Что делать с мамой?

Сиделку с проживанием сможете оплачивать? Это 30-35-40 тыс сейчас, если вы в Москве. Вам было бы спокойнее.

Она начинает громко рыдать. (Другого слова не подберу!), не хочет ни дома кого-либо постороннего, ни в пасионат. От больницы отпинывается, что, мол, не заберем назад!
Я в полной растерянности. Звонки по телефону с интервалом 5 минут. До 11 вечера. Потом звонок в три, звонок в пять. И с шести опять с интервалом 5 минут.
Это только одни сутки!

Жаль вас, жаль маму.. Маме выпишите антидепрессанты срочно. И все же сиделку, это легче организовать, чем пансионат..

Она уже на антидепрессантах. Но, видать, накручивает себя и они не действуют.
Думаете, против ее желания везти в пансионат?

Я как раз написала, что сиделку привести домой намного легче, чем пансионат против желания.
Антидепрессанты надо поменять., раз не работают.

сиделка еще снотворное "выпишет", чтобы не напрягаться

Снотворное без рецепта сиделка не купит. Автору самой надо дойти до маминого врача и выписать маме снотворное. То, что оно ей показано, очевидно же.

без рецепта все что угодно покупается

кстати да. Даже когда покупаешь рецептурный препарат, и рецепт лежит у тебя в сумке, то спрашивают очень редко, чаще всего просто есть или нет.

Ну всё же это не про снотворные, мне кажется. Антибиотик без рецепта вы можете купить (хотя мне однажды не продали, попалась принципиальная бабушка-провизор), но всякое такое типа снотворных, мне кажется сложно. В любом случае, потому и надо маме выписать снотворное у врача и давать по назначению, чтобы она спала и у сиделки не было необходимости на свой вкус лечить старушку от бессонницы.

заберите ее с телеком вместе. Детей все равно большую часть времени дома нет - им все равно. Вам проще и спокойнее будет пока она под присмотром.

Я тоже на работе. И муж. Детей соседка возит по кружкам часов до 7. Ей совсем нет места и времени.

Вот это главное. Ей нет места, от этого вся проблема. Возможно и ваши дети откажут вам в месте и времени.

ИдиЁтский совет. Ни в коем случае нельзя забирать человека с деменцией к себе домой, тем более к детям. Во-первых, это бесполезно и для самого человека с деменцией, поскольку он все равно будет продолжать чудить. Во-вторых, этим только жизнь свою и других членов семьи превращать в ад. Если взрослые хоть как-то поймут закидоны, то дети - нет, им будет нервотрепка и психологическая травма.

Кстати, не факт, что в случае автора мама чудит именно из-за того, что отца в больницу забрали. Возможно, просто так совпало: ухудшение состояния при деменции пришлось на этот именно период.

да конечно, лучше автору порваться на британский флаг навещая маму и дергаясь по звонкам и днем и ночью.

Еще бОльший идиЁтизм сморозили. Не надо тем более "рваться" ни на что с человеком в деменции. Это бесполезно. Человек в деменции живет в своем измерении, он ни времени не ощущает, ни ситуации не понимает. Можно "порваться" до смерти, обеспечивая выполнение дурацких причуд дементного, в итоге никому от этого легче не будет.
Обеспечить присмотр, лекарства, успокоительные. Насколько средства позволяют. Но из штанов, извините, не выпрыгивать. Если дементному надо, чтобы к нему каждые 10 мин. подскакивали с "чего изволите" - фигу.

Если она её заберет, дёргаться будет вся семья, а не только автор. Вы думаете почему мама звонит ночью? Потому что не спит! Моя подруга точно так же не знала, насколько у мамы всё фигово, пока был жив папа. Он с ней сам разбирался и не трогал детей. А потом папа внезапно умер, подруга пожила с мамой несколько дней. Ночами мама не спит. Сиделок не хочет. Хочет, чтобы дочка переехала к ней и жила с ней. Но всё же потихоньку смогли организовать сиделок, мама их как-то всё же приняла.

У вас дома, наверное, телевизор есть. Для людей отвыкших от телевизор - он как страшный сон.
У нас соседку над нами привезли и у нее телевизор. Блин, даже это бу-бу-бу через стену нервирует.

Неее....там человек просто никогда не имел дело со стариками в деменции. Поэтому голова забита розовыми соплями: помочь, утешить, к себе забрать, холить-лелеять и т.п., и не понимает, ЧТО это в реале такое, и как старички чудят.

Сочувствую и вам, и всем кто с этим сталкивается.
Мне тьфу-тьфу повезло, хоть и глубоко пожилые, но все в твердом уме и памяти. Свекру 93 - ваще золотой человек. Мечта так стариться.

У моих родителей такого не было; отец в возрасте около 80 умер (я - очень поздний ребенок), так он до последнего был в здравом уме, в шахматы играл отлично; правда, у него характер весьма испортился в последние годы - стал ворчать, придирки по пустякам и т.п., но это и рядом не стояло с деменцией. А свекр вот так... Но у нас со свекром, можно сказать, еще лайт-вариант, бывает гораздо хуже.

+1 мама мужа похоже начинает чудить... и это уже адище... :sad3

Так и вам бы к психиатру.

в двушке им как разместиться? автору вчетвером с детьми утрамбоваться в 1 комнате или размещаться кому на кухне, кому в ванной?
Да и человека с деменцией держать у себя в квартире опасно, для детей 100% это травма, взрослые конечно переживут

порыдает и перестанет. сиделки умеют с такими общаться.

Успокоительное, снотворное? Раз диагноз есть, врач может выписать. К телефону раз в час подходить, она все равно не помнит, что только что звонила. С теткой была похожая фигня с той разницей, что она привыкла жить одна. Но отжигала на закате жизни будь здоров.

Вот-вот. Не помнит. У нас свекр недавно совсем так отжигал. Мог позвонить по 10 раз ночью. Мы от него уедем, допустим, днем, он прекрасно видел, что мы уезжаем, и сказали, и т.п., и вот в час ночи звонок - "Вы где сейчас находитесь?" Сказали, что дома находимся. Вроде как понял. Но...через 10 минут опять звонок с таким же вопросом. И до бесконечности. Пока телефон не отключишь.
Сейчас не звонит - потерял интерес к телефону и общению...но уже по-другому чудит.

Вотвотвот. Это моя мама сейчас. Только программа идет"все меня бросили, мать родную за борт". Вчера у нее дважды была помимо папы. В рабочий день.
Мне это дорого далось. Но ночь еще хуже. Я уже сегодня вся натянут - не тронь! А жить так месяц!

Скажу непопулярную вещь. Но Вам поможет только перестать это воспринимать близко к сердцу. Надо понять, что у человека плохо с головой и соображалкой, это болезнь, и Вы лично эту болезнь не сможете никак изменить или облегчить, она будет только прогрессировать. Поэтому постарайтесь звонки дурацкие ограничить, просто или трубку не брать, или взять за правило - берем трубку, например, строго после 5-го или 10-го звонка. И не бойтесь маму "строить". Они хоть и в деменции, но, кмк, понимают, как-то на подсознательном уровне, кого можно доводить и на голову кому сесть, а кого доводить бесполезно. И действуют соответствующим образом. То есть строго и четко сказать:" мама, я к тебе буду приезжать в такое-то время. Все. 10 раз приехать не могу. Можешь в трубку рыдать, орать и что хочешь делать, но я все равно поступлю так, как удобно МНЕ". Точка.
Нельзя свою жизнь прогибать под деменцию!

Не обращать внимания.. мать мужа тоже орет в трубку: мать вам стала не нужна!!!!
Звонок через час: простите меня, меня простите и рыдает
Через час снова ор: мать вам стала не нужна?

Ага, рыдания - это как раз "женская" тема при деменции.

Мне одно время повадилась названивать одна знакомая пожилая женщина (80 лет). Звонки были исключительно под вечер, и все звонки начинались так: "Здравствуй, моя дорогая" - далее идет плак! потом Большой Плак и Громкое Рыдание. Когда я пыталась ее спросить, в чем дело, говорилось "все хорошо" + в сопровождении Очень Громкого Рыдания.
После этих звонков мне плохо становилось...

Скучно ей было. Кстати, о ней заботились. Сын, внуки. Но вот у нее депрессия. И она решила найти "жилетку" для слива депрессии.

Эта может быть и не деменция. У моей пластинка "мать вам стала не нужна" начала играть после того как я замуж вышла, а ей было 55 на тот момент. Сейчас ей 79, ничего не меняется, только прибавилось "поскорее бы уже уйти, умереть в смысле".

