500 граммовые дети

Да. 560 гр..

Надеюсь, Вы антибиотики не пьете? Природа распорядилась, чтобы Вы погибли от воспаления легких.. или от банальной кишечки...

:) в точку

Супер!

В большинстве случаев человек выживет, но будет нетрудоспособен гораздо дольше, чем при приеме антибиотиков, потребует большего вложения от других членов общества, да еще и заразу будет распространять.

Какую особенную заразу будут распространять недоношенные дети? И вы стерильная, в отличие от них?

Какую заразу? Вы хотя бы 8 классов школы закончили? Такая дремучесть...

Некорректное сравнение. Вылеченный от пневмонии человек не останется глубоким инвалидом, а для 500 граммового ребенка такая вероятность велика.

Советую почитать "осложнения после пневмонии".

Неужели после нее человек слепнет, глохнет, теряет способность передвигаться и говорить? Не верю.
Может быть в исключительно редких случаях, когда болезнь была запущена, могут быть серьезные осложнения, но точно не сплошь и рядом.

Говорю же, почитайте. Глядишь, немного больше о мире узнаете.

Теоретически думаю при многих болезнях может возникнуть менингит (подозреваю что Вы на него в первую очередь намекаете как на возможность повреждения нервной системы). Вопрос в частоте таких случаев, все же предположу что при пневмонии вероятность инвалидности куда ниже, чем при глубокой недоношенности.

Кислородное голодание выводит из строя ЛЮБУЮ систему организма.
Прочитайте также смертность от пневмонии без антибиотиков.

А каким боком тут смертность без антибиотиков? С ними-то она очень неплохо лечится. Вы лично много знаете тех, кто после пневмонии стал инвалидом?

Как я могу быть знакома с теми, кто при пневмонии НЕ принимает антибиотики??? Сейчас таких нет.

Нет, я как раз имела в виду тех, кто принимал, но все равно стал инвалидом.

Я вообще инвалидов практически не знаю. Ни среди сильно недоношенных детей, ни среди обычных врослых. Если лично.

А зря не верите!Одно из осложнений менингоэнцефалит, как раз все ,что Вы перечислили.

Я не верю в то, что частота случаев менингоэнцефалита при пневмонии сопоставима с частотой неврологических отклонений при родах на середине беременности.

Мой двоюродный брат родился не 500, но 700 грамм. 2 с лишним месяца лежал в кювезе, доращивали. В детстве болел не более других детей. В школе учился обычной, без отставаний. Сейчас ему 47 лет, рост под 1.90, нормальное телосложение, здоров, высшее образование, хорошая работа, дважды женат, родил дочь.

50 лет назад такие выживали благодаря сильному организму, сравнивать глупо с теми, кого сейчас выхаживают.

Да. Есть такой пример среди родственников мужа.
Про этот пример даже знают на Еве;-)
Сейчас пример в 13,5 лет имеет рост 180 и разряд по шахматам и прыжкам на батуте

650 гр есть пример, 9 месяцев после рождения в больнице, сейчас в 4-м классе и не скажешь, что была недоношенной. 680 гр тоже 4 класс, в больнице 4 месяца, проблема только со зрением, но там родители оба в очках итак, других проблем нет. У меня 990гр - вы бы ни за что не сказали, что ребенок родился в 28 недель+4дня. Их часто не природа отторгает, а обстоятельства. У меня, например, раскрытие шейки (это чаще всего).

Даже животным жизнь сохранить пытаются их выхаживая, а вы предлагаете бросить без помощи детей? У вас все в порядке с головой? Ну вот чего вам так в жизни не хватает, что вам то что пытаются сохранить жизнь этим детям мешает жить?

По разному бывает.

Второй сын Жанны Эпле.

И у Саши Савельевой что то не то с первенцем...

Есть. И раньше такие тоже иногда выживали. Тетка рожденная на 26й неделе в 40е годы работала акушеркой в паталогии беременности 8ГКБ, мне с 26ти недельной беременностью и текущими водами эта добрая и мудрая женщина сказала, что все решает Бог, так что делай что можешь и пусть будет, что будет. Мой сын правда не выжил, но спасти его пытались. И это правильно! А жить и мучиться можете начать и вы, нет страховки от болезни и несчастного случая, кому жить не должны решать обычные люди, всех кого на данном этапе развития медицины можно спасти - должны спасать! Это поможет спасать и более доношенных детей тоже и среди матерей снизит смертность(уже снизило!).

Моя одноклассница 1968 г.р. родилась на 26 неделе. В Алма-Ате.

а у моей мамы первая беременность закончилась тоже в 26 недель в 1976 году. спасти даже не пытались. Москва ( причем изначально не с плодом были проблемы, а с шейкой матки, потом и меня, и моего младшего брата она вылеживала вверх ногами

После 28 недель уже выхаживали. И успешно. Мой племянник родился в 78-м - 28 недель, вы бы на него сейчас посмотрели - орел:)

Это маме папе про 26 недель лапшичку вешала?

Нет

на самом деле на 36-й, но папа лопух:)))

На 36 неделе не бывает детей весом 700 гр

Не нужно проекций и комплексов, пожалуйста. Это никому не интересно

Лично видела женщину, родившую в срок, в 9 месяцев, с новорожденным по характеристикам (рост-вес) как 7-месячный. Дамочка очень плохо питалась в беременность (это то, что точно известно). Я уверена, были и другие моменты в ее образе жизни, повлиявшие на ребенка.

Уймитесь, мама моей одноклассницы была студенткой университета из очень обеспеченной еврейской "приличной" семьи. Там всё было в порядке и с питанием, и с "образом жизни".
Кроме того, одноклассница - вылитая папа)))
Вот уж много чего было в той семье... и развелись родители рано, но тема, на которую вы намекаете, даже ни разу не возникла:ups3

Я написала то, что написала. Бывают случаи, когда очень маловесные дети рождаются в срок. Все.
Мнимые намеки - исключительно проблемы ваших родственников.
Лечите манию преследования, я не из ваших поклонников.

7-месячный - это 2 кило, а не 500 граммов

Там выше весна начала тему, что мамашка лапшу папашке вешала, что сроки неверны.... Но иногда бывает все же, что сроки правильные, просто ребенок такой вот маленький. Этот случай показывает только то, что дети могут развиваться внутриутробно с значительным отставанием в весе от норм. Ребенка носили 9 месяцев, но родился он меньше 2 кг. Если бы его носили меньше, он был бы еще меньше. Это больше к теме недоношенных вообще, 500-граммовые частный случай.

Это не от питания. Плод возьмет из организма матери все, что ему нужно. Не голодом же она себя морила. Проблемы там скорее всего с плацентой и пуповиной, поэтому и питания нет у плода.

Именно: ФПН

Из того, что я видела, беременная (ну на тот момент уже родившая) реально недоедала, буквально корка хлеба или пару ложек роддомовской каши - весь рацион, + нездоровый образ жизни. Алкоголь был как минимум. Не знаю, насколько надо недоедать, чтобы сказалось на ребенке.

Ключевое-алкоголь. Остальное можно не обсуждать. К отставанию в развитии это не относится. Я из за токсикоза не могла есть совсем. Пришла прерываться в 5 мес (пороки развития, а то подумаете еще), весом меньше, чем вставала на учет. Плод плохо развивался из за дефекта пуповины и еще многих факторов. Питание ни при чем

Это не имеет отношения к питанию, это проблемы с плацентой и/или сосудами.

Обалдели?! Я родилась на 35 неделе - 3500! 700г это намного раньше...

моя племянница, третий курс педагогического университета, умница и красавица, со здоровьем все хорошо, но реабилитация была долгой

Нет, не нужно. Очень большой процент среди них будет инвалидами и известно окончательно это станет не раньше 3 лет. Любой, кто в теме, против такого выхаживания.

любой кто в теме, знает что нам отчаянно не хвататет эвтаназии, хотя бы и для детей инвалидов без перспектив, они случаются не только в преждевременных родах и не только с весом 500гр...А вот пытаться выходить нужно всех!

Да, эвтаназия отчаянно нужна, соглашусь....

И это тоже. Одно не отменяет другого.

А вы бы сказали это в лицо всем вышеупомянутым "примерам"?
Особенно тем, кто ростом выше 180?:chr4

Интересно было бы посмотреть.) Хотя я думаю, что много великодушных людей. Плюнули бы и пошли дальше.

По разному бывает. Есть знакомые с сильно недоношенной двойней. Жизнь у людей кончилась. Девочка более-менее, только не видит почти. Мальчик... жесть. За что ребенку такие муки. Физически полный овощ при сохранном интеллекте. Они уже школьного возраста.

