Право собственности ничтожно?

в чём проблема, ну снесут их трущобы, переселят в нормальное жильё, идиётам радоваться надо - заживут как люди, а они в суд, ну идиёты же.

Только лимитчики могут радоваться муниципальному многоэтажному жилью со страшной слышимостью.

а в хрущах нестрашная слышимость?

в данном случае речь не о хрущах, а о сталинках.

где это написано? в кунцево нет сталинок, только их подобие в виде 5-к.

Написано- дома с индивидуальной планировкой на сайте префектуры, серии нет. Вы- идиотина?

у нас такой, тот же недохрущ с 5-метровой кухней, индивидуальная планировка пишется, когда дом нельзя отнести к какой-либо серии, тк их строили пленные немцы иил сами жильцы после войны.

А у нас 3-х метровые потолки в таком кирпичном доме по индивидуальному проекту, кухня 8, отличная планировка, ж/б перекрытия и метровые стены, район другой, но сити не меняет - вот радость то из таких квартир в картонные коробки, где каждый пук соседа слышен.

подобие сталинок это в любом случае не хрущевка. не думали об этом?

Там не хрущи на Франко, там самые настоящие недостроенные сталинки, только 5-этажные, с потолками 3 метра, кухнями 8, огромными дворами, трешки по 75 метров к примеры, стены по 40 см, там как в танке. Во всем есть один недостаток- мусоропровод и лифт, которые на х...й не нужны. Их все равно снесут 100%, жажда наживы бешеная.

недостроенные сталинки? :scared2

Да, малоэтажное жилье, это просто эксклюзив для столицы.

Это 5-этажки из кирпича по индивидуальным проектам. Я в 70-х там жила, дом был от Совмина и контингент соответствующий.

Там квартал, построенный для генералитета. Сказка там... К сожалению, наверное, уже - была ((((

На фото не Москва же?

Москва. Тот самый квартал на Франко, который сносят. И за который бьются...
Москва. Кунцево. Близко к метро и центру.

ну с центром вы загнули, конечно)

Сегодня в одном из объявлений об аренде прочитала "квартира В ЦЕНТРЕ - между М Площаь Ильича и Римская".

Так что Кунцево по нынешним меркам, конечно, не центр - но вполне близко к центру. 25 минут до Кремля.

К МКАДу намного ближе)

Как считать )))

Мне одна подруга еще 20 лет назад говорила о своей новой квартире на Академической - "у нас в ЦЕНТРЕ" ))) Я ржала. Тогда мой Сокол еще более центр )))

номинально Пл Ильича и Римская относятся к ЦАО. ЮВАО начинается после жд

М Площаь Ильича - центральный округ.

До Кутузовского пара километров, оттуда до Кремля по прямой еще 10 км. Достаточно близко к центру для Москвы

С Кутузовского прямо в Кремль головой упретесь, проверено. Там тоже непочатый край работы, пока боятся подступиться, земля бриллиантовая.

Вы тут жили- жировали в своей Москве, а они там в грязи г..вно жрали. Не поймут они вас.

Метро далеко от этого места

до метро 1 км, 10 минут. Это далеко?

Не близко. Мой старый дом на Ак Павлова от метро 960 метров и это приятная прогулка в хорошую погоду, но в дождь и слякоть - очень неблизко и противно долго

Кунцево, Москва

Бабушка и дедушка моего друга жили в Кунцево, он возил меня, показывал дом с их двушкой во втором этаже, двор, где провел в детстве много времени, дорогу на станцию, по которой ходил гулять с дедом-полковником. Это улица маршала Неделина. Арочный въезд, уютный двор в глубине, и ощущение той Москвы, которая как Мертвое море, усыхает, и сжимаясь, исчезает. Помню, еще покружили дворами, улицами, что живут своей тихой жизнью, и так не хочется, чтобы - доживали.

Маршала Неделина - район алкоголиков и синяков. Вы там были просто в гостях...

Там и рынок рядом Кунцевский, тяжелый контингент.

с 40 см кирпича слышимость совсем не такая, как в панельных хрущевках ли, новостройках ли...
не путайте панель и кирпич, даже если этажность у них небольшая, это не хрущи.

Никто добровольно с такой красоты не уедет, только принудительно выкинут.

Кирпич там только снаружи, внутри между квартирами и комнатами - дранка!

Ошибаетесь! Дома простоят еще 100 лет и под многими бомбоубежища, слюни утри.

При чем тут это? Вы читать умеете, что вам пишут, какие слюни?

не надо выдавать свои желания за действительность.

А вам не поверят, я тоже знаю, что там труха, но народ крепко верит, что там бункеры!

В этих кирпичных домиках слышимости нет вообще. Я всю жизнь в таких живу - о существовании соседей могу только догадываться. Ни разу ни одного звука не доносилось ни сверху, ни снизу, ни сбоку. Все вот эти проблемы «сверху бегают дети/топают/роняют предметы/включают музыку» - все мимо, ни разу не сталкивалась ни с чем подобным. Это обалденные дома. Неудивительно, что жители расстроены.

Я оже в таком жила. Слышимость - жуть, как сосед чихал слышно было.

В Жоповке твоей плохо стоили.

Значит, вы жили не в таком. В кирпичных сталинках все без исключения стены, в том числе межкомнатные, из кирпича и очень толстые. Можно в одной комнате было смотреть телевизор или слушать музыку, а в соседней - детей спать укладывать. И в спальне была полная тишина при этом. Это все в пределах одной квартиры, про соседей даже и не говорю. Потолки - 3,2 метра, кухня - 10 метров. Ни одна современная панельная поделка с этим не сравнится. Лучше только элитные монолиты.

не трынди, если бы жила именно в таком, то никого бы не слышала. Назови адрес, просто для интереса.

У меня тоже такой дом. Я даже не знаю, живы ли соседи. Поэтому пойду на митинг, как только он будет.

Митинги не работают, как показала нам пенсионная реформа, пока жители не сожгут строительную технику в своем дворе - правительство чесаться не начнет.

Расстроены...Я бы была просто убита. Я мечтаю о жилье в таком микрорайоне, в этом в частности прошла моя молодость (БМ там жил). Все что происходит сейчас с городом - чудовищно!

Вот вы идиота кусок. Хотя что взять с убогих.

Это их трущобы, не вам решать где и кому жить. Никогда не будет у нас лада в стране, пока право собственности попирается.

там не трущебы: трехэтажки кирпичные, элитное жилье.

Это было и раньше известно, по мировым стандартам наша собственность - фикция и ни один страсбургский суд не сможет ничего оспорить в данном случае

Вообще, я представила себе, что вот люди, к примеру, год назад там квартиру купили. По цене дворца. Именно там - именно за эту чудесную атмосферу, малоэтажность, винтажность и т.п.

И ПОЖАЛТЕ на 40й этаж каменных джунглей... Вот прямо с него и сброситься... сразу ((((((((((((((

какого дворца? там квартиры дешевые, старье.

вы серьезно?)))) приценивались или предполагаете?

абсолютно. посмотрите сами, информация доступна.

80 кв. м. в Кунцево? В трехэтажных домах с потолками 3+? Дешевые???

Специально для неверующих фом, Кутузовский дом 71, трешки 90 метров с эркерами, кирпичная 5-этажка.

это к чему тут?

И? даром, я полагаю?

Это ЗАО детка, ты давно в Москве? Скоро и до нас доберутся, Франко первая ласточка.

так и что с ценой? На кутузовском.

бесплатно что ли отдавали, ссылочку можно на объявление?

я наоборот представляю, что жили всю жизнь, родовое гнездо, холили свою квартиру, все соседи как родственники. и вот отдайте, потому что кому-то захотелось

Вот я так примерно живу. Соседи не как родственники, конечно, но все друг друга знают по 30-60 лет. Я наверное с ума сойду, если наш дом начнут сносить. Я может даже и не переживу, на самом деле. И так давление высокое, а тут инсульт будет вполне вероятен.

