111
Многокилограммовые дамы,вам легче купить больший размер одежды или похудеть в обратную сторону до меньшего размера?
И как узнать разницу в килограммах между размерами?Полно одежды,купленной,но малоношенной,.Надоело покупать новую,предел наступил,хочется двигатся назад,хотя бы на 1-2 размера.Т.е сильно худеть задача не стоит,нужно подвинуть тушку на один размер назад в срок один год.Сколько это в килограммах?
Свернуть
Ответить
Сколько в вас кг?
Ответить
Если вы весите около 70, то минус 5-7 кило = размер обычно
Но никто не отменял еще тип фигуры.
Например, у меня задница и ляжки всегда будут 44-46 размера - и при весе 60, и при весе 75. Разве что при весе 80+ будет 48. Но вот чтобы хотя бы 50 - это мне надо будет центнер весить. Я не пробовала. И не хочу;-)
Не шучу ни разу.
Но никто не отменял еще тип фигуры.
Например, у меня задница и ляжки всегда будут 44-46 размера - и при весе 60, и при весе 75. Разве что при весе 80+ будет 48. Но вот чтобы хотя бы 50 - это мне надо будет центнер весить. Я не пробовала. И не хочу;-)
Не шучу ни разу.
Ответить
я тоже такая)
Ответить
У меня 63 кг сейчас, поправилась на 23 кг за 4 года, был размер 38-40, сейчас стал 46-48. Это разве нормально?
Ответить
Это абсолютно нормально. Даже если вы ростом полтора метра.
Если вам не 15, а 40
Более того, весить 40 кг в возрасте 40 - это НЕнормально. Даже если вы ростом полтора метра
Если вам не 15, а 40
Более того, весить 40 кг в возрасте 40 - это НЕнормально. Даже если вы ростом полтора метра
Ответить
Кто же это вам сказал? маменька ваша? Это,типа, ваше оправдание собственного раздувшегося зада? Ну или киньте, что ли, ссылку на мед. исследование.
Ответить
К сожалению, моя задница вообще не раздувается:-(
Хотя муж был бы не прочь:ups2
Хотя муж был бы не прочь:ups2
Ответить
Это абсолютно нормально для женщины ростом от 165. Если женщине за 40, это я вам как женщина за 50 говорю.
Ответить
Весить 40 кг?:scared2
Моя тетя ростом ровно 150 см
И она прекрасно выглядит в весе 63 и размере 44.
Когда она весит меньше 60, имеет болезненный вид.
У женщин околокарликового роста совсем иные формулы соотношения роста и веса. Погуглите
Моя тетя ростом ровно 150 см
И она прекрасно выглядит в весе 63 и размере 44.
Когда она весит меньше 60, имеет болезненный вид.
У женщин околокарликового роста совсем иные формулы соотношения роста и веса. Погуглите
Ответить
10
Речь о нормальности веса 63 кг. Он нормален для женщин 165 и выше. Коротышки с таким весом никак прекрасно выглядеть не могут, нечего и гуглить.
Ответить
Господи, как надоели эти курицы уже - в стопятидесятый раз о своем дистрофическом весе! Мат, мат и ещё раз мат (чтобы модераторы не утруждались)!
Ответить
Это не дистрофический вес, это нормальный вес для роста 165, и ожирение для 150 сантиметровых карлиц, завидуйте молча, и пересмотрите нагрузку и питание, а не материтесь.
Ответить
Вы на свой счёт приняли, а я про то, что задолбали уже умничающие про 2 лишних кг. при весе 40! А вообще, вы не только занудствующая "училка", но ещё и просто злая тетка. Чем вам люди, меньше 150 см. не люди?! Зачем обзываете?
Ответить
мне пох, что вас задолбало! Я не о весе 40, я о весе 63, и чтобы я не принимала на мой счёт - пишите не мне! Это не я людей меньше 150 обзываю, с каких пор карлик стал ругательством? А вот курицами обзываться не следует.
Ответить
ОК, один один! Только курица это про отсутствие мозгов у некоторых представительниц Евы, а вы про рост - тут, уж, извините, никто не виноват! Такими мама с папой родили, и ничего не изменишь. И, да, это оскорбление! (У меня 168, если что - чтобы вы не писали, что мне ещё над чем-нибудь поработать нужно).
