платочках, с протянутой рукой приставали к прохожим или сидели на коленках с табличкой "самимынеместные".

Она вам отчиталась что она не родилась во Франции?

А вам сообщила, что француженка?

Фотошоп. Именно с этой бабкой . По одежде её понятно.

по ее одежде понятно, что она француженка арабского происхождения

Есть во Франции такое.

вино, пиво, куртка на голове, постановка что-ли? во Франции есть бомжи, но эти люди никогда и не работали, речь вроде о стариках, которые работали и остались ни с чем.

Не постановка, фото из Франции, куртка с помойки у бабушки, пиво и бутылку вина скорее всего тоже из помойки достала с остатками или навыпрашивала и купила. С чего вы взяли что она не работала никогда? а даже если была домохозяйкой и с детьми сидела?

это спившаяся женщина неизвестно откуда, но вы решили, что она была в стройных рядах работающих? вы на минуточку знаете какой стаж нужно иметь, чтобы получить пенсию во Франции?

Это женщина пенсионерка во Франции. И она вот так живет. Чтобы получать хорошую пенсию стаж трудовой должен быть 41 год.

а как вы увидели это? она вам показал свое лицо? у вас бурное воображение

Лицо показала, это старушка, а не "он".

так это ваш снимок сгорбленного человека под курткой?

За коммуналку они не платят, субсидия. Одежда с чего быстро снашивается? она в футбол играет?
Чаще всего такие старушки больны психически, и родня у них есть и денег у них полные комоды, а они вот такие ходят.
У нас дядька одинокий, живет один на пенсию, к нему ходит соцработник. Как-то ему стало плохо и его забрали на скорой в больницу, мы приехали за документами, открыли шкаф, а там аккуратные пачечки денег, около 270тыс, и еще счет в сбере есть.

Насчет субсидии не была бы столь категорична, ее платят только на социальную норму. Зачастую эти старушки живут в огромных генеральских квартирах. Не все, но встречала таких. И да, у них проблема с головой. Уж одежды в Москве можно набрать любой. Никто не говорит, что пенсии у нас шикарные и хватает на все, но описанное автором это точно психический диагноз. И да, могут быть при этом чемоданы денег.

Все такие знакомые старушки квартиры разменяли, живут в подмосковье, московские однушки сдают и прописаны там.
Я сама снимаю квартирушечку у таких бабулек, правда они в том же доме живут, денежки получат и ходят по всяким иглоукалываниям, муж какой-то был крутой у нее, купили две квартиры в одном доме. Внешне и не скажешь, что у них доход на двоих больше ста тыщ.

Далеко не все, огромное количество таких старушек ничего не меняет, так и живут где жили. При этом все за бабушками ждут наследство с разинутым ртом. Обычно это всякие внучатые племянники.

А про куриные шкурки не вы писали?

Жалко таких старушек очень да, но на моих глазах происходила история - соседка вечно жаловалась на отсутствие денег и ходила в рванье. После её смерти под ковром нашли денег на 2 машины там и советские были и уже российские. наши старички они такие. Мой родной дед получает приличную пенсию, но если его не одеть как следует - пиджак, чистая рубашка, то он может выйти из дома чёрти в чём. Благо сейчас далеко не уходит - возраст.

Большинство из них одеваются в рванье не потому что денег нет, а потому, что опустились к сожалению, боятся магазинов, не знают, что купить и как померить. Стесняются. В общем, отстали от жизни вконец или тупо лень и не видят смысла перед смертью покупать новое шмотье. Для них это расточительство.

Им общество помогло отстать от жизни, имхо.

Ну это уже спорный вопрос конечно. Иначе б других примеров не было.

+ миллион, мои 3 из 4 бабушки/дедушки такие
Купили мы как-то сидушку на унитаз им, тк у них сломана была и проволкой замотала. Бабушка сказала спасибо и положила ее в шкаф к еще 2 новым от моего дяди и тети :D.

Почему эта старушка имеет детей?
Если есть, почему не воспитала так, чтобы ей помогали они?

Потому что эта старушка в больной фантазии автора обитает, дети в ее фантазию не уместились.

Наличие детей исказило бы слезоточивый образ. Тогда надо было на них все валить, а не на бессовестное жестокое государство.

не у всех стариков есть дети, не все дети станут опорой тем старикам, которые имеют детей.
в вашу картину мира такой расклад не укладывается?

+ К тому же, бывает, что дети живут в других городах. Контроль за родителями потерян очень часто. Даже если и ездят в гости периодически, это все равно не та поддержка, что в одном городе. Да и в городе то бывает по-разному.

Да хоть на другой планете! Если ты знаешь, что твоя мать в таком состоянии и ничего не делаешь, то....... Бог тебе судья.

родители элементарно могут пережить своих детей. такое вам в голову никогда не приходило?