именно так

Это ужасно. Причём и в случае есть квартира обычная, а место не особо престижное. Соседи, может быть, и не родственники, но живут в одном доме давно и друг друга знают много лет.

Остается смириться со своей участью, все равно снесут.

Вообще, на крах всей жизни тянет... Я ярко себе это представляю... Ибо только что внимательнейшим образом при покупке отслеживала судьбу района, тщательно выверяя реновацию... смирилась со стройкой во дворе...
ТАДАМ!
И недоучла, что прямо через дорогу будут на месте аккуратненького НПО ПИК построит 2500 квартир без парковки....
С детским садиком на 60 (!!!!) мест (((((((((((

+100 Первое, о чем я подумала! Я очень люблю старые дома. В Лондоне викторианские, в Париже стиль Османн, у нас это сталинки. Терпеть не могу пластиковые новостройки. Плюс не люблю высокие этажи. И вот купила я квартиру на 3 этаже в таком домике на Франко, сделала ремонт по своему вкусу и кошельку, живу... и тут мне-переезжайте на 30 этаж!

А есть люди, которые в биткойны вложились :)

У моей приятельницы там квартира 3-ка в бывшем валютном кооперативе Внешторга. Их в советское время в хороших местах строили и на совесть. С потолками 3м, кирпичный, с толстыми стенами. И с нормальными соседями. Износ дома 20% всего , пятиэтажный. И его решили снести и это-не реновация. Все жильцы дома против Квартира от бабушки и дедушки, сейчас одна бабуля осталась,очень старенькая . Я даже не знаю, как приятельницу морально поддержать, стараюсь, конечно, но все равно чувствую себя как будто виноватой!:-(

вы про этот валютный кооператив уже раз 50 во всех топах упомянули

И правильно упомянула. А то тут разные непоймикто врут и визжат "старье-старье, хрущевка-хрущевка"...

Кто визжит? Лимита-понаехи? Причем, я просто уверена, что люди даже и не в Москве и возможно и не были в ней, а такая подработка у них. Очень много нестыковок в их высказываниях.

1000 раз надо упомянуть, и не только здесь, а во всех группах всех соцсетей.

Собакин не москвич, он из манси- глухмани, зачем ему вникать в ваши проблемы, ему и его татарской строительной мафии за радость вас размазать по асфальту.

Нас больше. Он побоится массовых волнений, если они будут. Ему самому массовые волнения очень невыгодны. Главное, чтобы они были.

а мне интересно , администрация презика в курсах этого собакинского разгула? им норм? подрыв доверия к властям и все такое... или никто в админ. не писал????????????? надо бы имхо.

В курсе. Он и поставлен для этого. Для уничтожения Москвы, для застройки каждого кусочка ради денег. Неужели вы думаете, что он ТОЛЬКО себе все эти деньги берет? Это все делится. Сейчас они провернут аферу с уничтожением Москвы и сбегут.

А вы серьезно думаете, что он лично что-то решает? :D

А Росгвардия на что , не боятся они.

Ну если до вас плохо доходит, что это за дома, - можно и еще 150 раз упомянуть.

и чо будет?

До тупых дойдет, а самые тупые так и будут чокать.

и чо?

Знакомая проживает на И.Франко на 5 -ом этаже и мечтает о переселении, сил нет уже подниматься на последний этаж.

Мы про ТРЕХэтажные дома...

Она в пятиэтажке, достали активисты, подпиши здесь, подпиши тут, она уже откровенно стала всех посылать.

Казалось бы, ну кто бы мешал ей продать свою квартиру на пятом этаже (если дом НЕ сносится) - и купить в новостройке подальше (чего она и получит)?

Она уже собралась выставлять на продажу, а тут переселение грядёт.

Вот не было бы переселения - и ей бы было хорошо, и тем бы, кто там хотел остаться жить, и тем бы, кто купил бы ее пятый этаж сознательно....

Ну да, её всё устраивало, привыкла там, но мы не молодеем и наши коленки тоже.

Конечно. И тут бы как раз - продать и купить другое...

вы думаете она одна такая, люди хотят новые квартиры и тоже мечтают о переселении.

Думаю,что ни одна, но кучка народу против и постоянно поднимают шумиху, вон даже до суда дошли.

"Думаю,что ни одна, но кучка народу против и постоянно поднимают шумиху, вон даже до суда дошли."

ни одна - оговорка по фрейду. именно так.

Кому нужны эти дурацкие новостройки. Только тем наивным, кто никогда в них не жил.

Ну переселят - будет на 25-ый этаж ножками чапать. Или на 35-ый. Я не шучу. Думаете, там гов...нокомпания ПИК лифты хорошие сделает, которые не будут ломаться?

прям все 4 сразу?

Как минимум первый год все что угодно будет. Вплоть до не включения грузового, в новостройке. Вы представляете, что это такое -люди заселяются, ремонты делают - а грузовой лифт не работает. Увы, проходили через такое веселье.

Я вам сейчас открою тайну. Специально отключают, чтобы не испортили перевозкой строительного и ремонтного мусора и тяжелыми вещами. Потому, что денег на починить не дают. Плюс еще механики так подрабатывают. Отключат и за деньги включают, если кто хочет.

Да понимаю. И понимаю, что без обшивки лифта в первые два года его убьют сразу же. А еще, что самое печальное, купили квартиру в так называемой Новой Москве. Пришлось там какое-то время пожить, покупали не для основного жилья, а для мамы на всякий случай. И что заметила: да, часть жителей переехали из Москвы, были и пенсионеры, которые продали свои квартиры, чтобы разменяться с детьми, но большая часть приезжие из всех регионов страны, снимающие там квартиры (цена ниже московских цен). Не хочу грести всех под одну гребенку, но как же они относятся ко всему отвратительно. Я лично радовалась чистым подъездам, сажала на газонах сирень, вишню, в вазоны бархатцы, а некоторые кадры -слов нет.... Живи и не гадь, так нет -мусор до мусорки не доносят, за собой не уберут, кусты выкапывают, цветы топчат и пепел в них стряхивают. И весь новый дом быстро превратился в облезлый гадюшник....

Так шваль и приезжает. Потреблять.. Бесплатное московское, как тут писали. Нормальные и у себя на родине нормально работают и живут. Только мне кажется, понаехи из вашей НМ не сидят на форумах, они с утра до ночи вкалывают, чтобы получить вожделенную московскую зарплату, иначе они нафиг никому здесь не нужны. Нужны рабы без права голоса. А на нормальные должности берут москвичей по знакомству.

Ну, я сама дцать лет назад приехала учиться в Москву, так и осталась (тоже считай понаеха). Но видно, когда ты сам заработал на свои метры, ты к ним относишься аккуратно, тебе хочется создать даже в муравейнике уют и красоту. А некоторым ничего не надо, правильно вы написали -потребительское отношение, главное дешево, Москва, а на остальное плевать. Я с детства помню наш дом и двор с табличкой: дом образцового содержания и быта. Какие шикарные палисадники были, никогда мусора не было, окурков в вазонах, а сейчас.....

Ну таджикские ОЧумелые ручки же... у нас сосед делал ремонт, нанял каких-то этих косоруко-косорылых. Уроды тяжеленные мешки с цементом и мусором нагружали в лифт; можно было нагрузить нормально, но им же надо прям ВСЕ разом вывезти. Лифт, естественно, сломался. Мы (соседи) сказали сначала таджикам. Бестолку. Смотрят, кивают, да-да, потом опять грузят. Лифт опять сломался. Сказали технику-смотрителю, она разыскала хозяина, передала. Мужик пришел, извинялся-извинялся...мне самой прям перед ним неудобно было :); таджикам своим устроил грандиозный разнос. Но он даже предположить не мог, наверное, что они будут так лифт гробить...а они "чужих" не слушают, надо, чтоб "хозяина" приказал.

