В Шереметьево сгорел самолет. Часть 2.

Ошибка пилотов, грохнувших управляемый самолет о полосу, и преступная некомпетентность руководства аэропорта и пожарных, допустивших жуткий пожар с десятками жертв прямо в аэропорту.

А вот и бредомёты подтянулись
"жуткий пожар прямо в аэропорту" - - аэропорт выгорел дотла? ))

Учи русский язык, трололо

Сгорели люди, это вам на жуткий пожар? Я другой аноним, смотрела в самом начале 24 секунды записи через иллюминатор: пожарные службы подъехали минимум через 3 минуты, а скорее всего еще больше.

3 минуты для вас это мало?
Попробуйте проехать километр за 3 минуты. Спуститься, сесть и проехать

Аварийный самолет снижался 20 минут.

И что?
Вы будете стоять на траектории движения аварийно приземляющегося самолёта?
Для чего? Чтоб жертв было больше?

На траектории были машины-погрузчики, они ездили, как ни в чем не бывало, посмотрите на видео. А пожарные вдоль полосы помешали бы, да

То есть вы согласны стоять на траектории приземления аварийного самолёта?
Идите работать спасателем

Что-то вы уже перебираете. Пожарные побоялись подъехать к полосе? Почему не эвакуировали весь аэропорт в таком случае?

Не побоялись.
Им по регламенту не положено рисковать собой.
Им за это не платят.
Это капитализм.
Своё важней чужой жизни

В США о Вашей трактовке капитализма не знают или у них не капитализм ,там пожарные рискуют собой и погибают ,пример Башен Близнецов .
Скорее Вы хотите за капитализм выдать халатность и беспорядок

У нас при спасении не погибают? К чему пример башен вообще.

Ну так это ещё ответ Маре ,что дело не в капитализме ,а в людях

А зачем они там нужны тогда? Убрать их на фиг, и вообще ничего платить не придется. При чем тут капитализм?
Это международные требования, вообще-то.

Почитайте регламент, потом говорите. Ниже выложила. Рисковать собой никто не предлагает.

Да должны они были стоять вдоль полосы, должны - и скорые и пожарные. При любой аварийной посадке.

И их бы так мило разметало по всему полю, чуть не справились бы у управлением пилоты...
Зачем лишнее мясо?

Я просто залезла на авиафорум. Там ребята тоже самое пишут:
https://aviaforum.ru/threads/katastrofa-pozhar-ssj-ra-89098-afl-v-sheremetevo-obsuzhdenie.46516/page-14

Пишут, что выдвигаются не на полосу, а в точку сбора)

Вы не дочитали
- рассредоточение и занятие исходных позиций пожарными автомобилями вдоль ВПП, на которую производится посадка аварийного самолета;

))))
попробуйте почитать ещё раз

Прочитала. Вдоль ВПП. Вам что-то до сих пор непонятно?

Ещё раз читайте.
Желательно целыми предложениями

боже, какой ум на еве тухнет!

Мара давно чудит, каждый ее пост шедевр глупости, я уже даже не комментирую этого автора. А жаль, раньше была более-менее адекватной.

стойкое ощущение, что человеку платят за троллинг, и неплохо) Если нет - то кукушка даже не отъехала, а покинула ее насовсем.

Даже НАШИ в этой теме и то более адекватна, на удивление.

Вы что хотите сказать-то? я вам инструкцию целиком выложила, где по пунктам расписаны действия при посадке аварийного судна. Третьим пунктом рассредоточение вдоль полосы. Там же разъяснено, где располагаться относительно полосы.

ей сказать нечего, она вас тролит, стандартная техника, самая примитивная "еще раз посмотрите", "ну, еще разок прочитайте", примените правило 3Д- дай дорогу дураку.

Потому что приблизительное место посадки известно. Иногда еще "елочкой" стоят вдоль полосы.

Есть инструкция, чтобы не разметало:


10. ДЕЙСТВИЯ ПОЖАРНО-СПАСАТЕЛЬНЫХ РАСЧЕТОВ ПРИ АВАРИЙНОЙ ПОСАДКЕ ВОЗДУШНОГО СУДНА



При ожидаемой аварийной посадке воздушного судна в общем случае осуществляются следующие мероприятия:

- прибытие пожарно-спасательных расчетов в установленное место сбора аварийно-спасательной команды авиапредприятия или в другое указанное место;

- постановка задачи личному составу ПСР;

- рассредоточение и занятие исходных позиций пожарными автомобилями вдоль ВПП, на которую производится посадка аварийного самолета;

- движение пожарных автомобилей и занятие боевых позиций на месте остановки аварийного ВС;

- тушение пожара на ВС (в случае его возникновения) и спасание пассажиров и экипажа.