Нееее деменция.. мы почти 20 лет женаты.. ей 68 будет

Допишу
А пластинка началась вначале этого года

выключайте на ночь телефон, иначе вы с ума сойдете от этих звонков и днем берите пореже или не берите, когда вам не удобно, а сама перезванивайте спрашивайте как дела

Вызовите ей врача, похоже, пора в стационар

Ни в какой стационар ее не возьмут

Ваша мама,а не наша.

Потеснитесь. Купите наконец-то телевизор. На дворе 21 век. И будет вам всем счастье. Это временно.

К врачу и хорошие успокоительные. Кто ставил диагноз деменеция? Вот к этому врачу,пусть выписывает лекарство.
Если вы к телевизору не привыкли, то всей семье придется таблетки.

От деменции нет лекарств. Нам психиатр выписал пропазин - это как слону дробина.

Переезжать к маме и ухаживать за ней пока папа в больнице. Брать отпуск/дни без сохранения.. я не вижу иного варианта для вас как дочери

Еще один "добрый" человек с розовосоплевым советом. А ничего, что звонки дочери через каждые 5 минут с рыданиями и т.п. - это уже само по себе психическая ненормальность? Мама автора начинает съезжать крышей. Дальше будет только хуже.
Пока там ситуация вполне терпимая. Для "ухаживать" достаточно заеэжать - навестить, привезти еду, уборку сделать и т.п. Нет необходимости там жить.

Кстати, а что бы Вы посоветовали автору, когда ее мама совсем кукукнется (что таки произойдет с большой вероятностью): забросьте детей и семью, переежайте к маме, "это Ваш долг как дочери" и прочее ля-ля-ля,..и так лет 5 или 10 холить-лелеять мамину деменцию? А дети...ну чего, плЮвать на них, выжившая из ума мама всяко важнее..ну а что мама таки даже не оценит эту заботу - тоже плЮвать, главное - соорудить себе Большой Дочерний Долг и угробиться, этот Долг выполняя.

Решать проблемы пое мере поступления. На сегодня - поехать, там по обстановке - либо выдержать до папиного возвращения, либо искать альтернативу, но завтра поехать. К маме

Она и пытается решать.Выше написала, что дважды была у мамы за один день.

Опять розовосопли...блин! (прям даже хуже ругаться хочется). Вы пожилых с деменцией, которые дурку дурят и названивают через 5 минут, в жизни видели? Выдержать это можно, и даже поселиться рядом можно, только если ты пенсионер, или если у тебя вообще НЕТ никаких других дел и обязанностей. Вопрос в другом: НУЖНО ли это, и кому. Дементному - точно нет. Он живет на своем "облаке". Ему пофиг на время, на день недели (он их уже не различает, а если различает, то своеобразно), на твои дела, ему вообще пофиг НА ВСЕ, но! кроме той дури, которая может войти ему в голову.
Знаете, как у нас свекр к врачам на процедуры собирался (когда еще сам более-менее ходил). Но на процедуры ему в сопровождении кого-то из нас надо. Дату он примерно помнит. Время помнит. Туда надо к 8 утра. Идти или ехать - 10 мин. Он вскакивает в 3 или в 5 утра (!), одевается и будит или дергает того, кто его должен сопровождать: пойдем! Объясняешь, что еще рано, что до начала приема 3 часа (3, блин, ЧАСА!!). Думаете, он ложится отдохнуть? Хренушки! Он присядет на полчасика на кресло, а потом давай дергать по новой. И так несколько часов. Ни выспаться тебе нормально, ни позавтракать спокойно, ни расслабиться От одной этой дерготни можно чокнуться!

Про другие заскоки писать не буду. А то можно аж повесть накатать.

И у нас, повторяю, еще лайт-вариант. Только чудит, не ругается, не рыдает, не оскорбляет, можно сказать, нервы треплет интеллигентно. :)

Оставьте эмоции. По сухому остатку что сделать на период 23,24, 25 апреля? Пока не найдется иное решение, надо быть там.
Я прекрасно понимаю о каком состоянии идёт речь.

Необходимый минимум делать. Повторяю: минимум. Необходимый. Чтобы у мамы была готовая еда. Чтобы было прибрано. Если она в телевизоре "живет", поверьте, ей уже дочка так....и не особо нужна. Больше ящик нужен.

Вы именно что НЕ понимаете, о каком состоянии идет речь.

Поясняю: это такое состояние, при котором в холодильнике может стоять полно наготовленного. Когда больному дементному поясняешь: вот тебе это, это и это, стоит там и там, но у него начинается тупо лень. Лень даже лишний раз разогреть в микроволновке. Если 150 раз скажешь - разогреет.
Но вот для этого рядом сидеть?? Извините....

По сухому остатку что сделать на период 23,24, 25 апреля? - Продолжать навещать отца в больнице и маму, следить, чтобы у нее была еда, чтобы она принимала таблетки, про звонки выше уже отписались что делать. Никакого иного решения, чтобы соблюсти все интересы и самой не сойти с ума, нет.

+1 согласна
Я выше писала: звонит-ругается, звонит-плачет, звонит-ругается
Выдержать всё это здоровому человеку очень тяжело
Я сейчас временно не работаю, но заниматься (читай сюсакться) нет желания вообще

Полный ппкс про облако
Только я это называю параллельной реальностью

Это равнозначно потере работы, потере папой маленькой палаты, дальнейшей папиной реабилитации и дальнейшего благополучия обоих. Плюс моей семьи.

Тогда приводите в квартире за руку сиделку и знакомите маму с ней. Ждете пока мама нарыдается вволю и обвинит вас во всем и уходите. сиделку проинструктируете заранее. Кстати на прием к психиатру маму запишите и сводите (маме скажите что идете к неврологу), попросите медикаментозную поддержку. То что она не спит ночами из-за тревожности это очень плохо, у нее разы быстрее дементные процессы идут.

Не рвите вы попу на британский флаг ради стариков. Никто этого не оценит. Вы у себя и у детей одна

от всей души желаю вам исполнять такой долг многие годы. наверняка вы будете собой гордиться.

Я за решение по ситуации. Не фанатизм, не надо резкости. Но сегодня надо поехать/остаться, И завтра. Может, там надо побыть всего-то неделю, за которую решение придет и без евы уже.

Автору нужно одновременно ездить к отцу, заниматься собственной семьей и детьми, работой(!) и мамой в деменции, у которой настроение и желания меняются постоянно. Поехать и остаться на неделю она не может. Кстати, она еще раз к ней уже съездила, ниже отписалась.

Ситуация ясная, сейчас жопа - а дальше будет хуже. Смысл ехать/остаться, чтобы быть без моральных и физических сил? При этом маме будет только хуже. Еда есть? Всё, следующий приезд послезавтра.

прекрасный совет, а мужа и детей бросить голодными? работу тоже бросить?

Зачем же вы портите уточнениями ПРЕКРАСНЫЕ СОВЕТЫ
))

У мужа и круглосуточно раскатывающих по кружкам с соседкой детей - тоже деменция? Макароны и пельмени три дня не сварят, их надо как маму - с ложечки кормить?
Обычно в такой ситуации муж и дети как раз помогают, кто-то днем с бабушкой побудет, кто-то ночью переночует. А тут прям "бросить" - в джунглях, блин, среди диких-диких обезьян автор их покинет, и никакой надежды... Деменция тут явно не у мамы автора.

если вы никогда не видели дементных, то и нечего говорить, это очень тяжело, и если автор будет работать, ухаживать и еще и рваться чтобы детей накормить, то она сама сляжет первой
Самое простое это сиделка и контролировать

Ребенка я бы никогда не оставила с дементной бабкой. Моя с ножом ходит, потому что боится, а так как она никого не узнает, то все люди кажутся ей бандитами, которые пришли ее убить. Поэтому она защищается. Ножом!!!!!! Я когда у нее ночую, дверь стулом припираю, чтобы проснуться, когда она будет ко мне рваться, а она рвется,потому что не переносит закрытых дверей. И скалка под подушкой у меня. На всякий случай....

У вас есть опыт проживания/ухода с дементорами?
Сколько дней, месяцев, лет?

Лекарства нужны, антидепрессанты. Удивитесь результату.

Нужен хороший врач, желательно по рекомендации.
У мамы бывшей коллеги деменция началась, она ее забрала к себе в Москву из Ставрополя( там две сестры не хотели ухаживать или требовали деньги за уход с "богатой москвички"). Суть в том, что подобрали лекарства- раз, во-вторых, она рядом с дочерью вошла в некоторую ремиссию. Но в случае коллеги детей нет. А по поводу врача - еще поищите.

Антидепрессанты снимают депрессию, то есть веселят, а не успокаивают.

Она препараты какие-то принимает?

