Врачи и медперсонал массово увольняются

Это система.Такое по всей стране. Деньги,деньги и ещё раз деньги. Система прекрасно функционирует без чего либо,деньги и так идут и распределяются между избранными и Комздравом. Три источника. Первый-бюджетное финансирование,самое главное,идёт конкретной больнице,поликлиннике по симпатии и своему человечку,т.е главврачу. В конце года,согласно Закона от 2010 года,все сэкономленные средства остаются у главврача,он имеет право на стимулирующие выплаты себе любимому и избранным,в тч вышестоящим друзъям из Комздрава,которые его профинансировали. Вот вам и ответ,зачем разгоняют штат и сокращают зарплату. А есть ещё одни любители денег-страховщики.Им деньги поступают также автоматом за прикрепленных в системе. И от них главврач получит за прикрепленных. Ну,и зачем тут пациенты и качество их обслуживания,если ,чем недолеченнее,тем,чаще придёт в поликлиннику,а за каждый визит доходяги идёт деньга. Это система,когда социально государственные функции отданы на откорм своим людям.Все деньги получили,при чем тут ваши жалобы? В Москве сэкономлено 10,8 млрд бюджетных средств в медицине за один год,догадайтесь у кого они осели в карманах абсолютно законно? Кстати,точно такой закон приняли и в сфере ЖКХ. Раньше сэкономленные средства по квартплате жильцов,УК должна была вернуть обратно жильцам,нам в 2010-2011 году так вернули всему дому,прислав нулевую платежку за один месяц. Больше этого не происходило,теперь УК также на всем экономит и забирает в конце года все себе. Раньше были ежегодные отчеты УК,теперь их нет. Деайте выводы,.

У нас директор школы такая. Ничего не сделаете. Сменится власть в стране и вышвырнут их.

А директорами школ сейчас такую безмозглую шушеру назначают, которые сами ни одного урока в жизни не провели, по образованию "менеджеры", а, как придут, начинают гнобить коллектив на пустом месте. Начинаешь верить слухам, что директорские места сейчас распределяются только за определенную сумму.

+10000 у нас поставили молодого мужчину, явно не имеющего ни опыта административной работы, ни опыта работы с детьми, просто вдруг. Зачем он там, почему именно он, никто до сих пор не понял. Какие-то безумные шахматные партии, понятные лишь руководящим этими процессами.

Неужели были такие времена, когда директора школы или гл.врача назначали бескорыстно?

Я не знаю, но, по крайней мере, это были умные люди, которые разбирались в том, чем руководят.

Эти тоже не дураки. Нужные и удобные люди.

Конечно корыстно, но все же, процессом должен руководить человек, представляющий себе эту кухню.

Здесь медицинского опыта недостаточно: нужно профессионально разбираться в экономических, юридических и хозяйственных вопросах.

Безусловно. Но, поскольку организация профильная, в первую очередь надо разбираться в основной сфере деятельности. На прочие вопросы есть штатный юрист, экономист и ахошник. Если нет, тогда по неясным вопросам следует обращаться в головную организацию. В моей нынешней конторе так. С недавних пор. Гос.

Это вечные споры...кто должен руководить больницей - врач или менеджер. В Москве редко встретишь гл. врача -клициниста.

Приведите конкретные примеры нарушений со стороны главврача. Борьба с "лишними" процедурами в физиокабинете вполне оправдана - из-за таких "своих" пациентов зачастую тем, у кого официальные назначения, приходится дольше ждать своей очереди. У меня был назначен массаж, талон на время, но вот таких вот "своих" проводили между теми, кто с талонами и в результате время смещалось.

А главврач, небось, из ЕдимРоссию.

Писать вы можете куда угодно и сколько угодно.
От вас ничего не зависит и ничего вы не измените.

И это очень грустно. Поэтому надо менять в себе отношение к выборам и подходить к ним с пониманием, что выбираете вы представителя своих интересов. Начиная с муниципальных выборов и выше.
Обязательно должны быть рычаги давления на власть чтобы она себе жопу в свое удовольствие не растила, а двигала бы булками в наших интересах.

Это из области фантастики.
Всегда так было...Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав.