+1. На ютюбе есть ролик про единственную в мире слепоглухонемую тройню. Это ад на земле.

единственную в мире

И? Может другим родителям повезло больше и их дети просто погибли? Троен и двоен с ДЦП и другими дефектами полно - это разве лучше?

Да, я бы спокойно озвучила ВСЕ риски, ну а дальше пусть решают родители. Многие родители просто-напросто всего этого НЕ знают.
Всем этим примерам повезло. НО! Везет не всем.... И что потом? Сдадут детей в дд и их будут содержать на деньги налогоплательщков? Будут побираться по бф?

З.Ы. Я за эвтаназию и пр. На это есть причины - образование, которое подразумевало прохождение практики в детских психиатрических отделениях, корр.школах и пр. И еще я никак не могу забыть слова одной матери ребенка-инвалида.

Эвтаназия - это уход из жизни ПО СОБСТВЕННОЙ воле. То, за что Вы - ни разу не про эвтаназию. А про НЕоказание медицинской помощи.

Я же написала ясно - я ЗА эвтаназию и все остальное.

Какая эвтаназия у 500-граммовых детей?

Вы прочитанное понять способны? Назовите это любым другим словом. Для меня 500г - это НЕ ребенок, а выкидыш.

Так и называйте тем, чем это является - НЕ оказанием медицинской помощи.

а аборт тогда что???

Вспоминаю свою соседку Лену. Родилась с пороками-плохо говорит, понимают только близкие, глаза косые, что внутри, тоже не знаю. С детства училась в интернате, забирали только на каникулы. Была старшей, она наверное, 70 г. после нее был брат 72, потом еще один 76 и сестра 86.
Лена всегда была насмешкой для детей во дворе, однажды мальчишки затащили ее в подвал, пытались что то там делать с ней. Отбилась. Ну и благодаря огромному отцу, ее больше никто не трогал.
Я к чему это все. Мама , когда ее родила, кричала, чтобы ее усыпили, но это же не реально. И она нам об этом рассказывала. Лена не училась русскому, ее в интернате для уо учили вышивать, шить, готовить. И вот вернулась она после интерната-а дома готовка, уборка, огород. Мальчишки женились, сестра в москву почесала учиться. У Лены огород, поросята, вечно чешет куда то)) Огород в идеальнейшем порядке, свиньи растут. Родители состарились, у отца инсульт, умер, мать после инсульта в коляске. Угадайте, кто за ними смотрел?
Она адекватнее надежнее и порядочнее остальных троих детей. Она -эвтаназница эта. По мнению многих, ее не должно было быть

Ну и что? Нормальной от этого она все равно не стала.

Она гораздо нормальнее вас, здоровых

Ну-ну, по себе не судите.

По вам сужу как раз

Есть, к саду обычные дети. Да, в школе не в 6 лет конечно,а в обычные 7, очки частенько, но у кого из сейчас нет?!
Другое дело что сознаиельсо рожают даунят.
Но по больше части, инвалиды это всем не те дети, что родились 500гр, это сделаете родов,генов и т д. Те же дцп, шизофрения, вичевые, и т д, никакого отношения к 500 граммовым детям за частую не имеют.

Да, девочке знакомой уже 29 лет, причем девочка эта всегда опережала ровесников и сейчас занимает высокую должность именно благодаря своим знаниям.

А история родов "шикарная", потому что роды преждевременные были в 6.5 месяцев, по тем временам именно выкидыш и ребенка (такие как вы) положили умирать на подоконник буквально. Хорошо моя подруга была в сознании и устроила жуткий скандал, ребенка стали выхаживать.

Некоторые из них вырастают и становятся грамотными, в отличие от вас.

Вы, надеюсь, уже отрожались?

У меня есть 40-летний пример 700-граммовой девочки, сестра моего мужа. :-)
Если 40 лет назад могли выхаживать 700-граммовых детей, почему сейчас 500-граммовых не смогут?

Есть. У знакомых ребёнок 600 гр родился. Полгода в больнице доращивали до 2 кг. Сейчас ребёнку 10 лет, дцп, учится что то типо лесной школы...

Раньше таких может и не выхаживали, т.к. не умели, не было возможности. А теперь такая возможность у людей появилась!

А вам что за печаль? За ваш счет что ли выхаживают? Они имеют право на жизнь.

Я считаю, что право выбора (выхаживать или нет) в изначально тяжёлых случаях должно быть за родителями.
И за эвтаназию я двумя руками.

и за их счет. тогда статистика и доводы сразу другими станут.

+ много.

Да, знаю. Со здоровьем особых проблем нет, но пошла в школу и очень отстает. Пока только второй класс, дальше не известно, может, переведут в спецшколу. Может быть, в жизни потом будет незаметно, что не особо умная, если будет житейский ум. Пока рано говорить. Правильно автор написала, нужны примеры уже выросших людей.

Да полно не очень умных и среди доношенных. И у очень умных родителей в том числе.

Мне кажется, что понятия "естественный отбор" или "выживает сильнейший" в нашей современности не катит. Сейчас это не актуально. Вот кошка родила 6 котят, выжили трое и слава богу. Тоже самое касается и дикой природы. Но там самки каждый год беременеют. Если мы начнем на всех больных плевать, то жить кто будет? В Африке и Азии может и не надо таких детей вести, а в цивилизованных странах рождаемость постоянно падает. Надо выхаживать кого можно. Тем более недоношенность не равно умственно-отсталый или недееспособный инвалид.

Ну а в будущее вы смотреть способны? Такие инвалиды не могут в большинстве своем жить одни, они не полноценные члены общества - не будут платить налоги и т.д. Ну и самое главное - они все равно размножаться не смогут. Смысл?

Живут. Зарабатывают. Размножаются. Платят налоги. Оплачивают сиделок.

А вас кто-то назначил на роль Бога? Кто?

При чем тут бог? Я реалист и прагматик. Посмотрите на ютюбе ролик про слепоглухонемых тройняшек. Вы бы хотели такое "счастье"? Вот и родителям глубонедоношенных детей надо говорить открыто, что их может ждать именно такое будущее.

А им и говорят. И даже тем, кого в итоге удастся вытянуть до нормы на всякий случай говорят. И даже предлагают не реанимировать если что. Только как оно будет никто не может сказать заранее. А механизма прекратить страдания нет. Но и не выхаживать вообще - не выход.

Почему не выход? Я согласна с вариантом, что решать должны родители и если они хотят выхаживать - за их счёт.

А если у них нет денег? Там несколько десятков тысяч в день, у некоторых это зп за полгода. Вы тоже может себе аппендицит вырежете только платно или никак? Выхаживание- это экстренное состояние, его даже без ОМС будут делать.

если у них нет денег, то тем более! как они тяжелого инвалида будут поднимать???
чтобы вырезать аппендицит - уже уплатила в омс много премного денег, и кто вам сказал, что вообще его вырезать придется? могу и платно вырезать - ни вопрос.

Вы лежите вот в коме. Стоит например 30 тыс/день. А родственники думают, нееее, мы долгие годы ее не потянем, давайтека отключим. Ну поплачем денёк и новую жену найдем.

а вы считаете, что всем родственникам надо по миру пойти, но содержать на аппаратах овощ? а потом с протянутой рукой побираться по остальному нищему населению страны??? да нахер надо! если безнадежный случай, то и не надо продлевать мучения и тратить кучу денег, которые лучше потратить на других небезнадежных больных)

А кто ж знает, безнадежны вы или нет. И сколько это продлится, и как долго, и будете потом овощ или нет. В утиль всех как только впали в кому, нечего на ромашке гадать. А платить то вы предлагаете сразу после родов. Нет на родильном столе денег, значит нет выхаживания.

о деньгах адекватные родители думают ДО родов...либо надо делать систему страховок. застраховал риск преждевременных родов - значит твоего ребенка реанимируют, нет, значит нет (или за свой счет).

Да хоть обдумайся. В регионе зарплата 8-15 тыс. Они полгода будут работать на 2 дня.

Аппендикс пока на месте, если надо будет - вырежу платно, не вопрос. Насчет денег - если их нет, то потом они с протянутой рукой по миру пойдут чтобы его реабилитировать?

Недоношенные все поголовно инвалиды?:ups1 Ну вы даете)

Попахивает фашизмом от вас. Аж коробит. Кто вы такая, чтобы распоряжаться чужими жизнями?

Я не распоряжаюсь, но и не желаю чтобы мои налоги шли на это.

глубокая недоношенность и просто недоношенность- разные вещи. И 500г- это инвалид. И он никак не поможет решить демографические проблемы, только увеличит нагрузку на социалку, которая и так при смерти.