Нанять помощницу по хозяйству, живущую неподалеку, чтоб заходила пару раз в день, приносила продукты, убирала и мониторила ситуацию, что все нормально. Маме так и представить либо как помощницу, либо как из собеса, либо как вашу хорошую знакомую, которая готова ей помочь. У нас так несколько лет за свекровью соседка присматривала. За зарплату, конечно. Но свекровь не в курсе оплаты была.

Как вариант-соседку какую просить присмотреть. За отдельную плату, естессно

да нафиг соседям за старушкой в маразме смотреть.

К хорошему неврологу и психиатру (в научный центр психиатрии на Каширке) ей не помешает показаться. Назначат препараты, что бы затормозить деменцию немного, на первых порах даже может стать лучше. Не тяните с этим делом.

+1000.

Ухаживать конечно! Она же не жаловалась, когда ей с ВАМИ было не просто и ухаживала за вами, когда растила вас! Совсем уже люди с ума посходили. Что делать с мамой?? Да сразу на свалку отвезите и все! Дурдом!

Б-ять... Достали вы, светлые человечки. Автор что, вариант на свалку рассматривает? Она спрашивает что делать, а не на какую свалку везти.

а вы не светлый? вы темный? или настолько плохо вас воспитали родители? или чего то вам не дали?

Мне додали всего. В том числе научили читать и понимать смысл прочитанного, а не лезть с нравоучениями на пустом месте.

а выражаться, видимо , вы сами уже научились...

А кто вас учил читать незнакомым людям отповеди, не вникнув в ситуацию? Автор рвется между семьей, мамой, больным папой и работой. Давайте еще пнём её, чтобы при этом она не забыла почувствовать себя плохой дочерью.

Вы дементора в своей жизни видели ? Хоть сутки рядом находились ? Вот узнаете , придете и поговорим .

+1.

+2 задолбали теоретики
На сутки бы их к дементору хоть бы

Вы вообще не понимаете, о чем говорите. Родители рожают детей для себя. Растить ребенка - это удовольствие и счастье. Ухаживать за психбольным - это горе и тяжкий труд. К тому же абсолютно бесперспективный, сизифов труд.

А Вы думали, в сказку попали? В жизни бывает и горе, и тяжкий труд, представляете?

Так и что ,забить на детей и жизнь к ногам безумной бабки сложить ? Приоритеты надо верно расставлять .

Расставляйте. Кто Вам не дает. Тут в похожем топе кто-то уже советовал оставлять открытое окно.

Представляю. Я в этой сказке седьмой год варюсь. Вот вчера два часа *мат* из всех углов выгребала.

только пансионат, он как дом отдыха, будет ей общение.

Часто люди с деменцией совсем с катушек слетают в незнакомой обстановке. В пансионате у неё начнется паника и она забудет, сколько ей лет и кем ей приходится автор. У моей подруги бабушка в больнице такое устроила.

+ В знакомой обстановке возможно даже просветление.
П.С. Не учу, просто делюсь опытом коллеги. Да, темным человеком быть тоже не хочу.

гарантий нет, но пансионат - это не больница, он похож на дом отдыха, санаторий, поэтому там они легко приживаются.

Съездила в обед. Полчаса автомобилем в один конец. Час у нее провела. Покормила, вымыла посуду. Поругалась: в драных носках, ночной рубашке, свитере и халате. Не переодевается, не моется. Выгнала она меня в итоге.
Сейчас звонит, спрашивает, приеду ли. Ох, час дополнительно на работе, а вечером к папе.

Что она принимает?

Присоединяюсь к вопросу.

Не знаю. Не посмотрела. Таблеток 6 разных. Папа перед больницей разложил ей на месяц коробочку. Вроде, съедено. Но они же кучками там уже в ячейках.

Она может забыть, что принимала, и съесть второй раз. Но самое страшное, если она устроит пожар и ли потоп. Я бы всё же наняла кого-то на это время.

+ Проконсультироваться с другим врачом. Может, ей в поликлинике, что негоже прописали....

Надо вам знать. Чтобы контролировать самой, на папу невелика надежда.

А папе после больницы опять к ней возвращаться. Вот кому посочувствовать можно. Автор, ваше счастье, что он жив и заботится о ней. Дай Бог, чтобы он жил долго и был здоров.

Да. Потому и ищу выход. Пансионат пожизенно нам не по карману. В те, что я звонила, не берут месяц через два.
С проживанием сиделка не поместится в квартиру.
Папа от части и из-за всего этого в больнице. Третью неделю повышен црб, не помогли никакие антибиотики. Гемоглобин упал до 100. Обезвоживание, хотя ни рото, ни подобных вирусов не было. Вообще, никаких признаков болезни, кроме слабости, температуры и все более ужасных анализах крови.

Они живут в однокомнатной? Сиделкам порой и на кухне ставят диванчик или раскладушку. Либо сиделка без проживания, а приходящая. У подруги свекровь с альцгеймером. Но видимо пока еще стадия не последняя. Сиделка приходит утром и уходит вечером. Ночью свекровь одна, может со снотворными, я не знаю.

Берут. Звоните в пансионат Пенино (как называется не помню, там поселок Пенино). Там как раз привозили при нас на время, когда родственники уезжали в отпуск (т.е. на 2 недели буквально), или на время, на которое просто есть деньги, так как постоянно люди не могли себе позволить там держать дедушку, но хоть иногда облегчение получить. Дедушка их там был месяц. потом какое-то время дома, потом опять туда.

Спасибо за информацию. Нам тоже нужно. Но мой опыт пансионатов показал, что для того чтобы туда определить, тоже время нужно. Куча анализов на инфекции, заключение терапевта. С учетом нашей неповоротливой медицины - это самое малое полторы недели, если смочь записаться быстро.

Можно анализы сдать платно за один день.

Можно. Но результат ждать пару дней, потом с этими анализами к специалистам, потом к терапевту за заключением. Ко всем запись. Даже в платную поликлинику - запись за неделю.

туда берут без анализов. Приехали, заключили договор, оплатили, привезли. Мы утром заключили договор и уже вечером она была там. и остальные так же.

Вы что, не видите, что ваш отец уже довел себя? Вашей матери сильные успокоительные и пусть спит 20 часов в день. Какие ещё варианты? А вы ещё и ругайтесь с больным человеком..

Пожалейте папу, это же кошмар. Вы теперь знаете, что он терпит. Никаких сил не хватит, она его съест

психиатра вам надобно пригласить, он подберет терапию.

Психиатр участковый сказал, что это не психиатрия, а неврология. Антидепрессаны выписал и все. Остальная корректировка должна идти от невролога.

что такое "участковый психиатр"?

В ПНД
По месту жительства
У всех домов есть участковый психиатр

и он ходит на дом ко всем страждущим? спасибо, буду теперь знать.

Да, придёт. Мы обращались для свекрови. Приходил.

обождите, в исходном топе мама была. откуда свекровь вдруг взялась?

Я не автор топа
Делюсь своим опытом

В Москве может быть и ходит. А у нас в Подмосковье сказал, что не ходит, не пойдет, хоть убивайте его, он на дом не ходит. И еще сказал, что деменция это не болезнь, а все такими будем. Выписал 1 таблетку пропазина в день, пустышка, ИМХО.

Вы хорошего врача поищите...Не для мамы хотя бы, а для того, чтобы вам и папе легче было.

Терапевт только что отказался разговаривать: в документах написано, что информацию можно выдавать только папе.
Стена кругом. 50 звонков с обеда.

Обратитесь к хорошему психиатру, вам в топе предлагают координаты. Не надо этих, из ПНД...Я работала медпредом как раз с врачами ПНД, нарокологами и неврологами. Лучше не пожалеть деньги за прием, но улучшить жизнь всем.

Я с дементной бабушкой жила в свои 13 лет почти год, из них 3 месяца вдвоём на даче. Сочувствую, автор.
Первое, что надо сделать - обратиться к ХОРОШЕМУ психиатру. Это состояние нельзя вылечить, но можно скорректировать так, что человек не будет мучить родственников. Одними антидепрессантами не обойтись, нужен комплекс препаратов.
Ни в коем случае не забирайте маму к себе, как бы жестоко со стороны это ни выглядело. Это ад. Не даром родственникам, живущим с дементными стариками выписывают антидепрессанты практически в 100% случаев. Мало того, что будете издерганы вы, но будут издерганы ещё и дети. У меня в период бабушкиной болезни начался тик, который по-разному трансформируется, но не прошёл до сих пор (мне 38).
Думаю, если врач выпишет правильную комбинацию препаратов, то может отпасть необходимость в сиделке. Мама станет гораздо спокойнее, будет спать ночью.
Могу дать контакты хорошего психиатра, у неё есть возможность скайп-консультации (маму показывать необязательно, достаточно описать проблему, которая весьма стандартная), но за рецептом все равно придётся съездить.
Держитесь.