И? Не дай Бог, конечно. Но такие случаи все же редки.
Если я сама не была из тех, кто живет на пособие, то вы могли бы меня учить или пугать. Но я кроме оплаты ЖКХ и еды, еще приобретаю гаджеты и провожу ремонтные работы. И болячек у меня вагон, две недели как в больнице побывала.... Да! еще откладываю детям на подарки на НГ.

у вас болячек больше чем у 80-летних?

Смотря каких 80-летних. Может и поболее, с некоторыми наверняка. Ну так вот мне не повезло.

+1. Чес. слово, у автора день разводок сегодня. То про выгнанную из квартиры помЭршую старушку, то про нищую старушку, то про ОФД...прорвало. Не иначе, Хэллоуин так празднуетЬ.

Предстааляете, бывают бездетные старушки и старушки, которые похоронили саоих детей. Бывают старушки, у которых выросли замечательные дети, а быаают - у которых дети не оправдали надежд. Не верите - почитайте темы в ТД, когда ненавидят своих родителей/детей.
Или вы ещё пребываете в нежном возрасте идеалистки-моралистки?

Представляете, пенсии хватит, чтобы носить нормальную одежду и нормально покупать продукты.

Вашим родителям хватает пенсии на нормальную одежду и приличное питание, прсле уплаты коммуналки? Где же такая пенсия в стране?

хватает. просто "жрать" меньше надо.

по Европе они когда последний раз путешествовали?

Слушайте, вот моим родителям хватает на нормальное питание,на музеи-выставки, на нормальную одежду . А Европе они были 2 года назад последний раз. При чем реально последний. У папы теперь стоит трахеостома . Но дело не в этом. В любой стране мира если спрашивать когда их пенсионеры были последний раз в Англии или России люди сочтут вас не нормальной. Потому что ездить в другие страны это во все не является обязательным условием. Тем более в Европу. Почему не в Беларусь или Тайланд?)))

В санаторий можно ездить каждый год

Вас чего-то прям из огня да в полымя кидает. Ну так вот большинство европейских пенсионеров в санатории каждый год в режиме обязательной программы тоже не ездят. В России есть те, кто каждый год ездит в санатории из пенсов, а есть те, кому это даром не сдалось. Отцу санаторий положен бесплатно, причем и мама бесплатно поедет, но они лучше по музеям походят, у них летом всякие розы цветут, которые надо подрезать и поливать, собака без них скучать будет, а они без нее.

Не хотелось бы вмешиваться в ваш спор по старушкам, но что касается путешествий, то намерена вас удивить. В такой мировой державе как США -

11% американцев никогда в жизни не покидали штата, в котором родились
32% не имеют чемодана в хозяйстве
13% никогда в жизни не летали на самолете
40% НИКОГДА НЕ ПОКИДАЛИ СТРАНУ

https://nypost.com/2018/01/11/a-shocking-number-of-americans-never-leave-home/

Так почему вдруг путешествия по Европе стали показателем благополучия?

Потому что люди смертны,особенно в нашей стране.Речь идёт именно о одиноких людях,у которых к концу жизни никого не осталось.Все умерли,а они доживают.Видимо у местных миллионерш такое в голове не укладывается.У вех какие то подпольные старики миллионеры,видимо Мооква богата федеральными чиновниками,академиками,мидовцами и прочими вип персонами..,что представить реалии одинокой старушки не в состоянии,только записав её в психи,а автора обвить в гнусном поклепе на буржуазию!Ариведерчи!

ВООБЩЕМ да, конеееччнооо

Я вам, автор, мюнхенских или берлинских бомжей как-нить сфоткаю. Прям под мостом, где они живут и спят, в январе, например. Или Тель-Авивских, которые в центре города живут. Тоже рваненькие такие и копейки считают жалостливо. Часто наблюдаю

Да они везде, бомжи эти. Была в Ватикане вот недавно, так там около прям сплошь и рядом лежат и сидят бомжи. В Лондоне тоже самое например. В Барселоне.

Везде, конечно. В Барселоне дофига, да. Я просто вспомнила города, в которых часто бываю
Но автору-то пофиг, на самом деле. Ее задача про русскую бабку *мат*срач развести

Ну вот в Москве в последнее время как-то не видела как раз.

А тель-авивские - они еврейские или арабские? Или приезжие, которые не евреи, но как-то туда попали? Мне чего-то представляется, что евреи в таком государстве допустят, чтоб другие евреи бомжевали...богадельни там какие создадут и пр. Или я слишком хорошо думаю про израильских евреев?

Русские преимущественно, но и еврейских таки хватает

Недавно была в музее архитектуры им. Щусева. Это прямо рядом с Кремлем. Из окон этого музея наблюдала бомжей, которые во дворике варили на костерке какое-то варево. И у них был шалашик типа, из фанерки. Там во дворе остатки (часть стен) какого-то старинного здания и эти бомжи соорудили себе укрытие. Вообще, в центре Москвы много бомжей встречаю. На ул. Большая Никитская часто старая бабушка-бомж сидит на скамеечке напротив Консерватории. С пожитками.