Так и будет, пока горздрав не разгонят, где сидят сучки-"бакалавры", отучившиеся по 4 года на управленцев. С одной "молодой руководительницей" пообщалась - в а**е ((( Говорю ей, что из нашей поликлиники за неделю 8 врачей уволились: - "Это они ленивые, капризные и работать не хотят, а еще мнят себя хранителями тайных знаний, я-то вижу, какие у них ого-го зарплаты, и растут постоянно, у меня график роста в кабинете висит"... (((

надеюсь, гинекологиня-узбечка уволилась в первых рядах. занесло меня как-то с ребёнком к этой чудиле :evil

Одни и те же люди жалуются на "ужасных" врачей и учителей и на их руководителей? Чет я не встречала на еве диферамбам педиатрам, одни помои, а как поуходили, прям грусть-печаль

У нас очень хорошая педиатр, я писала про нее уже. Молодая доктор, с первого раза поставила правильный диагноз при воспалении легких, сразу отправила на ренген, за всем проследила, домой звонила и мониторила как мы лечимся, как ребенок себя чувствует. Поликлиника - бывшая 118 на Куликовской.

Ой, не наша ли Ермакова?

Слушайте, ну давайте серьезно , вот из всего зоопарка что есть, ну врача 2-5 нормальные. И что теперь не жаловаться на остальных?
Я вот создавала топ про ОМС и биохимию, мне отзвонились, " виноватых нет , наказать некого". Да мне не надо наказывать, примите анализы. Вот с врачами так же, если жалоба на люсю, Васю увольнять не надо

На сайте минздрава есть интернет-приемная. Отзывы реально читают.
Если негативные отзывы будут массовыми, а факты будут конкретными, то назначат проверку. А ее результат будет обусловлен доказанными фактами, соотношением сил в горздраве-минздраве, уровнем того кто протежирует вашу главврачиху. Если пациенты объединятся, пригласят телевидение, в СМИ опубликуют что-то, это усилит эффект.
То есть результатом может быть и ее замена, только для этого надо действовать.

почитайте про Видновскую районную больницу события последних двух лет.
Уволили нашего главврача на днях. Но я не думаю, что будет налаживаться, потому что идёт развал медицины, который почему то назвали «оптимизацией». И идёт это сверху, намного выше, чем с должности главврача(

Часто не нравятся новые руководители, когда они начинают наводить порядок и дисциплину. У меня есть такой пример - работники "расслабились" при предыдущем руководстве, кто-то приходил не вовремя, кто-то брал работу на дом (когда по графику работы должен быть на рабочем месте), кто-то использовал служебный транспорт в личных целях. Новый директор стал пресекать нарушения и применять дисциплинарные взыскания. Тоже начались жалобы в департамент на нового директора, родителей детей настроили - "учителя, творческого человека обижают, а он так детишек любит!" За год 30 жалоб накатали.
На все жалобы были обоснованные агрументированные ответы. Директор остался, команда поменялась почти полностью, показатели работы улучшились.

Надо смотреть. какие показатели улучшились. Потому что, если они на бумаге улучшились, как в нашей экономике, все расцветает с каждым днем, то это не улучшение, а формализм, подгонка результатов под нужные показатели.

Да, они приходят, как и в школах, нарушают внутреннюю жизнь живого организма, через год-два увольняются. А организм уже не восстановить. А вроде работают все в большинстве своем те же люди. Жизнь здесь всегда держалась только на энтузиастах. Или на борьбе с системой. Третего не дано. История все та же самая, но я про школу, вчера сын пришел, и сказал, что в школу не хочет ходить. Неинтересно там, я так думаю.

Чтобы оптимизировать что либо, надо сперва понять как оно работает на данный момент. Когда начинают рушить не погрузившись в вопрос, получается дурь, а показатели- дело такое, мутноватое. Особенно радуют оптимизаторы типа маккинзи, 6 сигм, которые приходят поочередно, и оптимизируют по очереди предыдущую оптимизацию. А уж какие деньги моются!

Показатели))) гыы. Это что? Тут с бедностью тоже просто разобрались, сказали, что мы не так считаем. Показатели улучшились.
Какие, блин, показатели, когда врачи увольняются и народ не знает к кому он следующий раз и в принципе когда попадет, очереди, запись через раз, специалистов нет. Зато показатели. Кому и что показывать?

