Почему мужчины в России так плохи по сравнению с западным аналогом?
В чем причина бракованности русских мужиков? (проживающих здесь).
И если в возрасте 40 лет, они еще еле телепаются, то уже после 50 - ужас полный. Почему-то у всех ноги раскорячиваются, как бы на полусогнутых они ходить начинают. Пузы у каждого второго, стройная, подтянутая фигура - нонсенс. Лысина, зачесанная налево. И главное, почему здесь мужчины так плохо и не модно одеты?
Все мешковатое, какое-то столетней давности. Боты стоптанные, носки черенькие, в гармошечку, одежда несвежая. Ничего не подобрано со вкусом, все на отъе...сь.
В чем причина?
Ведь женщины здесь активно за собой следят, большая часть более- менее ухоженные и в общем и целом после 45 выглядят однозначно свежее их западных соседок.
Но вот что с мужиками?
А уж на пляже вообще жесть. Только наши все еще носят плавки "в попку", что на фоне девятимесячных пуз смотрится вообще феерично.
Дамы, почему вы так довели своих мужчин?
Ну хоть шарфик элегантно намотайте на шею благоверных, купите уже штанишки в тон глаз и одежку, которая стройнит, а не делает их бегемота кашалота.
А русский то мужик, душа на распашку, он денег не считает в корысти не замечен, его не остановит расчет, если душа просит.
Пусть ходит как чмо, ему, кстати, все равно, он убежден, что красив внутренне и это в нем поддерживается семейным очагом.
Жена скажет жрать ножки буша он и будет жрать Какие труселя жена купит - те и будет носить
Боже, боже, и что мы видим... американцы хоть и умеренной толщины, но одеты как колхозники, невзирая на дресс-код. Бесформенные брюки и клетчатые рубашки, про обувь даже стыдно говорить - сандалии ))) При этом однозначно люди upper middle class, судя по стоимости круиза, да еще и в Европу прилетели (правда, круиз заканчивался в США). Но я их понимаю, они просто привыкли ходить в джинсах и футболках, это нормально.
Европейцы, конечно, совершенно иначе подошли к выбору гардероба, особенно запомнилась элегантная пара из Великобритании. Все-таки недаром мода рождается в сердце Европы, там этому придают максимальное значение.
Меня саму вполне устраивает, что муж носит джинсы, поло и кроссовки типа new balance и аналогичные им. Шарфики считаю прерогативой геев, вот такая я зашоренная.
И американцы тоже пытались следовать, но, видимо, не очень получалось. Формально брюки вроде и есть (не шорты), но они такие, что в них впору на даче работать, парусина. Рубашка вроде и есть (не футболка), но эта рубашка в клетку и с коротким рукавом, а то и вовсе гавайская. Тетки не отставали - такие же убогие штаны и бесформенный кардиган сверху, на ногах скетчерсы какие-нить. Ни одной в платье, вообще ни одной! При этом европейки были весьма элегантны - платья, аксессуары, украшения, каблук.
Разумеется, мой муж приобрел гардероб перед круизом, так как он не собирался ходить на ужин в джинсах и кроссовках.
И вы ошибаетесь, я была не только в приличном обществе, но и в разных ситуациях, в которых это общество, частью которого я являюсь, попадает. Знаю как работают и знаю как отдыхают.
И не было речи о пляжных шлепках, читайте внимательно.
Но я не давно в России не живу, поэтому, возможно, не отношусь к круизам с таим придыханием как ЗД и вы.
ЗД в следующий раз еще расскажет как она в Вегасе видела небрежно одетых американцев, а ведь там Париж!
А вам пришлось отточить (ржуууууу) свой гардероб чтобы соответствовать американскому реднеку)))))
Мой муж не белый воротничок, он владелец собственного бизнеса и волен ходить так, как ему удобно. Но раз был заявлен дресс-код, он следовал ему из уважения к публике.
Если ваш муж пашет на дядю и должен являться в костюмчике, то я ему сочувствую, это очень тяжко.
В костюмах не ходят, это верно.
Над вами смеются что вам пришлось как вы сами выразились отточить гардероб мужа А получилось что ваш муж выглядел как висконсенский реднек))))
Поло - самая популярная одежда в Америке
Мой муж работает на самого себя и ходит 4 дня в неделю в дорогих костюмах Сочувствуйте своему которому приходится оттачивать свой гардероб под американского реднека))))))
В пятницу муж надевает поло Все работники в его компании каждый день носят именно поло Самая популярный бренд = ralph lauren polo Стоит 9.99$ в tj mxx ))))
При всем желании мой муж не мог оттачивать гардероб под реднека, так как реднеки, с ваших же слов, ходят в джинсах и поло. Где логика?