+ много.

со своим лично, плодом, можете поступать как хотите.

Обычно так рассуждает те, чьих ситуация преждевременных родов не коснулась лично. Теоретики. А когда речь идёт о твоём ребенке, ты будешь землю носом рыть и искать специалистов всех мастей только бы малыш выжил .

Моя тетя-врач отделения реанимации цпсир. Как раз с такими работает. Не здоровые это дети. Но и отключить их от аппаратов рука не поднимается(

Вот прямо все поголовно не здоровые?
Риск осложнений у них велик, но это не повод их обрекать на смерть. Если что мой дядя 600 граммов родился, сейчас здоровый мужчина, из походов в больницу только 1 случай - перелом руки.

Большинство. Нервные заболевания, дыхательных путей. Легкие недоразвитые же. Каждая ее смена - испытание. Преклоняюсь перед ней, сколько она спасла человек.носколько ее слушаю-не нужно тащить их

+1. Вот именно, что работающие с такими детьми - начиная от врачей-неонатологов и заканчивая логопедами, против их выхаживания.

Дододо... Работают, выхазивают, но при этом против! Мыши ели кактус...

Ну так.... По закону обязаны. Увы и ах.

А сколько нездоровых среди трехкиллограммовых, вы себе не представляете

Даже рядом не стояли проблемы недоношенных с нормальными

Конечно, недоношенность пройдет , а дцп например нет.

У недоношенных ДЦП практически норма. Ещё ретинопатия, пороки сердца и ещё куча проблем.

Вас обманули

Та шо вы говорите?!:)

Ну в любой реанимации все не здоровы, но реанимация то не вечна :)

Она про будущее. Пока они в ее отделении еще даже не известно, выживут ли... Сержце себе она посадила на работе. Хоть и говорят, что медики обрастают толстой кожей, она не из таких

Про их будущее она понятие не имеет. Но Фантазии странные :animal2

Ваша тетя-врач как раз их таких, раз считает, что всех недоношеных нужно убивать.

никого не надо убивать. Вопрос с какого веса можно выхаживать в наших условиях с нормальным результатом. Если вашего ребенка весом 500 г реанимировали, но он дышит только на аппарате, полностью слепой и никогда не будет говорить- его действительно нужно было спасать? А у вас нет денег на пожизненную реабилитацию и уход и вы умрете когда-то и он окажется в интернате никому не нужный. Или может быть гуманнее было бы оставить его в тепле, но без аппарата и отдать решение этого вопроса Богу? Второй вопрос гуманно ли оставить без помощи 499 граммового ребенка? а 498 граммового?
Правильно ли притворяться, что наша медицина уже на уровне развитых стран, или это только для очень богатых?

Вы тут еще о и боге вспомнили? Да еще и с большой буквы? Парадоксально:) Предлагаю вам лично: гуманно положить рожденного живого ребенка на столик и смотреть, как он задыхается и синеет. И зачем в тепле? На холоде он быстрее умрет и меньше будет мучиться, это гуманнее. Ага, и богу молиться не забывать, пока оно умирает... Вы думаете, всегда в первые минуты всем известно, будет ли слепой, немой или умственно отсталый? Так, нет. Даже с обширным кровоизлиянием мозга у младенца есть шансы восставновиться полностью. Но вы "гуманно", с божьими молитвами, хотите лишить его этого шанса, заранее навязывая ему инвалидность, которой у него может и не быть.

так что с 499-граммовыми делать? на подоконник умирать?

Врачи определяют степень жизнеспособности, развития\недоразвития и это не только от одного веса зависит, по этому можно прогнозировать. Если нет фатальных патологий и поражений, есть шансы и достаточное оборудование, то поддерживать жизнь до нормального созревания. Ведь основная проблема недоношеных детей в том, что они не созрели до автономного существования. Ели создать им условия, естесвенным образом дозреют. Хорошо, что прогресс двигается вперед и сроки "невозврата" сдвигаются. Сейчас, вообще, занимаются созданием "искусственной матки", где можно будет растить плод от нуля. Родится раньше времени, его в такую матку, и пусть себе растет до срока:)

а ну т.е. все-таки врачи берут на себя роль бога и решают кого на подоконник, а кого выхаживать? не смотря на то, что основная масса будет инвалидами?

Если в состоянии жить при помощи неодходимого оборудования, выхаживают. Если нет- он умирает и под ИВЛ. И тут ни врач, ни бог не поможет. Вы себе страшную картинку от бабушек на лавочке в мозгах нарисовали, типа на подоконниках сутками плачут и маму зовут. Но нежизнеспособные погибают пратически моментально. И инвалидность не от того, что рано родился, а от полученых в родах травм или пороков развития, что бывает и с совершенно доношеными детьми.

Когда пройдет эта дремучесть огромного количества таких вот теть??? Когда мы наконец догонем остальные развитые страны. Как реаниматолог может говорить "рука не поднимается"??? Она врач вообще? Она статистику читает? Живу в Германии, рожала в субботу, 12 врачей от хирургов до неонатологов были собраны за 15 минут, никакой речи о "рука не поднимается", все в боевой готовности принять ребенка и приложить все усилия, чтобы он был максимально здоров.
От мамы в это время зависит немного, а вот от профессионализма врачей - очень даже. С таким подходом тете вашей не место в детской неонатологии. Не место. каким бы профессионалом она не была. Там должны работать люди верящие, что ребенок станет полноценным членом общества, а не "нахрена я его реанимиую" . Там каждое прикосновение играет роль, каждый момент. Это не красивые слова. Извините, что так резко, но я 4-ре месяца провела в реанимации... создаются максимальные условия, чтобы ребенок чувствовал себя, как в утробе матери - включается звук крови бегущей по сосудам, делаются гнездышки, чтобы ребенок чувствовал "палценту", прикосновение - если прикоснулся одной рукой, то нельзя отрывать одну руку, а потом прикасаться другой, нужно держать одну, приложить вторую, потом убрать первую..., беспокоить ребенка только раз в 2 часа - если положили на грудь, то лежи 2 часа, 4 часа, 6 часов, его нельзя беспокоить. Ведутся исследования. Только вот неонатолог японский сказал - нужно помнить, что у родившихся раньше срока есть шанс отправиться домой здоровыми. А тут реанимирует тетя, которая заранее считает, что шанса нет, но рука у нее блин не поднимается. Сообщите фамилию тети и город.

Да она чушь какую-то написала... Все, с кем я близко встречалась по этой теме - наоборот, подвижники... самоотверженно сражающиеся за малышей.

Так и она такая. Но она как врач опытный видела же не жильцов. Будущих тяжелых инвалидов. Я ее и спросила-зачем выхаживаете тогда? Она и сказала-а как его отключить. Были те, кто пыталсч. Но они же начинали задыхаться...

А по-моему, вы троллите и ваш "врач" - выдумка.
И кто что пытался? Отключать живых детей? :scared2

С Юлией выше полностью согласна.

Я же написала место работы. Центр планирования семьи и репродукции. Она спасает. Но правда в том, что это потенциальные глубокие инвалиды.

И? Инвалидам теперь и не жить?

Вам повезло. Я близко знаю случай когда не повезло. После этого для себя решила что никаких суперреанимаций, если что. Я не готова к жизни в аду.

+1. Лучше один раз поплакать чем потом всю жизнь рыдать, страдать и смотреть на страдания ребенка.

Я родила сильно недоношенного ребенка 19 лет назад, мне выложили его на грудь и сказали: "Так и лежи, не шевелись":) Убирали только на мой поход в туалет:) Потом попросили, чтоб мне принесли плейер с наушниками, и моя девочка, похожая на инопланетянина, слушала тихонько Моцарта и Вивальди:) Надо ли говорить, что сейчас у меня прекрасная здоровая дочка?:) Не Западная Европа, пост-советская страна.

Ваш "сильнонедоношенный" сам дышал, сам ел, поддерживал терморегуляцию?

естественно. раз лежал у нее на груди все время, а не в кювезе даже

Сначала был на ИВЛ и питался через капельницу в вену на голове, потом через зонд. Какая терморегуляция? Так и лежали, если не на мне, то в кувезе.

Вы просто необразованная дура в розовых очках. Если вы готовы растить инвалида - ваше право, но не всем оно надо.

Моя знакомая тоже работает в таком отделении и отключают врачи, только не принято об этом говорить. Отключают конечно совсем безнадёжных, которые и проживут мало.

Все зависит от степени поражения мозга, что может случиться и в родах, которые прошли в положенный срок. Если есть обширные кровоизлияния - большая вероятность инвалидности. Все остальное прекрасно дозревает при правильном уходе.