3 месяца вдвоём с дементором 13-летняя девочка???? О, боги.. где были ваши родители??

Мама работала, приезжала на выходные и один раз в середине недели. Папы не было. Дача была съемной, поэтому мы там не совсем одни были, вечерами приезжали хозяева. Зато я была на воздухе и могла целый день проводить с друзьями, а не торчать в пыльной Москве с сумасшедшей бабушкой. С дачи она, кстати, уехала в неизвестном направлении. Нашли мы ее спустя 5 дней в одной из московских больниц. Вот после этого начался полный трындец. Даже вспоминать не хочется.

Ужас. А у моей знакомой так свёкор уехал с дачи тоже, потом нашелся тоже в больнице, где он заявил, что его дети выгнали, отобрали у него деньги, документы и если он вернется - убьют и закопают ночью на участке. Дети физически не могли его выгнать. Он жил на этой даче один, они его навестили в выходные и уехали на работу, он остался. Он был нормальным! Что случилось с головой за ночь - кто знает. Он позвонил сестре, друзьям и всем рассказал, что его выгнали и всё отобрали. Эти люди звонили мужу моей приятельницы и спрашивали, неужели это правда?! Слава Богу, поверить в такое было сложно. Но дед почему-то поверил.

Упал, долбанулся головой.
Крыша от ужаса и небольшого сотрясения и поехала, много ли старому нужно.
В этом случае возможна ремиссия

Если упал, наверное бы синяки остались или ссадины. Вроде ничего такого не было, поэтому они и были в шоке: как такое случилось. Если бы головой ударился, то хоть объяснимо бы было.

Можно несильно упасть, старому мозгу этого может хватить.
Ну и 1-2 синяка могли не заметить, так же как и небольшую шишку/ссадину на волосистой части головы
Если упал 2-3-4 раза несильно , запросто крышняк отъедет

Может. Но насколько я помню, он так и доживал в таком состоянии, не было ремиссии, хотя они его лечили, в больницы укладывали, врачей приглашали на дом. Сиделок нанимали, они сбегали...

Третий раз в этом топе пишу про чудо)))
Чудеса случаются.
Мать подруги начала чудить, несколько раз падала, побилась головой, поломала себе ногу, в больнице поехала крышей, в санатории ещё раз поломала ногу, в больнице чудила как могла,
вернули домой, с сиделкой пришла в себя за полгода.
Сейчас живёт одна, справляется. Помогают дочка и тётушка из собеса

Ну тому, про которого я пишу, чудес уже не надо. Он уже в лучшем мире. Но детей перед смертью развлекал как мог.

Вы ничего не поняли)
Случаются и хорошие чудеса

Сиделку нанимайте, других вариантов нет. Одну не оставляйте , может пожар устроить или в окно выйти, у людей с таким заболеванием это часто встречается. И да, надо вам свыкнуться с мыслью, что мама больна.

Таблетки не помогут, если кто-то не будет их по часам закладывать в больного и смотреть, чтобы выпил, к сожалению...
Папа долго не выдержит.

ни в коем случае не забирайте маму к себе! это уже к сожалению не ваша мама - деменция разрушает личность и душу, сложно смириться с этим, но иначе сами с ума сойдете( Нанимайте сиделку, а лучше пристраивайте в спецпансионат, лучше упахиваться на двух работах, чем жить с сумасшедшим человеком. Это не предательство - это просто жизнь(((

Мама перестала звонить. И оказалось, это пугает и напрягает еще больше.

А нельзя ее положить в ту же больницу, в которой папа лежит?

Папа в кардиологии. И между нами, папа, мне кажется, психологически очень доволен своим лежанием. Он как будто скинул с плеч мамину проблему и расслабился. Физически там какая-то полная фигня и ни у кого пока никакого понятия, что с ним, но он - доволен.
Было бы сурово отправлять к нему маму.

Ну понятно, что маму в другое отделение положить. И не для того чтобы ее на папу повесить, а для того чтобы ей дозировки лекарств подобрали в условиях стационара, чтобы она не была такой спонтанной, вывести ее надо в ровное состояние, понятно, что деменцию не вылечишь, но поведение и настроение препаратами можно выровнять.

Поругалась с ней. За сутки унитаз испачкан, мыло, зубная щетка не троганы.
Говорю, поехали в больницу.
- Нет, никуда не пойду!
Не силой же ее тянуть.

Да, силой. Ё- моё...

122 кг.
Я, конечно, тоже не Дюймовочка, но во мне 80.

Ну и зачем вы ругаетесь? Договоритесь с врачом и привезите маму, причем ее не надо больницей пугать, скажите что вы едите папу навестить, а потом скажете что попросили врачей и ее осмотреть и т.д. Вы же видите что человек не в себе, зачем же вы его ругаете?

Не знаю. Генетическая памать, что ли? Часть мозга не верит, что это болезнь, а думает, что придурь.

Очень интересно узнать, в какую больницу вы ее собрались везти и зачем?

Терапевт предложил в психиатрию.

Кто ж ее возьмет, тем более без ее согласия? Туда буйных-то не могут упечь, которые с ножами на людей бросаются, а ваша считайте что нормальная, нет оснований для госпитализации, лечиться можно на дому.

Не знаю. Он сказал, что нсли кричит и звлнит, то можно пробовать в психиатрию.

Пробовать можно много чего, если заняться нечем. Вам сиделка нужна. Ну и на прием к психиатру ее можете сводить, обманным путем, скажите, что это невролог. А про сиделку скажите, что это соцработник такой из собеса, выделяют бесплатно пожилым, будет ей помогать вместо папы, пока того нет. Или соцработник или больница, пусть выбирает.

Да как ее вести? Дома сидит. Одета в тряпье, немытая, выходить отказывается. Посторонних видеть не хочет!
Она при словах "пойдем к врачу" кулем валится на бок и выть басом начинает! Но, блин, лицом к телекк и чтобы включен был.
Потому, наверно, мне и кажется, что она меня дурит.

Ну не водите пока, для начала сиделку внедрите. Сиделка же готовить будет, посуду мыть, маме это может понравиться. Сначала сиделка пусть с вами приходит, потом постепенно уже без вас. Придется вам приходящую брать, на почасовку, но это значительно дороже, чем с проживанием. Зато мама не удивится, что соцработник у нее ест, моется и ночует.

Психиатра можно платно на дом вызвать, под видом терапевта. Я правда не пробовала, но тут писали, что вызывали как-то.

И вы с ней ругайтесь?.. :scared3
Автор, вызывайте уже бригаду на дом, пока она в окно не вышла или квартиру не спалила.

Бригаду кого вы предлагаете вызвать? И главное зачем? Хотя, можно вызвать бригаду строителей-таджиков. Они там поживут, заодно и косметический ремонт сделают, и мама под присмотром.

Одета в тряпье, немытая и телек смотрит - это не состояние опасное для жизни. Что вы прикопались к человеку? Еду привезли, посуду помыли, унитаз почистили и отстаньте.

Если бы не походы по соседям, если бы не 50 звонков только мне каждый день. Если бы не подъем меня в 12 ночи и в пять утра и в то же время походы по соседям, я бы смирилась и считала, что это просто старческая придурь и бог с ней.

ЕЕ телефон в черный список и спать. Иначе Вы не выживите.

Только сиделка, которая не будет давать ей телефон до определенного часа и не будет выпускать из квартиры. И почему маме не выписано снотворное?

Да она его не примет, вы в рот ей насильно будете засовывать. Моя орала, что ее убивают так, что соседи снизу и сверху прибегали. Это я ей лекарство предлагала выпить.

В еду подмешать. К тому же мама автора понимает лекарства, значит она не как ваша.

Вот в это не верю, похоже на разводку очередную.

Не возьмут ее в больницу, даже не надейтесь. Ей в больнице круглосуточная сиделка нужна, в туалет водить, успокаивать и т.д. Т.е. две сиделки к одной бабке!!!! Автор миллионерша?

Ну позвоните сама. Поведение мамы не обязано быть каждый день одинаковым. Может мама наконец замучилась не спать ночами и уснула днем. Может просто по тв программа интересная и она забылась. У моего коллеги по работе та же картина. Мама звонит каждый день по много раз. А иногда вообще не звонит. Вот сегодня, кстати, вроде еще не звонила. А вчера он только успевал отвечать на её звонки.

Да, конечно, позвонила. "Включила" ее. За час 12 звонков. Опять пошла полярная ерунда: один звонок - за что ты меня мужа лишила, второй - забери меня к себе, третий - почему ты мне не звонишь?

Отключайте телефон до конца рабочего дня.
Или ставьте на беззвучку.
Приучайте маму, что общаетесь после работы не более получаса.
Но зато каждый день.