Да-да, главное показатели, а ещё отчеты, отчёты забыли.. ежедневные, ежедекадные, месячные, квартальные, годовые...
Ушла из подобной организации в январе: 80% работы на корзину, но главное - отчёт!!!

Новые руководители набирают себе команду единомышленников, профессионалов, потому что иначе эффективно управлять такой клиникой невозможно.
Гл. врачи отвечают не только за пациентов, но и за весь медицинский персонал. Накосячил врач - спрос прежде всего с гл. врача.

А какие показатели улучшились? А то какие сми не одкроешь, везде показатели все лучшеют и лучшеют. А жить почему-то все поганее и поганее.

А зачем вы аж зарегились на Еве и строчите всё это?
Думаете, тут решат вашу проблему?
Если это не гоМновброс, то пишите коллективное обращение в Депздрав, езжайте туда. Приглашайте ТВ и озвучивайте проблему.

должные быть очень веские причины, у вас лишь охи и ахи

В нашей так же. Детская 70, сейчас 129 филиал 2 чертановская 14. Главврач уволила или вынудила уйти грамотных специалистов. Сейчас постоянно новые врачи, не успеваю запоминать.Фио не русское. Медсестры вроде те же. Но им куда бежать с тонущего корабля? Многие живут рядом. Я бабушка, помню врачей, которые работали десятилетиями, знали всех своих детей. А сейчас что? Пришла на приём к одной, не понимаю , м.сестра переводила ее, видимо привыкла.

Да, у нас на главврача и главную медсестру детской поликлиники тоже жалуются сами сотрудники. Посокращали штат, а работу распределили бесплатно между сотрудниками. Разговаривают с персоналом по хамски, ходят по кабинетам в 9 вечера и проверяют, премий и даже устных благодарностей давно нет. Такие выгодны начальству сверху, но на работу люди уже ходить не хотят.
Как жаль, что сверху не понимают, что когда человеку работа в удовольствие, то и денег он принесет компании больше, чем будет выполнять ровно то, что от него с гавканьем требует начальство.

У нас в поликлинике уволился хороший невролог и физиотерапевт, по 20 лет проработали, ушли в "платную" медицину. В КДЦ в больнице, где консультируюсь так же только в январе ушли невролог, эндокринолог, лор. Хороших специалистов по ОМС скоро днём с огнём не найдешь! Москва.

Аналогично в поликлинике маминой, врачи которые десятилетиями работали уходят, санитарок меняют на клининговую компанию с узбечками, операционное отделение своим санитаркам решила доплачивать, боятся пускать к себе в отделение клининг. Плять, опитмизация. Главврач скорее партийный, чем врач.

Закрыли половину КВД в Москве. На Туристкой улице закрыли прекрасный кожный диспансер, он и жителей Митино обслуживал, теперь приходиться к дерматологу ездить на Октябрьское поле, большая половина дня уходит на поездку к врачу. Очень неудобно стало(((.

Зато у нас ракеты с непредсказуемой траекторией полета. Вы как маленькая. Тут понимашь фашисты кругом и ваще, а вы со своими КВД.

так и раньше фашисты были кругом и везде, а поликлиники были....

Это ж когда гос. поликлиники со знающими врачами всех специальностей и с хорошим оборудованием в России\СССР были?

Да никогда. А народу кажется, что в ссср все было зашибись.

А где они ещё должны были проявлять свой талант?
В гос. поликлиниках и работали, пломбы ставили такие, что по 20 лет стояли.

Про пломбы правда. У меня обычная как сейчас говорят "бесплатная, химическая" пломба простояла 18 лет в одном зубе, в другом 13 и под ними не возник кариес. Камень снимали механическим способом, но очень аккуратно.
Стоматологов из "бесплатных" поликлиник вспоминаю добрым словом, у меня все зубы свои, хотя мне уже далеко не "шешнацать".

Всегда попадаличь врачи грамотные. Что в СССР, что сейчас С оборудованием хуже.

А мне интересно, теперь нет такого явления как продвижение по служебной лестнице? Почему главу всегда назначают из вне, а не выбирают достойного из коллектива? И команду с собой он приводит/ назначают ему из вне .

теперь все главные - это эффективные менеджеры.