Автор не о бомжах, а о том, что старость у нас, да и у вас, будет нищая в России.
У нас тут пенсия 8000 тыщ.
Побираются, либо бессовестные, либо пьянь. Остальные ходят гордо в обносках и едят картошку и тыкву.
Хожу сейчас постоянно одной тропой в центре - запомнила необъятно толстую тетку просит третий месяц на операцию, разговаривает по смартфону. Я её уже ищу, она дислокацию меняет - садится на свою скамеечку, которую она закрывает свисающими телесами, на разных углах перекрёстка - вижу молодёжь иногда подаёт, карму чистит, видать.

Хи..у нас в Москве таких побирающихся теток (и дядек) стада ходят. Кто на операцию, кто на хлебушкО собирает, им подавать - никакой кармы не хватит. Каждый второй прям артист. Видела типА "немощных" побирающихся старушенций и старичков, которые настолько быстро могут поменять дислокацию, что у иного молодого не получится.

Бомжи, клошары ... везде есть. Это как цыгане, обстоятельства плюс зов души итд. С мирными одинокими бедными старушками сложнее. Утром в перекрёстке иногда встречаю. Видно, что ни обувь , ни пальто купить они физически не в состоянии, магазинов таких в пешей доступности давно нет( я в ЦАО), заказать в инете не могут. Но они могут ходить в магазин, по плитке!:), смотреть на навороченные детские площадки :)... в аптеку зайти...

Недавно разговорилась с одной старушкой она ходит в сетевую кулинарию завтракать - там пирожки по 20 руб, а чай, она с собой приносит.

И чего? мне тоже в одном магазине нравится столовка, там пирожки вообще по 15-18 руб. Хочет и ходит.

Она не хочет, а ходит ;)

Бедняга, обнять и плакать, не меньше.

Вы её вспомните, когда останетесь гадкой одинокой старухой, не имеющей возможности питаться, как хотелось бы и бредущей с банкой чая в кафетерий за пирожком.

Так получается она гадкая, одинокая старуха? бывает и такое.

В каком городе?

За границей тоже есть, конечно
https://c8.alamy.com/comp/CCET04/the-untouchables-of-india-bombay-touching-portrait-of-an-old-beggar-CCET04.jpg

Да, это неизбежно для всех стран третьего мира. В цивилизованных странах такого быть не может.

Что вы несете? В США на каждом углу.

Реально? В стране, где есть велфер, нищим может стать лишь очень асоциальная личность, да и то, к порядку призовут. Так шта не пиzди.

Кукушку свою полечи, болезная.

Нету у тя, мамуль, приёмов против Кости Сапрыкина :tongue2
Нищая - ты, и не в сша, а в России. Но утешу тебя - нищие духом наследуют царствие небесное, карочи - рай :evil

Джона Гришэма почитайте. "The Street Lawyer" (в русском переводе - "Адвокат", кажется). Очень познавательно, там и про нищих, которых в США дофигиЩЩа, и про вэлфер, и про многое другое. У него, собственно, даже художественные книги - почти документальные.

ну давайте не будем нищих стариков и наркоманов конченных сравнивать. Нет в штатах никаких стариков на паперти, там социалка, бесплатное жилье ,фудстемпы, и банки с бесплатное едой. Попрашайки на улицах это либо наркоманы ,либо алкаши , причем и у них есть пособия ,беспоатные столовки и ночлежки.

И в России никаких нищих стариков нет , это либо больные люди с такими вот старческими отклонениями, либо не граждане, которых дети завезли сюда ,либо как выше сказали эти бабки кормят здоровых дееспособных лбов.

в англии, шотландии, ирландии есть, в америке есть (это где лично была и видела), думаете это страны 3 мира?
в англии даже есть экскурсия по бомжатским местам, и бомжи там проводят экскурсии, показывая где поесть можно, где помыться. Очень экзотично, летом посетили.

Везде есть. Сама видела и во Франции, и в Швейцарии, и в Германии- или Вы их за цивилизованные страны не считаете?

Вы ни разу за границей не были?

Ну, допустим - мальчика на девочку опустим :-7

Все бомжи в странах, где существиет гос пособие, социальное жилье, шелтеры, благотворительные раздачи еды, одежды и мебели -
это добровольные бомжи. им нравится так жить, по другому они не могут и НИКТО не имеет ПРАВО принудить их получать пособие и социальное жилье