Ответить
назвать карлицу карлицей - оскорбление? вам лечиться.
Ответить
Вы карлик?
Ответить
20
чего???? многокилограммовыми вы баб с весом в 60 кг называете? во дура, мозг тоже усох
Ответить
Самый некрасивый тип фигуры: пышные грудь, плечи, живот. И узкие бедра при любом размере.
Ответить
А если плечи прямые и худые, грудь пышная, талии нет, попы тоже?
Ответить
Тоже ничего хорошего, увы....
Ответить
Почему? Если именно "пышные", а не жирные. И если "любой размер" - это не слишком большой размер:? И если поддерживать все в тонусе - в смысле, чтобы пузо не висело и не торчало, потому что у таких фигур это "слабое звено" - то вполне себе и вполне. Обычно у таких тирпажей длинные ноги и стройные. А если НЕ длинные - обычно у определенных национальностей - то роскошные волосы и экзотические черты лица и прекрасная кожа.
Точно так же, как "груши" могут быть ужасными - с целлюлитными опами и "ушами". Но если такая фигура держится в тонусе - то даже если есть лишний вес, то это аппетитно и женственно.
Точно так же, как "груши" могут быть ужасными - с целлюлитными опами и "ушами". Но если такая фигура держится в тонусе - то даже если есть лишний вес, то это аппетитно и женственно.
Ответить
Это очень индивидуально: смотря где у вас "излишества" слишком видны. У меня это живот и ноги вверху, жопиных ушей нет. Но худею сразу и заметно в плечах и лицом. Но у меня "ощутимость" в размере начинается примерно от 4-5 кг, когда по бёдрам уходит объем.
Ответить
Это зависит от роста, кол-ва мышечной массы и пропорций фигуры. У меня один размер - это около 10кг.
Ответить
Ой,чего то много 10 кг.Тут пишут про 4-5 кг,считаю это ближе к истине по своим ощущениям.Ну,максимум 6 кг при росте 170.
Ответить
Я 176, тип фигуры песочные часы - полнею очень равномерно и я не астеник. 58кг - 46 размер (была похожа на скелет, но кости по ширине в 44 размер не проходили), 68 - 48-й, 78 - 50-й, 88 - 52-й и т.д. )))
Ответить
"Я 176, тип фигуры песочные часы - полнею очень равномерно и я не астеник. 58кг - 46 размер " -????
Ответить
30
Что вас смущает?
Ответить
Меня тоже смущает. При росте 178 и весе 68 я болталась как колокольчик в 44 размере, особенно по груди и талии, а при 63 - ребра торчали и спереди и сзади. При весе 76-78 - полный 46 размер, ни прибавить, ни убавить.
Ответить
И? Вы понимать прочитанное в состоянии? Я же написала, что не астеник. Талия вообще не показатель - у меня разница между ОТ и ОБ не бывает меньше 35см, а в стандартных размерах она примерно 26....
Ответить
А я при росте 178 и весе 68 кг-48 размера (
И выгляжу уже не худенькой.
Поэтому держу себя в максимум 65кг
У меня кстати маленькая разница между размерами в килограммах
И выгляжу уже не худенькой.
Поэтому держу себя в максимум 65кг
У меня кстати маленькая разница между размерами в килограммах
Ответить
Да, а что? ОТ - 44, но ОБ и ОГ - 46
60 кг+\-2, гуляющие туда-сюда
ЗЫ. Правда, у меня рост поменьше
60 кг+\-2, гуляющие туда-сюда
ЗЫ. Правда, у меня рост поменьше
Ответить
У меня талия была 56см, а бедра все равно около 100 и плечи широкие - это при сильной костлявости. В общем не астеник....
Ответить
я тоже удивлена, у меня при весе 70 размер 44-46, но правда рост 170) в при 58 был 40-42))
Ответить
Я ж не зря написала, что не астеник. :-)
Размер 40-42 у меня если и был вообще, то в глубоком детстве. Выше 170см я лет с 12 и размер одежды 44-46 с тех же времен был - в 44 плечи/бедра не входили, но 46 на мне знатно болтался (талия 56см, грудь А и пр). Но опять же и лишний вес на мне не особо заметен - я просто становлюсь крупнее с сохранением всех пропорций, без складок жира, живот плоский и пр.
Моя сестрица еще круче - 178/62, а костлявые бедра аж 48 размера. Сверху и до талии она астеник, а снизу гиперстеник.