Кого там приучать... Если бы мама была в нормальном состоянии, можно было бы приучать. Но это же больной человек, она может запросто забыть, что уже звонила. У моей подруги мать живет другом городе, до него ночь в поезде ехать. С мамой каждый день сиделки и по вечерам периодически приезжает брат моей подруги или кто-то из его семьи. Подруга часто мотается туда на выходные. Каждые выходные просто физически не может. И вот уезжая говорит маме: "Я приеду через две недели, такого-то числа." На следующий день уже мама звонит и спрашивает, когда ты приедешь" . Отвечает. На следующий день она опять звонит и спрашивает. Сиделка ей говорит, Лена же вам говорила, что приедет тогда-то. Ответ:Нет, Лена не говорила ничего.

Это еще чепуха, вот когда мама спросит кто такая Лена ...Забыть кто что когда говорил может каждый и это не деменция, просто информация не дошла до нужного отдела мозга.

Выше писала про чудо.
Порой это проходит, детей и внуков мама начинает узнавать после месяцев беспямятства.
Мать моей подруги пришла в себя.
Да здравствуют чудеса!

Это не чудо, просто какие-то сосуды в голове раскупорились. Вообще надо колеса для сосудов начинать пить при первых признаках забывчивости у стариков.

Там пока бабулька была в больнице,
дочка её нашла кучищу фенозепама, бабулька баловалась двойными-тройными дозами. Может, это и дало толчок к безумию.
Фенозепамчик выкинули, теперь бабуля спит без таблеток.

Да, наверное. Просветления иногда бывают. Как качели...туда - сюда, то ухудшение, то вроде как небольшое улучшение.

Ни одного ухудшения за год.
От неузнавания близких до вполне почти самостоятельной жизни

Зато вторая половина "бедных больных несчастных" родителей вполне вменяема.
Если не позволяешь сесть на шею, они после сотни попыток перестают.
Моя редко звонит на работу. Я смогла приучить.
*тьфу-тьфу-тьфу*

А вообще подобные топики очень полезны.
Как-то моя маман решила, что будет здорово поразвлечься, сообщив мне, что её не любят, её жизнь бесцельна и она подумывает самоубиться..
Но
буквально за день до этого я читала на Еве, что надо отвечать в таких случаях. И запомнила.
Ответила я маме сразу же, как по шпаргалке на экзамене: "Мама, это называется манипуляция, как тебе не стыдно меня так обижать".
И ведь подействовало. МамА даже извинилась за свой спич.

Так что да здравствует Ева)

Да вы прямо золотая дочь! Я уже давно на подобные речи отвечаю, "давай-давай самоубивайся, похороним".

Не приучишь
Изменённое сознание
Она перебирается в параллельный мир
Увы

Да не "приучишь" ее, если там уже пошли изменения дементные. Они просто забывают, что вот прям только что звонили. У нас свекр мог два или три раза подряд позвонить и спросить что-то, ему отвечаешь - вроде как все понял. Но через 10 мин. опять звонит. К врачу как начинал собираться - все, туши свет. Он за два-три часа до приема у врача уже оденется и пытается из дома вытащить. Причем он вроде как понимает, когда ему объясняешь, что рано, и понимает, что его отвезут (т.е. что туда быстро прибудем)....но через полчаса опять начинаются сборы и "пойдем-пойдем". Иногда дни путал. Один раз был просто кошмарец, ему к врачу 5-го числа, и вот 1-го числа месяца он начинает собираться. Все объяснили, разжевали, что он попутал. Вроде как понял. Потом опять бодяга начинается - "а какое сегодня число? Точно 1-е? Нет, сегодня 5-е"...и так целый день...он потом еще позвонил нескольким родственникам и задал им тот же самый вопрос, т.к. нам не поверил :), но и родственникам не поверил :)...у них свой параллельный мир образуется.

Прихожу в обед, - чайник сгоревший в раковине. Говорю, о чайник сожгла? Да, говорит, ты с утра поставила и ушла.
Поехала, купила электрический.
И звонит, - плохо. И не звонит - фигня.

На время болезни отца вы можете поселиться у мамы?
Муж поддержит сам свой быт с детьми?

Я с ума сойду. Спать, если только на продавленом кресле-кровати. Вымыться негде. Там еще в самой ванне горя тряпья, я не успеваю разобрать.
Дочь на горло по телефону жалуется.
Папа не ест ни больничного, ни принесенного.
Муж работает, но у него бабушке 96. Завтра плановый осмотр у нее.

Выход один -сиделка. У меня так же с мамой было , она под присмотром была , но с телефоном до определенного момента - звонила мне , мужу , родственникам , днем-ночью , по 40 раз могла, потом забрали , типа сломался , но он ей уже и не нужен стал....

Орет на меня, что никаких ей посторонних не надо.

Автор!!! Она не в себе уже, поймите это наконец. Вы сами, как ребёнок, ругайтесь с больным человеком. И вы слишком разрабаловали стариков. Проголодается и съест как миленький. Ничего с ним не случится.

а почему у вас родители так заброшены? Продавленный диван? грязь? тряпье в ванной? дальше что? офигевшие от ваших родителей соседи? Берите сиделку, скажите, что из собеса и что она положена. И да, она вам и после выписки отца будет нужна.

А где отец спит, когда он дома?
Почему до сих пор отцу нормальное спальное местотне купили?

У них кровать два на два с отличным матрасом.

Что мешает вам спать на этой кровати рядом с мамой?

Гммм.... Я ночую дома. У меня есть семья и дети. Не понимаю, зачем мне ночевать в одной постели с матерью?

У знакомой мама в примерно таком же состоянии тоже сожгла обычный чайник, а потом поставила электрический на газовую плиту и подожгла.
Ищите, вызывайте платного психиатра, есть разные лекарства (даже в виде пластырей).
Надо снять острое состояние

Ох как я вас понимаю.У меня отец один живет в деменции .Он в деревне.Участок свой,туда чужих не пустит,поэтому сиделка не прокатит.Здоровье крепкое,а голова никакая уже.Переехать к нему,значит бросить ребенка 12 лет ,мужа и работу.Пока он вроде живет никого не трогает.Езжу с вечера пятницы на выходные.Есть брат старший,но он работает тоже и ему вообще фиолетово что там папа.

Муж и ребенок - отмазка.
Они могут помогать, а не страдать без вас.
Работа, да, серьёзно.
Терпенья вам

Если бы рядом жили,то конечно проще.А так то.

Платите кому-то, кого он знает (деревенским). Неужели никому в деревне не нужна работа? Он же либо пожар устроит, либо уйдет в неизвестном направлении однажды...

не нужна,деревня то уже Новая Москва,очень близко.На соседей вся надежда,все его знают,поэтому как то приглядывают,если что не нравится,звонят,докладывают.И вот сейчас я рада чуркам в нашей деревне.Трындят с ним с утра до вечера,не дают скучать и тоже все мне докладывают).

Автор, я еще раз хочу обратить ваше внимание на лечение мамы. Это сейчас первоочередное, т к папа под наблюдением специалистов. Попробуйте узнать, может быть у папы, кто из врачей ее наблюдает с деменцией? Врачи были из ближайшей поликлиники или специалисты по деменции? Вы сами написали, что начальная стадия. В начале еще можно скорректировать медикаментозно.

Какие лекарства ей выписывали? Она их принимает или нет? Правильно подобранные лекарства неплохо корректируют поведение, родным будет с ней легче при своевременном приеме лекарств. Если Вы там бываете каждый день, оставляйте ей в доступности суточную дозу. Остальное уберите, т.к. при деменции больной не помнит, пил он таблетки или нет, может выпить больше, чем надо.

Даю Вам ссылку, где перечислены все специалисты, которые занимаются деменцией. Сейчас будут праздники, народ уедет из Москвы и к этим врачам наверняка будет легче попасть.
https://memini.ru/specialists.

Я этим и занимаюсь. Выхода у меня нет: либо корректировать, либо пристраивать куда-то. Но без корректирования она и сиделку не впустит. Терапевт вчера-таки выдал психиатра. Сегодня позвонила, мне сказали, что домой он не поедет. Пойду завтра сама к нему, в живую очередь.
Терапевт написал лекарства. Латиницей и докторским почерком. 5 наименований.

Удачи вам в этом нелегком деле. После разговора с врачом-дементологом я поняла, что очень важно, чтобы терапия была подобрана после 30-40 минутного тестирования больного. Это тестирование показывает, какие отделы мозга работают нормально у больного, а какие затронуты деменцией. Деменций бывает несколько видов, в зависимости от поврежденных отделов мозга, и лечатся они по разному.

А тестирование было устное или с помощью аппаратуры какой?