И лоб английский знали!

Всем добрый вечер, я на Еве с 2003 года, редко пишу, просто у меня два паспорта( в первый не могу зайти), смогла только этот восстановить. Врач физиотерапевт от бога, всем помогает, из старых она и ещё несколько человек держатся. Массажист,который проработал 20 лет, ушёл, ушли врачи узких специальностей. Я в эту поликлинику хожу 29 лет, как ее открыли, получилось так, что младшему сыну тринадцать лет только исполнилось, а старшему больше 30,два внука маленькие, я за эти годы уже как на работу туда бегаю. Врачи профессионалы разбежались, я один раз застала разговор главврача с медперсоналом утром на рецепшен. Мне 48 и я не нежная фиалка, но от ее тона и манеры общения даже мне стало не по себе. Гадюка смотрит и то нежней. Так ка врачей нет, всех перенаправляют в другой филиал. Запись только через несколько дней. Если надо срочно попасть к врачу специалисту, то не получится. Обидно, у нас была врач узи добрейшая женщина и мастер своего дела, не смогла работать с гадиной.

Какая поликлиника это, если не секрет?

Детская n 52 Москва

Там несколько филиалов?

Несколько. Наша бывшая 20-я поликлиника-один из них.

Ну и хорошо что врачи увольняются- значит у них есть совесть

да сил у них нет тащить ЭТО

А какой же у тебя недуг, болезный? Помогу, бесплатно

весна чувствуется скоро, неадекваты активизировались( врачи уволятся, а новые придут конечно, но играть будут по другим правилам. И не факт, что вам всем понравятся они.

Скворцовой, Собянину, Путину пишите, не шучу.

Какие ИДИОТЫ сейчас идут в мед? Я своей дочери запретила, но она и не хотела сама слава Богу. Если бы повернуть время вспять я бы никогда не пошла в мед. институт.

Там сейчас много неруси, потому что для того чтобы учиться в меде не нужно быть умным, там даже тупизм справится. Не математика, не английский с физикой.

Тупой и Врач- это что-то новое. Вы, ваши родители, муж и дети, вероятно, не болеете и вечны. Бывает.

Если бы вы были умной могли бы догадаться, что я из врачебной среды. И проконсультироваться мне есть с кем, а заодно всю поднаготную знаю не только в столице.

т.е. вся ваша среда тупая? Так и запишем. да и сами умной не выглядите.

Чтобы учиться в меде нужно быть гуманитарием. А это сами понимаете...

нужно быть естественником, это другое.

+100. Такой странный пост от врача...Гуманитарию в Меде делать вообще нечего.

В кавказских республиках свои комиссии на ЕГЭ, у них у всех по 200 баллов. С чем вас и поздоавляю. В одном региональным меде сделали проверчный- биология, все чурбаны отсеялись, ни бе и ме. Я не пойду лечиться к Камбергену Камбергеновичу, уж извините. Будет платное, люди хоть выбирать смогут.

И еще очень, я бы сказала, страшная тема- купленные дипломы, в своих странах бывшего СССр( армения, грузия, азербаджан), их немало таких, хочу вас напугать. Поэтому никогда не пойду к ним.

++++
Работала с дагестанокой после института- говорила то же самое, но девочка умная, из светской семьи, хотящая именно быть ВРАЧОМ. Работала со мной в аптеке- читала аннотации и пыталась консультировать, готовилась поступать в наш институт в интернатуру.
Про поликлинику и лора из Армении сто раз уже на еве писала- была в тихом шоке, хотя сейчас придут немки и скажут, что у них еще хуже. Так, что можем радоваться, что есть места хужее.

Знаю поликлинику почти в центре Москвы, которую захватили армяне. Там зав. отделением- с образованием 10 классов, никогда нигде не училась и сестра ее и еще парочка таких же и еще у них у всех купленные кандидатские. Это полный привет.

Переход на личности пропускаю.
И себя называете тупой? Странно. Действительно, не догадалась.
Мои врачи- умные, могу одно сказать. И учиться на лечебном факультете нелегко, если учиться. Для физика так же трудно учиться на лечфаке, как вам на физфаке, поверьте. Или не художнику в Суриковском.

