Доля в квартире

Если есть возможность то только выкупать 1/5

Выплатить долю и жить спокойно - разве есть варианты? Ну и 1/5 это явно не целая комната.

А почему комнату, если у нее 1/5? У вас же не 5 комнатная квартира.

Спокойно объяснить тетушке, что въедет она на ту площадь, что выделит по суду. Причем о комнате может и не мечтать, потому как у вас заведомо людей больше, чем комнат. Есть среди вас кто-то, обладающий «так-себе-характером» или готовый его сыграть?
Потом, основания для оспаривания завещания (если переход по завещанию) есть? Изучите как следует, может, там доля обязательная или есть возможность (документальная) оспорить вменяемость деда. Это все суды, дело не быстрое и не простое, а терять вы все равно ничего не теряете.
Ежели без вариантов, то только предложить выкуп ее доли, как вариант, обеспечивать тетушке веселую жизнь после переезда к вам, чтобы она согласилась на этот выкуп.

Задача № 1 - не пускать в квартиру. В суде, когда Вы будете требовать признать долю незначительной и передать её Вам с выплатой ей компенсации, будет иметь значение, есть ли у неё другое жилье, т.е есть ли необходимость проживать именно здесь, и проживает ли она в Вашей квартире фактически.

Автор, еще раз и по порядку:
- внук - это сын вашей сестры, которая и так имеет долю в размере 1/5 ? Все верно? Тогда у них уже получится 1/5 +1/5 , вот и считайте, они в преимуществе получаются. - второе, дед отписал долю внуку как? Как дарственную? Тогда, если внук вступил в права своей доли (в течении 30 дней оформляется), никакой суд не отберет у него эту долю. Дарственные не оспариваются в суде, если конечно дед в своем уме был и не состоял на учете в псих.диспансере.

Внук - это сын сестры отца автора, дочь деда. У нее была бы половина 1/5, если бы не завещание.

У отца есть сестра, это её сын. Т. Е мой двоюродный брат

Ваш отец (дед ведь папин отец?) еще не пенсионер? Может ему положена обязательная доля

Незначительная доля в квартире составляет менее 25% от общей площади квартиры, но не может быть выделена в изолированную комнату, доля в квартире должна быть меньше самой маленькой изолированной комнаты.
К примеру, 1/4 доля в однокомнатной квартире значительная, но уже 1/5 доля, в той же однокомнатной квартире, является уже незначительной долей квартиры.
А вот 1/5 доля в четырехкомнатной квартире считается значительной в случае, если она по размеру больше, чем маленькая изолированная комната.

Незначительную долю в квартире сособственники могут и имеют полное право через суд выкупить в принудительном порядке у выделяющегося собственника, а значительную долю в квартире выкупить у сособственника принудительно нельзя, гораздо проще выиграть судебный иск о вселении на такую долю.

Везде сказано, что собственник имеет право пользоваться своей долей квартиры. К глубокому сожалению, на вопрос: «Что это все значит?», - конкретного ответа никто не дает.
Можно ли, к примеру, жить на доле квартиры, составляющую одну сотую от всей квартиры? Ситуация с этим вопросом очень непонятна и абсурдна, просто какой - то юридический казус, лазейка в законе или чья - то намеренная недоработка.

Жить на малой доле физически невозможно, а выиграть судебный процесс можно. Продать возможно совершенно любую долю квартиры, все зависит от цены. Цена должна быть адекватная, на каждую долю в квартире есть свой покупатель. Надо также не забывать, что если доля в квартире, неважно какого размера, является единственным жильем, то другой стороне невозможно данную долю в квартире принудительно выкупить.

https://pravo.ru/review/view/133547/ - а вот суды думают по другому

Допустим, кто - то получил по наследству долю в квартире или получил в дар, а его сособственники не пускают в квартиру на его собственность, выкрикивая через дверь, что только по решению суда его впустят. Что же делать в такой ситуации?

Существует несколько вариантов:
1. Пытаться путем переговоров договориться с другим собственником квартиры.
2. Заселиться в квартиру. Можно в суд подать иск о вселении, но, скорее всего, дело будет проиграно.

Суд, исходя из того, что доля в квартире малозначительная, откажет во вселении. Можно также потребовать компенсацию. Но оппонент, к примеру, заявит что денег у него просто нет. Тогда нужно будет предъявить иск о нечинении препятствий в пользовании, такое дело практически всегда выигрышное.