У меня опыт отрицательный . Все 600 гр, которых знаю,инвалиды к глубокому сожалению. Зрение и нервная система нарушены.

У нас с подругой пдр должен был быть в один и тот же день. Только мой сын родился в апреле, а ее дочки-двойняшки - в январе. Обе по 800 с небольшим граммов. Выхаживали долго. Теперь девицы учатся в 3 классе и на голову выше моего доношенного.

Ну так дети могут быть и выше и шире, но это ничего не говорит об их здоровье.

у знакомой такой сын, родила в шесть с половиной или в шесть месяцев. До 14 лет нервопатолог, таблетки... пацан росто под два метра, умный. красивый. Знакмоая говорит что ни у кого в семье нет такой шевелюры как у него..
еще она рассказывает что с ней вместе молодая родила семимесячного ( моя знакомая родила в 35) и когда они встретились в год, у молодой ребенок был в худшем состоянии, потому что мамашка массажи пропускали, еще какие процедуры, думала и так все будет ок...
Так что и от матери много зависит, не только от врачей.

Два примера у знакомых. Но там ближе к 700 грн. В первом случае у мальчика предполагались проблемы с глазами, но все обошлось, вроде. Во тором случае у девочки - с лёгкими. Но тоже, слава богу, все ок.

а я лежала с таким в больнице , моего оперировали, а тот в хирургии с разбитым подбородком почему-то... всего-го. Истеричный, слепой, измученная мать, ребенок не воспитан от слова совсем, орет, тычет в свой планшет, совершенно не понимает , что рядом какие-то тоже люди.
Мать одна растит, бьется как может, инвалиду положены какие-то льготы, такси, таскает его в школу за тридевять земель - специальную, очень далеко от дома, выучила азбуку брайля... это все между прочим не бросая работы...
Адский ад, мальчик вырастет, она совсем поломается, и так уже выглядит на 50 в 36. вот кто будет этого кукусика в 20-30-40 досматривать? он входит в туа..т , пардон, даже унитаз не нащупывает... снимает штаны и шаааараааахххх куда попало... а в больнице там планировка странная с большинстве, унитаз где-то в дальнем углу, за душевой кабинкой... йоооо.... 10-11 лет.... интеллект, конечно, тоже так себе, и дцп вроде немного, прихрамывает.
Ну вот родился раньше срока, сколько сил было положено на то, чтоб вытянуть, выходить...
я слушала эту маму... столько к ней раздражения, и детям жизнь в палате он сделал невыносимой... они после наркоза, операции отдыхать должны, как минимум поспать.
жалко ее. вот какой смысл конечный этого всего выхаживания? вот он растет. она мается. он растет. она страдает. он растет... радость когда????? никогда(((

Какая же вы мерзость:sick4:sick2

Вы бросите своего ребенка, когда он станет инвалидом, попав в ДТП, например?
Если он ослепнет, будет прихрамывать, перестанет побеждать на олимпиадах?

И хватит пороть ерунду про унитаз. Нормальные во всех отношениях мужчины и юноши мочатся сидя, если не хотят пачкать унитаз.
Если мужику глаза нужны главным образом, чтобы попадать струёй в "яблочко" при мочеиспускании - это гораздо грустнее, чем слабовидящий:mda

Не встречала таких нормальных мужчин, которые сидя, только старики так делают. А вы не судите, вы не жили с инвалидом и не вам судить этих мам. Я много слышала рассказов о невыносимости такой жизни от выросших младших здоровых детей. Именно у здоровых тоже не было детсва, да и потом матери пытаются навесить свой груз на здоровых детей, ибо куда девать этих 40 летних инвалидов, когда мать уже сама ноги еле двигает. О тот , что у матпери жизнь заканчиватся с повялением в семье такого реьенка и говорить не стоит, всем это понятно.

Про стариков не знаю. Не подглядывала за писающими стариками.
Но оба моих мужа и юноша-сын писали/сают сидя в тех местах, где я убираю.

Я знаю только один случай довольно тяжелого ДЦП в результате недоношенности. Это мой троюродный племянник. Он окончил Бауманку, правая рука своего отца-бизнесмена, а еще призер паралимпийских игр.
И его младший брат гордится им.

К счастью, это относительно легкий случай ДЦП. Пусть у Вашего племянника и дальше все получается.

Тяжелый как раз.
Он ростом с десятилетнего мальчика. Долго не ходил - его на руках носил водитель, с урока на урок. Он капризничал, не хотел в кресле передвигаться.
А потом за него взялся один очень жесткий специальный педагог.
И к подростковому возрасту он стал ходить самостоятельно, на костылях.
Сейчас тоже на костылях. Но интеллект у него очень высокий - это верно.

Тяжелый - это когда, вообще, двигаться не может, нет навыков самообслуживания и ты пы.
Хотя, все дети с ДЦП - не легкие. Но, всеже есть разница между вашим родственником, еще одним моим знакомым - доктором физико-математических наук с ДЦП и другими ( которых большинство), которые очень ригидные, медленные, со спастикой, не позволяющей сидеть в коляске. В этом случае, никой педагог уже не поможет.

Можно подумать, что вы на всю жизнь застрахованы от несчастных случаев. От травм мозга легко бывает и эпилепсия, и полный овощ

Вот для этого и нужна эвтаназия, дома престарелых и пр.

А как в вашем рассказе сочетаются "азбука Брайля" и "тычет в планшет"?

Специальный планшет для слепых?
В курсе, сколько он стоит, тролль?

Если продается, то можно купить, сколько бы он не стоял, другой ведь не подойдет.

Это ад при жизни, согласна.

+ много. Была знакомая - двое детей, старшая с тяжёлой формой ДЦП и пр. Она говорила, что лучше бы та умерла - из-за нее здоровый сын ничего не видит в жизни.... И вообще - лучше вместо одной такой ответ а двоиз-троих здоровых вырастила.

Подруга в роддоме работает, однажды пришла ко мне и расплакалась - говорит, ночей не спим, стараемся, выхаживаем, а зачем? Почти все потом оказываются слепые, глухие, ДЦП, мозг умер....
Я не понимаю, зачем эти страдания всем вокруг. Умер при рождении, отплакали и здорового родили. А получается, что все время и силы уходят на неполноценного человека. Ни работы у родителей, ни карьеры, ни радости, ни улыбки, только обслуживание, да еще и свои черты в нем видишь, представляешь, КАКИМ мог бы быть, ну я не знаю, как они живы, вот и выпрыгивают из окон с такими детьми от дикого отчаяния...

Вы ведь уже писали выше. Зачем продолжаете?
????

Бхахахахаха!! Точно! =D>

это не я писала. там ваш какой то центр московский, а мы в в провинции
мужик на картинке на вашего мужа похож.

Вы предлагаете подушкой задушить? Вот родился у вашей кошки котенок, шевелится, вы его раз и в воду. Можете так? Я наверное не могу. И они не могут спокойно стоять рядом

а что делают с 499граммовыми? подушкой душат? нет.

у меня младшая килограммчика- СПАСИБО врачам, что они ее спасли! Те, кто не видят смысла-их в медицине не держат....

слепоглухонемая и не двигается?

У знакомых такой ребенок. ДЦП, ходит с палочкой, окончил хороший вуз, работает программистом. А мать сошла с ума пока его растила. Честно говоря, когда его выхаживали, я не очень понимала надо ли это делать. С другой стороны, вроде, там у матери были проблемы с зачатием-вынашиванием и не факт, что она бы еще родила. Сейчас хоть сын есть. И по факту он ее досматривает.

легко рассуждать, так, гипотетически. а теперь представьте, что речь идет о ВАШЕМ ребенке...
а? на помойку его, недоношенного?

Если 500г и грозит тяжёлая инвалидность - лучше один раз поплакать. Если 1500г - выхаживать, там шансов на нормальность очень много.

Я думаю должны решать специалисты, с какого веса и срока детей выхаживать. Наверное есть какая-то статистика, где больше положительных примеров.

вот специалисты и пришли к выводу, что 500 это вполне достойный жизни вес. С мешим практически не выживают.. Но есть вроде бы случаи и такие.
В России, и тем более еще во времена СССР, детей меньше кило не выхаживали.. Ну разве только сам ребенок всеже выжил.. чудом. Сейчас уже тоже как бы от 500 начали ..

А вообще А как же аборты.. тут за каздую клетку бои были.. А 450-500 это уже знаете ли человек.