Видимо, для вас круиз - это бултыханье в Средиземной луже на судне на 5000 пассажиров..
Да, 1400/чел за круиз - это дешевле полноценного путешествия.
Так что вы точно совершенно не в курсе. Чо и не удивительно с вашим финансовым положением.
Кстати, на путешествие 2000 с носа мало. А в круизе нормуль будет
Ещё раз - с математикой не дружишь, читать-думать не умеешь, это многое обьясняет, в т.ч. и финансы.
Конкретно тот трансатлантический (с дресс-кодом) стоил от 4000 долларов до 7500 долларов за человека на 2 недели при двухместном размещении. То есть от 8000 до 15000 долларов за каюту (в зависимости от ее класса). И это без алкоголя за ужином и без чаевых экипажу, а это суммарно еще как минимум на 1500 потянет. Также отдельно докупались экскурсии - от групповых до индивидуальных. Интернет тоже отдельно.
Если говорить о заполярных круизах, то там нет никакого дресс-кода, но цены значительно выше.
Suite (сьют) — номер повышенной комфортности с несколькими жилыми помещениями (либо несколько комнат, либо комната с четко определенными зонами спальной, гостиной и т. п.)
ПС Так ржачно, когда неучи поучают с умным видом :crazy
Помню, тут одна тётя не так давно в путешествиях о крузе спрашивала. О Томе, видимо. Не ваша родственница?
Врач из Швейцарии как раз был на борту, общались лично. Про адвокатов ничего не знаю, но не вижу им причины НЕ захотеть переплыть Атлантику, это само по себе прикольно.
Медианный годовой доход семьи среднего класса составляет 78 тысяч долларов. Это как раз ваш middle middle. Минус налоги 24 000 долларов - их можно посчитать вот здесь:
https://smartasset.com/taxes/income-taxes#29LntdETgq
Минус остальные прелести типа ипотечных выплат, оплаты за обучение детей, медицинских трат и прочее. На оставшуюся сумму, пусть даже 40 000 долларов, нужно жить весь год.
И вот эти люди покупают круиз на 2 недели за:
20 тысяч долларов за каюту (взяла среднее)
Чаевые экипажу 500
Перелет 1500 (на двоих)
Вино, спа, казино, сувениры, экскурсии - ?
То есть за 2 недели тратит половину годового дохода или более. Очень и очень доступный круиз! А уж про lower middle что и говорить.
Доступный круиз - это 1400 на человека, о чем писал мой оппонент. Тут полностью согласна, доступный масс-маркет.
Middle-income families earn a median annual income of slightly more than $78,000.
Далее, в отдельных штатах, где цены ниже, семьей среднего класса считается даже та, что имеет совокупный доход 37 150 долларов:
For instance, a family needs about $37,150 to be considered middle class in Jackson, Tennessee, where the cost of living is relatively low, but $56,250 in Honolulu, where costs are higher.
Если бы вы иногда путешествовали в круизах того уровня, что я упомянула, то знали бы, что чаевые рассчитываются четко от кол-ва дней и кол-ва гостей. И их платят не обслуге, а администратору круиза.
Цены на данный конкретный круиз сейчас снижены, так как в апреле корабль уже отходит. Но дорогие каюты давно раскуплены, так как люди планируют круизы за год. Смотрите на левую колонку с базовыми ценами, от нее и считала среднюю сумму на двоих. Но вы-то написали, что и 30 тысяч на двоих для вас обычная цена для среднего класса, верно? Или все же средний класс будет ждать распродажи и поедет за 5400 на двоих в каюте с видом на внутренние помещения корабля? ))
Попробуйте не переходить на личности, сделайте над собой усилие, пожалуйста. Я вам все ссылки привожу, а вы только про "пыль в глаза".
Вы серьезно отнесете семью девелоперов с доходом 150к к upper-middle? А сантехника с парикмахершой и доходом 50к куда отнесете?
Upper middle class - это семьи с доходом 140 000 - 149 999 долларов в год, таких семей в США всего 2%
Семьи с доходом 150 000 и выше, как я верно сказала, это богатые, их 15%
Средний класс - это семьи с совокупным доходом от 45 000 до 139 999 долларов.
https://www.thebalance.com/definition-of-middle-class-income-4126870
Полагать, что семья потратит четверть чистого годового дохода на 14-дневный круиз, довольно странно, вам не кажется?
Причем тут класс каюты? Я вам написала, что цены от 10 000 до 30 000 долларов за каюту, вы сказали, что это "обычные цены". После этого я беру среднее - 20 000, и оказывается, что это уже таки дорого, и надо взять что-то подешевле??