.Конституция РФ гарантирует право человека пользоваться своим имуществом. Даже если это всего несколько квадратных метров.

Обратитесь в суд с иском о признании доли в квартире малозначительной и принудительном выкупе с выплатой компенсации. Статья 252 часть 4 ГК РФ . Суд постановит признать собственником того, у кого большая доля в квартире и обяжет его выплатить компенсацию другому сособственнику.

так там у всех одинаковые доли, как я поняла.

А ваш папа не инвалид случайно? Можно было бы отсудить обязательную долю. А дедушка душевным заболеванием не страдал? Тоже можно отсудить. Короче, к юристу надо

обязательная доля и просто пенсионеру положена. Автор, отец ваш не пенсионер еще?

У меня и отец и мать инвалиды оба. А можно ли включить в приватизацию детей несовершеннолетних? Как-бы это выглядело на фоне долей?

в приватизация нельзя НЕ включить несовершеннолетних детей, если они прописаны в квартире.
Имею ввиду, если квартира сейчас муниципальная и вы хотите ее приватизировать.

Приватизация уже есть. На пятерых. А вот если бы мы включили туда соих детей? Дочь моей сестры и моего сына. Мой сын прописан, но доли нет, он уже после приватизации родился. А дочка моей сестры живет в другом городе, но мы могли бы прописать и включить в долю если это возможно. Вообще есть вероятность, что детей могут включить в долю? Это как-то улучшит наше положение?

если квартира уже приватизирована, то все действия только с согласия всех собственников

если вы знаете и может быть вам не сложно, расскажите как эта процедура происходит? Как это вообще делается?

Подарите или продайте часть своей доли сыну или племяннице. Или еще кто из сособственников с ними поделится. Отнять дедову долю у его наследника вы уже не сможете, вернее, маловероятно. Единственное верное, на мой взгляд решение, найти деньги и выкупить долю у человека, с которым не хотите жить.

какая процедура?

А зачем вам это надо? Ну будет в квартире больше собственников и все. Доля тети все равно от этого не уменьшится.

ну а если с их согласия, например? Ну допустим убедить брата, что моему сыну нежно вступить в долю. Даже хитрым путем, то вдруг возможно? Будет уже не 1/5, а 1/6

Хоть нежно, хоть грубо). Вступить в долю нельзя, надо, что бы кто-то ее подарил ему или продал.

Вам действительно юрист нужен. У вас какая то каша в голове. Вы можете ответить, дед подарил вашему брату свою долю или было завещание?
Если завещание, а ваш отец инвалид и сроки еще не вышли, то можно оспорить завещание и получить обязательную долю.
Если подарил, то ваш брат уже собственник 1/5 части квартиры и никаким образом вы этой доли его не лишите. Ну только если он добровольно ее подарит. Но судя потому, что , как вы говорите, деду дали что то подписать, то ничего ваш брат никому дарить не будет.
Своему сыну вы можете подарить часть своей доли, или ваши родители могут ему подарить, но это никак не уменьшит долю вашего брата.

Мой брат возил деда из деревни в город и они оформили дарственную на брата.

вам не дадут расприватизировать и снова приватизировать квартиру, т.к. с долями уже производились какие-либо действия (в вашем случае дарение).

Ну вот как в такой ситуации можно не пойти к профессиональному юристу?

очень мало среди них профессиональных, к сожалению. в основном вымогатели денег.

но уж основы-то растолкуют

Да щаз. Ходили, уже, выясняли по своим делам. Сходили к трем юристам, все трое сказали совершенно разные вещи. Что примечательно, все оказались безграмотны до предела. В результате разобрались сами, реальность оказалась совсем не такой, как "юристы" описывали.

мы ходили... отдали денег за досудебную претензию, потом за обращение в суд, за представление нас там. нам пелось,что все затраты нам вернутся, что дело плевое. да, в итоге мы его выиграли (по дтп дело). но судья сказала,что такие расходы на юриста-это нонсенс и удовлетворила только 10 тысяч (потрачено 40), что дело было непретензионный чтоль и досудебная поддержка вообще не нужна нам была. ну и денег мы все равно с виновника не получили ибо наш юрист с нами попрощался,а приставы у нас в стране не работают.

А вы забыли написать, что квартира изначально деда была, а у деда 2 детей, один отпочковался, а второй семью в этой квартире завел, и жену привел и детей нарожал.

Нет, эту квартиру мы получили на свою семью. Дед даже не жил в ней никогда. Так что не ерничайте, мы свое сохранить пытаемся, нам чужого не надо.