Не совсем так. Когда спасали детей от килограмма, была высокая детская смертность, а нам нужно "догнать и перегнать.... Догнали, только какой ценой? Количество детей инвалидов выросло в разы. Кто от этого счастлив? не знаю. Понимаю матерей, если это же случилось, то что есть то есть. Но.. не всех мамы забирают из роддома. И за что врачи боролись? Оень сложная и неоднозначная ситация

простите не уверена, что поняла озвученное вами не согласие.
Но, зародилось подозрение, что метод УЖЕ ранее использованный.. типа в сторонку отложил, выжил, ну берите, нет.. ну и прекрасно. Сплошная экономи. Вассбы устроил, да? И для вас лично. И причем устроил на столько, что выподписываете выбросэтого биомусора для всех. И главными убийцами назначаете врачей?
Заберут не заберут, это дело десятое, другой вопрос совсем. И здоровых не всех забирают. Но это это не дает право на может быть и пасивное, но убийства. Это уже даже не аборт до 12 недель.

Вы прочли пост на который я отвечала?В советское время спасали от килограмма. Это было нормой, маме говорили, что родился нежизнеспособным. И да, была высокая детская смертность. Сейчас и перинатальные центры и оборудование в роддомах, другие возможности. Про биомусор вы написали, я ничего подобного не писала. Как бы я поступила? Конечно боролась бы за своего ребенка. Но я работаю с детьми с ментальными нарушениями. Это жесть. Они не понимают, что мы от них хотим. Слюни, сопли, неконтролируемая дефекация. Все дети домашние, возят со всей Москвы. Измученные мамы, папы стесняющиеся своих детей. Я же написала, что вопрос сложный и как его решать я не знаю

Приплюсуюсь. Во всем мире стали выхаживать 500 граммовых когда появился промышленный сурфактант - препарат, способствующий раскрытию легких. Собственный сурфактант появляется в 28 недель - это уже чуть больше 500 г. Риск патологий (тот же ДЦП) в разы выше, яем у доношенных. Ходячий ДЦП-шник - это очень хорошо. Большинство - немобильные с ментальными проблемами.
Когда рождается свой такой ребенок люди борятся за него как могут. Ни один родитель ребенка инвалида не пожелает такого другим.

Я все прочитала. И не понимаю вашего вопроса, что делать! Вы же не бог. Этак модно подумать, а что делать вот с вами.. может кому то вы не понравитесь, сломаете ногу.. ну и что бы уж с вами не мучиться... не тратить на вас сил и средств..

т.е. для вас вопрос не стоит? Всех спасать? Зачем?

Ну вы же то живете, вот зачем?

Вы глупая совсем.

Меня природа выбрала.

Чикатило тоже природа выбрала

Вы что мне пытаетесь доказать? Сходите в дом ребенка для инвалидов, потом и поговорим. п-ть на еве многие горазды

Для того что бы видить, что вы инвалид, никуда ходить не надо. Доказывать человеку с недоразвитой эмпатией и неразвившимися участками коры гм, , вероятно по врожденным, но вполне вероятно и тесно связаными с негативным поснатальным периодом развития ничего не возможно. Все в вес ушло..
Так что я вам искоенне сочувствую, но и поздоавляю вас с тес, что вам все де удалось жить. А то представьте бы были технологии определяющие такие поражения сразу после рождения, и в случае неоответствия критерия, вас бы отправили в переработку на инъекции от морщин на попе!

В чем ваша эмпатия? Оскорблять? Еще раз - я работаю с такими детьми и вижу проблему изнутри. я нигде не писала, что спасать и выхаживать не надо, я пишу, что не может быть однозначного решения. Отвечать не трудитесь

Как раз решение однозначное - выхаживать, спасать, лечить. ИМЕННО для того, чтобы лишить таких, как Вы - права решать за других.

за ваш счет, согласны??? или вы решили за всех остальных?

В данном случае не так важны финансовые вложения, как физические и эмоциональные. Вы годами ухаживаете, кормите через зонд, меняете памперсы, пытаетесь чему то научить, ищите уникальных специалистов. А они приходят без волшебной палочки и круг замыкается. А ты даже не знаешь понимает ли твой ребенок кто он и что он, он только знает твои руки, которые гладят и ласкают и делают больно. И это все.... навсегда...

она вас выбрала для ухода за этими детьми, так что сидите и не вякайте

Ну таких хамок как вы ни к каким детям подпускать нельзя

это не вам решать. вы кто есть-то?

как раз я решаю, кого брать на работу, а кого нет

ну уж меня б вы точно взяли, если б я захотела))

Ну так захотите, помогать детям-инвалидам это не на еве трындеть

а у вас информация, что я им не помогала?

Увы, но решают не только они....

Я знала девочку, ходила с моей на гимнастику, по росту такая же как моя доношенная (моя маленького роста , сейчас 19 лет , а рост 156 см). Девочка родилась 250 грамм. Нормальная девочка была, в свои 10 лет по развитию.(США) Но мама говорила, что ей не гарантировали, что умственно всё будетт нормально всё, но Бог миловал и ребенок впорядке.

250 грамм?:scared2

Со слов ее мамы-американки, да, я еще думала, как такое может быть, 250 гр - это как пачка масла, но не верить не было оснований.

Вы пошутили так? Какие 250 грамм? Может 2500? Обычно даже 1700 это чаще всего глубокие инвалиды.

Ну хватит уже хуйню пороть, троллятина

Тупая овца, иди на йух, у моей сестры ребенок родился 1700, ретинопатия и как следствие слепота , неврология, глухота и парез лицевых мышц.

И че? А у моей племянницы ничего этого и в помине нет и не было, только в школу пошла на год позже, это да..но там мамашка занималась с первого дня родов ребенком очень плотно.

А у племянника моего мужа рост 180 в 13 лет, разряд по шахматам и разряд по прыжкам на батуте.
Правда, близнец его умер в первые дни после рождения... Даже пол было невозможно определить(((
Но вот Саню вряд ли необходимо было умертвить, вы не находите?:ups1

С двойняшками часто другая совсем история, они могут быть маленькими по граммам но функционально доношенными, т.е. зрение, дыхание все уже сформировалось. просто веса (питания ) не хватило. Напишите на какой неделе племянник родился, там наверняка уже подходящая неделя, во всяком случае точно не та на которой не двойняшки 500гр рождаются

Саня меньше килограмма весил... но почти килограмм.
А близнец меньше 500:ups2

На Опарина родились.
Папа в том числе и у нас деньги одалживал... Я тогда топик на Еве заводила.
Большинство анонимов посоветовало денег не одалживать: это все бесполезно, ребенок все равно помрет или будет глубоким инвалидом, родители сойдут с ума от горя и им будет не до отдачи долгов:ups1

Деньги нам отдали через год.
А Саня растет богатырем и умницей.
Полностью догнал сверстников по всем статьям к двум годам.
К пяти - стал по всем статьям опережать.

Здорово как, приятно к таким вещам прикасаться:-)

А у меня приятельницы двойняшки родились 1300 и 1500. И? Две здоровые толстушки

У вас есть хоть элементарное представление о статистике? У абсолютного большинства детей с таким весом не будет проблем, но у некоторых - будут, да, и с частотой бОльшей, чем у доношенных. Лотерея...

Не вес как таковой определяет степень поражения, а срок беременности и еще много других факторов.

Нет, я не шутила, но это в США, не в России, так говорила ее мама, что 250 граммов родилась девочка.

Но в США в граммах не измеряют, они измеряют в фунтах и унциях, так что маловероятно, что американка назвала вам вес в граммах.

Главная » Роды » Ребенок родился! » Они родились очень маленькими...
Они родились очень маленькими...

Современная медицина позволяет выжить даже тем детям, которые появились на свет значительно раньше запланированного срока. Существует несколько малышей, чье появление на свет до сих пор вызывает изумление.

Мэделайн Мэнн родилась в США в июне 1989 года с весом всего лишь 280 грамм. Ее мать страдала от преэклампсии, поэтому ей на сроке 27 недель было проведено экстренное кесарево сечение для спасения жизни. У ребенка при рождении наблюдалось множество нарушений функций организма, которые были постепенно восстановлены специалистами. Родители смогли забрать малышку домой лишь спустя 4 месяца после ее появления на свет. Ее вес на тот момент достиг лишь двух с небольшим килограмм. Однако к двадцати годам Мэделайн выросла в веселую и жизнерадостную девушку. О былых проблемах со здоровьем теперь напоминает лишь ее маленький рост и вес – всего сто тридцать сантиметров и тридцать два килограмма. Мэделайн успешно закончила школу и сейчас учится на психолога.