А вот моя приятельница примерно как вы - 175/75, а размер одежды всего 44-46. Наверняка при меньшем весе и размер будет меньший. НО! При маленьком размере одежды она совершенно неизящного сложения - т.е. плечи и бедра у нее узкие, а запястья/щиколотки/талия нет + тяжелые руки-ноги и крупные кисти-ступни.
Размер 40-42 у меня если и был вообще, то в глубоком детстве. Выше 170см я лет с 12 и размер одежды 44-46 с тех же времен был - в 44 плечи/бедра не входили, но 46 на мне знатно болтался (талия 56см, грудь А и пр). Но опять же и лишний вес на мне не особо заметен - я просто становлюсь крупнее с сохранением всех пропорций, без складок жира, живот плоский и пр.
Моя сестрица еще круче - 178/62, а костлявые бедра аж 48 размера. Сверху и до талии она астеник, а снизу гиперстеник.
А вот моя приятельница примерно как вы - 175/75, а размер одежды всего 44-46. Наверняка при меньшем весе и размер будет меньший. НО! При маленьком размере одежды она совершенно неизящного сложения - т.е. плечи и бедра у нее узкие, а запястья/щиколотки/талия нет + тяжелые руки-ноги и крупные кисти-ступни.
Ответить
да, рост имеет значение) ну и ширина кости тоже)
Ответить
не ширина кости, а расстояние между костями - это и есть "широкая кость", т.е. не сами кости широкие, а они широко расставлены.
Ответить
40
Вы про астеников, нормостеников и гиперстеников что-то слышали?
Ответить
А у меня при весе 70 полный 50-й размер. Рост 172см.
Ответить
Судя по вашим данным,у вас большая часть веса приходится на кости и жилы,жира мало,поэтому при весе 70 кг размер очень мал-44-46.У меня при этом весе и росте,размер 48-50,жирок имеется-ноги,попа,живот.
Ответить
И кости не особо широкие, потому как у гиперстеника размер маленьким не будет даже при худобе.
Ответить
Я вообще в шокИ. У меня рост 170, тип фигуры песочные часы, грудь 3-й разме, попа меньше 94 не была никогда. Так вот я при весе 58 кг выгляжу совсем не тощей. При 54-55 начинают выпирать рёбра. При 70 кг я выгляжу реально толстой теткой 50-го размера.
Ответить
Есть у меня две знакомые. Обе 170. У одной нормальный вес 46, когда набирает до 50 - пузо торчит, как будто беременность месяца 4. У второй нормальный 74, после родов была 65 - натуральный скелет: пышная копна волос, глазищи и кости, кости, кости.....
Ответить
У меня грудь 2, и попа 100см) но в 50размере утону) Верх беру S, низ М, брюки 6, платья 8) Отлично сидит все. Верхняя одежда между S и М, беру конечно М.
Ответить
А для меня шок читать сообщения вроде вашего. У меня рост 172, нормокостная. Когда у меня были серьезные проблемы с ЖКТ, остались только кости, обтянутые кожей, и ни капли жира, я весила 57 кг. Но тогда я напоминала скелет, ходила с трудом вдоль стеночки или на кого-то опираясь. Т.е. для меня такой вес - минимальный минумум, стадия болезни, когда дальше худеть уже некуда, а якобы жиртрест - нормальная фигура и 44-ий российский размер.
Ответить
У Вас рост наверное высокий?
У меня при росте 158 10кг это 2 размера.
У меня при росте 158 10кг это 2 размера.
Ответить
Относительно, 176.
Ответить
50
нифига себе. У меня 15 кг на три размера.
была 44 при весе в 57, сейчас 72,неполный 50-й, это 46, 48, 50 -три размера, я бы даже сказала 2 с половиной, потому что при 57 кг, у меня 46 был всегда велик, а вот 44 иногда притык, почти мал, как бы 45-й ))), а сейчас 49-й ))), между ними 46 и 48 .
была 44 при весе в 57, сейчас 72,неполный 50-й, это 46, 48, 50 -три размера, я бы даже сказала 2 с половиной, потому что при 57 кг, у меня 46 был всегда велик, а вот 44 иногда притык, почти мал, как бы 45-й ))), а сейчас 49-й ))), между ними 46 и 48 .