я вижу такую даму, она в старом халате на улице перед домом. Здесь у нас в своих домах ( в городе и много, в моем районе) все старушки по утрам метут тратуар возле домов, цветы поливают, вижу что им тяжело, но помогают семье.
Давно, лет 20 назад наблюдала двух бабушек , их селят в сарайчик возле дома, в доме живут дети с внуками, бабукшка на улице в стайке. Я просто ходила часто мимо этих домой, дома то средне приличные.Бабушки неухоженные, хлам какой то в этой коморке ( здесь любят дверь открыть и весь дом нараспашку).
А ещемного лет по городу ходила пожилая женщина, потом я узнала что она была главный городским судьей, на пенсии, голова у нее поехала...
Много лет вижу одного мужика, ему под 70, он за день проходит очень много, в один день видела его то в одном райоен города, то в другом. Он заходит в маленькие мазагинчики и ему сразу дают мелочь.. я была свидетелм, в мгаазине ему не дали, он орал на всю улицу. Видимо все знаю его характер, не связываются.
была еще одна бабка, в старинной одежде, все черное, платок на голове, стоит на торговой улице, машет палкой и орет, вывеска ей на магазине не нравилась. А мужики, хозяева магазина прямо пытались умилостивить ее. Оказываеся, эта бабка владеет всеми зданиями на этой улице ( неск лет назад главная торговая улица города), куча денег, и занятся ей нечем, ходит, проверяет магазины ,орет постоянно, ее все боялись.

есть такие бабушки. На Украине, на Донбассе... Там ужас ужасный. До недавнего веремени и в Крыму были, в степной его части. Надеюсь, что сейчас хотя бы там получше стало.

Ой, мы вас ждали, прям запизднились вы с Украиной сегодня , долго смену принимали?

))) Гыыы

Запиздались - так лучше.

Припизднились.

Вы от Москвы километров на 200 откатитесь. Увидите и таких бабушек, и таких дедушек.

Да, у нас такие бабушки и дедушки. И они считают, что у них все хорошо. Потому, что есть пенсия.

Простите, вы давно были с степном Крыме? У меня родственники в советское время переехали в совхоз недалеко от Джанкоя. В 90-е связь с ними была утеряна. Когда общались давно, у них было все отлично, совхоз выделял дома для работающих, сажали кругом пшеницу, жизнь кипела и жили они богато. Только там было все поливное. Потом союз развалился и как они потом жили, я не знаю. Как сейчас дела в степном Крыме? Район Джанкоя интересует.

Я была 5 лет назад в степном Крыму, ещё до присоединения к РФ. Не в Джанкойском районе, но рядом, тоже северо-восточная часть полуострова.
При СССР это были цветущие села, поля были засажены, фермы работали. Люди жили зажиточно. По сравнению со средней полосой России там был рай и изобилие.
Пять лет назад разруха была страшнейшая. Дороги в сёлах стёрлись реально до земли. Дороги до райцентра в огромных ямах. Фермы разрушены. Поля пустые. Автобусное сообщение с райцентром отменили. Молодежь практически вся разъехалась. Много пустых домов. Серая тоска.
Наверное, если бы я не знала, какими эти села были раньше, у меня не было бы такого тяжелого осадка от поездки. Я расплакалась прям там :(

Да я тоже была при ссср. В гости ездили. Там еще Сиваш недалеко был. Да, очень зажиточно жили. Там пшеница везде росла, но все было поливное, на каждом поле были трубы водопроводные и в определенное время поливали. В приусадебных участках тоже самое. Все перло, но при наличии полива. Скот держали, птицу. Жаль огромная.
Почему, в средней полосе тоже нормально жили, просто там гораздо теплее. И черешню помню огромную черную. У нас в Москве такая тогда не продавалась. И абрикосы. То есть при развале союза у них тоже такая же жопа началась как и у нас с сельским хозяйством? Вроде же тепло там и воду тогда не перекрывали из канала, при Украине? Сейчас интересно, как? Думаю, тоже ничего хорошего. Воды-то нет, а там очень засушливо.
Страшно все это читать. Хотя меня удивить разрухой очень сложно. Я бываю в крайне отдаленных и глухих местах.

А как там теперь может быть , когда там людей не осталось ? Я была там 13 лет назад , когда Украина была , это был ужас. Тем все развалили и похерили. А сейчас восстанавливать не для кого , это надо где то брать людей , чтобы ту местность ими заселить.

Дело не в Украине. У нас тоже самое и в средней полосе России. Вообще не пойму, как все это одномоментно развалилось вдруг. Неужели сельское хозяйство стало резко не выгодным? Вроде там пшеница отлично росла. Картошка, да, ужасная была. То есть тоже все разбежались? Понятно. Думаю, и родня тоже куда-нибудь уехала из совхоза этого.

Все поля в Краснодарском крае в России остались , их сохранили, потому что благоприятный климат для земледелия. Насчет средней полосы России - да, а ней выращивать нерентабельно, у нас есть юг России,где все это растет с намного меньшими трудозатратами. При СССР была плановая экономика и пофиг что картошка всегда гнилая и урожай в этой средней полосе вечно гибнет , родина сказала надо -комсомол ответил "да"

Какую фигню несут иногда хламурные москвички. Да картошка у нас отлично растет и росла. Капуста. И до революции и после революции. Вот после развала союза почему-то резко расти перестала. Я все думаю, к чему бы это? Уж крахмальных заводов у нас в области было полно. Картошка гниет от неправильного хранения. Хоть где ее посади. И да, пшеница у нас будет плохо расти, а ячмень, овес, рожь - отлично. Лен тоже. А на юге он расти не будет. Для каждой климатической зоны всегда были свои культуры. Хоть бы не позорились, агрономши.