Какие я накопала круизы? Так ссылку привела на круизную компанию.
Куча моложавых европейцев ездит в круизы, правда это в большей степени масс-маркет, огромные суда на 5000 паксов, и едут они с прорвой детей. Насмотрелись мы на них в портах, рядом ведь суда "паркуются", и речь прекрасно слышно. Бесконечная детская анимация орет с тех судов, причем для детей переводят и на немецкий, и на французский.
Вы, видимо, действительно ВСЁ о круизах знаете:-7.
Ну и цена сама по себе зашкаливающая. У конкурирующей выпендрежной компании цена на 13 дней ,апрель, Флорида- Европа, пентхаус- 3700 на человека. Знаете, почему ? Потому, что перегоняют корабль все равно, и цены на такие перегоны обычно дешевле, а не дороже.
Еще бы они перелет и кучу денег не включили - как-то надо обьяснять, за что на дешевейшем маршруте дерут такие деньги.
Особенно добило- 3 порта, но можете взять 8 экскурсий. Еще бы 20 экскурсий написали - все равно никто столько не возьмет, можно любую цифру с потолка написать.
Что вас добило - меня не интересует, речь о цене. Обьясняйте сама себе, мне это не интересно. Круиз - отнюдь не дешёвый способ путешествовать, хоть поисходите на какашки.
Вы сделали мой день :)
https://www.oceaniacruises.com/transatlantic-cruises/miami-to-barcelona-RVA190402/?sr=%2Fcruise-finder%2F
То есть будет 800 на двоих ИЛИ 4 экскурсии на человека ИЛИ один wine package (разумеется, самый базовый, который будет разумно апгрейдить за деньги). И это спец. предложение, а не стандарт.
800 долларов кредита - это вообще ни о чем. На двоих на качественное вино (а не на бурду, которую льют по бокалам) и посещение баров за 2 недели уйдет от 1400 долларов из расчета 50 долларов на человека в день. Чаевые в сьютах выше, так как нужно еще выплатить батлеру - будет около 700-750. Хотя бы раз стоит сходить на wine pairing, а это 400 долларов за двоих (примерно). Спа - 120 долларов за часовой сеанс массажа. Кулинарный мастер-класс - 200 на двоих. Интернет очень дорогой - пакет стоит 200 долларов, на двоих на 2 недели этого не хватит, придется докупать. Стоимость экскурсий не знаю, мы брали такси в порту и ехали самостоятельно - гуляли, обедали в городе. В казино не ходили, тут не в курсе.
Если говорить о перелете, то компания предлагает перелет эконом-классом, но только в случае покупки за полный тариф, то есть забудьте о скидках и спец.предложениях. Кроме того, перелеты выполняются только из определенных аэропортов и определенными а/к, да еще и subject to availability, так что реально воспользоваться этим перелетом проблематично. Не уверена также, что перелет распространяется на дешевые каюты. Да и охота лететь из США 12 часов экономом??
Кстати, абсолютно все американцы, с кем мы общались, прилетали в Барселону на 3-5-7 дней раньше, чтобы хоть как-то перестроиться и не маяться от джетлага. А иначе половину круиза они бы тупо спали. Поэтому плюсуйте и расходы на несколько дней в отеле + питание.
Количество описаного алкоголя говорит о вас больше, чем вы хотите. Один коктейль вечером выходит примерно 150 долларов на человека в две недели. 1400 в две недели-это перманентно ужравшаяся свинья. Wine pairing совсем не обязателен, чего вдруг? Мы равнодушны к такого рода развлечениям. Массаж у меня дома страховка покрывает, бесплатно безлимитно. Ну, была я на массаже в круизе-жалкое подобие того, что дома. Спасибо, но жаль времени. Стригут, правда, классно, но сказать,что стричься в круизах обязательно, мне и в голову не придет. Ну и так далее. Лениво все перечислять, да и зачем? А, да-в нормальных компаниях безлимитный интернет 5-10 долларов в день. Так что выше 140 долларов на каюту не получится все равно.
Но вы продолжайте переплачивать, грех с таких , как вы, денег не срубить.
В теме больше участвовать не буду, зашла из любопытства почитать про русских мужчин и изумилась-кто же те люди, которых круизы обдирают, как липку? После вашего текста все стало понятно.
Всего хорошего.
Если в круизе бОльшая часть - sea days, то люди тем и занимаются, что релаксируют и развлекаются. Wine pairing - это возможность познакомиться с очень интересными винами и продегустировать особые блюда. И так далее.