Ответить
вы сначала срались на эту тему в топе про поиск одежды, теперь решили отдельным топом срачь разжечь?
Ответить
а Вы не помните сколько весили в предыдущем размере? совсем за весом не следите? Я думаю между 42, 44 и 46 р по 5 кг разница.
Ответить
Речь о многокилограммовых.Никогда не весила и не носила 42-44 размер.У меня рост 170 и широкая кость,размер всегда был 48.Но это в молодости,сейчас себя чувствую плохо,когда худела до 48 размера,это было после некоторых жизненных обстоятельств,.е мне такой размер не нужен.50-52 -нормально
Ответить
плюсану. У меня все то же самое, только размер 52-54 - нормально
Ответить
Смотреть надо не кг, а сантиметры. Кто же знает, в каких местах Вы больше похудеете? Может при похудении на 10 кг у Вас грудь похудеет на 8 см, а бедра на 1-2, или похудение больше всего скажется на руках-ногах.
Ответить
Я вся худею равномерно,мне нужно знать не см,а кг-как цель снижения сроком - год.Ответ получила-5 кг,вполне по силам.
Ответить
Нееееет, я лучше новую куплю. Весной, правда, рука не поднялась купить джинсы 50-52 размера, а тут похудела и влезла в 48-50, купленные прошлой осенью. Но лучше бы купить бОльшие, чем оказаться в моей сегодняшней стрессовой ситуации (((
Ответить
60
на два размера можно за месяц похудеть, какой год
Ответить
В килограммах точно никто не скажет- все индивидуально.
"Сушка"- безуглеводное питание хорошо убирает объемы- в неделю 5-8 кг возможно- это точно минус размер-два в месяц .
даже стопа уменьшается - обувь становится свободнее заметно.
"Сушка"- безуглеводное питание хорошо убирает объемы- в неделю 5-8 кг возможно- это точно минус размер-два в месяц .
даже стопа уменьшается - обувь становится свободнее заметно.
Ответить
4 кг = 1 размер
Ответить
Вы не совсем правы. Например, у дамы с узкими бедрами ОБ не будет сильно меняться с весом - но вес-то лишним все равно будет.....
Ответить
Именно. По умолчанию имеем в виду нормостеников с фигурой песочные часы.
Остальное - оговариваемо индивидуально
Остальное - оговариваемо индивидуально
Ответить
Так у автора задача - именно уместиться в одежду определенного объема. Так что ей именно на обемы надо ориентироваться.
Впрочем, и для похудения это "здоровее" - следить за объемами, а не весом.
ну и для человека среднего роста (160-170 см) и среднего сложения и нормального веса - опять-таки СРЕДНЯЯ норма -+5 кг на размер. Но это все ну очень индивидуально
Впрочем, и для похудения это "здоровее" - следить за объемами, а не весом.
ну и для человека среднего роста (160-170 см) и среднего сложения и нормального веса - опять-таки СРЕДНЯЯ норма -+5 кг на размер. Но это все ну очень индивидуально
Ответить
Извините..... если задница уместится, а пузо будет торчать - разве задача будет выполнена?
Ответить
70
Вам виднее
Ответить
Мне как раз подходят джинсы с заниженной талией. Ибо они у меня сидят как раз выше, чем у среднестатистической тетьки ростом 170.
При моем росте 162 и маленькой разнице между ОБ и ОТ умеренно заниженная посадка - то, что надо:-7
При моем росте 162 и маленькой разнице между ОБ и ОТ умеренно заниженная посадка - то, что надо:-7
Ответить
Это будет значить, что вещь не по размеру, только и всего. Ну и правильно написали: фасон не подходит для фигуры, независимо от веса.
Ответить
Хм....а вы что-нибудь слышали о диаб...
3.11 15:26
Хм....а вы что-нибудь слышали о диабете второго типа и о предельном размере талии для женщин 80см?
Ответить
А Вы что-нибудь слышали о том, что рост у женщин может быть 150 и 190?. При росте 180+ талия 80 не предельная для здоровья, а нормальная, там и 90 - норма. А еще фигуры бывают очень и очень разные. Для яблока (талия почти равна бедрам) - 80 см вообще ни о чем, там и 100+ норма.
Ответить
Увы, этот показатель не зависит от таких нюансов.