Где она хорошо росла-она там и сейчас растет. Перестали сажать там , где росло плохо. Вы овес и ячмень когда последний раз ели? Ну и времена меняются, все хотят сидеть на работе с 9 до 18 в юбочке под сплит системой, а не в поле работать. Поэтому все уезжают в город , чтобы не заниматься сельским хозяйством. Времена меняются и ничего с этим не поделаешь.

Мне сложно вам что-либо объяснить. Вы в другом мире живете. Нет, где она раньше росла, там теперь ничего не растет. Так понятнее? Про овес и ячмень я даже не буду ничего говорить. Мне не хочется проводить ликбез. Да и не надо вам это. То есть вы уверены, что уезжают в город, чтобы не заниматься сельским хозяйством, да? А не потому уехали, что сельское хозяйство развалили? Про животноводство я даже начинать рассказывать не буду, поняла, что это бесполезно.

Вы мне действительно не сможете ничего объяснить, потому что у меня даоюродные племенник и племянница 26 и 23 года родились и выросли в селе, где сельское хозяйство в прекрасном состоянии. Так вот вся молодежь уехала в города , все хотят сидеть в офисе. Племенник работает менеджером по логистике, племянница работает в салоне красоты. И класть они с прибором хотели на занятие сельским хозяйством.

Какая область, где прекрасное сельское хозяйство? Что выращивают? Какие зарплаты? И если все уехали в город сидеть в офисах, то кто же работает в прекрасном сельском хозяйстве, где все само автоматизированно (вспомнила перлы Лизон).

В сельском хозяйстве работают все, кто не укладывается в понятие молодежь уже. Люди старше 35-40 лет. Не хотят люди заниматься сельским хозяйством, не хотят, чего вам не понятно? Они в Европе тоже им заниматься не хотят, во всем мире такая тенденция, не только в России.

И в Европе тоже заброшенные поля, разваленные фермы, коровники без крыш, опустевшие деревни? И они тоже покупают китайское говнище, которое выращивают в противогазах?

Да, в Европе тоже молодежь в сельском хозяйстве работать не хочет. Дальше ваш опус обсуждать даже не хочу, где вы находите и покупаете китайские продукты для меня загадка, если только на Дальнем востоке живете , у нас нет никаких китайских продуктов.

В Европе тоже заброшенные, заросшие поля, разваленные фермы и пустые деревни? Вы на вопрос не ответили. Кто там хочет работать или нет, не важно. В России это сплошь и рядом. Даже в основном в средней полосе. В Европе тоже так?
Совсем недавно обсуждали трудность покупки нормальных овощей и фруктов в Москве. И уважаемая форумчанка рассказывала про огурцы, продающиеся в сетевых магазинах, которые китайцы выращивают в противогазах.

На колу мочало, начинай сначала! Да, в Европе есть разваленные фермы и брошенные поля тоже, тоже молодежь не хочет заниматься сельским хозяйством. Нет у нас никаких китайских овощей тут. У нас свои полно. А каких своих нету, то они из других стран, но не из Китая.

Можно ссылочку на брошенные поля, разваленные фермы и пустые деревни в Европе? Про Россию, думаю, приводить не надо? Это общеизвестный факт?
Полно китайских овощей в магазинах. Всей этой ужасной пластиковой фигни. Присмотритесь к стране-производителю. Очень много Китая. И консервов из Китая. Только сегодня грибы маринованные смотрела. Производство Китай. Чеснок - производство Китай. Даже чеснока не можем вырастить!

Берете машину и едите по Европе, мы так делаем постоянно. Тогда вопросов у вас возникать не будет. Нет у нас никаких овощей из Китая, нет как вида. .Чеснок видела несколько лет назад, потом он бесследно исчез. Может на Дальнем Востоке есть, у них уточните.

Я тоже езжу по Европе. Ну, если считать Грецию Европой. Не видела там брошенных полей. Все, что можно, засажено оливами, виноградниками и пр. Ладно, спрошу у девочек, которые проживают в Европах разных.
Вы в каком городе живете, что у вас нет чеснока?!!! Зайдите в любой Дикси, например. В Ашан. Лежит он, родимый, китайский чеснок. Консервы посмотрите, почти все китайские.

Что здесь китайского? https://my-spar.ru/catalog/300037

Не могу прочитать на этикетках ваших банок, чье производство. Но из того, что я в последнее время смотрела это грибы маринованные, компот из персиков, компот из клубники. Чеснок свежий. Поеду в следующий раз, обязательно посмотрю внимательно.Даже запишу для вас специально, а то память уже не але.

А я езжу по Европе как раз не в Греции. Проехайте на машине Черногории до Литвы через всю Европу. Нет у нас китайского чеснока года 3 как, консервы китайские (кроме именно китайской кухни ) у нас вообще никогда и не было.

Страна и город, пожалуйста. У меня Москва.