Амалия Соня Тейлор родилась 24 октября 2006 года, на 22 неделе, имела вес 284 грамма. Амалия была зачата после многих лет бесплодия, и ее мать очень надеялась доносить беременность до конца, но ей это не удалось. Врачи пытались задержать появление малышки на свет, но она все же родилась, несмотря на все их старания. При рождении у малышки были проблемы с дыханием, небольшое кровоизлияние в мозг и некоторые проблемы с пищеварением. Амалия провела в инкубаторе около полугода. При выписке её вес составлял уже 1,8 кг. В настоящее время Амалия посещает детский сад. Она лишь немного меньше, чем другие дети в ее возрасте.

Румаиса Рахман родилась на 26 неделе беременности 19 сентября 2004 года в медицинском центре университета Лойолы в Мэйвуде, штат Иллинойс. Ее вес при рождении составлял всего 244 грамма, а рост – 24 сантиметра. На сегодняшний день она считается самым маленьким ребенком в мире. Вес ее сестры-близнеца Хибы составлял 563 грамма. За три месяца, проведенных в больнице, Румаиса набрала вес 1,18 кг, а ее сестра Хиба – 2,25 кг. Их выписали домой через полгода после родов. В возрасте 10 недель малышки уже могли сосать молоко из бутылочек самостоятельно. У обеих девочек были проблемы со зрением, в двухлетнем возрасте они прошли лазерную коррекцию. Сегодня Румаиса даже немного опережает своих сверстников в физическом развитии. В возрасте пяти лет она весила уже около 15 килограмм при росте один метр, и посещала обычный детский сад. В позапрошлом году она вместе с сестрой пошла в обычную школу.

Мелинда Стар Гвидо родилась 30 августа 2011 года с весом 270 грамм в медицинском центре Лос-Анджелеса. Роды произошли на 24 неделе беременности. Через пять месяцев, проведенных в больнице, Мелинда весила уже 2,05 кг, и врачи разрешили забрать ее домой 20 января 2012 года. За ней будут наблюдать в течение ближайших шести лет.

Натан Сиберрас родился на сроке 24 недели в Саутгемптоне (Великобритания) летом 2008 года. Его шансы выжить врачи оценивали как один на миллион. Вопреки всему ребенок почти сразу стал самостоятельно дышать. И несмотря на то, что был размером с ладонь, упрямо боролся за жизнь. С самого рождения у младенца был замечательный аппетит, и он быстро стал набирать вес. Мальчика выписали домой уже через несколько недель. Сейчас он практически не отстает от своего брата, который старше его на 2 года.

Уиллоу Людден-Брукс родилась в Великобритании в декабре 2009 на сроке 23 недели – у ее матери развилась внутриутробная инфекция, спровоцировавшая преждевременные роды. Врачи были уверены, что ребенок погибнет еще во время родов. Однако малышка, как только ее взяли на руки, сделала глубокий вдох, а чуть позже самостоятельно заплакала. Сейчас Уиллоу совершенно здорова, ей скоро исполнится 4 года.
Есть такие примеры и в России. В городе Липецке в 2007 году родился мальчик Матвей, чей вес при рождении был чуть меньше 500 грамм, другой малыш весом в 450 грамм, родился в Москве в 2013 году.
Дата публикации 03.06.2013
Автор статьи: Юлия Озерова



Источник: https://materinstvo.ru/art/8348 Materinstvo.ru

Слушьте, ну побойтесь Бога, коккие "1700 - глубокие инвалиды"? Как раз среди этих детей вообще крайне редки патологии, не сильно чаще чем у доношеных.

Нет, 1700 это уже чаще нормальные дети. Но 250гр - нереально.

1700 - это 30-31 неделя, 95% выживаемости и обычно отсутствие сколько-нибудь значимых проблем.

Про "обычно" не пишите, если не знаете. Инвалидность не от веса зависит, а от многих других факторов.

Это она вам приврала. Самым низковесным был ребенок 280г.

Румаиса Рахман родилась на 26 неделе беременности 19 сентября 2004 года в медицинском центре университета Лойолы в Мэйвуде, штат Иллинойс. Ее вес при рождении составлял всего 244 грамма, а рост – 24 сантиметра. На сегодняшний день она считается самым маленьким ребенком в мире. Вес ее сестры-близнеца Хибы составлял 563 грамма. За три месяца, проведенных в больнице, Румаиса набрала вес 1,18 кг, а ее сестра Хиба – 2,25 кг. Их выписали домой через полгода после родов. В возрасте 10 недель малышки уже могли сосать молоко из бутылочек самостоятельно. У обеих девочек были проблемы со зрением, в двухлетнем возрасте они прошли лазерную коррекцию. Сегодня Румаиса даже немного опережает своих сверстников в физическом развитии. В возрасте пяти лет она весила уже около 15 килограмм при росте один метр, и посещала обычный детский сад.

2018 год Сегодня девушка уже студентка колледжа, но до сих пор отличается изящностью — ее рост 1,46, а вес 26 килограмм.

The smallest surviving baby girl in that same database was also born in Germany, in 2015, and reportedly weighed 252g.

Хотя, не важно. Я сама была знакома с мамой и ребенком рожденным с весом 460гр, но так как-раз плоховато все было. В 3 года еще не ходил ребенок. А вот 480 гр - как-то повезло, мальчик, и развивался неплохо.

A little girl born with feet the size of a fingernail is being hailed as the world's smallest surviving premature baby . Emilia Grabarczyk was only 8.6 inches (22cm) long and weighed 8 ounces (229 grams) when she was born at a hospital in the western German city of Witten nine months ago.9 сент. 2016 г.
https://www.verywellfamily.com/worlds-smallest-preemies-2748663
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/worlds-smallest-surviving-baby-born-8794175

Или вы преувеличиваете, или она.

Про 250 гр верится с трудом как-то. Это же где-то меньше 20 недель

Ну за что купил, за то продал, документов я не видела, верилось с трудом, девочка была мелкая, но очень ловкая. Не знаю, что сейчас, мы не были подругами, просто детей ждали с секции.

я против, много дцп и разных проблем. Тяжело растить, нет поддержки , реабилитации, денег нет, врачи некоторые вымогают деньги, наглеют.

ваш пост выглядит так: Я согласна, что бы всех детей, рожденных 500 грамм, просто сбрасывали в мусорку. А то проблем с ними много.
А судя по всему перечисленному, то любых детей, которые как бы были проблемны, тоже подлежат уничтожению.. Ну много же с ними проблем. Да и вообще всех бы инвалидов, стариков и подобных.. Ну зачем они нужны..
Зато нужны ВЫ, умная, вечно здоровая вечно молодая и рождающая розовощеких атлатов. ( по вашему мнению!) очень скромному и дальновидному.)

Вас кто то спрашивает? Ваше мнение никому не интересно

Вы мать ребенка с ДЦП?
Ну так начните со своего - выбрасывайте в помойку.

Ага...
А как же это? https://eva.ru/topic/77/3554406.htm?messageId=98269198

Просто для всех ратующих за выхаживание недоношенных и детей с патология и уже при рождении. . Это истории рождения детей с ДЦП.
Арсюша родился от первой беременности. Произошли преждевременные роды на сроке 26 недель, ребеночек родился в сильном тонусе мышц, весом 970 грамм 41 см
При рождении выставлен диагноз - экстремально низкая масса тела. Произошло голодание головного мозга из-за чего произошло нарушение -речи, слуха, зрения.
На 3и сутки ребенок был переведен в реанимационное отделение перинатального центра в г. Кирова в тяжелом состоянии, он не мог самостоятельно дышать и был подключен к ИВЛ ( искусственная вентиляция легких) получал питание через зонд до 2 х месяцев

Сразу после рождения Сашулька не задышал, его забрали срочно в реанимацию для новорожденных и только лишь вечером пришел педиатор и сказал, что мой малыш в коме под аппаратом искусственной вентиляции легких и шансы слишком малы. На четвертые сутки у Сашульки произошло кровоизлияние в желудок и два раза было кровоизлияние в кишечник. Вызвали комиссию из Краснодара, а потом и меня позвали... Сказали что такое состояние будет постоянно и если я соглошусь, то лучше отключить ребенка от аппаратуры. Я не смогла!!! Может это было в каком то роде эгоистично, но я не могла его отпустить. Он мой и только мой. Как бы там ни было, но это часть меня. Они просто не знали какой на самом деле сильный мой сынулька! :s2: Через девять дней он начал сам дышать, а на 21 день открыл глаза. Но все это время я могла лишь его навещать. Через месяц после его рождения мы поехали в Краснодар в детскую краевую. Там нам сделали узи головного мозга через родничет и тогда то выяснилось, что у Сашульки в результате трудных родов было кровоизлияние в мозг, из-за этого мозг отмер, образовалась киста в голове- 5 штук, и в придачу ко всему этому ДЦП, судорожный синдром, дисбактериоз. Ложить на лечение нас сразу не хотели, но деньги творят чудеса. После лечения Сашулька начал кушать с бутылочки и немного придерживать головку, но в четыре месяца начались сильные судороги и месяц провели в больнице... после этого никаких улучшений. Нам уже 3.5 годика. Сашулька не сидит, не держит головку, не видит(хотя с глазами все впорядке), слышит, но можно сказать почти не реагирует на звуки, мышцы в постоянном тонусе иногда даже во сне, постоянно судороги(когда сильные, а когда слабые), на зондовом питании, питаемся до сих пор смесями и детскими кашками, постоянные таблетки, уколы, капельницы. Пробовали делать массажи, но это только вызывало сильные судороги. Из-за постоянных судорог появилось искривление позвоночника, деформация грудной клетки, одна ножка стала короче другой.