Не понимаю этих мечтателей. Что не продала-то?

Слушайте, неужели Ваша знакомая не может продать квартиру и на эти деньги купить то, что понравится? А не то, что выдадут?
За снос однозначно только первые и последние этажи, и то не все. По ТВ вообще показывают бабушек, которые хотят переехать потому, что у них обои отклеились. А сами улучшить свои жилищные условия не хотят, хотят, чтобы их на тарелочке с голубой каёмочкой перенесли.

и чо? бабушки не люди что ли? они такие же жильцы как и все остальные.Имеют право!

Это верно, имеют право!
Имеют право самостоятельно распорядиться своей собственностью, в том числе улучшить или ухудшить свои жилищные условия. Но не тащить за собой в свой "рай" людей, которые этого не желают

ёпт. на митинги ходит три с половиной человека, остальным всё нравится.

Как Вы по-пролетарски бодры! Вы наверное не подозреваете, что кроме митингов есть другие методы.
Да и чисто физически на митинг инвалид, одинокий старик, женщина с грудным ребёнком, бизнесвумен выйти не в состоянии

Инвалиду, проживающему на 2 и выше этажах в хрущобах вообще из дома не выбраться. Им нужен дом с лифтом и с лестничными проёмами, предусмотренными для установки пандусов, в хруще этого нет.

Конечно! Особенно легко инвалиду будет "выбираться" с 15 этажа при неработающем лифте. А только представьте себе, как хорошо ему будет в новой квартире, не приспособленной по его нужды, да ещё и абсолютно ему незнакомой. Во всех наших новостройках радостные и счастливые инвалиды весело прогуливаются по стройплощадкам

Не несите чушь. Там 4 лифта и если несколько часов он не работает, то его чинят.

Ну, допустим. Хотя Вы не хуже меня знаете, что первые 10 лет жизни дома это иллюзия.
Надо осчастливливать людей насильно? Вы хоть представляете, что такое для пожилого человека переезд? Даже если человека, находящегося в Доме престарелых, переводят из одного дома в другой - это в 70% случаев скорая смерть.

Можно подумать, что в старых домах ремонты не делают.
Откуда такая статистика про 70% ? Ну и фантазии у вас.

Делают, только не одновременно и не все. К тому же а 5-этажных домах жильцов в 5 раз меньше, а, значит, и ремонтов.
А по поводу статистики я ожидала, что Вы не поверите. Такое доказательство Вас устроит? https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10217343638209469&id=1428827422

Ну если конечно Вам не трудно почитать до конца

Товарищи, идите просто на митинг, когда он будет. А он скорее всего будет. Потому что у меня, например, в фейсбуке, волнения во всех моих группах происходят. Такого никогда не было, даже когда ругались из-за реновации. Значит будет митинг рано или поздно. И тут уже вопрос, сколько народу придет. Если никто не придет, ну значит только смириться остается и ждать своей участи.

https://www.facebook.com/MosNov/videos/2219804391595562/?t=8

Чтоб вы понимали, в каких условиях сейчас приходится жить жителям Кунцево, у которых во дворе появится гoвносвечка ПИК. Строители монтируют забор впритык к жилому дому! #пик #кунцево

еще надо представлять, что закон позволяет производить строительные работы 24 часа. когда строили дома, которые я показала выше, в нашем доме (и во всех соседних) по ночам был такой шум, как будто бетономешалки разгружали на соседской кухне. и так целый год. все законно, увы.

Видео для дебилов. Может он часть каких- то ворот варит?

Почему он варит под самыми окнами жилого дома? Это не ворота, отчетливо видно, что это ограждение. Проверьте именно свои ментальные способности.

Если бы вы интересовались этой темой, но знали бы, что это строительный забор, который ПИК установил в понедельник под окнами жителей. А теперь они его сваривают. То есть стройка начинается прям вплотную к окнам и балконам.

А это последствия того, что мы разрушили институты гражданского общества - сменяемость власти и выборы - вот и результат. Независимый суд и защита права собственности при этом умирают следом.
Там в ТД есть топ про уезжающих за границу, и все кричат, чего мол туда уезжать - а вот из-за этого самого - потеряешь собственность в России в любой момент и никто тебе не поможет.

Поехало передергивание. Совершенно не одобряю происходящее, но не надо выбрасывать про потерю собственности. Будет другая собственность, и не факт, что её стоимость на рынке будет меньше.
Что касается Запада, не надо его идеализировать. Если Очень Большим Деньгам понадобится ваша земля, то цацкаться с вами совершенно не будут.

Мне не нужна другая собственность! И я не хочу, чтобы решали за меня, в каком доме мне жить и в каком районе.
Это понятно или вы тролль?

Согласна в вами, совершенно согласна. Но тут сидят такие тупко, просто удивительно, как писать научились. Одна из них даже знает словосочетание " коррекционный педагаг", знакомо, видимо, с детства. Им только собирать себе подобных на митинги, и " горлопанить" на бабских форумах.

Вы дура-дура. Никакое это не передергивание - это правильные слова.
Допустим у меня квартира в собственности и в документе на нее у меня указаны количество квадратных метров под домом которые принадлежат мне. Все! Хоть ураганом снесет мой дом с пятью квартирами, но десять кв. метров земли останутся мои, хоть какие богатеи, но землю мою куй кто возьмет. Т.е. квартира квартирой, но земля землей.

+много!

У нас нет права собственности. Совсем. Есть только обязанность платить налоги. Уезжать надо, если есть возможность. Не за колбасой, а за гражданскими правами хотя бы.

Причем, что интересно даже, когда не было этого кошмара, налоги-то драли так...вяленько, и лазеек не платить их куча была. А сейчас дерут за все, не отвертишься, а в плане прав и преимуществ каких-то - черт-те что...

А гражданство сразу дадут? Чтобы всеми правами пользоваться?

Вы знаете, я совершенно не одобряю вот это насильное выселение людей в Москве, можно ведь переселить только тех, кто желает, а остальным оставить те же дома, но в меньшем кол-ве. Однако, в райской Европе тоже не так все хорошо.

Когда здесь была тема, и я в ней писала, задавала вопрос. Почему в Европе мощные ЛЭП проходят через частные дома, прям по территориям, над домом, над спальнями? Мне дамы из Европы пояснили, что если НАДО, то будут лепить ЛЭП на частной земле. И насрать, нравится это собственнику или не нравится. Равно как и дорога может пройти в 10 см от стены частного дома - вы видели такое в европейских городках и деревнях? Я видела многократно.

А насчет ЛЭП я задавала вопрос, так как тыщу раз снимали мы дома в Европе, и каждый третий (!) оказывался с этой ЛЭП, я просто в шоке была. Вот радость мне жить под ЛЭП, пусть даже и неделю. Думаю, хозяева поэтому и выселялись из этих домов и оставляли их под сдачу.

В Европе компенсацию предложат собственнику. Другое дело, что он может захотеть не брать ее...или взять, но не снести дом, а, как Вы сказали, отдать его под сдачу. Но просто так там не могут чужую собственность выдрать..

Да, и главное. ЛЭП и дорога - это для ГОСУДАРСТВЕННЫХ или МУНИЦИПАЛЬНЫХ нужд, т.е. для ОБЩЕГО пользования. Когда под такое "подвигают" собственников, еще понять можно.
А здесь собственников тупо подвинули НЕ ИЗ-ЗА НЕОБХОДИМОСТИ. А от того, что пришла ЧАСТНАЯ компания, которой захотелось схапать хороший кусок земли.
В Европе бы они САМОСТОЯТЕЛЬНО договаривались, без мэрии...а тут все завязано.