Однако, даже если предположить, что ваш middle class в круизе только закатом любуется и не потратил лишней копейки (правда, зачем тогда вообще было ехать?), и даже прилетел экономом через океан прямо к часу начала круиза, то средняя цена 20 000 за каюту - это от половины до четверти их чистого годового дохода. Кто в здравом уме пойдет на такие траты, нафуагра?
Скажу больше, там были люди с 70ю (!) и более (!) круизами, у америкосов бзик какой-то на этом что ли, эти люди не работали на дядю, имели доход и прожигали жизнь в круизах. Вторая группа лиц - одинокие отставные вояки, уж в каких чинах - не могу знать.
Ну, собственно, так оно и получилось в итоге. :) "Подвозил, познакомились..."
Ни на обсуждение, ни на срач не тянет.
1. ожиревший, немытый, небритый, нечесанный, в растянутых трениках - это НЕУВАЖЕНИЕ к окружающим. никакая западная женщина этого не потерпит.
2. поступки, выражающие неуважение к женщине
3. вербальное поведение
Все вместо и дает результат, что русских могут подбирать только русские (а паче - хохлухи). других шансов у них нет. кстати, все русские женщины, приехавшие сюда жить с сыновьями, имеют большие проблемы с ними, а вот с дочерьми - никаких.
Причина- женщины себя не любят и не ценят, поэтому кидаются на любого в штанах, зачем им напрягаться?
А как все на месте - так бац и рядом друг идет.
Умора это вы.
А то что лысеют - это не от страны зависит.

Мода у них в крови.
Ну разве что у вас 50:ups3
Для этого нужна большая гардеробная и много свободного времени.
Пусть лучше мужчина делом занимается. Например, пишет книгу))
Но у итальянцев всегда большой гардероб - они еще те шмоточники. Распрадажа в Prada и Versace для многий из них must have для посещения.
Летом чаще.
Вне зависимости от пола. Мои наблюдения - с 70-х годов прошлого века.
А мужа ещё "приучили" по утрам из ведра обливаться. И зимой тоже. Моя свекровь была поклонницей системы педагогов Никитиных вплоть до рождения младшей доЦи
Занудные
.Дико закомплексованные.
Ну, это я про большинство- то, что видишь вокруг себя когда по улице идешь
Исключения есть, несомненно.
Умение ухаживать для меня = с благодушным видом реализовывать любые мои безумные идеи. А если вы считаете, что умение ухаживать - это просьба оплатить половину счета в кафе, то мне не нужны европейские ухажеры.
Насчет одежды я бы вам поверила, если б вы жили в Париже. Но французскую деревню я наблюдала сто раз, это бедно одетые фермеры, которым явно не до шарфиков.
Крупные европейские города - другой разговор, тут я полностью согласна по поводу гардероба, элегантности и умению преподнести себя.
Такие деревни с "бедноодетыми фермерами"-это у вас в России.
У нас фермеры или нефермены, люди в деревнях и в Париже одеваются абсолютно одинаково.
Однажды я гуляля в поле рядом и там работал тракторист, я проходила мимо по тропинке и он остановил трактор и мы поговворили. Нормально был одет, просто, в джинсах. Он мне рассказал, что это его поле, что он его сам обрабатывает на тракторе гнесколько раз в год.
Сказал, что любит путешествовать( как я), летал во все уголки планекты.
А еще у меня есть знакомая в нашей деревне, у нее виноградники. Она и муж занимается бухгалтерией, а непосредственно на виноградники, тоже несколько раз в год нанимают работать людей, чаще всего это молодые люди или студенты.
Так вот ее сын решил не идти по стопам родителей, а поступать в ВУЗ на инженера.
Не несите околесицу про "бедных" фермеров.
У кого есть фермы- небедные люди.
А если они и одеты в плохую одежду, так это, например, привести с поля стадо коров.
Насчет какой одежды вы бы мне поверили, если бы я жила в Париже?
Я в Париж езжу 2 раза в неделю.
Муж мой и много тут проживающих людейц ездят в париж на работу каждый день.
Это в России еще существует разница между " Москва" и- "деревня"
У нас такой разницы нет.
Вы реально думаете что по улицам вот этого нашего городка ходят бедно одетые фермеры?
https://www.google.fr/search?q=Chateau+Thierry&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj378rziJvgAhVD2OAKHUANDpQQ_AUIECgD&biw=1221&bih=853
Я за 35 лет жизни тут ни разу не видела такую деревню, где ходят бедные и грязные фермеры и плохщ своих детей в школы одевают.
Ах да, дверь. Дверь придерживает, да и больше. Но не сомневаюсь дело нев нац-ти а в человеке и в какой семье он сам вырос. Думаю таких и среди русских полно и вообще.