А как он мог что-то завещать, если это не его квартира и он там не жил?

Эту квартиру получили мои родители, папа работал на заводе. Семье дали. Мы были прописаны там в советские времена. Потом почему-то прописали деда, я не знаю по каким причинам уж, но когда началась приватизация в 90х всех кто был прописан включили автоматически в приватизацию и все. Вот так у него получилась доля, на халяву. Дед и бабушка не помогали нам никогда, отец все сам. Мы чужое не берем, мы свое отдавать не хотим.

Автоматически никого не включали, ну если только детей, так что не надо ляля. Видимо что то вы не знаете и доля деда там заслуженная натруженная. А вот за то, что не жил там и не вы за ним ухаживали на старости, вы и поплатились. Разявили рот на всю квартиру, не ваша, раскатали нос, за дедом надо было ухаживать.

скорее всего бабушка умерла, дед остался один и сын взял его к себе. Вопрос - а почему доченька к себе не взяла и не ухаживала потом? А теперь претендует.

Да ладно если бы было так то скорее кого то из детей прописали бы к деду а не наоборот. Чтобы квартира деда не ушла государству

А куда квартира деда с бабкой делась тогда? Государству отдали? Да наверняка наоборот, понапраписались к деду, бабка не дожила до приватизации, вот и досталась деду 1\5 только. Да посмотрите вы, автору даже в голову не приходит, что квартиры зарабатываются, караул, не помогали ей, отобрали у нее,

Они деревенские. Жили далеко в деревне. Какая квартира, вы о чем? Дом старый, который списали в 80х годах. Вы что думаете у нас тут Москва? Мы живем за несколько тысяч км. от Москвы. Я знаю как зарабатываются квартиры, я конктерно пишу откуда эта и как эти доли появились. Если вы не в курсе, что раньше квартиры не покупали, а их давали, то это не мои проблемы, а ваши. Но оскорблять меня не нужно тут. Я еще раз повторяю, я ни у кого ничего не отнимаю, я пытаюсь сохранить квартиру родителям инвалидам. Плюс ко всему тетя сидела, месяц как на свободе, а так же она страдает алкоголизмом. Вы думаете я таких соседей хочу родителям?

Зачем деда в приватизацию включили, ой не верю я что дед настаивал, с чего ему было настаивать, если просто прописали, а квартира сына. Не так все просто у вас, это верхушка айсберга.
Еще вопрос, как дед у такой хорошей семьи, доброй, которая и прописала и в приватизацию включила, оказался без присмотра, даже долю переписал, из под носа, на таких плохих родственников, сидельцев и алкашей?

Вам сколько лет? Вы эту приватизацию помните в самом ее начале? Никто тогда ничего не понимал особенно, что это значит. Это сейчас все умные в вопросах собственности. А тогда не было купли продажи квартир, народ не понимал как это все будет.

Вот да,вы правы на все 100%. В то время все ринулись квартиры приватизировать,и кому надо и кому не надо. Но практически никто не понимал -зачем это нужно. Вот у нас квартиры все муниципальные,прям не нарадуюсь) Никто ничего не предъявит и не отсудит.

Вот я тоже не понимаю зачем было прописывать деда в квартиру? тогда ведь поликлиники по прописке были. Т.е. прописан дед в городе а значит и поликлиникой деревенской пользоваться не мог.
Тут явно что то родители автора мутили

У меня дед тоже дил в нескольких тыс км от москвы. Это не мешало ему иметь и дом в деревне и квартиру в городе.
Я как раз в курсе как раньше квартиры получали

Как можно списать деревенский дом? У вас какая то муниципальная деревня?
И получается что ваш дед 30 лет жил в списанном доме? Это как? Дом не пригодный для проживания получается а там ваш деде жил?

Про дом узнали позже, что он списан, после его смерти. Списали его аж в 80х годах! Они с бабушкой жили в нем всю жизнь.Им как ветеранам труда позволили остаться или что-то такое. Они возможно сами не знали. Я даже не в курсе платли они за него или как. Я не знаю как такое возможно. вы не думайте, что у нас тут как в МО деревни. Глушь. Никому этот дом не нужен.