Ответить
Да. слышала. Более того, этот размер считается критичным ВООБЩЕ. Для женнщин. При среднем росте. Разумеется, если у дамы рост 190, или даже 180 то талия 80 см - нормуль. Но если 160-170- повод задуматься. Но топик не о том.
Ответить
На первый взгляд не о том, но в итоге все в человеке/природе взаимосвязано....увы. Красота и здоровье в том числе.
Ответить
Я в курсе. Для 180 это тоже много в большинстве случаев.
Ответить
Проблема в том, что при качелях (+ 10 кг -10 кг) никто не гарантирует, что фигура останется прежней и прежние вещи сядут.
Ну, к примеру, + 10 кг может быть к животу и попе, а - 10 кг - с рук и ног...
Ну, к примеру, + 10 кг может быть к животу и попе, а - 10 кг - с рук и ног...
Ответить
80
Вооот. Именно так у меня и происходит. Похудела с 72 до 65 и хочу худеть дальше (по возможности). Похудело и поплыло лицо, обострились носогубки и овал лица неравномерный стал. Грудь уменьшилась. Похудели ляжки и попа сзади, но "уши" на бедрах остались и живот не уходит. Плечи как бы обвисли -на самих плечах выглядят худыми, а там, где бицепсы еще есть куда худеть, подмышечная складка как была, так и осталась.
Худею в очень щадящем режиме, никакого интенсива.
Подобрать одежду стало вдруг таки проблемой, все сидит не так, как хотелось бы, и тоже определить свой теперешний размер с ходу не могу, все надо мерить.
По таблицам мне еще худеть и худеть, но уже страшно за лицо, тк денег на пластику и процедуры нет, и не предвидится.
Худею в очень щадящем режиме, никакого интенсива.
Подобрать одежду стало вдруг таки проблемой, все сидит не так, как хотелось бы, и тоже определить свой теперешний размер с ходу не могу, все надо мерить.
По таблицам мне еще худеть и худеть, но уже страшно за лицо, тк денег на пластику и процедуры нет, и не предвидится.
Ответить
А вы не гоните лошадей. Вам лет сколько? Если не много то все должно устаканится. Тем более со временем. Вы не на таблицы ориентируйтесь а на свое самочувствие. Вы фитнесом занимаетесь? Комплекс с гантельками найдите хороший и плечи в порядок приведете и мышечный тонус появится. Только это дело долгое, но зато если постоянно заниматься будете - будет эффект. И не обязательно большой вес, можно с резинками и гантельками прекрасно заниматься. И со своим весом конечно тоже.
Ответить
Под писят мне. И становлюсь я все страшнее на морду лица с каждым потерянным килограммом.
Ответить
Ну и забейте. Похудели до норм и хорошо. А что вам там таблицы говорят, так здесь на еве некоторые тоже говорят что 175 рост и 55 кило норма:) Устаканьте один вес, удержите его какое то время и лицо нормальное будет. Вы и так молодец похудели. Как у нас говорят перфекционизм враг хорошего.
Ответить
175 и 55 кг - это бухенвальд, истощение.
Ответить
Не факт. Для астеничных женщин модельного типа - это норма.
Ответить
Ну так займитесь лицом. Делайте массажи и упражнения для тонуса мышц и кожи. САМИ и ДОМА. В чем проблема то? Интернет Вам в помощь. Кто хочет - тот найдет. И это работает.
Ответить
если рожа обвисла, чего ее массировать
Ответить
Лицо у всех худеет в первую очередь и кожа становится землистой и взгляд побитой собаки. Потом выправится.
Ответить
90
Еще проблема в том, что при таких серьезных "качелях" кожа может обвиснуть на ВСЕХ с местапх и...нее обязательно вернуться взад. Потому активности важны.
Ответить
В любом случае параметры не будут такими как дцать лет назад. Так что советую, конечно, придерживаться ПП. Но покупать одежду по размеру. Жизнь проходит, а дохудеться может и не получиться))
Ответить
Очень даже могут быть, но любить себя надо всякой - факт.
Ответить
Ну...смотря ЧТО было дцать лет назад.
С остальным полностью согласна:
заботиться прежде всего о здоровье. Здоровый человек красив в любом состоянии: блестят глаза, упругая походка, подтянутое тело и позитивное мировоззрение. А НЕ здоровый - хооть можельных параметров - красив не бюудет. И с возрастом это больше видно.