Не знаю, какую уж компенсацию... мы снимали такие дома на большую компанию, которые стоили миллионы... поместья настоящие с садами, бассейнами, несколькими строениями на территории, с видом на долину и т.п. Это ж сколько труда и души вложено, какая нафиг компенсация, зачем она?

В Москве, знаете ли, тоже не на улицу выселяют. Предоставляют квартиры, ну так продай сразу эту квартиру и купи там, где нравится. Можно и так рассуждать.

С "продай сразу" там проблема... Те самые 5 лет владения, налоги и т.п. Какие-то разъяснения были по этому поводу, но не работает это (((

Да никому невозможно будет продать эти предоставленные квартиры. Ну разве что за 3 копейки... ремонт, который сделали некоторые люди в старых этих сталинских домах, стоит больше, чем новая квартира.
Вы разве не видите, что происходит? Отрабатывается новая схема, цель - спасение застройщиков от кризиса и загон населения в кредиты и ипотЭки, которые так нафиг не были бы никому нужны. Сейчас банки уже не знают как впарить свои кредитные деньги, они закидывают письмами и звонками достают - "для Вас уникальное предложение"...ага, кредит в неск. миллионов. Так человек этот кредит видел в гробу и бЭлых тапочках. А с этими ХРЕНОвациями и насильными переселениями людей вынудят взять кредит или ипотЭку. Ведь что происходит? Ты купил квартиру в доме, отремонтировал, вложился. Это очень дорого. Денег у тебя свободных не осталось. А тут оп-па! сюрпрайз! дом под ренвоацию, или просто так снесем, а тебя какой-нибудь ПИК осчастливит - паршивую квартирку в паршивом доме, с паршивым метражом...естественно, половина народа не захочет. Будут либо бОльший метраж докупать, либо пытаться продать го..вно, которое им навязали, и купить новое. А денег не хватает. Т.к. застройщик практически спер твои вложенные деньги. Что остается? Только в ипотЭку лезть. А кому по каким-то причинам не дадут ее - так просто в кредит за грабительские проценты... и многие влезут же.. Выгода - у застройщика (двойная) и у банков. .

У вас бред? Хватит опусы писать не по делу. Еще как продают это новое жилье, и согласны на смену района, лишь бы увеличить капитализацию обьекта при продаже. И капитализация существенная.

УмКО, так покупают-то за свои денЮжки, или в ипотЭку влезаютЬ? А то тут вон недавно радостно отрапортовали, мол, в Москве начала расти продажа новостроек. И чтоЙ-то про рекордные выдачи ипотЭки за сколько-то там лет. Ну совсем связи нетуТЬ, угу.

Я не думаю, что все на таком глобальном уровне замышлялось, поскольку эта реновация коснулась очень незначительной части населения страны.

О том, что то же самое творится в Москве, вы не в курсе, наверное? И не только в Москве, но и во всей РФ?
Кстати, что за страна такая "Европа"?

Конкретно вот эти чудеса с ЛЭП мы наблюдали в Португалии и Франции (снимали дома). Также в Турции, ну это ладно, не совсем Европа ))

Я и говорю, что и в России, и в других странах могут затеять какую-то стройку на месте существующей застройки, и всем придется "подвинуться".

Наблюдала реконструкцию железной и авто дороги в одном маленьком европейском городе. За год муниципалитет начал рассылать письма жителям с объяснением причин, собирал мнения и возражения жителей, а когда все было утверждено, примерно месяца за три до начала строительства, разослали расписание работ с днями и часами, когда и где будет перекрыт какой переулок, и как будет организован объезд. И соблюдали его досконально.

Могу только себе представить, насколько серьезно подходят к работе с населением в случае, если будет затронута частная земля.

То есть в Европе крупные национальные проекты будут заморожены, если какой-нить чел не захочет переезжать с линии строительства?

И вот эти португальские и французские миллионеры (в хорошем смысле) просто-таки мечтали, чтобы через усадьбы прошла ЛЭП?? Вау! ))))

Согласование проводят. А не ставят перед фактом установкой забора.

Окей, гражданин ПРОТИВ, чтобы через его усадьбу шли ЛЭП. Не будет электрификации района?

Ясно же, что его так или иначе принудят.

Изменят маршрут

Смешно. А соседи-то только и ждут, чтобы изменили маршрут - им так хочется свои дома отправить под снос. Уж они-то согласятся!

Именно так, маршрут проложат только после согласования со всеми владельцами участков, с кем договорятся - через те участки и пойдет.

Вы прям романтик.

Я практик, одну из недвижимостей специально покупали с таким прицелом, результат - получили пятикратную прибыль от стоимости покупки.

Если хозяин не согласится ставить опору на своей территории, то эту опору поставят у тех, кто согласится, а провода все равно пройдут над строптивым владельцем. И стоимость его владения упадет в разы.

Не пойдет, сейчас и опор в населенных пунктах не ставят, все прокладывают под землей, и действующие убирают, и какими только зигзагами не копают.

Значит мне несколько лет назад привиделись эти ЛЭП )))

Почему привиделось? Вполне могли видеть, их же не вчера поставили, уберут, а новые просто не ставят.

Не вчера поставили и не завтра уберут. Это займет десятилетия, люди уже в мир иной отойти успеют.

Насколько я помню, ЕСовская программа рассчитана до 2025 года, сейчас лень искать, так что осталось меньше десяти лет.

А ЛЭП когда поставлены? В середине прошлого века?

И в чем радость, что по твоему участку под землей пройдет мощный силовой кабель? Это как-то лучше, чем если он будет в 20 м над головой? На сколько метров они его закопают?

А с чего ему по участку проходить? Кладут вдоль дорог обычно.

Вдоль дорог - это хорошо.

Вот так это выглядит https://www.google.lt/maps/@54.7631077,25.2718534,3a,59.2y,62.3h,89.17t/data=!3m5!1e1!3m3!1sSO-iawkUZEuqlpyz1-pWqA!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DSO-iawkUZEuqlpyz1-pWqA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D64.17401%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100?hl=lt

Нет, конечно, не изменят, зачем уж идеализировать-то.
При том, по моему мнению, то, что творят на Франко - это полный кошмар.

Компенсируют, наверное, как-то. Будет против - будет судиться до упора.
В любом случае - необходимость осуществления федерального проекта типа ЛЭП и необходимость сноса полноценных жилых домов для строительства на их месте новых без объективной на то причины - есть разница?

Вообще никакой разницы для собственника. Ему, знаете ли, не легче.

Зато для закона большая разница. Изъятие земель для госнужд или для коммерческих целей.

Мне бы было вообще пофиг. Я в свой дом уже столько труда вложила, это не сравнить с какой-то квартирой. А если дом с историей, то это обиднее в 100 раз.

Безусловно обидно. Когда я езжу на поезде в Европе, всегда смотрю на дома, которые стоят вдоль пути и думаю, как это все происходило 100 лет назад, как сносили те дома, которые оказались на плане.

Да, верно, я тоже про это размышляю. И еще обидно за тех, кто теперь вынужден терпеть поезд под окнами..

Помню, был еще жив Березовский, и Лобков брал у него интервью в Англии. Неплохая такая усадьба, все чинно и благородно, они беседуют в саду, и вдруг... на заднем плане, буквально в нескольких десятках метров, с оглушительным свистом проносится поезд ))) Понятно, что сам Березовский купил (или снял) дом уже после строительства дороги, чего не скажешь о первых владельцах.

В Лондоне есть приятный такой недешевый старинный район Ричмонд, Хитроу рядом, в пять утра над крышами пролетает первый самолет. Вот это вообще опа, так как никаких согласований и компенсаций, конечно, жители района не имели..