Как умный челоыек может работать за зарплату 3 копейки? И где молодежь будет набираться опыта, интернатуру отменили, просто интересно? Пристрояться за деньги и будут тренироваться на вас.

Вы про поликлинику? За последние лет двадцать я туда ходила несколько раз.
А они и за 250 не будут хорошо работать, если они гуманитарии или их не научили. В платных клиниках такой же ахтунг. как и вы, лечусь через сарафанное радио.

Поэтому и написала, кто идет в мед, вы больные сами?

Не поняла- это вопрос мне или просто тире не поставили?
Если мне, то я не врач. Если в общем- кто-то хорошо пристраивается. Наше поколение еще лечит, по-разному, но можно спецов найти.
Кто пристраивается, то, наверное, и хочет чтобы дети были пристроены- помогут. А есть талантливые. Кстати, талантливого видно еще с молодости.

А я работаю на ФФМ МГУ. Из платников всякие есть. На бюджете очень умные ребята учатся. А дальше в орд. и аспир. вообще умницы остаются.

Это радует. Честно. Но тут больше про мед институты. У вас больше наука, наверное? Хотя недавно видела вашу выпускницу как практикующего врача в пульмонологическом центре на базе НИИ Пульмонологии.

Это да. ФФМ больше на науку ориентирован.

Вот и не хотят всю эту кодлу врачебную финансировать. Штаты были раздутые, все работали до 15, работай на карман не хочу, могли принимать 5 человек и приписать еще 10-15. При каждом враче по медсестре-бездельнице-стукачке, которые каждые час ходили всей шоблой распивать чаи. И при всем при этом понаоткрывали огромное количество факультетов, столько врачей, что некуда девать и учат за деньги абы как. Вот поэтому все и сокращают. А население привыкло, что врач под рукой, дурачок и не вякает..., в шоке, жалуются болезные.

Все это фигня. Пусть будет меньше, но качественнее. Идет тенденция- меньше и необразованнее, выше врач пишет истинную правду.

Лучше ходить к старой гвардии, у них еще есть остатки совести. Стараюсь не ходить к врачам моложе 35 лет, это поколение 90-х отмороженное и беспринципное.

Я вообще по рекомендации стараюсь. И от старой гвардии удалось поиметь.) Но насчет принципов- может быть...

ню ... не надо про все поколение ) мой сын ,1994 года рождения и закончил первый мед. Отмороженные те кто так пишет. А учится в мед очень тяжело. Я тоже закончила медакадемию.

Конечно, тяжело и нужно быть ОЧЕНЬ умным. Меня поразил пост, что врач - это тупой, т.к. не нужны математика с физикой....Математика нужна, к слову.

Не обижайтесь, по старшей школе вижу у старшего ребенка, сейчас классы делят, все сливки умственные на фи-мате, инфомате, соц экономе, попроще в гуме, самый неликвид- хим-био( врачебный) и их уже таскают лягушек резать, мерсзкие люди, хорошо хоть не морг в 9 классе...

А почему я-то должна обижаться, не будучи врачом? И дочь врачом не пойдет, был порыв, но она крови боится.:-)
Но, когда что-то серьезное, то мы пойдем именно к Врачу и претензии буде предъявлять ему персонально, а не отвлеченному экономисту или программисту. По мне - легче быть физиком.:-)
По поводу хим-био. Кроме медицины есть еще инженеры и наука. Кстати, сейчас очень перспективная область за рубежом на пересечении медицины с программированием. Я тут как-то писала. У одной из форумчанок в России сын закончил факультет по этому направлению, сказала, что у нас это это не востребовано, переучился на экономиста. Но, может, и к нам когда- нибудь придет свет науки....

Так мало ли как делят. Математики несколько своеобразны, чтобы прямо так умиляться. Да и переизбыток их уже. Да и не показатель ваша школа, есть биологические школы с именем и традициями, туда фиг попадешь.

Да такие категоричные заявления вообще меня всегда ставят в ступор. Что бы без врачей вообще делали. Вопрос профессионализма- это на злобу дня. Но, что врач глупый, непрестижный и т.д.- это чудо из чудес.
П.С. У меня врачи в лучшем случае- двоюродная сестра, с которой мы не общаемся, поэтому это не пост за честь мундира.