Что значит списан?
В деревнях люди живут в частных домах, их невозможно списать.
При чем тут МО? Я на Урале живу. В первый раз слышу чтобы в деревне были списанные дома

Вы дура? У вас откуда такая информация? Мама говорит, что прописали в момент когда по карточкам продукты были, на каждого человека полагалась карточка, отец брал продукты на эти карточки и возил родителям в деревню. Сигареты, еще что-то. Мама мне сегодня сказала. Зачем вы переворачиваете все? Такого даже близко не было. Не зная семьи строить догадки и выносить это все. Вам что обсудить больше нечего?

Так в деревне те же карточки были.
А вот то что дед потерял возможность пользоваться медициной местной это 100%
Зачем деду быть прописанным в городе если жил в деревне?

Мама говорит, что карточки и возможно увеличение жилплощади.

Шутите? В советкое время не разрешили бы прописать деда если бы это привело к постановки на очередь на улучшение.
Про карточки еще более смешно. У деда в деревне такие же карточки были как и у вас :) Он же не далеко жил

А если не жил то как он попал в приватизацию? Вы явно обманываете

Не жил, но был прописан. Вполне так могло быть.

Да, но с какой стати ему быть прописанным в квартире которую получил сын на семью? Зачем ему выписываться из своего жилья? Так никто не делала в советское время

Может, они его к себе прописали, чтобы квартиру побольше получить? Или продал свое жилье, деньги сыну отдал.

Нет, автор сказала что дед никогда в городе не жил. Всегда жил в деревне. Только прописки там не имел.

Всем кто написал! Огромное спасибо! Хоть какой-то просвет. Я вчера была в стрессовом состоянии.

Что сейчас решаете?

Хочу найти хорошего юриста для консультации, не знаю на сколько это будет реально.

Когда дед умер? Почему ваш отец, если он инвалид, не оспаривает завещание? Ему положена обязательная доля и тогда доля тетушки будет в два раза меньше.

Не будет доля тётушки в 2 раза меньше.
У деда двое детей. Без завещания отцу автора досталась бы половина доли деда. Без завещания - половина этой половины, т.е. 1/4 доли деда. Тётушке останется 3/4 доли.

Да, вы правы , я плохо выразилась. Но все равно уже меньше 1/5 было бы. Но скорее всего там не завещание, а дарение.

Когда дед умер? Почему ваш отец, если он инвалид, не оспаривает завещание? Ему положена обязательная доля и тогда доля тетушки будет в два раза меньше.
Ред. Не понятно из ваших слов, он завещал свою долю или подарил?

если "переписал", то это скорее всего "подарил"

Юристы и здесь тоже есть.

А где же этот дедушка жил фактически? и где был прописан до приватизации этой квартиры? Должна же быть еще одна квартира в семье от деда!

в Казахстане жил

Не обязательно. В моей семье так получилось: дед с бабушкой жили в Киргизии (были отправлены туда перед войной, типа комсомольской стройки), там была квартира. Их дочь приехала в Москву, вышла замуж, родили детей, получили квартиру в Москве. Бабушка в Киргизии умирает, деда, почти неходячего, перевозят в Москву, квартиру в Киргизии фактически бросают, так как чтобы получать пенсию в Москве и прописаться в Москве надо привезти справку, что квартира сдана государству. Это все было в середине 80-х годов прошлого века. Так и пропадали квартиры при социализме, ни продать ни поменять было невозможно.

и что, родители претендовали на доли в этой, не заработанной ими, квартире при приватизации? Такие истории не так заканчиваются.

Бабушка умерла в Киргизии. Дед ни на что не претендовал, он был лежачий и умер задолго до приватизации.

Так наверное у вас деде жил в квартире дочери. А автор уверяет что дед никогда не жил в квартире автора

Да, дед жил последние свои годы в квартире дочери. А его квартиру пришлось бросить на произвол судьбы, "сдали государству", получили справку, что сдали. Еще и взятку продуктами пришлось давать, чтобы быстро это сделать.

Это как раз логично когда пенсионеров забирали к себе. А прописать к себе но оставить жить в полуразвалившемся доме, это особое извращение.

Жил в доме, в деревне. Дом старый, списан давно. Никому не нужен, никто не живет.

А в приватизации зачем он оказался? Ну допустим лоханулись, не стали отказ делать, родной же человек, ладно. Но вы столько лет не ведали, что квартира не вся ваша и ничего не предприняли? Как такое может произойти?