Да, заполучить глиссаду над домом, это ппц. Тоже про это думаю, когда очередной мой рейс приземляется буквально над крышами жилых домов. С этой точки зрения, в Европе полная засада, так как территории крохотные, а аэропортов достаточно много, авиасообщение бурное, много стыковочных рейсов.

При прокладке железных дорог тоже, думаю, очень многие европейцы пострадали. Это у нас можно было тащить Транссиб через пустынные местности и строить мосты через реки в диких местах (собственно, именно Транссиб дал начало моему Новосибирску, до этого тут было пусто).

слушайте, вы достали сами себя уговаривать, что в Европе все еще хуже.

В Австрии, например, есть дома и у дороги и у жд. Как правило, это дома, которые строились уже ПОСЛЕ того, как проложили дорогу. Я не знаю ни одной истории в нашей австрийской Земле за 30 лет проживания здесь, чтобы у кого-то что-то где-то взяли и отобрали или рядом с домом автобан или жд проложили.

И, если строительной компании нужна земля, ее у владельца покупают по рыночной цене (если он согласен, естественно). Что не гарантирует, что строительная компания сможет построить там, что ей вздумается. Правила строительства очень жесткие.

Я считаю, что в Европе лучше. Почему - выше написала пример об отношении властей к населению при большой реконструкции дороги.
Но справедливости ради - вся железная дорога вдоль Женевского озера идет через города, построенные в 19 веке и раньше. А дорога строилась в 20-м. То есть, сносы были обязательно. А как это решалось - нам неведомо.

вполне возможно, что строили жд в начале 20 века, ну или перед 2 мировой войной )) И как это тогда решалось не знаю. В современном мире не видела ни одного случая, чтобы перед носом построили дорогу или жд без согласия собственников. Даже дома строятся строго по правилам на определенном расстоянии после того, как был собраны все владельцы домов, которых это как-то может касаться.

Где это вы увидели, что "в Европе все еще хуже"?? Везде во всем мире одни и те же проблемы. Если гос-ву нужно будет что-то построить, будь то аэропорт, водохранилище, АЭС и тому подобное, то жители будут терпеть неудобства. И даже если непосредственно ваши 10 соток не тронут, то близость к новому объекту обесценит собственность.

Мне было бы плевать на любые компенсации, если бы речь шла о моем доме. Другое дело, жить рядом с дорогой все равно стало бы невозможно, поэтому была бы сговорчивой.

То есть без компенсаций оно веселей, да? Вы, как я понимаю, против исполнения законов и против права собственности граждан?

А у кого отобрали квартиру без компенсации?

Что касается права собственности, повторяю, над вами в любой момент и без какой-либо компенсации пустят глиссаду, и ваш дом обесценится. От этого не застрахован НИКТО, хоть в России, хоть во Франции, тут уж как повезет.

Я вот тоже не знаю лично ни одного человека, которого бы куда-то выселили ради строительства дороги, а лет мне уже много, а моим родителям еще больше. Все, что у нас происходит, это бесконечные войны зеленых за каждое дерево в нашем огромном лесу )) Вот сейчас нашей школе как воздух нужна пристройка, для этого нужно вырубить 112 деревьев, так как школа на территории лесного массива, и я уверена, что опять будет бойня, которая затормозит строительство.

Главное, что закону было бы не пофиг, и для использования в коммерческих целях ваш дом могли бы забрать только с вашего согласия.

Все эти цели, в конечном итоге, коммерческие. И все они частью населения одобряются, а частью отвергаются.

Та же реновация кому-то слаще меда, мол сплошная польза и благо. Есть ведь и довольные граждане.

Понимаете, тут само отношение общества к проблеме разное. Ну смотрите из последнего - Сочи, дороги в Новую Москву, сейчас скоростную дорогу в Казань начнут строить - везде переселения с обжитых мест. И отношение какое - жаль, очень жаль, но не повезло людям. увы. А в случае с Франко ощущение полного беспредела.

Вы бы знали, как сочинцы довольны дорогами, город реально вздохнул. Мы там были и до, и после строительства. Разумеется, те, кого расселили, явно не в восторге, а вот остальные..

Что касается строительства 30-этажек в Москве, то это просто невероятное скотство, тупиковый путь. Я тут полностью согласна с Варламовым (хоть и считаю его, в целом, неумным человеком, но это мое личное восприятие его текстов), что жилое строительство должно оставаться в рамках 5-7 этажей как максимум!

Конечно, довольны. Как и жители Европы были рады железной дороге:)
Реконструкция Кунцево не принесет радости никому.

Думаю, есть куча желающих переехать в новый дом... Люди очень разные. Находятся ведь желающие покупать квартиры в этих жутких муравейниках.

Но я повторюсь, мне не было бы дела ни до чьей радости, если бы речь шла об "усадьбе". С квартирой я бы рассталась легко, а вот дом - совсем другое дело. Это уже трагедь.

И-мен-но! Одно дело, когда надо, вот реально НАДО. Без ЛЭП стране или региону худо будет. А без того, чтобы гов...нозастройщик понагородил махин страшенных по 30 этажей, можно вполне обойтись.

Не будет. Человеку предложат компенсации или варианты. Если это его не устроит, т.е. не договориться с ним будет, и он упрется, а построить НАДО, и проведут по территории, и снесут может чего... Но человек ПОТОМ пойдет в суд и выбьет компенсацию. Потому как было нарушение. Возможно, не огроменную. Но выбьет.
Кстати, Вы не можете знать, получили ли те миллионеры какую-то компенсацию за то, что та ЛЭП прошла через их усадьбы, правда? Не стали сносить, ЛЭП провели, выплатили какую-то неустойку за неудобства...а дальше делай со своим имуществом что хочешь, хочешь - живи под ЛЭП, хочешь - сдавай, хочешь - сноси...
Я лично более склоняюсь к варианту, что им что-то выплатили,

Зачем нужна эта жалкая выплата человеку, который полжизни вкладывал душу в эту усадьбу, вырастил там детей и тыпы? Да у него и так все отлично с деньгами. Но пришли люди со своим ЛЭП и разорили семейное гнездо.

А вы точно знаете, что ЛЭП была построена позже усадьбы? Часто строят под уже действующей и не переживают особо. Посмотрите в той же Европе.

Да, эти усадьбы были построены ДО массовой электрификации. В той, что португальская, первая хозяйка совершала выезды из усадьбы на слоне, которого приперла из Индии еще в эпоху колоний.

откуда вы это знаете ? :-)))

Оттуда, что дом в усадьбе был наполнен историческими фотографиями этой самой усадьбы и ее владельцев.

Вы правы

Вы такие интересные . О вас заботятся, стараются , крымнаш вам дали , мост построили , в Донбассе защищают ваши интересы, Собянин вам к новому году мишуры навесит, скоро отменят осуждение ввода войск в Афганистан . А вам все мало . Жадные и неблагодарные . Какое ещё вам право собственности . Это у буржуев , вон у них зато мигранты и гей парады .

Вы хоть бы постеснялись свою глупость демонстрировать.

Вы вообще сарказма не понимаете?

Вы кажется года 2-3 всего-то, как из Украины в Россию на ПМЖ всей семьёй переехали, и родителей перевезли. Меньше сарказма, милочка. Прав язвить про Собянина и буржуев у вас ещё нет.

Кажется - правильно слово . А я не язвлю , просто прикольно наблюдать за людьми , которых не волнует нарушение международного права, но они почему-то думают , что их право теми же людьми нарушено быть не должно ))

4-5 лет назад переехали?

+1!

+1000!

И не говорите, ваша правда

Вы ненормальная? Украинка?

Естественно она украинка, она 100 раз это писала.

А что она здесь делает? К чему ее комментарии о Мокве и России?

а в России живут только русские?

В Росии всякие живут. Но когда начинают гадить там где живут, то мне становится непонятен смысл их проживания тут.