Ну и оджеэжду нажотпокупать своего размера, а не дожидаясь пока то да се. Похудеешь - купишь новое.
С остальным полностью согласна:
заботиться прежде всего о здоровье. Здоровый человек красив в любом состоянии: блестят глаза, упругая походка, подтянутое тело и позитивное мировоззрение. А НЕ здоровый - хооть можельных параметров - красив не бюудет. И с возрастом это больше видно.
Ну и оджеэжду нажотпокупать своего размера, а не дожидаясь пока то да се. Похудеешь - купишь новое.
Ответить
много кг это от сколтки начинается? вес/рост
Ответить
Я за 4 месяца похудела на -15кг. Влезла в любимые джинсы, которые не выкидывала 5 лет. И шкаф полон одежды маленькой, я ещё надеюсь в неё влезть. С осени я опять начала жрать, и вот уже + 5 кг вернулось. Сейчас борюсь с ними. Похудела я в большей степени от стресса. Ничего не ела недели 3((( Сейчас не понимаю, как это возможно?
Ответить
везет вам. я от стресса просто сажусь перед холодильником и жру до тошноты
Ответить
+ много, от отрицательного стресса тоже ЖРУ. А положительный бывает рееедко....
Ответить
Это самый плохой вариант похудения...Сейчас есть большой шанс все вернуть и еще сверху +5 кг., так что аккуратнее с едой.
Ответить
100
15 кг на один размер. Когда-то скинула именно столько, перешла с 46 на 44 (я в Европе). Впрочем, размер не показателен. Ибо, как вижу в магазинах, указанная циферка ни о чем не говорит, у меня есть вещи от 42 до 46 размера, а если в буквах, то вообще от S до XXL, каждый производитель развлекается как может.
Ответить
Вообще-то есть четкие параметры - странно их не знать, а развлечения пероизводителя - это мелочи.
Ответить
Где-то вы лукавите.
Минус 15кг - это уже другой человек, а не просто другой размер.
Минус 15кг - это уже другой человек, а не просто другой размер.
Ответить
Далеко не всегда. Например, 5 кг лично на мне не видны никому - даже мне. 10 - я замечу, окружающие вряд ли...
Ответить
Рост 166 см.
Была 73 кг, стала 60 кг. Джинсы носила 32-го размера, сейчас 27-28. Худею равномерно, верхом и низом.
Была 73 кг, стала 60 кг. Джинсы носила 32-го размера, сейчас 27-28. Худею равномерно, верхом и низом.
Ответить
Осподя...очередной топ, чтоб потрясти своими "60" и "70" килограммами! Вопрос был к МНОГОкилограммовым дамад, а не к дамам с нормальной массой тела (тока не надо всех убеждать, что 60 и даже 70 килограмм это дофига как много!).
Ответить
При среднем росте 70кг это много. Я полгода назад перед родами столько весила, долго не забуду как мне больно было, ноги устали такую тяжесть носить. И сейчас лишний вес есть, конечно, 5кг минимум, они ощутимы. Рост минус 110 - хорошая формула для подсчета нормального веса(плюс/минус 10% туда-сюда, для меня лучше минус, 61кг для меня много).
Ответить
Я 170 см. и вес 70кг., 46 лет. Мне комфортно в своем весе! Выгляжу нормально, с покупкой одежда вообще проблем нет, мужчины внимание обращают и муж любит)))). И плевать, что кому-то эти 10кг. жить не дают, все в голове имхо. Жить могут не давать (реально) лишних 20-30 и более килограмм, а не 5-10 (5 так и вообще мало кто замечает, если только по одежде стало чуть тесновато).
Ответить
Если я стану весить 48 кил (а именно такой вес у меня должен быть нормой по вашей формуле), то начну падать в омараги и ползать от столба к столбу вместо нормальной размеренной ходьбы. А самое страшное- я буду непрерывно мерзнуть, до трясучки, в любое время года.
Ответить
Вы не правы. Это работает только для относительно высоких женщин астнического сложения. Для очень высоких астеников нормой м.б. и рост -115. Для нормостеников среднего роста нормой будет рост - 100-105. А для низких женщин рост - 95.
Ответить
110
Это зависит от массы факторов. У однйо моей знакомой нормальный вес 45 кило - для нее 70 просто катастрофа.
Ответить