И что вы хотите сказать? Это только о плохих врачах. Моя девочка родилась 15 лет назад 700 грамм 26 недель. У неё всё отлично, никаких медицинских проблем. И знаю таких деток меньше по весу, всё у них хорошо. Может врачи должны учиться на опыте других стран, А не как та докторица, в примере выше.

Не только о плохих врачах. Это о степени поражения мозга и причинах преждевременных родов.
Экстремально низкая масса тела при рождении - риск в любой стране. Но выхаживать детей, безусловно надо. И ваша дочка тому пример

Масса тела должна еще соответсвовать степени развития плода. 9-тимесячный с массой меньше килограмма (если это не шестерня:)) - патология. 6-5-ти месячный с такой же масой - прекрасно дозревает при должном уходе.

Не факт. Бывали случаи и в прошлом веке, когда клали в вату и на печь, где тепло. Богатыри вырастали. Тут совокупность факторов. Двум знакомым в одной и той же реанимации одни и те же врачи говорили разное. Одним что занимайтесь, выполняйте рекомендации и все будет хорошо. Другим, что перспективы неясные, все сложно... А по простому, глубокий инвалид. Так и получилось.

Да. Знаю много таких деток. У нас их выхаживают хорошо. моя дочь родилась в 26 недель 700 грамм. Я никогда не знала, что такое несадовский ребёнок или что с ней нельзя в отпуск. Знаю много таких деток, все нормально. У одного 500гр со зрением проблем, сейчас прооперировали.

Очень близкий мне человек родился на 26 неделе, ему 40. Всё прекрасно. Здоровый и умнее большинства отметившихся в теме.
Спасибо за тему. Перекличка фашистов получилась. Список нерукопожатных.

Да, моя дочь родилась в 26 недель. Отлично в школе и никаких проблем, которые здесь рассказывают, Пусть эти бабы сами себе эвтаназию сделают.

Точно бабы. Такое женщинами не назвать. Я в шоке, не ожидала такого ужаса здесь.

Мрази, а не бабы. Не заслуживают дышать.

А вы.. добрая)

И как ваш счастливый случай поможет тем детям, которых скрючивает от бесконечных спастик, которые переживают всю жизнь боль, бесконечные операции одну за другой с рождения, не видят цветов, не могут бегать? Им радоваться за то, что вам повезло ?

За то, что они не могут бегать - Вы хотите лишить их возможности дышать и жить?

Может это потому что такие врачи без опыта и оборудования? Вы ЛИЧНО много таких знаете" или взвизгиваете анонимно? Я много знаю. Варилась в этом котле. Так что могу сказать: Фашистки и мразины. Анонимные.

Нет, дело не во врачах и не в оборудовании. В США и в Европе среди таких детей огромное количество тяжёлых инвалидов. Да, знаю. Не вы одна тут повизгивать можете и считать фашистами тех, кому повезло меньше вашего.

Вот, реальная…. которая может матери, которая через такое прошла накалякать анонимно. Гадость фашистская.

Сама вы гадость, думаете если вы попали в число счастливых случаев, то можете теперь выпячивать свое превосходство над миллионами матерей и их несчастными детьми, у которых дети глубокие инвалиды?

Оспаде, как вы такая злобная еще хоть что-то родить умудрились.

Вы фашистка? Список не рукопожатных только за то, что люди имеют другое мнение, а не как у вас? Потому что люди не считают нужным выхаживание насильно нежизнеспособных, жизнь которых потом одна боль ?

Фашистка сказала бы, что вас надо расстрелять.

Я живу с таким. Которого вы называете нежизнеспособным. Он лучший во всем. Его выходили 26-ти недельным много лет назад - повезло, не в России родился.

Вы не знаете, жизнеспособный этот ребенок, которого вы готовы убить, или нет. Вы не знаете, насколько его возможные болезни повлияют на его качество жизни. Стивен Кокинг ну явно больше пользы человечеству принес, чем вы, пусть даже из инвалидной коляски. Вы даже не знаете, не будет ли у этих проблем решение через 5-10 лет.
И да, для меня вы не рукопожатны. Злая, глупая, безграмотная баба.

Не обращайте на них внимания. Если бы речь шла об их детях, то пели бы по-другому. Легко судить, когда тебя лично не коснулось. Даже в голову не берите плохие слова. Здоровья и счастья вам и вашей семье!

Вы неадекватны. Моему племяннику не повезло, он родился в США, так что место рождения тут не имеет никакого значения. Вы так рады что вытащили счастливый билет и у вас все хорошо, что совершенно забыли, захлебываясь розовыми соплями о тех сотнях тысяч детей, у которых все очень плохо из-за практики выхаживать таких недоношенных. Ну надо же, вот вы и Хокинг, как все за вас рады ! И детям, которых бьют бесконечные эпилиптические припадки, у которых умерла часть мозга, которых скрючивает от бесконечных спастик, бесконечных операций по рассечению, у которых стоит шунт в голове, которые питаются через зонд, должно стать радостно и не больно, потому что есть ваш родственник, у которого все хорошо.

Проблема в том , что заранее непонятно , кто обойдётся совсем без последствий , а кто станет глубоким инвалидом , ну в самом деле , не убивать же потенциально здоровых из. - за того , что кому - то не повезёт ..... естественно , это ужасно, но выхаживать - более оптимально чем не выхаживать , сейчас уже большинство таких растут здоровыми.

Знаете, я смотрю на племенника и понимаю, что именно ценой мучения сотен тысяч таких как он родился один здоровый и счастливый как у этой дамы. Они не потенциально здоровые, они как раз потенциальные мученники на всю жизнь, но да, среди них будет несколько счастливчиков, которых пронесло и органические поражения мозга минимальны, у которых волшебным образом смогла все таки сформировать я ЦНС до нормы, у которых нет гидроцефалии и нет шунта в голове, у которых развелись до нормы рефлексы и они могут глотать и их не крючит от эпилепсических припадков постоянно . А остальным не повезло.

В том - то и дело , сейчас счастливчиков уже больше чем несчастливчиков , выхаживать лучше научились.

+++ Сравнивают с прошлым веком. Когда-то и пенициллина не было...люди умирали пачками от инфекционных заболеваний.

Ну , я , в принципе их понимаю , когда трагедия коснулась тебя лично , ты вынужден постоянно смотреть на страдания ребёнка и ломать голову - за что ему это , хочется убить всех спасателей и плюнуть в статистику.

Кто сравнивает ? Племяннику 2.5 года. Это какой век ?

А больше 50 процентам повезло.
Если у вас в семье такое горе, извините за резкость. Но и встаньте на место матерей, у которых дети родились с таким весом, у них все нормально, а вы призываете их детей не выхаживать.

Нет никаких 50 процентов. И нет,наверное никто из мам таких малышей не встанет на сторону тех, кому повезло. Потому что вся жизнь их детей это сплошная боль и кошмар. И за счёт этой их боли кто-то радуется.

Давайте тогда статистику смотреть...Одна говорит -есть, вторая-нет.
Ну и не обижайтесь тогда, когда счастливая мать 500-граммового малыша, назовет вас фашисткой- ее тоже понять можно.
А вообще у нас люди злее, чем на Западе, исходя из того что пишут участники форума. И не только в этой теме.

Давайте статистику. Кто вам сказал что у вас люди злее? Нет, даже добрее. Очень многие участники форума не россияне вообще.

Изначально о 50 процентов написала Тефтелька.
Ну за выхаживание в основном тут под никами пишут НЕ россиянки.

Ничего доброго только у не россиянок этих нет как раз, им плевать на детей, которые всю жизнь будут мучаться от выхаживания, зато они все такие в белом пальто, добренькие, им то чего? Встали и вышли с Евы к своим здоровым деткам и забыли что здесь написали. Программку выполнили, какие они хорошие и гуманные отписались, спасибки от вас получили и довольны.