А я тут развлекаюсь и общаюсь с хорошими людьми . Это развлекательный форум ))

ааа))) Развлекаетйсь у Бабченко например, в фейсбуке. Там "ваших" много.

что мешает вам проследовать в Фейсбук Захаровой или Пескова?

А мне то зачем?

Ой , напрасно тратите время ) меня мама с детства приучила не слушаться посторонних тётенек )) а вы вот так правда пойдёте к Прилепину если я вам предложу ? И кстати бабченко не в моем вкусе ))

Украинцы теперь, прежде чем гилякой пригрозить, будут москалякам указывать как жить? Собственным революционным опытом делиться? Напомню, что и 100 лет назад гражданская война на окраине, в основном, бушевала - опыт богатый у вас:-7

А что, все украинцы ненормальные? Вы сами-то нормальная?

Я просто не лезу с советами и саркастическими замечаниями к гражданам украины в их форумы.

И правильно делаете. Почему вас так напрягает слово "сарказм", и почему вы вдруг принялись указывать посторонним людям, что кому и где делать?
Вы кто? Господь бог?

Так и я не лезу к гражданам Украины в их форуме . Я гражданка России , мои дети русские тут родились . Не сказала ни слова плохого про русских , но решения власти , которые изменили биографию моих родных , хочу критиковать и буду))

То есть заявление - "о вас заботятся, а вы неблагодарные, какое вам право собственности", вы и себе адресовали?

Естественно))

Действительно!

какой кошмар. надеялась до последнего что государство прислушается к людям:'( очень жаль людей,безумно. и Кунцево - самый любимый район. был.

Я была просто уверена, что никакой суд не будет на стороне жителей. И странно, что кто-то верит в суд в нашей стране.

Верховный суд допустил возможность изъятия единственного жилья у должника:
https://www.interfax.ru/russia/639038

Решение суда может быть попыткой преодолеть позицию КС по вопросу об имущественном иммунитете единственного жилья, опасаются эксперты

Так, если совсем отобрали и ничего взамен, то тогда да, право собственности попрали.

А если дали взамен нечто хуже и дешевле, то все норм?

Для понаехов да. Только у них тут в Москве вообще ничего нет, сидят у себя в ипенях и троллят из зависти или за копеечку.

Думаете, только в Москве так? Новый закон на всю страну распространяется. Я сама из ипеней, но вся эта шняга может и меня по миру пустить. Радоваться может только тот, у кого нигде никакой собственности нет.

(Повторю) Это новая схема, цель - спасение застройщиков от кризиса и загон населения в кредиты и ипотЭки, которые так нафиг не были бы никому нужны. Сейчас банки уже не знают как впарить свои кредитные деньги, они закидывают письмами и звонками достают - "для Вас уникальное предложение"...ага, кредит в неск. миллионов. Так человек этот кредит видел в гробу и бЭлых тапочках. А с этими ХРЕНОвациями и насильными переселениями людей вынудят взять кредит или ипотЭку. Ведь что происходит? Ты купил квартиру в доме, отремонтировал, вложился. Это очень дорого. Денег у тебя свободных не осталось. А тут оп-па! сюрпрайз! дом под ренвоацию, или просто так снесем, а тебя какой-нибудь ПИК осчастливит - паршивую квартирку в паршивом доме, с паршивым метражом...естественно, половина народа не захочет. Будут либо бОльший метраж докупать, либо пытаться продать го..вно, которое им навязали, и купить новое. А денег не хватает. Т.к. застройщик практически спер твои вложенные деньги. Что остается? Только в ипотЭку лезть. А кому по каким-то причинам не дадут ее - так просто в кредит за грабительские проценты... и многие влезут же.. Выгода - у застройщика (двойная) и у банков. .

Какая же вы феерическая идиотка и этот ваш текст....

УмкО, а для чего ж это все затевается? Всю Москву начали застраивать как чумовые. При этом кризис, денег живых у народа все меньше и меньше...а они застраивают, а старые дома сносят. БлААдетели, задаром стараются. Просто вкладывают, угу. Да там уже все пилено и распилено, заранее продумано.
Ну ты эттА...заканчивай в голову есть только...извилиной своей одной пошевели, а.

Просто слово "понаехи" тут 150 раз употребили. От топа впечатление, что это исключительно элитная такая московская проблема, в которой виноваты жаждущие дешевого московского жилья провинциалы. А проблема общероссийская ваще-то, и это реально отмена частной собственности в стране.

Пока - да...только московская....такой чумо-застройки нигде больше нет. Схема обкатывается на москвичах, мы подопытные кролики. А потом да, скажут радостно "мы идем к вам"...в регионы.

Есть уже. Просто города поменьше и масштабы, соответственно, не те. У нас те же проблемы, и плитку с поребриками бесконечно перекладывают на "более лучшую", и дома во дворах втыкают, и парки с рощами застраивают. И украшают все это великолепие сумасшедшей новогодней иллюминацией. В Москве хотя бы районы еще не сжигали...

Все Подмосковье сжигали и будут. Частный сектор. Коренных жителей, но новых русских. В Пушкино, Кратово, и т.п.

А с новым законом теперь и сжигать не надо будет. Показали бумажку, и все с вещами на выход

Да, согласна, проблема не только московская. Тут был топ про то, что уже живут люди на улице, которых выгнали из их квартир в Татарстане. Просто речь шла именно о Кунцево, вот и пошло-поехало.

Мне кажется, что нас специально стравливают. По методичке, ага). Новостройки из-за понаехов, пенсии из-за работающих пенсов и домохозяек, медицина фиговая из-за "самозанятых", которые не платят, многодетные вообще страну развалили своими льготами. Разделяй и властвуй)

Возможно. Но понаехи своей тупостью, отсутствием хоть малейшего уважения к городу, который им дал возможность жить нормальной жизнью, как они сами утверждают, не я это говорю, достали. Честно. Возможно, это и не реальные люди, а специально обученные, которые тут вбрасывают. Так же как и про то, что в Москве все бесплатно. Их видно, конечно, но народ все равно ведется и реагирует.

Понимаю. Но забавно, когда нас по сути лишают права собственности, а проклятия сыплются в основном на голову понаех. Возможно, для того и вбрасывают.

Отвлекают от сути. Появляется какая-нибудь овца тупая понаеха, ну образ такой специально сляпанный, и начинает вбрасывать про гнилье, что она живетвКунцево, они хотя ТЦ и новые тридцатиэтажные дома стройными рядами. При каких-либо аргументах по поводу комфортной среды, школ, поликлиник и пр. начинают вбрасывать про то, что все водят в частные школы и лечатся в частных клиниках. Это в методичке так. Народ, который и в Москве в общем-то, нищеват, бросается, как бык на красную тряпку, и уже забыт истинный виновник того, что людей лишают их собственности. А понаехи (еще раз, я уверена, что это специально обученный человек) продолжает вбрасывать в таком же духе.

Ойй...если бы я не видела такой экземплярец в жизни, я бы согласилась, что "специально сляпанный образ". Но оно в реале бывает, представляете. Они еще и в реале врут :mda и пальцы топырят "как я крут", смотришь - и глаза протираешь: может, это сон какой страшный? Не-а.. не сон, реально напротив тебя сидит и пургу несет. :-D

Еще печальнее.

Но у нас здесь реально много чума-понаех...это особый вид какой-то. Я впервые столкнулась с такой теткой 18 лет назад. Отработала несколько лет в компании, ушла в декрет, потом выхожу - сменился человек, с которым я работала, и пришла эта понаеха. Я даже не представляла, что могут быть такие люди, и что они могут себя так вести :(. Совершенно бессовестно. Лезет во все щели, что называется, и квакает о том, какая она незаменимая. Говорит и делает гадости. Пытается выслуживаться перед начальством совершенно диким образом, несет просто неприличную чушь про "преданность идеалам компании" :(. Тошнотная.
Потом я, конечно, еще такие экземплярцы видела. Они все как под копирку. Будто из инкубатора вылупились. :-D

Я тоже с такой столкнулась один в один. Их под копирку выпускают? Ваша понаеха откуда была?