И у меня Москва. Никаких китайских консервов никогда не видела, кроме китайской кухни. Где вы это находите вообще? Покажите хоть банку что ли? Фантастика какая-то -китайские консервы.

Зайдите хоть в Ашан. Посмотрите на банки хоть с компотами. Сделано в Китае. Я не взяла. Чеснок. Написано производство Китай. Или вы не читаете, где товар произведен и состав продуктов?

Всегда читаю кто делает, все овощные консервы это Россия, Венгрия, Македония,Черногория , компоты из черешни Россия, Болгария, Венгрия. Экзотика-что ли какая-то типа манго и личи? Ну не растет у нас в стране личи и манго,и в Черногории, Испании и Болгарии не растет, а вот в Китае растет и в Тайланде растет.Так что эти специфические вещи могут быть и из стран произрастания. Вы же не ожидаете надеюсь увидеть компот из ананасов российского производства?

Из того, что помню - клубника, грибы маринованные, ананасы, это консервы. Чеснок свежий. Если заеду в выходные, запишу специально и расскажу. Прям буду ходить и смотреть производителей.

Мне вообще ни разу в жизни не попадались в руки китайские консервы. Из ананасов понятно российских не будет, но вот такие компоты беру: Черешня Экоконс , Болгария, черешня с косточкой, сахар, вода. Не содержит биологически активных добавок, ароматизаторов и компонентов, полученных с использованием ГМО.
Ананасы Кормилица, Таиланд,
Ананасы, вода, сахар, лимонная кислота.
Манго очищенное в сиропе Vitaland, Тайланд.

у таких старушек мошенники потом много сотен (!) тысяч, отложенных на похороны, со сберкнижек выманивают...
меня каждый раз умиляют новости об обманутых старушках...

Меня тоже поражают такие вещи . Регулярно сообщают как бабушек мошенники обобрали на 2-3 миллиона..

Знала двух таких старушек. У обеих были серьёзные возрастные проблемы с головой.
Обе жили в достатке и уюте, при должном уходе, в семьях дочерей.
Одна имела персональную пенсию, собирала по помойкам бутылки, мыла их в ванной и сдавала, ходила на бесплатные обеды. Семья слёзно умоляла не делать это, не позорить их, но бесполезно.
Другая побиралась на улице. На кассе очень долго пересчитывала монетки в кошелёчке и всегда сердобольные женщины, стоящие за ней в очереди, предлагали оплатить ее покупки. Рассказывала соседям, что дочь забирает ее пенсию и морит голодом (это неправда). К дочери не один раз подходили люди и корили за то, что она жестоко обращается с матерью.

Нищие есть везде.
В Москве очень много выделяется на социалку.

Я за 35 лет жизни, 20 из которых прожила в Париже и постоянно ездила на ОТ, Знаю Париж как 5 пальцев-ни разу не видела попрошаек таких старушек в платке.
Есть опустившиеся клошары и клошарки, но они выглядят по-другому, моложе и видно что алкоголики.
Еще много разных румын милостыню просят.
Арабье и негры-нет, не замечала, чтоб просили милостыню.
Они скорее грабить подут.
Я таких бабушек в платках вообще не видела тут.
Даже клошарки или вообще старушки, даже самые дряхлые- платок не одевают.
Жто только в России так, да еще исламки- в платках ходят.

И вам далеко уже не 35, и лучше б вы платочек носили, чем то, что себе на голову напяливаете и здесь выставляете постоянно!!!

Слушайте,этим бабушкам в платке удобно, если бы не нравилось, то они бы ходили без платка. Такая светлая мысль вам никогда в голову не приходила? Не хуже ваших вуалеток. Платочек на голове это очень мило, у вас во Франции старички носят платочки намотав на шею. И знаете, если бабуля в платочке у меня вызывает умиление и ощущение уюта и детства, то бабка с перьями и стразьями и тюлем на голове вызывает недоумение и отторжение.

А как же 3,5 тыс руб на питание в месяц, которые выделила министр труда Наталья Соколова? Наверное, и такие пенсии есть, если их обсуждают всерьез министры? Ну не 3,5 тыс пенсии, а сколько там минимальная у этой Соколовой в области? Люди же получают ее, если речь шла? Кстати, сейчас депутат от КПРФ пытается провести эксперимент и прожить на эту сумму на питание. В заголовках яндекс новостей есть. Я думаю, все же врет, втихаря жрет себе нормально. Но что-то он не доволен питанием на эту сумму. Жалуется вон.

Да не было такого, там все переврали, а вы уши развесили. Никаких пенсии в 3500 нет, обсуждали они на какую сумму надо поднимать миниималку в 8000 и начали спорить, в итоге этого спора эта Соколова сказала что и на 3500 с голоду не умрешь.