Устное. Много вопросов. Начиная как зовут, какая дата, время года. Какие сейчас происходят события в мире. Устный счет. Проверка кратковременной памяти. Типа запомнить 3 слова, потом дают другое задание, потом спрашивают ранее названные слова. Известный тест с часами: нарисовать циферблат и нарисовать стрелки, показывающие определенное время. Назвать слова на определенную букву. Написать текст. Перерисовать фигуру. Объединить несколько слов в одно общее значение.

такие были: https://memini.ru/tests/23786,
https://memini.ru/tests/23789

Извините, но это чушь. Нарушения любого отдела лечится примерно одинаково. С тестами или без оных.

Ну, а если смотреть правде в глаза, нарушения любого отдела НЕ лечатся примерно одинаково - никак они не лечатся, увы:(

Это точно

У меня нет причин не верить специалисту, который специализируется на этой проблеме всю жизнь.. Я видела своими глазами, как во время тестирования отпало одного лекарство и врач заменила его на другое, которое больше подходит в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ. Вы и сами пишете, что ПРИМЕРНО одинаково лечение, но всегда есть нюансы и отличия. И если можно подобрать препарат, который подействует на конкретного больного, то почему бы этого не сделать.

Прямо фантастика какая-то, тестирования... В реальной жизни психиатр бабку один раз увидел 5 минут и сказал больше ее не приводить, что на нее смотреть, все ясно. Все такими будем.

Была у психиатра вчера.
Села ровно на попу и сказала, что не уйду, пока не придумаем, что делать.
Психиатр поломался минут 10 и вытащил мамину карту. Когнитивные тесты сделаны в 2017 и 2018. Они одинаковые по уровню и тянут на деменцию. А вот дальше ничего не инициировано.
P. S. Спасибо всем советам. Я, жоть, лриентироваться начала и воспринимать все более.. Адекватно.

Все бы уже своих дементоров пристроили, если бы было куда.

Брат прознал, что собираеюсь лишать маму дееспособности, - едет на первомай. На один день. Проведать, говорит.
Предложила сэкономить и мне денежек дать на сиделку. Не услышал, видать.
Психиатр, с частным визитом приедет только шестого. До этого все дни забиты теми, кто на майские уедет. Потом психиаьр решит, есть ли деменция. Пока только подозрение в карточке записано. Сиделка придет знакомится вечером.
Езжу дважды в день. Сплю по три часа.
В штопор попала. Успокоительные не берут меня.
Родня советы издали дает. Ни позвонить ей, ни приехать не хотят. Говлрят, не болезнь это, а распущенность.

Часто сложно отделить болезнь от распущенности. Маме сколько лет? Какой она была раньше? Было ли чисто дома, следила ли за собой? готовила ли?

Последние 5 лет все то, что я описала выше. Она на 5 препаратах, выписанных психиатром и неврологом. Не были инциированы ни недееспособность, ни инвалидность потому, что папа не считает ее больной, а считает легкой придурью.

До последних пяти лет. Если она В МОЛОДОСТИ была неряхой и забивала на быт и внешность, то это была и есть распущенность. Если когда-то хорошая хозяйка и ухоженная женщина превратилась в то, что вы описываете, то конечно это болезнь. Папа может считать всё что угодно, потому что папа сам уже , скорее всего, не молод и есть изменения. Но вы-то можете понять. То, что вы описываете - реально треш. Особенно если уже по соседям носится в пять утра... У моей подруга папа тоже не считал, что маме нужно принимать снотворное. Он её таким образом берег. Говорил, что она и так много таблеток принимает. И когда папы не стало, дочь приехала к маме и жила с ней. Быстро побежала к врачу выписывать снотворное. Говорит, она ночью не спит совсем. Это же не только окружающим ад, сам человек без сна тоже может окончательно съехать с катушек.

Я не очень понимаю вашу мысль.
Я написала, что она на препаратах, выписанных специалистами.
Какая вам разница, была ли она чистюлей в молодости?
Если препараты есть, и не просто витаминки, то, понятно, что тут не об "изюминке" женской идет речь.

Да мне вообще никакой разницы, это же не моя мама. Вы написали, что родня считает, что она не больна. Папа тоже. Если мама всегда была вот такой, как сейчас - их можно понять. Если стала только последнее время, то очень странно считать это блажью.

А, поняла.
Нет. Родня ее видит раз в год на день рождения, последние пять лет. А там лоск наведен максимальный. И, может быть, это и выглядит, как лнгкая блажь: ну, задает тот же вопрос по 3-5 раз, ну, уплывает со второго предложения. Но где грань рассеянности и сумасшествия?
А сейчас, помимо маминых звонков, я получаю еще пяток звонков от родни с давлением и криками, не обращать внимания, не ездить, не поднимать трубку, - не поощрять ее бзики.

Меньше рассказывайте родне. Ваши союзники сейчас - врачи и сиделки. Вам нужно, чтобы ночью мама спала, а днем спокойно смотрела ТВ и не бегала по соседям и не звонила вам.

Мама и сама их номера набирает. Раз по 30 за день.
Я знаю, что у меня за задача. Вопрос, как реализовать ее быстро, качественно и экономно.

Вот как только сиделка появится, ограничьте маме доступ к телефону, буквально полдня она будет метаться, а потом станет спокойней. И телевизор, кстати, тоже ограничить надо.. Как детям это делают, минимум информационного шума должно быть. Строгий распорядок дня, прогулки, неспешные беседы и созерцание сделают ее более уравновешенной и спокойной.

Чем её занимать, если не телевизор? Это всё конечно да, вы правы, но чисто технически сделать такое сложно.

Прогулки, неспешные, неторопливые, с наблюдением всего что происходит вокруг, сейчас весна, сейчас есть за чем наблюдать. А домой купите фонтанчик, есть такие настольные штучки, я таким себе нервы успокаиваю, включаю и смотрю как течет вода, какая то спокойная музыка если мама тишину не переносит. Посмотрите подборки Моцарта для младенцев, вот это оно.

Она не выходит из дома. Не одевается, не обувается. Даже сиделка не заставит ее это сделать.

Заставлять не надо, сиделка ее уговорит, поможет одеться, обуться а потом маме и самой понравится ибо она будет чувствовать себя в безопасности. Это она одна не может, она уже инстинктивно понимает что выпадает из реальности.
Кстати, во многих странах сиделку нанимают именно в качестве компаньона старикам. У меня старшая дочка брала себе такие подработки когда училась, 2-3 часа в день прогулка со стариками. Какой то дедушка любил ходить на рынок, вот она его сопровождала. Бабушки предпочитали парки, набережную у моря, кто то возле дома любил на скамейке посидеть, понаблюдать как дети играют.
У моей свекрови начальная стадия Альцгеймера, это наследственное, только у нее лет на 10 раньше он начался, чем у более старшего поколения. Тоже началась пластинка, телевизор фоном, паника, потеря кратковременной памяти. Протестировали ее. Да, начальная стадия. Но пока она себя обслуживать может. Сиделка приходит на пару часов в день, помочь по мелочи с бытом и выгулять ее.

Я вам про клнкретный случай с моей мамой.
В теории, может, у кого-то и получается. В случае с мамой - не получится.
Время упущено и есть то, что есть.
Мы же не смотрели тупо 5 лет, что тут делается. Мы боролись сколько могли, сколько позволяли оба родителя.
Но если вы в теме, то должны знать, что в первые стадии, такие больные отрицают все и относятся с агрессией к идее того, что у них проблемы. А потом... уже поздно.

Что поздно? Понятно, что здоровой мама уже не будет, но жить то ей деменция не мешает. Не надо пытаться достучаться до ее сознания, разума, совести, просто действуйте как с ребенком, спокойствием и лаской уставите для нее правила в который она будет жить.

Поздно. Эта стадия прошла. Достучаться можно было года три назад.
И стучались и достукивались. Иногда.
Снйчас она сузила свои интересы до дивана и телевизора, и стула на кухне.

И что? А сколько людей без деменции их так сузили?
Не берите в голову. Надо просто как для ребенка все организовать: безопасность. режим дня, рамки дозволенного.

Я этим и занимаюсь.

Гы! А вдруг сиделка найдёт к ней подход? Это она может с вами только канючит. Кто везёт...:ups1

Родню в бан. У моей свекрови такая же. Только и горазды ЦУ выписывать по телефону. А поднять жо и приехать.. неее некогда им.

Вот, и я с этим столкнулась: говорю, просто позвоните и выслушайте ее всего минут 10 в день. Ей удовольствие, снизите ее стресс. А вам и ехать не надо. Нет. Тут, на это предложение, у них слух вырубает.
У всех убежденность, что она дурит.
Ну, даже если и дурит? Ну, подыграйте вы человеку иногда.