Из Сибири..откуда конкретно, уже не помню. Звали Ольга. У нее там был какой-то мелкобизнес и квартира, она все продала-бросила и приперлась Москву покорять, купила квартиру здесь. Тогда ей было лет под 40, или чуть за 40. Одинокая.

И сейчас полтопа сведется к срачу москвичек/понаех, наберется тысячник, листать станет неудобно, снесут)

Вы реально думаете, что какие-то «понаехи» что-то где-то решают? Что кто-то в их интересах действует? Что кому-то до них вообще хоть какое-то дело есть?

Вы удивитесь, но отчасти решают, как а) масса, все еще сюда прущаяся, и б) источник денег (многие такие буратинкО там у себя недвижимость продают, и сюда вкладываются, вон в Балашихе митингующие обманутые - процентов на 50% они). Грубо говоря, есть дойная корова.. пока еще дойная, не сдохши :-D, дает молоко, надо доить. :-D

Ну вообще-то да, "виноваты жаждущие дешевого московского жилья провинциалы". Кто бы тут что строил, если бы не было столько желающих покупать и переезжать? Странно же строить просто так, ни для кого. Никто же не строит 30-этажку в деревне Гадюкино.

Но глобально понаехи не виноваты, конечно. Это государство поставило их в такую ситуацию, что они все жаждут переехать в Москву.

Плюс миллион!

Интересно, в каких ипенях уничтожают город? К вам назначили второго Собянина? Какой город еще отдали на кормление?

Про "говнярку" в Ростове слышали, например? Не совсем ипеня, конечно, но до Москвы на оленях далековато будет...

Нет, не слышала. Расскажите, а то мы тут со своими московскими проблемами... У вас же тоже наверняка есть свои форумы, где это обсуждается. Вы как-то боретесь?

просто сожгли дома

Да больше года уже прошло, все забыли.. Митинг там был, Собчак приезжала, обещала разобраться)) Лакомый участок в центре города с частной застройкой. Дома в общей массе трущебного типа, хотя были и капитальные, но оооочень дорогая земля. Ходили представители застройщика и предлагали купить за сущие копейки.Люди, естественно, не соглашались, и дома просто сожгли. Горело всю ночь, но потушить не смогли почему-то.. Компенсации копеечные, и даже их спустя год получили не все.
Как бороться-то, больше двух собираться нельзя.)) До вил еще не довели, да и то постреляют ведь. У нас тут и Чечня под боком, и казаки родные с нагайками.
И это, ева все же не московский форум, я тут лет 15 уже и таки считаю его и своим)

Но земля, получается, все равно осталась в собственности тех, чьи дома сгорели? Или застройщики эту землю повыкупили?

Пока непонятно, что с землей собственников будет. Скорей всего назначат компенсацию, которая будет гораздо ниже рыночной стоимости. Дома восстанавливать там не разрешают. Даже те, которые почти не пострадали от пожара. Проект застройки уже есть, имя застройщика извесно. А поджигателей "ищут пожарные, ищет милиция, ищут давно, но не могу найти..."

Вот кстати, вспомнилась похожая ситуация (дорогой кусок земли в престижном месте в городе) про Израиль. Рассказывала знакомая, которая там жила несколько лет. В городе располагается кусок земли, когда-то выдавали первым каким-то еврейским переселенцам, теперь владеют их наследники; наследники люди разные, но получилось, что там как бы богатый район стал, а этот участок - не "вписывается", хозяин - какой-то мужик, так себе, не совсем бедный, но стоит там что-то типа магазинчика паршивенького. Застройщики ходили и на этот кусок земли облизывались. А мужик сидел, не строил там ничего, говорил: все равно продам, жду, кто даст больше. И таки дождался. Все цивильно. Нужна земля - договаривайся с собственником, предлагай варианты, выкупай. И никаких тебе "неизвестных поджигателей"..уважение к собственнику. Хоть кто он, хоть богатый, хоть бедный, хоть нормальный, хоть с чудинкой...

Да, это элементарное уважение к конституции, которое нам кажется чудом из чудес( Какой-то чудовищный социалистическо/капиталистический гибрид у нас получается)) Частной собственности нет, а за медицину надо платить

Нет. Людей переселили. Официально запретили строится. Самый ужас в том, что не тушили вообще

В Подмосковье аналогично. Либо продаешь за копейки, либо сгоришь от неисправности проводки.

Право собственности никакую взамен не предполагает. Моя зеленая конурка со строго кривым углом 98 градусов и ниипет. Никого не касается. Это мое. Ничего мне взамен красного и квадратного не надо.

Представляю, как бабулька какая-нибудь поедет со своего третьего этажа на тридцатый... Так ей ведь еще грузчиков нанимать, чтобы вещи перетаскивать. Ну ладно, ремонт она делать не будет. А кухню? Свои тараканьи шкафчики на 30й этаж потащит?

Те, кто сильно против, - из другого контингента. Без "тараканьих шкафчиков". Это наследники бывших очень богатых советских людей...там со шкафчиками все прилично было. Более чем.

Было, но прошло. Сейчас, скорее всего эти наследники живут либо с бабушкиными шкафчиками, либо сделали себе нормальный ремонт. И вот в новой квартире им опять надо будет его делать, как минимум кухню заказывать, т.е. деньги где-то еще брать... Вот просто загоняют людей в проблемы(

Грузчики и газели бесплатно предоставляются. Лифты работают. Смотровых дают и 5, и 6 - если бабушке высоко, она поедет на более низкий этаж, который реально, кроме таких старичков никому не нужен.

Это по программе реновации. НО! В Москве, кроме реновации - действует еще программа сноса пятиэтажек. По ней - другие условия.

А обсуждаемые дома сносят ПРОСТО ТАК. Без реновации. Без программы сноса пятиэтажек. ПРОСТО.

Да. Просто понравилось место. Престижное, Дорогое. Много можно впихнуть этих жутких монстров. У нас на Соколе полно таких мест. Я с ужасом жду...

Это по программе сноса ветхого дилья, старой лужковской, которая затянулась). Мы так переезжаем.

Вы про реновацию сейчас. В топе о другом речь.

Дом в котором ты состарился и все у тебя с ним связано - это не просто проблема шкафчика, это может быть очень близким тебе. И потеря своего места, своего дома, может быть очень большим ударом. Это может стоить нескольких лет жизни. А только жизнь и ценна. Кто имеет право решать как мне жить и сколько? Это ужасное унижение, когда кто-то тебя просто вычеркивает из списка людей, ты превращаешься в единицу. Им тут нужен мегадом, а ты можешь сдохнуть.
Это уже не Родина, а государство. И таким государством из нашей Родины сделали несменяемые власти и полное попрание Права.

В основном люди бьются из-за вопроса что лучше- малоэтажное старое кирпичное жилье индивидуальной планировки или многоэтажное новое панельное типовое .
Но вопрос-то не в этом, а в том, что люди не хотят переезжать из этих 3-этажек. А за них решили. Завтра решат за меня и за того анонима из 40- этажки...Вот в чем вопрос. Анониму из 40-этажки это понравится?

+1 по-хорошему этим людям должны были бы выплатили компенсацию за их квартиры по рыночной цене и дать выбор-переезжать в новую 30-этажку или купить себе квартиру в старом доме в соседнем районе. Вот тогда можно было бы поспорить, что лучше-старая пятиэтажка или новый небоскреб. А так их выбора лишили вообще.