Остальные не интересуют.
А вот мужчина моей американской подруги спился именно в Америке. До белочки(((
Но исправляется потихонечку.
Он не русский - он еврей
И 10-13 лет, это к долговечным не относится. 25-30- да, долговечный, но там уже поведение мужа, как в анекдоте "если муж открывает двери в машине жене, то это или новая машина. или новая жена", изменения поведения в стиле одежды, или внезапное стремление к безупречному виду, насторожить должны, по-идее.
Жену мужчина любит очень и никого другого нет. В браке они уже более 40-ка лет. И т.д. Единственная его слабость - внешний вид. Данные, кстати, офигенные - высокий синеглазый брюнет с потрясающей фигурой. Выглядит куда моложе своих лет и пр. Диета и спорт - потому что склонен к полноте. Своим гардеробом занимается сам - покупает, сдает в хим.чистку, гладит и пр. В общем типаж редкий, но занимательный - на российских мужчин не похож.
Пы.Сы. Когда я слышу про "потрясающие фигуры" по отношению у мужчинам, то вспоминаю старый советский фильм "Из жизни отдыхающих", там тоже "у моего фигура божественная"))))
И жена его в узком кругу ничего такого не говорит - она рада, что своим внешним видом он занимается сам и смеется над теми, кто думает, что это ее стараниями он так выглядит )))
З.Ы. Ну а как еще охарактеризовать человека, которого природа внешне одарила на 5+ во всех аспектах? В целом я равнодушна к мужским фигурам и внешности в целом, но иногда природа так постаралась...
З.Ы. И с логикой у вас беда.
Я скорее больше наблюдая интересных мужчин имеющих проблемы найти женщину себе под стать.
Вы хотите сказать, что именно сейчас не стало нормальных мужчин и полно таких прекрасных женщин, гораздо больше чем 20 лет назад?
Бабоньки, спасайте! Подскажите, что вы делаете с мужиками, чтобы на них никто не зарился, а то я уже не знаю, куда свое добро спрятать. Может, лысину ему выбрить? Или плавки купить неудобные?
Не повезло(((
А они есть. И они офигенны:-7
А я как то в Греции зашла в магазин, а там продавец - грек, смуглый, волосы черные, а глаза синющие!! я так стояла и пялилась на него, забыла чего в магазин пришла ))
Неприятны белокожие - и женщины, и мужчины.
Нравится приятная смуглость (не расовая, не национальная)... просто персиковая кожа - с теплым подтоном
только шатены или темнее, а вот глаза главное не коричневые, коричневые не воспринимаю совсем, если коньячные - ок
Мой любимый блондин был с волосатыми весьма ногами. И даже имел домашнее прозвище хоббит.
В пиве разбираться не сложно, чем больше пробуешь разные сорта - тем больше разбираешься.
Одет в дешевый синтетический костюм, поэтому вечно пахнет потом.
На отдыхе - носки с сандалиями и поло заправленное в вытянутые на жопе шорты.
ПО СЕНЬКЕ И ШАПКА.
Видимо, только в посте автора остались.:ups1
Среди наших слишком много толстых и плохо одетых. Даже если деньги есть - вкуса нет.
Испанцев, кстати, тоже немало красивых видела.
по сравнению с ними наши в целом очень проигрывают. кстати, не только мужчины :-#
Кстати давно замечала, что русские мужчины выглядят достаточно молодо, может вы на глаз давали сорок, когда тому шисят?)))
Мой попочка в 63 перевозил на электричке на телеге ни много ни мало старый огромный железный холодильник, там еще с платформы надо было сигать пол метра)) И всю жизнь у него один размер был, а сейчас он вообще носит спортивные штаны, которые были на него как раз в 20 лет), такие из нейлона с вискозой, с натягивающейся штрипкой)
Где-то вы не там мужчин смотрите, сочувствую.
Даже мужья подруг, которых мы знали ещё со времён универа и школы, вызывают сочувствие не только в плане внешнего вида / здоровья / самочувствия, но и в смысле общего жизнеощущения. Печально! :(
Американские мужчины того же уровня (белые воротнички)
выглядят пусть даже не намного моложе,но намного жизнелюбивее,радостнее,бодрее и счастливее.
Может я заблуждаюсь,но мои личные ощущения именно такие.
Ну и отношение к женщине конечно ...то что открывают дверь или платят за женщину, это может и хорошо, но жизнь состоит не из этого. На западе они отцы в полном смысле этого слова. С детьми на равных с женщиной. У нас - это если и будет, то как благодеяние со стороны мужчины.