Молодежь малоэмоциональная, только деньги на уме, да и откуда у них... не пойду к молодому врачу платно, педикюрша или маникюрша ладно, и откуда у молодого опыт работы знаю,не понаслышке. набиоают лимиту с регионов стаж 1 год

+1000, странные высказывания.

Ну, не знаю... где такое, что штаты раздуты? У нас в Московской области дикие толпы пациентов, запись за 2 недели, я с ночи ловлю в интернете талон, или только через лист ожидания. Пациенты больные по 20 чел. в коридоре без талонов просятся их принять без записи. Врачей катастрофически не хватает. Специалистов нет, один офтальмолог на 60 тыс.населения. Вторая - в декрете, выйдет через 3 года, но ее ставку занимать нельзя. И т.д.

У мамы в МО так же. Даже в Котельниках, что рядом с Москвой- та же ситуация.

Маленькие зарплаты, кто пойдет в больницу работать с ночными дежурствами? И еще находятся те, кто говорит, что " если будешь им много платить- будут также плохо лечить". Вот и сидите без врачей, в МО вообще тихий ужас.

Да понятно это...Я как раз понимаю и сочувствую.
А вот насчет лечения- оно от зарплаты не зависит. Доктор или лечит или не умеет...Третьего- не дано.
Другой вопрос, что уходят спецы из бюджетных организаций( троечников не жалко) либо в коммерцию, и это пол беды- дееспособные многие лечатся только за деньги даже в области. Уходят из профессии. Страшно, что я лечусь ТОЛЬКО за деньги и ...вы меня поняли. Поэтому ищу не в центрах- деньги не гарант.

Не зависит от зарплаты, вы серьезно? Пока наши людишки будут так думать НИЧЕГО с мертвой точки не сдвинется. Только за хорошие деньги, только. или зарплату. Медицина стоит денег, ищи лохов за копейки бесятину нищую обслуживать. Совсем обнаглели, сволочи.

Вон в Америке обама хотел сделать доступную медицину для бедности, что то в районе 5 долларов консультация врача. Все рухнуло, никто не захотел за копейки горбатиться.

Так вот за хорошие деньги меня было дело плохо лечили...Чем это можно объяснить? От плохой зарплаты уходят, но не начинают лечить плохо. Лечат плохо, если только не умеют.
П.С. Во-первых как интеллигентные люди мы на ВЫ, или вы не врач, а из трамвая? Во-вторых, я как раз плачу кэш...ко мне какие претензии? Мало того, заплатила большой кэш, потом доктора за голову хватались -несколько штук были в шоке от лечения и расхлебывали тоже за кэш, но меньший. Сами доктора советовали пожаловаться на первого, но я не стала. А так- сволочь, конечно. Зато вы вся красивая и в белом пальто.Больше жалеть вас не буду.

Вы мне мягко говоря не нравитесь, со своими рассуждениями, говни...стая, поэтому вам и не везет. Некоторые дохтора очень рады обоср...ть предыдущего, много раз с таким сталкивалась. И сами пациенты, как правило припераются сильно запущенные и ВСЕ у них виноваты, кроме них самих. Это классика. Полить дерьмом невиновного, сразу полегчает.

А вот и пример, сс...нный нарик со стажем Децл помер от передозы, но уже начали обвинять врачей, что неправильно реанимировали.

Не везло пару раз - один в поликлинике- перестала туда вообще ходить. Не поверите- был после того случая обзвон насчет нашего терапевта, звонили откуда-то сверху-много жалоб на нее было, я как раз уволилась с работы, 1,5 года сидела дома- лечилась, она жизнь мою поломала...:( Сказала, что претензий не имею, что женщина он внимательная. Ну она злой и не была, просто не профессионал. Второй раз- платная клиника. Мне в той же клинике после ее назначений капельницы ставили , а ее коллега сказала, что назначение неправильное. Долечивала у Ландыш Ильдусовны. Жаловаться не стала...не знаю почему. Не привыкла, не хочется, начинаю оправдывать человека. а так-да самая говнистая отвязная, злая , двуличная на форуме.
написала, что не буду вас защищать но боюсь не смогу. Да и не хочу, пожалуй.

Да, не защищайте, дело же не во мне...