Вот как раз депутат делится результатами эксперимента над собой https://russian.rt.com/russia/news/569481-deputat-menyu-makaroshki?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Сразу видно, мужик никогда не жил один :)
"По его словам, в первые дни он питался яичницей, супом на куриных костях, тушёными овощами, карамелью и яблоком.".
Нормальный мужик накупил бы яиц по 60 рублей за десяток, пельмений, ну на крайний случай сублимированную лапшу и сосиски, а этот карамелек и яблочек :)
Зачем он покупал куриные кости тоже загадка, потому что собаке покупаю говяжьи, большой пакет на 10-12 рублей, из них бульон был бы наваристее.

Тут обсуждают https://www.yaplakal.com/forum1/topic1863170.html

Если бы он накупил пельменей и сосисок, он бы эти 3500 проел дней за 10. Пельмени и сосиски дорогие. На овощах и крупе можно продержаться, но про готовые мясные изделия можно забыть.

Да нет.
Вчера купила 1 кг пельменей Сибирская коллекция за 211 р.
Сосиски - смотря сколько есть, если не всю пачку, а по 2 штуки, то ок. Хотя курицу дешевле всего.

Это со скидкой вы где-то купили. Так они рублей по 400 за упаковку. И потом, он, скорее всего, питается специально так, как будет питаться на эту сумму человек в повседневности. Все таки пельмени обычно едят как форс-мажорные вариант, а не на постоянной основе ежедневно.

У нас пельмени сравнительно часто бывают (раза 4 в месяц), тк детей ими очень просто накормить. И хотя у нас больше 20 тр на человека в месяц, но я почти всегда все покупаю со скидкой. А на фига платить 400-500 р, если можно купить пару пачек за 250 и через месяц опять за 250? Почти на все товары есть регулярные скидки в том же перекрестке почти в 2 раза от обычной цены. Всякие пельмени/соки/средства для стирки/итальянские дорогие макароны/всю бакалею/твердые лучшие сыры и тп я покупаю именно по скидкам. Без них - в основном только скоропортящиеся продукты, и то рыбу ловлю тоже по скидкам, тк она банально свежее в этом случае.

Не, на 30 дней бы ему этой суммы хватило.
Смотрите:
На завтрак яичница из 3 яиц это 20 рублей.
На обед макароны и сосиска.
Одна сосиска стоит 17 рублей. Макароны к ним 10 рублей порция( это четверть пачки). Значит обед 27 рублей.
На ужин пельмени Останкинские, полпачки 43 рубля.
Итого 90 рублей. Это 2700 в месяц.
Остается 800 рублей.
Это пачка сливочного масла в макароны за 140 рублей в макароны и пельмени
Сахар 1 кг -40 рублей
Чай Richard 2 пачки по 87 рублей
Печенье овсяное 1 пачка 54 рубля
Пряники Яшкино с ванилью 1 пакет 46 рублей
Яблоки Гренни Смит 1 кг 70 рублей
Бананы 2 кг -80 рублей
Майонез 2 пачки Провансаль 58 рублей
Картошка 5 кг . Все 800 рублей кончились. Все цены только что взяла с сайта Утконос.

При трехразовом скудном питании будет желание сожрать это Яшкино за один присест в промежутке, овсяное печенье стало ужасно плохого качества, иногда жесткое и безвскусное. Об грени Смит можно зубы обломать, старики предпочтут бананы... Макароны хороши, когда их заедают зелёными салатами да ещё с соусом .... Господи, почему эти жалкие рационы обсуждают на всю страну, НЕ понимаю :( ? Может считается, что ты , гражданин, не должен вкусно есть после 65 ? Какойто ужас, ей богу .

Лучше есть черную икру банками, запивать все это холодным Кристал. Это обсуждают на всю страну по причине того, что завязался спор-можно ли не умереть с голоду на 3500 . Ответ-легко.

Курицу он купил! И растянул на неделю, она вообще оказалась дороже, чем он рассчитывал. Карамель чтоб чего то просто класть в рот, когда припрет, он про печень свою ещё объяснял. Курицу в Саратове ему эта тётка рекламировала. Он похудел на 2 с лишним кг за неделю, сегодня читала его ответ и от еды не в восторге)) Пытался готовить " полноценный обед", как втирают те, кто не хотел пенсам прибавку давать. Не лапшу есть а О- БЕ- ДАТЬ!

Плять, вы понимаете о чем вообще был спор министра с депутатом? Не о том, что на 3500 он должен нормально питаться и не о том, что пенсионеры должны питаться на 3500 ( пенсии у всех больше этой суммы, даже самые минимальные ), а о том, что на 3500 не умрешь с голодухи.

Никуя. Дама не про голодуху говорила, а что это замечательно для здоровья. Переслушайте еще рас еще доводы.

Куя,куя..Тетка говорила про минимум,при котором не помрешь с голода. Кстати насчет здоровья, если отвлечься от темы. Я набрала лишних 8 кг и никак не могу их скинуть, коленка стала уже побаливать если по лестницам хожу. Так вот я понимаю что надо по утрам есть овсянку на воде, на обед нежирную рыбу типа минтая без гарнира, а на ужин яблочко и яичко. Я точно стану здоровее, но блин, я пожрать люблю, причем все вредное, сладкое жирное. Надо еще бы бросить пить чай и кофе, у меня тахикардия. Но не могу, мучаюсь и покупаю )) Так что если не брать вот никакой политический контекст, то тетка даже права. Но не министру с зарплатой 2 миллиона в год такое вещать.