Ничесе..как раз матери тех 500-700 граммовых отписались, в отличие от наших, не имеющих таких детей. Именно детей, не племянников. не представляю, что перевернулось в душе той матери, когда она читала негуманные посты в сторону своего ребенка. Наши бы уже прокляли и грязно обматерили.

Отписались те, у кого все хорошо. Ни одна мать глубокого инвалида, который постоянно испытывает боли, неконтролируемо ходит под себя и даже питается через зонд, не отписалась. Родственницы тоже. Подозреваю, что тем несчастным матерям некогда на еве трендеть.

Тогда, если ТЕБЯ лично не коснулось (племянники не родной ребенок), лучше пойти мимо и порадоваться за тех, кто выжил и здоров. А не писать влере, что лучше бы таких как ее дочь умерщвляли.

А чё ж те матери не отказались от реанимации? Сейчас да, они тянут лямку. Но отказались бы в момент родов и все. А потом это хорошо винить всех и вся, особенно тех у кого то сохранным остался ребенок такой же.
Мое мнение совпадает с Ингой: спасать всех, без разбору, по максимуму, разрешение на отключение только через врачебную комиссию и суд.

Не знаю почему. Но если уж государство судами будет регулировать такие неоднозначные вещи, тогда, сказав А, пусть говоритБ. Т е берет на баланс возможную компенсацию тех, кому не повезло. Тут даже корршколы закрыли, да и детям-инвалидам помощь урезали.

У меня тоже такой вопрос возник. Не говорю про социалистическую Европу, но США- там по желанию или всех реанимируют? И это государство с чистым капитализмом- зачем в таком случае выхаживают? Помогают ли потом. Может, американки кто-то ответит.

А нельзя отказаться это во первых, а во вторых врачи не говорят что "у вас будет овощ ", если мы продолжим.

Говорят, но сначала проводят реанимационные мероприятия.

так Инга вон не разрешает врачебную комиссию и суд...Говорит хотят переложить свои проблемы на других...О том и речь, что спасать надо всех, а уж если медицина доказано бессильна то суд и избавление через смерть.

Мой племянник в США, там не научились, кому-то просто повезло. Ну и несчастливчикам то как быть ? Дело не в выхаживании, тепла и света недостаточно, у этих детей не в состоянии нормально работать все системы, ни один врач не может заставить организм дозреть.

Ну а что делать ? Жизнь несправедлива , кому- то повезло , кому- то нет , кто- то из доношенных заболеет раком мозга , лейкемией , умрет от пневмонии , это жизнь .... она такая.

Моё мнение- выхаживать только тех детей, которые могут сами дышать, есть и не имеют никаких поражений мозга . Я знаю детей с малым весом, которые потихоньку набрали вес, никакая реанимация им была не нужна. Это из разряда историй, когда малыши в валенке и тепле дозревали. Потому что не имели диагнозы, плохо совместимых с жизнью. Кто там чем заболеет потом, это не важно вообще. Но тут изначально людей обрекают на нечеловеческие страдания.

Дыхание - не показатель , у ребёнка могут быть проблемы с дыханием из- за недоразвития легких , при отсутствии проблем с мозгом , такой ребёнок вырастет нормальным. Проблема именно в этом - нельзя однозначно сказать , кто будет инвалидом, кто здоровым.

Конечно! Только почему только детей? ВСЕХ, кто перестал дышать - не реанимировать. ИВЛ запретить законодательно. Ишь, чего удумали - жить хотят!...

Прекрасно научились медикаментозно стимулировать легкие, чтобы недозрелый ребенок мог дышать самостоятельно. 20 лет назад уже умели. Это я как мама такого недоношенного ребенка, рожденного 20 лет назад, говорю:)

Так идите и скажите Вашей сестре (или брату), что их ребенка надо убить. Скажите.

Сестра только за, чтобы повернуть время назад и его бы не стали выхаживать тогда . Советы, как провернуть фарш назад будут ?

Конечно. Отдать в спецмедучреждение. Умрет быстро.

Нет, вопрос только как теперь сделать так, чтобы провернуть фарш обратно и его не выхаживали тогда.

Как сделать так, чтобы этого ребенка убил кто-то другой, а не Ваша сестра? Никак. Если она хочет, чтобы его не было - ей придется это сделать своими руками. Слава Богу, другие люди на себя это не возьмут.

Всё просто.

Ещё раз читаем мой вопрос. Внимательно.

Прочла. Ответила.

вот именно что мать должна быть согласна на реанимацию и не бояться ее, а делать все возможное, а если человек мучается и жизнь для него ад - для него должна быть возможность эвтаназии. Но сейчас опять обзовут фашисткой:( У любого ребенка, жизнь которого медицина в обозримом будущем не может сделать лучше должен быть выход. Судороги, острая гипоксия, гипоксия хроническая, гематомы и шунты бывают не только у недоношенных...Но на горизонте "сегодня роды" никто не может прогнозов точных дать, мне про доношенную дочь говорили, что она ходить и говорить не будет скорее всего, большая часть мозга пострадала в частности речевой центр - сплошная гематома...Прошло 14 лет, она не инвалид, она отличница и победитель олимпиад, а ходить так и вовсе раньше сверстников начала. А вот сыну сурфактант не помог - если нет альвеол в легких, то и раскрывать нечего...Но его реанимировали как могли и это было правильно...

Эвтаназия - смерть ПО ЛИЧНОМУ желанию. Вы пишете - об УБИЙСТВЕ.
Мать может от ребенка отказаться. Этим оставив ему жизнь.

Или отказаться ей психологически трудно, а убить чужими руками - легко?

прививки делают тоже с личного согласия, но пока гражданин не дееспособен(а ребенок не дееспособен и никогда дееспособным не станет) - за него решают родители. И принять решение должны они, может быть совместно с комиссией, МСЭИ может такие решения принимать если нужен законодательный механизм.
Вы ж не проходили рождение ребенка с ВПР - вот там тоже комиссия предлагает прервать беременность(вот мне прям на сроке 26 недель и предлагали), зная что ребенок жизнеспособен. Этот механизм до родов есть. А после родов фарш сейчас не провернуть назад. Но мой ребенок с ВПР родился(в ПДР) и ему даже инвалидность не дают. А кричали зачем плодить инвалидов? Может те самые врачи-родственники форумчанок...
А вот когда от онко умирал мой папа, я была согласна сама сделать ему укол который прекратил бы его страдания(но я не врач и не могу выписать такой состав чтоб это было быстро и безболезненно), но тогда бы пострадали мои дети(потому что это незаконно). Дело не в спихивании на кого-то убийства. Дело в том, что у человека есть право на жизнь и право на смерть, но право на смерть только пока он может двигаться сам и может сам совершить самоубийство. А когда уже не может, то пусть мучается:(

Откуда Вы знаете, через что я проходила? Это раз.
У матери всегда есть возможность ОТКАЗАТЬСЯ от ребенка. Убить его в своей душе, а физически оставить жить. Понимаете?
По поводу эвтаназии - да, я ЗА эвтаназию. Но за личное решение. Персональное. Личное и персональное.
НИКОМУ решать, кому жить, а кому нет - не дозволено. Никому.

Кроме Бога.
Если он есть.

Да в том и дело, что матери не хотят прекратить СВОИ страдания, они хотят прекратить страдания ребенка. А отказ от него не прекратит эти страдания! А возможно даже усилит!

То есть, убить. Причем, чужими руками. Ненуачо, выход!

ненуачо, пусть мучается от судорог и болей в интернате...Если мать такого ребенка задушит его подушкой - пойдет в тюрьму как убийца, так что эвтаназия - это не перекладывание убийства на других, это осуществление права этого ребенка не мучаться!

Не называйте убийство эвтаназией. Не подменяйте понятия.

а абортируемого спрашивают??? его разве не убивают в 11-12 недель, когда сердечко с 6 недель уже бьется? это разве не убийство чужими руками?

Нет, не убийство.

а что? его же никто не спросил хочет ли он чтобы его на куски живьем порвали...

Как только мы начинаем считать аборт убийством, мы должны выкидыш начать считать убийством по неосторожности. Готовы?

нет. у выкидыша есть разные причины, в т.ч. нежизнеспособность самого ребенка.
при этом вы против эвтаназии детей, мотивируя тем, что дети не дают свое согласие на это.
а при абортировании, они разве дают свое согласие??? абсолютно здорового ребенка мамаша чужими руками (врача) рвет на куски...а вы оправдываете, и а чотакого?