Автор, ваша мама давно и тяжело больна. Ваш отец закрывал на это глаза, а вам было удобно принимать его версию. Действуйте теперь, жёстко и решительно. Причём по отношению к обоим родителям

Папа в интенсивной терапии.
Я езжу к маме дважды в день, ищу сиделку, соц. работники и прорываюсь сквозь ряды чиновников, чтобы оформить инвалидность и недееспособность.
Приезжает брат - разведать в каком состоянии финансовые дела. Помощи от него не будет, он плачется, что денег нет.
Мне звонят попеременно мама, соседи, родственники и все тянут внимание.
Я работаю полный день, лечусь от хронического бронхита и приспосабливаюсь к анти-астматическим препаратам. Они меня гипер-вентилируют.
Еще есть муж, дети, майские праздники, кот с почечной недостаточностью.
Купить козу надо.

Брат пусть берет отпуск и сидит рядом с мамой. Денег нет у него,ок, но отпуск-то взять он может? Побегать по чиновникам он в состоянии?

Нет. Он на серой ставке. Сколько вышел на работу, - столько получил. У него жена и дети.

Тогда пепеписывайте всё, что можно, на себя. Долг платежем красен. Его жена т дети вас не интересуют, точно также как и ваши не интересуют его.

Как вы себе это представляете?

Обратитесь с этим вопросом к юристу

Уговорить и пригласить нотариуса. Папу в союзники.

Нотариус с мамой не будет связываться. Она не сможет ни дату назвать, ни повод для встречи.

Ваше право не воспользоваться советом тех, кто это проходил.

Кто везут на том и едут. Кота усыпить. Соседей в чёрный список. С братом минимальное общение по делу. Возможно, есть смысл взять самую временно к себе, пока идут поиски пансионата

Чтобы еще и муж с детьми не спали по ночам.
Кот - член семьи. Он не виноват, что приболел не вовремя.
Соседи, конечно, не в черном списке. Но с другой стороны, кто мне позвонит, если не они, в случае серьезной беды?

Матери снотворное и пусть спит 20 часов в сутки. Но вам ведь нравится быть такой хорошей и нужной для всех ;-)

То есть, вы предлагаете мне криминал? Пойти, купить снотворное "из под полы" и давать их по интернетным дозировкам маме?
Вы, наверное, - тролль.

А врач ей не выписал снотворные? Если она не спит по ночам, они ей и так показаны. Не надо давать по интересным дозировкам, давайте по рекомендации врачей. Вы же понимаете, что если она в 12 звонит и в 5 уже на ногах, что у неё бессонница?

Нет. У нее в схеме успокоительные. Схему, может быть, поменяют после визита шестого мая.

Настаивайте на снотворных, говорите, что она не спит по ночам.

Вы хоть понимаете что будет с телом пожилого человека, если он будет 20 часов в сутки спать? Застойные процессы развиваются очень быстро в пожилом возрасте...так нельзя делать.

Ну блин тогда мама пусть скачет и живет до 100 лет без бед. И не дает спать соседям и автору. Не надо, чтобы спала по 20, пусть спит по 10. Надо давать снотворное по любому, почему этого не делают - вопрос.

Наверняка снотворные она и так принимает, дозу, которой хватает на ночной сон. Просто на фоне стресса от того что муж заболел нервная система ушла вразнос.
Сейчас будет сиделка, она отладит режим дня и станет полегче всем и маме и автору.

Не принимает, автор пишет, что нет.

А как нужно? В стационарах именно так и поступают, увы. Причём даже в той же Германии. Потому что жизнь уже закончилась, как это не грустно. Осталось только существование.

С чего это на начальной стадии деменции жизнь закончена? Люди лет по 10 еще живут и нормально живут. До стадии когда человек полностью уйдет в ту реальность и когда мозг перестанет подавать правильные команды телу еще далеко. На последних стадиях - да, это выход, чтобы не мучить больного.
Просто сейчас у мамы автора сильный стресс, отсюда и такое поведение. Все нормализуется

Нормальная жизнь закончена. Причем не только для больного...

НУ давайте убивать всех, начнем с инвалидов и стариков, а потом и очередь остальных настанет. Разве с гипертонией это жизнь？А с проблемным ЖКТ? Со сниженным зрением или слухом? Если уж брать на себя роль бога то к чему тогда останавливаться?

У вас только два вариант: убивать или давать им волю? Почему нельзя давать снотворные, чтобы человек спал, а не по соседям бегал на рассвете? Тормозящие, чтобы не был агрессивным или слишком активным? Гипертоник же принимает лекарства, чтобы держать давление, а человек с плохим зрением носит очки? Почему же дементор не должен принимать лекарства?

Потому что умрет человек достаточно быстро, это равносильно убийству. Дозы снотворного должно хватать на 8 часовой сон. Не надо тормозить снотворными, сейчас есть другие препараты, которые убирают возбуждение, нормализуют настроение, но при этом не погружают человека в сон. После искуственной комы, после медицинского сна в который вводят в крайних ситуациях потом нужна мощная реабилитация иначе человек не встанет.

Ну ок, значит подобрать снотворное, которого хватит на 8-мичасовой сон. Мама же сейчас даже такое не принимает. Не спать считаете не вредно? А соседям, которые в 5 утра встают по её велению? А автору, которая свалится вперед мамы, если та не перестанет её доставать?

Мама сейчас в стрессе, поэтому и сон нарушился. Он и у здоровых на фоне стресса нарушается. Конечно нужно подобрать препараты...И да, не спать это тоже вредно.

У данного пациента давно уже не начальная стадия.

Ну и не последняя. Мама в себе, кто она такая знает, родню всю помнит и даже их телефоны, пользоваться телевизором и телефоном умеет. Истерит? Так есть много таких кто и без деменции истерит.

Это же не жизнь. Жизнь - это когда человек знает, кто он и откуда. Когда может поделиться своим опытом. Когда не только берет энергию, но и отдаёт её окружающим.

Послушайте, ну как мы можем судить что для кого есть жизнь? Вот не надо примерять на себя одежку бога, ибо за этим стоит такая ответственность, что человеку она не под силу

Да при чем тут бог? Бывают очевидные вещи. И современная медицина, затягивающая существование, имеет к богу мало отношения.

Но вы же и хотите той же медициной воспользоваться именно для затягивания.
Вы себе противоречите.

Я ничего не хочу. Я уверена, что не всякое существование нужно продлевать.

С помощью медицины можно откорректировать поведение больного, сделать его жизнь и жизнь его близких более комфортной, продлить ее пока нельзя. Люди только на пороге этих открытий.

Автор, ну вы уже в истерику впадаете. Майские праздники, которые облегчат вашу жизнь,вы записываете в список " еще есть ". Попейте новопассит.

Я не впадаю. Я буду в них работать, потому что работаю на Европу. Значит, надо думать, куда детей. Зато врачи и прочие не работают.
Успокоительное пью.

Куда деть? Дома посидят. Как раз вам не надо думать об уроках и раннем вставании. Врачи работают.

Конкретные врачи и конкретные чиновники взяли отпуск на эти даты. То есть, мои дела застопорятся.
Дети присоединятся к хору родни, соседей и мамы.
Муж займется моим папой и своей родней.

То есть, папой займется муж. Уже вам проще.
Как вам чиновники могут облегчить в ситуации с мамой, вообще непонятно.
Психиатра вы вызвали на 6-е.
То есть, по-любому, майские праздники вычеркивайте из списка проблем. А то так можно накрутить себя до истерических жалоб на дождик или солнце.

Еще нужен невролог и терапевт. Чтобы создать комиссию и подписать бумаги. Еще нужен главврач папиного отделения, чтобы засвидетельствовать.
Еще нужны секретари поликлиники и прочего.
Они все в отпуске.
Мужу, конечно, поклон и благодарность, но дети останутся сами с собой.

Еще раз - комиссия как вам облегчит жизнь? Вопрос "что делать с мамой" никуда не денется.
Дети могут не сами с собой оставаться, а помочь родителям. Съездить с папой к дедушке, приготовить ужин, посмотреть за больным котом. Или они младенцы?

Ох, вы - сказочница! Дети первый и второй класс.
Кота надо колоть. Дедушка в маразме, пусть и временном. Куда к нему детей? А учеба, а уроки, а кружки? Пусть хоть у них будет иллюзия нормальной жизни.

Ох, автор. Сказочница это вы. Только сказки какие-то черные. Дедушка, который 3 дня назад еще полностью ухаживал за совершенно больной бабушкой, оказался в маразме. Да в таком, что его нельзя навестить в больнице с детьми.
Бабушке (маме) о лечении которой вы ни сном ни духом были всю предыдущую жизнь, сходу начали оформлять недееспособность. Чрез три дня. Не сиделку наняли, а документы начали оформлять. И выходные вам мешают, а то счас бы все сходу..
Уроки у детей, учеба.. В ветке речь о майских праздниках, что легче станет. А у вас учеба откуда ни возьмись
Вы реальная, автор? Или вам так плохо, и хочется, чтобы пожалели, поэтому напридумывали выше крыши?