Понятно. эта 1/5 стоит того, чтобы судиться, делать посмертную экспертизу (дед умер же?), доказывать. что он был не в себе при подписании и пр.? Если отмените дарение, то у тетки той останется 1/10 все равно. А жить той тетке правда негде? может, на понт вас просто берет? зачем ей это надо? Договаривайтесь о выкупе с ней. Или с внуком, пока он на мать не передал долю. Может. внук деньгами соблазнится

А что значит списан дом в деревне? У нас в деревне нельзя чей то дом списать. В деревнях дома не муниципальные а частные всю жизнь были
И ваш деде получается жил до последнего времени в доме который еще в 80-е был списан?

Оказывается так, но это по документам. А так он его перестраивал частично, что-то менял. Они просто жили в нем. И забыла добавить, что дом на двух хазяев. Т.е. Дом поделен пополам физически. В одной половине жили они, в другой соседи.

И что? дом муниципальным был? В деревне? Это где же такое?
В деревне дома были в сосбственности и никто не мог списать дом деда, даже если дом развалится совсем.
Не фантазируйте

Про списание, не знаю, а дома в деревнях бывали и не частные, а колхозные или совхозные. То, что два хозяина тоже подтверждает такую возможность. Строил колхоз и отдавал в пользование. Только в период перестройки народ худо-бедно это дело на себя переоформил.

++, так скорее всего и было. У моих свекров тоже совхозный дом был (тоже половина дома, на двух хозяев), им его дали уже в начале 90-х, потом они его приватизировали.

У ваших в начале 90-х дали. А у деда в 80-х уже под списание пошел. Но дед в нем еще 30 лет жил

Прописали к себе но оставить жить в полуразвалившемся доме, это особое извращение?
Дом непригодный для проживания с 80-х годов а сын и внучка узнают это в 2018 когда дед помер. Списанный дом дед не мог переоформить. Какие заботливые родственники. При этом и медицина у деда была по месту прописки а не по месту проживания, но родне на это было плевать

И на каком основании дед потом жил в доме в котором не был прописан?
И совхоз за 30 лет не заметило что у него стоит списанный дом который незаконно занимает какой то дед?
Электричества в несуществующем доме не было? За него не платили?

.

А вот туда же вопрос. А если в св-ве о собственности не прописаны доли. Т.е. в св-ве написано - владельцы Маша, Ваня, Петя. Без указания долей. Тогда как после смерти одного из владельцев будут делить квартиру?

В равных долях.

Доли считаются равными, будут выделять и вступать в наследство кому положено по закону или по завещания.

Спасибо, девочки!

Так делали в самом начале приватизации. Мы тоже в это влипли, т.к. потом по закону требовались именно доли, а не общая собственность.
При совместной собственности когда кто-то умирает, надо идти к нотариусу и выделять доли (всем равные, включая покойного). Процедура несложная, платная. Потом нотариус оформляет наследование доли умершего по закону (если не было завещания). Важно! При этом могут появиться наследники умершего, которым положена обязательная доля (несовершеннолетние, инвалиды, пенсионеры). Если эти наследники не претендуют на обязательную долю, то им надо придти к этому нотариусу и написать официальный отказ. Если они этого не сделают (например, не знали о смерти), то могут восстановить свое право в суде,

Теле есть где жить? Какие у вас с ней отношения? И с ее сыном?
Насколько реальна ситуация с ее заселением?
У вас сколько комнат и кто проживает ?

У нее есть квартира, двушка. Прописана она и ее сын. Тетка алкоголичка, звонила и говорила про освобождение комнаты пьяная. Она еще и в тюрьме сидела. Это та еще проныра. Так что у нее есть жилпрощадь более чем 1/5. Я думаю может на деньги соблазниться, тогда нужно решить какая эта будет сумма.

Пока ничего не делайте, пусть болтает. Инициатива "дайте денег" должна исходить от нее. И сын уже отдал ей долю? Зачем ему это, он дурак? Хотели бы на нее - сразу так и оформили бы. Не рыпайтесь, а то вашу слабину прочувствуют.

так она сидела в тюрьме, когда они это задумали, она своего сына попросила это сделать, пока она сидит.

Да они просто продадут долю за копейки цыганам, оформят как дарственную и пропьют.
Хотя уже понятно что это все разводка

Автор, а если бы дед не "переписал" свою долю, то как наследник тетка бы все равно долю получила, 1/10, по закону. Вы об этом то знали? Это вас не пугало ?

Да не знала я. Я вообще не сильно в курсе была, что они когда-то давно делали с квартирой. Наверное испугало бы.

Живут же люди, ни о чем не ведая и не беспокоясь... Завидую.

вот +100.

А почему она решила, что 1/5- это целая комната?