Она говорила, что прекрасно проживёт на диетическом питании месяц, он её спросил а дальше?
А дальше я пойду работать.-её ответ.

На 3500 можно месяц питаться старику. Крупы, картошка, капуста, свекла, молоко, кефир, редко мясо, селедка, яблоки. Моя бабушка так и питается.

А вы почему так не питаетесь? Глядишь, и схуднули бы заодно.

Там не схуднешь - много круп и картошки, я питаюсь примерно так же, только с мясом и рыбой. Или вы думаете, что каждый день тортик ем и молочным коктейлем запиваю? Увы, нет.

Это дементные бабушки.

+1

Девы, а как вы считаете, на московскую пенсию в 17500 возможно жить пенсионеру или он тоже будет на паперти стоять и донашивать то, что купил, пока работал? Это нищета, про которую пишут или нормально для обычной жизни без Канар и Европ?

Если у пенсионера голова на плечах имеется- то можно и ещё откладывать, а потом внукам автомобили дарить.

Можно поподробней?

Имея пенсию в 17500( меньше в Москве ни у кого нет) человек не платит за квартиру, имеет бесплатный проезд на ОТ, раз в год ездит(если желает конечно) в санаторий, проезд оплачивается туда/обратно. Раз в год берёт ( некоторые умудряются брать 3 раза) сертификат в реабилитационный центр,где природа, хорошее питание(сама пробовала), массаж, бассейн, физио процедуры, лазер и прочее....А так же берёт в том же ЦСО,только в другом отделе сертификаты на приобретение предметов первой необходимости: стиральная машина, холодильник, телевизор, спальное место и т.д.
Более того при покупке смесителя, унитаза и т.д приносит чек в УСЗН( в быту собес), приходит комиссия, составляют акт жилищно-бытовых условий и всё оплачивают. Если требуется ремонт - обращается в Управу, тоже делают, но ..со слов пенсионеров ..делают плохо, у всех претензии к качеству материалов и выполнению работы. Некоторые покупают обои, краску сами и финансово( слегка) стимулируют ремонтников, но это уж совсем сообразительные:-).
Про одежду писать даже лень..в Москве огромное количество фондов, где оденут и обуют бесплатно.
Что касается питания... продукты выдают раз в месяц в Марфо-Марьинской обители. В ЦСО сертификаты на 2 баллов равны 2 тыс. рублей, которые можно израсходовать в Дикси, Пятёрочке, Перекрёстке и ещё где-то, уже не помню. Причём нигде не оговаривается сколько можно эти 2 т. баллов получать. Кто-то стесняется и пишет заявление раз в год, а кто-то 9 раз.. и ни разу не отказали. Этими благами пользуются одиноко проживающие москвичи пенсионного возраста...

Вы уверены? Совсем-совсем не платят за квартиру или имеют субсидию на часть оплаты? Остальное вы написали просто про пенсионера или про инвалида-пенсионера? И ремонт в приватизированной квартире положен или только в муниципальной? Моя мама, одиноко проживающая пенсионерка, ничего подобного не получает.

А почему ваша мама живет одна, когда у нее есть вы? И почему вы не сделаете маме ремонт? Она у вас не одинокая пенсионерка, она у вас видимо вами просто брошенная.

Потому, что у мамы своя квартира, где она прописана одна. Вы всем колхозом в двухе вшестером, как я понимаю? Если пенсионеру положены бесплатные блага, то почему этим не пользоваться?

Нет, я живу отдельно, но не считаю свою маму одинокой пенсионеркой, регулярно делаем ей хороший ремонт, покупаем новую мебель и технику и я не хочу чтобы моя родная мама вообще думала о том, что существует бесплатный ремонт для одиноких пенсионеров. Потому что она не одинокая, у нее есть я.

А почему вы ей помогаете? У нее что - головы на плечах нет? https://eva.ru/topic/77/3547147.htm?messageId=97835750

Моя пенсия намного больше, я зарегистрирована одна в квартире, субсидия покрывает почти всё, ком.платежи приблизительно 250 рублей, но мне объяснили это тем, что у меня излишки жилой площади.

Про остальное? Про сертификаты на продукты, покупку бытовой техники, и пр. Это просто пенсионерам положено или инвалидам?

Квартира у всех в собственности.
На вопрос по какому варианту(инвалидность или возраст) они на пенсии не могу ответить, все возрастные, лет за 60 точно.

Моя мама 65 лет, на пенсии с 45 лет (горячий стаж) пенсия на руки со всеми доплатами 16980, бесплатный проезд на ОТ, субсия на квартиру 1800 (оплата за двушку 5300).
Стиральные машины положены ветеранам и инвалидам.

Вашей маме не доплачивают.