Я не жалуюсь плюс защищаю и все равно- г...Вот это меня всегда потрясало на Еве. А поводы жаловаться были. Благодарности- писала, в поликлинике врача- защищала. И все равно г...Ева чудесна. Только из-за того, что написала, что Доктор не может плохо лечить в принципе, если он не неуч. То, что должны ему платить хорошо это само собой. Но ведь так легко обидеть. А ведь защищаю докторов с начала ветки про "тупых". С тупыми меньше поспорило... Эх вы...

Здесь 90% на моей стороне, потому что я правду говорю.Ни культуры, ни воспитания, ни благодарности у нашего населения.Сейчас опять куда то котимся и виноватые находятся, как во все времена.Да, хоть бы и врачи, они же самые беззащитные у нас и бессловесные. Открыла бы пасть на водилу-хама получила бы по башке или на строителя в нос бы дал. А врач он же интеллигентный и все стерпит и всегда можно попутно давать ему свои бесценные советы по лечению

Это точно. Мне вот в соседней теме так некоторым хочется в ухо дать, а я терплю.) И это правильно. Иначе пожрем друг друга.

Женщина, я у вас еще раз спрашиваю, как это " лечение от зарплаты не зависит", объясните, пожалуйста, ПОЧЕМУ вас должны выслушивать за 25 тысяч в месяц. Больное общество.

Лечение зависит, профессионализм-нет.
Хочу, чтобы врачи получали достойные зарплаты.
Или вы считаете, что, если доктор мало получает, то он специально ставит не тот диагноз и назначения прописывает не те?

Нормальный сматывает удочки и бежит оттуда, где его не ценят. А ценность определяется количеством денег, которое платят врачу.

Ну с удочками- согласна
С количеством денег- так пристраивают на теплые местечки кого попало- выше несколько человек написало- тут русская рулетка.
Я ж не против заплатить, даже много. И плачу. Проблема-грамотный врач, сами врачи так говорят, и своих ведут к проверенным , а не просто в платную клинику. Ну вы же в теме...Мало того, как по сарафанному радио- все врачи грамотные.

Поэтому и разбегаются врачи, которые себя уважают. А вас будут обслуживать Таджибаичи. И поделом.

Таджибаева Парвина Хошимжоновна. Вот наш педиатр районный, кто еще согласится там работать в этой клоаке.

Ничесе я за врачей заступилась...
Меня лечила Ландыш Ильдусовна, за деньги, конечно. Отличный врач! Но она училась в СССР. А бесплатно я не хожу давно. Мысль моя, что хороший доктор не умеет лечить плохо. Хороший пекарь не умеет плохо печь. А сапожник шить сапоги. Мне мало платили, ушла из профессии. как я могу специально вредить? И еще раз- я за достойную зарплату врачам, без конвертов.
Но заступаться за вас больше не буду. Такой ужас наслушалась...

Мне все равно на вас. Уж. простите. великодушно.

Прощаю, добрый человек.)
Желаю много денег!

Вы прям видите... Деньги я очень люблю, особенно, когда их много.

Главное- лечите хорошо, и понесем вам деньги. За хорошее лечение- не жалко, жалко заплатить болванчику, которого пристроили в платную клинику. А таких, наших русских, в том числе, хватает.

Ну как же не зависит? Врач, чтобы хорошо работать должен хорошо питаться, чтобы оставаться гуманным и неравнодушным к пациентам, он обязательно должен снимать напряжение и хорошо отдыхать, он в конце концов должен постоянно учиться и не только в России, но и заграницей. Это все стоит денег и немалых, а без этого врач хорошо лечить не сможет, увы.

Как и водитель метро водить, а строитель строить. Я согласна.

Это уровень немного другой водители, строители- рабочий класс. Чисто пролетарская мерзкая привычка всех равнять. А равны мы все ТОЛЬКО перед Богом. а так никакого равенства нет и быть не может, водила с правами и человек, который проучился 8 лет- не одно и тоже. Или работяга- азиат на стройке... Вообщем гнилая философия и очень вредоносная, поэтому в нашей стране такой понос везде ибо каждое необразованное рыло лезет со своими тупыми советами и не знает своего места. Поэтому у нас Г,,ВНО

И еще у пролетариев сильная ненависть к богатым и власти, хотя сами не любят много работать. Эта постоянная вонь от малообразованных, недалеких людей просто достала. Сиди, баранку крути и не п..зди почем зря или кирпичи таскай и не вякай. Не можешь головой работать, работай руками.