+ мнение

Ну про дедушку лично я верю, так как сама подобное наблюдала, потом оно прошло, когда больного выписали домой. Про бабушку в принципе тоже все вполне правдоподобно. А вот на кой автору какие-то инвалидности и недееспособности прям завтра - не могу понять. И еще что за компания, которая не соблюдает ТК. Все иностранные компании, которые я знаю, здесь в России соблюдают наш ТК даже тщательнее, чем российские.

Компания соблюдает: я отдыхаю 1 мая и все праздники страны, на которую работаю, плюс получаю компенсацию за работу в наши праздничные дни.
Не могу понять, зачем детям наблюдать дедушку в маразме, когда они его помнят здоровым и веселым?
По поводу недееспособности - это тот же путь, что и соц. работник, и инвалидность. Мне это нужно, чтобы отрегулировать заботу на долгий срок минимальными для меня затратами. Сейчас, формально, я не имею никаких прав решать, что с ней делать.

"Я буду в них работать, потому что работаю на Европу."

Мой муж всё жизнь работает на Европу или США (за 25 лет сменил несколько компаний), при этом выходные российские в российском подразделении, естественно, во всех этих компаниях. Странная у вас работа...

Рада за вашего мужа и за вас.

А инвалидность на каком основании?

Деменции.

Она у вас не настолько больна, чтобы давать инвалидность.

Терапевт согласен, что нужна, психиатр - тоже. Остается навролог.

Врачи то согласны, рубят обычно на комиссии...

Комиссию и будут они составлять. А основной диагноз неврологический.
Альцгеймера поставил невролог.

А у нее была госпитализация по основному заболеванию? Это чаще всего имеет значение

Нет. Не было. Но везде вписано, что папа принимает на себя ответственность.

Не в этом дело. Вы говорите, что оформляете инвалидность. Для обоснования инвалидности предыдущая госпитализация не менее важна, чем текущие осмотры. Это свидетельство того, что пытались лечить, и ничего не получилось.
Я не так просто говорю, оформляла инвалидность своей маме.

Значит, положим в больницу и ее.
По крайней мере, я смогу спокойней спать.

Нам комиссия отказала в инвалидности, хотя диагноз невролога сосудистая деменция подтвердили. Причина отказа - нужна не терапевтическая, а специальная психиатрическая комиссия. И направляться в комиссию нужно через психиатра, а не через невролога, как делали мы. Психиатр отказался направлять на инвалидность, обосновав это тем, что деменция это не болезнь, все такими в старости становятся. И он таким станет, и я, все, короче. Бабку смотреть даже не хочет,сказал не приводите, или пусть в коридоре сидит. А она не сидит, она орет и рвется незнамо куда.

Кошмар. Мне тоже рассказывали такие случаи. Моя коллега говорит, что предложила психиатру из комиссии пожить с ее папой пару дней. Он же адекватный и дееспособный. На что психиатр начал гнать пургу, что и Жигуль и Мерседес автомобили, но возможности у них разные. Видать, он - Мерседес.

Автор, очень сочувствую.
Недавно было в похожей ситуации. Отец после инсульта, но он совсем не может за собой ухаживать: диабет, зрения почти нет, ходит плохо. Ему надо готовить, греть еду, давать таблетки. Один не выживет, за ним мама ухаживала. А маме делали операцию на сердце, были осложнения из-за которых развился психоз. С отцом сидел мой взрослый сын и менялся с моим братом, а маме в больницу пришлось нанимать сиделку и я там проводила все свободное время. Как кошмарный сон вспоминаю то время. Из больницы маму выписали с мочевым катетером, практически не ходящую и за два часа до выписки откачали из плевральной полости 750 мл жидкости. Сиделки от нас сбегали, ночевать приходилось с родителями мне, тоже спала по три часа, да и те мама не давала спать. Она перепутала день с ночью, отсыпалась днем, а ночью поднимала меня, считая, что уже пора вставать. Я даже недели не выдержала в таком режиме.
В итоге я ее отправила в больницу в платное отделения ухода, отца забрал мой брат. К счастью, мама постепенно начала выкарабкиваться, потихоньку начала узнавать нас всех, ушел бред. Сейчас я только в магазин хожу и в аптеку, а так они вдвоем справляются. Полтора месяца кошмара, я уже не думала, что мама выйдет из психоза. Уже перебирала варианты пансионатов для обоих родителей. Я поняла только одно. Я люблю своих родителей, но положить всю свою жизнь на них я не готова. Если понадобиться, буду сдавать их квартиру, брать их пенсии, добавлять деньги, но буду искать пансионат. Иначе можно самой с головой расстаться в попытках ухода за ними. В данном случае у меня был шанс восстановить маму, поэтому я по максимуму им воспользовалась.

Это звучит, как кошмар. У папы в больнице начался неалкогольный делирий. Просят приехать побыть с ним.
Мироздание, что я делаю не так?
Его кормят только антибиотиками и глюкозой, ему ничего не болит, а он угасает и при этом еще и этот самый делирий!

Пройдет, когда выпишется и дома поживет. У многих такое бывает. Единственное, если очень чудить начнет, могут в больнице потребовать, чтобы вы и ему сиделку наняли.

Может, не выпишут его в таком состоянии? Он же абсолютно неадекватен!

Конечно выпишут. Наоборот лучше быстрее выписаться. Чем быстрее выпишется, тем больше шансов, что делирий быстро пройдет и вообще пройдет. Вроде у некоторых он не проходит, не угадаешь заранее.

Зачем он вообще туда лег на целый месяц? Это точно необходимо?

Они так и не поняли, почему плохая кровь. Температура 37, 3. Антибиотики колят. Он ушел в себя. Не реагирует на внешний мир.
Я думаю, может он боится к маме вернуться?

Очень может быть.

Сколько папе лет?

72

Не так чтоб очень старый... Автор, ниже верно пишут. Ищите онкологию. В кардиологии ему нечего делать, похоже. У подруги было похоже: отец был бодр и встречал с ними Рождество, играя в снежки. А через неделю внезапно стало плохо. Искали причину примерно месяц, подняли на уши всех врачей знакомых (благо, у одного из его детей много знакомых медиков) . Оказалось, очень коварная какая-то редкая опухоль, которую реально было не видно на обследованиях.

Честно? Непонятно, что вы делали две недели назад, до того, как папу госпитализировали. Вы пустили ситуацию на самотек, а теперь вам приходится решать сразу все.
Наймите сиделку папе в больнице. Спросите у сестер, они скажут, к кому обратиться.

Лечили у терапевта папу.

а у папы какой диагноз? Не представляю, с чем его на месяц положили. У меня папа недавно проходил голобальное сердечное обследование в ведомственной больнице, откуда его не выгоняли из-за омс. Заняло 12 дней.

Никакого! Это тоже пугает. У него не диагноз. У него симптомы: температура, слабость, обезвоживание ( но оно может на фоне температуры и вируса), кровь показывает вирус. Эритроциты показывают кровь ( но это может быть последствие обезвоживания). В больнице ему колят антибиотики, глюкозу, соли. Сделали узи внутренних органов, томографию мозга, кучу анализов, но ничего особо патологического не нашли.
А сегодня, вот, этот делирий.
Выглядит он гораздо хуже, чем даже при госпитализации.

Почему его положили на месяц???? на каком основании? ОМС?

Когда мы увидели, что дело плохо, мы "помогли" ему лечь.

Он лечится в частной клинике? Какой диагноз? Не бывает, чтобы без диагноза положили вдруг "на месяц. "

Нет. Он в гос. больнице, пока в кардиологии. За взятку, если говорить прямо.
Мы вышли на врача и попросили оказать содействие.
Наш участковые терапевт просто 3 недели подряд предлагал лечиться бульоном и покоем и грузил его разными группами антибиотиков, которые не подействовали. Температура не падала, обезвоживание увеличивалось, падал гемоглобин, началась одышка.

А при чём здесь кардиология? Что вообще с ним? Какой диагноз?

Не при чем. Врач, на которого мы вышли, имеет связи в кардиологии, - туда и положили. Шумы в сердце после семидесяти у каждого первого. Это стало поводом. А дальше анализы и прочее делают.
Диагноза пока нет.
Что с ним - писала.

На враньё похоже.
По нынешним медстандартам 2 недели - и нафиг при любом диагнозе.
3 недели, если консилиум подтвердил, что сам больной дома сдохнет