Не просто компенсацию от рыночной цены, а еще и компенсацию за причиненные неудобства. Чтобы и на ремонт заново в новом жилье хватило, и еще остался приятный бонус. Только тогда и закон новый не был бы нужен:) договорился с жильцами и вперед, строй свои муравейники

+++ Воот!

Да, даже не в выборе дело. Иногда мое - это мое и я не хочу делать другой выбор. Частная собственность должна быть неприкосновенна.

Знаю такое место в Москве, точнее, даже уже в МО. Развязка шоссе у Бесед и Мкада (кто чаще там бывает, поправьте, плз, если ошибаюсь).
Стоит убогий единственный частный домик за забором, для постройки развязки явно очень мешает, но никто не может его снести уже много лет.

Можнт и деньгами взять по кадастровой стоимости. Нам предоагали, но 8 млн за 2ку в хруще, а новая квартира не менее 11 млн
Но тут умрики из Зажопина имеют свое мнение и надрываются

Вы о чем опять? В топе обсуждают снос конкретных домов в Кунцеве. Какое тут дело до того, что и где вам предлагали?

Скорее вопрос даже: малоэтажное и многоэтажное. Люди не хотят, чтобы их район стал многоэтажным, т.к. это существенно ухудшает качество жизни. Вот если бы им построили новые 5-этажные дома (ну или хотя бы 8-9-этажные), то может они и не так возмущались бы. Даже рады были бы, если бы новые 5-этажные дома были качественными.

Понятное дело, что никто и никогда больше не будет строить 5-этажные дома. Ну так пусть и строят свои муравейники на окраинах, места что ли мало? Но нет, они хотят в центр Москвы лезть, тут ведь выгоднее строить.

Да ясен пень- деньги правят бал. Но закон-то, закон...

Так оно ж еще и дико уродское. Вот ниже размещу фото комплекса тоже с многоэтажками. Но он не выглядит уродским. В реале даже лучше. Т.е. он и громоздким не выглядит. "Башни" все как бы в середине спрятаны. Если хоть бы такое. А то, что ПИК строит - гадость и с эстетической точки зрения.

Картинка не вставляется...можно погуглить ЖК Виноградный. Но там фото даже на сайте не очень удачные. Он в жизни лучше смотрится и вид не портит...

Завтра грабители постучатся в вашу дверь

«Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности», — написали когда-то Карл Маркс и Фридрих Энгельс в «Манифесте коммунистической партии».

На протяжении семидесяти лет на одной шестой части суши их мечты уже сбывались. Известно, чем и как это закончилось.

Почти тридцать лет после этого мечты Маркса с Энгельсом, как нам казалось, надежно обитали на свалке.

И так казалось вплоть до решения Верховного суда от 22 ноября, в котором воскрес лозунг «уничтожение частной собственности».

Суд признал законными планы московского правительства, разрешившие компании «ПИК», вопреки протестам жителей, «зачистить» под будущую высотную застройку территорию с 37 жилыми домами в Кунцево, не являющимися аварийными (в их числе «сталинские» дома 50-х и 60-х годов).

То есть, снести их и построить «высотки», переселив жителей, совершенно этого не желающих. По сути, растоптать их право частной собственности под предлогом «комплексного развития территории».

Указанное «комплексное развитие», каковое можно объявить почти на любой территории достаточно нехитрыми методами, вместе с своим братом-близнецом «развитием застроенных территорий» — это две дубины, занесенные над частной собственностью граждан.

Две с небольшим недели назад, 6 ноября, в Госдуме был принят в первом чтении проект федерального закона № 503785-7 «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части совершенствования правового регулирования отношений по градостроительному зонированию и планировке территории, а также отношений по изъятию земельных участков для государственных и муниципальных нужд)».

Этот чудовищный по своей сути проект позволяет под предлогом «развития застроенной территории» изъять землю вместе с жилыми домами и передать застройщику. С понятными выгодами для застройщика и не без выгоды для передающих чиновников (кто верит, что такие решения они будет принимать, не оговорив себе ответную благодарность, поднимите руки, чтобы я вами восхитился).

Снести при этом могут отнюдь не только аварийные жилые дома. Кстати, при некотором желании местных властей, и объявить их таковыми не так трудно — трудно и дорого дли жителей, как показывает практика, доказать властям обратное.

Снести могут и то, что предназначено под снос или реконструкцию на основании «адресных программ». Иначе говоря, власти утверждают адресную программу — и жителям дается команда «на выход с вещами». Теоретически, можно будет судиться. Но практически суды почти всегда действуют в связке с администрацией, «засиливая» решения об изъятии.

В пояснительной записке к законопроекту с невероятным цинизмом говорится, что он направлен на развитие «депрессивных территорий» и «окажет благоприятное влияние на развитие строительной отрасли без установления дополнительных административных барьеров, которые могут повлиять на увеличение срока строительства». То есть, надо как можно быстрее и проще отнять собственность у граждан, выкинуть их из домов, сами дома снести — и на «зачищенной» территории застройщик «без дополнительных барьеров» сможет возводить то, что принесет ему прибыль. А жители «депрессивной» территории поедут за Можай…

Если граждане не заставят власть остановить эти грабительские планы — завтра грабители, поддерживаемые чиновниками и полицией, постучатся к ним в дверь.

Борис Вишневский
депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция «Яблоко»)
https://echo.msk.ru/blog/boris_vis/2320386-echo/

Нужно поднимать шумиху в западной прессе, девочки, помогите кто в еуропах и с языком по газетам - на мейл - раскидать ссылки на видео, на процесс в суде.
хоть в шарли и гардианы всякие!!!

Че так, здесь же все, живущие в России любят поорать, чтобы мы убирались с "русского" форума. Раз уехали, так и заткнитесь, типа. А то как что, то - "Заграница нам поможет"."поднимать шумиху в западной прессе". Ага.

Прямо с языка сняли.

Ужасное выражение. Я снимаю кожу с языков, ножом

они у вас залежалые? со свежих она чулком снимается, никакой нож не нужен

какие теоретические познания в очередной попытке выпендриться

не знаю, я так не ору, так что на свой счет это не принимаю.

Как в анекдоте - " когда я жил в России, то был " вонючая жидовская морда", а когда переехал в Швейцарию и получил Нобелевскую премию, то сразу стал " великий русский ученый"!)))"

Думаете, им там это интересно? На Гардиане сейчас популярен гуманитарный кризис в Тихуане :)

Когда пришли за евреями, я молчал... Сейчас вас коснулось, вот вы как забегали. Короче, не жалко уже никого.

На улицу выходить надо было еще тогда, когда дом Ждановых на Тульской сносили. Когда в Бутово частные дома сносили. Но все дружно радовались, что у соседа корова сдохла. Особенно на еве. Теперь получите и распишитесь.

Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали профсоюзных активистов, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.
(с) М.Нимеллер

Народ, ну а что вы так удивились-то? Это ж не вчера началось. Когда палатки сносили, тут все очень радовались, помнится. Можно много говорить о том, нужны они были нет, уродливы или нет. Дело не в этом. А в том, что у большинства владельцев были официально оформленные документы на право собственности. Но власти быстренько объяснили населению, что документы незаконные и купленные за взятки, хотя, кто ж, интересно, эти документы выдавал-то? Ну и ваще, "нельзя прикрываться бумажками". А это был пробный шар. Прокатило, можно двигаться дальше, эти терпилы схавают. Так что удивляться не приходится, все закономерно. И никакие бумажки никому не помогут, увы.

Тогда хоть и фиговым листочком, но все же прикрывались. Мол, бумажки купленные, злодеем-Лужковым выданные. А теперь никто не отрицает право собственности, отрицают, что мы вообще имеем на что-то право. Не удивлена. Хоть на еве повозмущаться, пока интернет еще разрешен.))