Доуравниваетесь, оставят нас 20 млн для обслуживания трубы, что с успехом претворяется в жизнь. Кому мы такие бесноватые и злобные нужны, вечно всем недовольные.

Не, вы опять о своем. Я не уравниваю.
Конечно, врач должен получать больше машиниста метро и тем более, строителя. Но в общем, в стране люди должны жить нормально, чтобы дома не рушились- новые дома, чтобы метро не проваливалось, чтобы полиция работала, а учителя учили. Для этого нужно нормально, есть, отдыхать, работать в хороших условиях. Ну и чтобы осуществлять плату за прием, человек должен элементарно иметь деньги. Видимо, не в плохих-пациентах -людишках дело...а в самой системе. У людей маленькие зарплаты, плохие условия труда,мало отдыха. как следствие- тут взорвалось тут обрушилось, тут мужик из думы оказался убийцей и вором...

Еще раз, чтобы не было недопонимания.
1. начну с врачей, иначе прибьете :)- зарплата должна быть в среднем выше чем у рядового сотрудника среднего класса, как в цивилизованном мире(без конвертов).
2. Остальная часть населения должна иметь денежные средства, чтобы
ту зарплату поддерживать. Не кучка среднего класса, которого у нас по сути нет, а население.
Ну и надеюсь, что вы тоже ходили на митинги против оптимизации. как и не врачи.;)
Здоровья всем и финансового благополучия.

Уже лучше. Никуда я не пойду и протестовать не буду, считаю, что имеем ту медицину и правительство, которое заслуживаем. Верю в Божий замысел.

Я протестую, и за вас тоже.
Но я г...Такова жизнь.

Кстати, Бог рассудит кто из нас достойный, а кто нет Что-то вот подумала над всем написанным здесь. Действительно, все под Богом ходим - и врачи, и учителя, и даже президенты.

не математика? Да там математики очень много сейчас и физики

++++А будет еще больше.

Про английский это вы загнули.

Конкурсы огромные. Платное отделение дорогущее.
Какие спецы выходят сейчас- вопрос.
По своим знакомым могу сказать, что все кто заканчивал наш первый мед, имеют дома, машины и т.д. Бедных нет, но это Москва. А, еще родственник в Брянской области. Да, все работают в больницах.Кто в поликлинике, как двоюродная сестра в Брянске, получают мало.

Онкологи, хирурги, знаете КАК они зарабатывают? Я бы так не хотела, в обычных поликлиниках и коммерции- финиш.

По-разному. Кто честно свои малые кровные получает, кто конвертики берет, кто пластику делает и т.д.- вариантов много. Я в медицинский вообще не хотела, вернее, на лечебный- я от крови в обморок падала.)
И тем не менее, моя двоюродная сестра с мужем хотят, чтобы их дочь шла в мед..

Очень многие хотят поступить в мед, огромное количество, как ниже написали, неруси, причем тупой и ленивой неруси. Да и русские дети тоже идут слабые и, я бы сказала, расслабленные. "Вот тут я домашнюю работу сделала, а вот это уже не сделала... " Они сами не хотят сильно стараться, лучше пусть репетитор за родительские деньги перед ними прыгает.

Вопрос был зачем идут в профессию, где одни тупые( гуманитарии).
Вы готовите детей к поступлению- вы гуманитарий?* сарказм*

Я выдала крик души, потому что я не молодею, и понимаю, что мне потом У ЭТИХ врачей лечиться. Назовите хоть тушкой, хоть чучелком *отчаяние*.

Выше писали, что врач- по определению тупой, т.к.гуманитарий. Я-против.
Во-первых, он не гуманитарий. Это я у вас и хотела спросить. Во-вторых, гуманитарии не тупые, просто они хороши в других отраслях.
Нам всем у них лечиться.

" Чем нас меньше, тем мы ЦЕННЕЕ,,," Это мне знакомый врач выдала..

Русская...

а, репетитор по подготовке к егэ подтянулся)) Ну вот вам и результат вашей подрывной работы налицо. Нечего на зеркало пенять.