Прибытие пожарно-спасательных расчетов в указанное место производится по указанию руководителя аварийно-спасательных работ. На месте сбора АСК руководитель тушения пожара (РТП) получает задачу от руководителя АСР. При этом должны быть получены достаточно подробные сведения о ситуации на аварийном ВС, в первую очередь о наличии или отсутствии пожара на борту. В зависимости от характера аварии, складывающейся обстановки и имеющихся возможностей руководители аварийно-спасательных работ и тушения пожара должны обсудить вопрос о покрытии ВПП пеной. Решение по этому вопросу принимает руководитель АСР. Руководитель тушения пожара доводит информацию до личного состава ПСР и ставит перед ним первоочередные задачи.

А я что? в пожарке работаю? 3 минуты- кошмарный ужас, при аварийной посадке даже не горящий самолёт ждут по всей полосе, если он не может остановиться- за ним гонятся те, ждущие на полосе машины, начинают поливать еще до полной остановки. Вы как маленькая, можно подумать первый в мире самолёт аварийную посадку совершал и они бедные по ходу соображали что бы предпринять.

То есть в пожарке не работаете, ничего не знаете, но мнение имеете.
Значит вы некомпетентная дура.

Я работаю в аэропорту, в фирме занимающейся ремонтом самолётов (не в России), так что знаю однозначно больше вас и дурой вас не величаю. Есть чёткие инструкции, и все кому положено должны были быть на полосе.

Ну-ка процитируйте НАШИ инструкции на этот счёт.
Или не пездите

Наши инструкции обеспечивают прибытие в точку сбора с большим промежутком времени?

Вы полагаете, жесткость наших инструкций ниже?

Пожарнын прибыли быстро. Но почему-то технический грузовик - юыстрее

Никто не знал, куда он сядет. Связи не было

Аварийная связь была. Полосу пилот не сам выбрал.

Была аварийная, им назвали полосу, на которую садиться.

Гонятся за только что севшим самолетом? Вы посадочную скорость самолета и скорость пожарной машины знаете??? Гонятся, блин. Куда тут угнаться, скорости отличаются в два-три раза.

Пожарные ждут по всей полосе (точка нормального приземления +/- 300 метров), даже горящие самолёты, если уж идут на посадку, промахиваются редко, когда не дотянул- да, другое дело, но если пилот проходит маяк на нужной высоте- значит будет +/- там, где должен) Скорость сбрасывают, и да, если слетел с полосы - за ним несутся уже на расстоянии нескольких сот метров находящиеся машины.

так они и доехали через. три минуты

Вот именно. Когда поздно было уже.

Вы можете раньше?

+100 Подозреваю, что наземные службы не ожидали такого исхода, потому что ситуация на борту не была критической. Сажают в таких ситуациях нормально не редко, самолеты возвращаются при обнаружении неполадок на борту.

Быть готовым и к худшему развитию событий у аварийного самолета - обычная практика. Если не понадобились пожарки и прочее - спокойно разъезжаются по стоянкам. Но выехать оттуда заранее они обязаны! А не подъезжать к полыхающему самолету через пару-тройку минут, когда все уже выгорело и люди успели погибнуть.

+1000

+100

+1000000 пожарные вообще не сработали((((((((( и они в курсе что ВС в подобной ситуации сгорает оказывается по статистике за 90 секунд ПОЛНОСТЬЮ. Это кошмар, даже пожарные в аэропорту не работают, как должны, и для чего собственно они и существуют.((((

Аварийная посадка с полными баками - это автоматически критическая ситуация. Зачем вы пишете на такую тему, ничего в ней не понимая??

В 99% случаев такие посадки проходят успешно.

Подмена понятий. Они - ЯВЛЯЮТСЯ. Как проходят - второе дело

Они ДОЛЖНЫ были быть готовы. Это нештатная ситуация. Полностью отказавшая автоматика, полные баки, перегруз посадочной массы, отсутствие связи.
Что, как не это - основание для принятия мер.
Просто их ДОРОГО принимать. Отправить борты на другой аэродром, подготовить полосу пеной, обеспечить сопровождение пожарными расчетами - это все денег стоит немалых.
Зачем тратиться, когда можно сэкономить

Хватит развевать кровавую пасть, бесы.

Мерзкие твари, хватит употреблять разговорные словечки типа "грохнул", "жуткий", при описании трагедии со смертями людей.

Мерзкие бессовестные твари

А нельзя в этой стране признавать ошибку пилотов. Потому что слишком большой клубок преступлений разматывать придётся. Если есть некачественный продукт, значит есть тот кто его некачественно подготовил, некачественно экзаменовал, выдал незаконно диплом, принял практику, взял на работу. Это ж сколько голов полетит? Все. А этого нельзя допустить, потому что другой системы у нас нет и взять неоткуда.
Образование разварили, медицина отсутствует, в самолётостроении и даже в самолетоэксплуатации успехов не имеем. Приличные кадры уехали и удержать их н кто даже не пытался.

В какой еще "ЭТОЙ СТРАНЕ"?

Как же вы ненавидите нашу страну. До усрачки.

+1 в других странах (например, в тех же хваленых США) происходит еще и худшее. просто об этом молчат. вот буквально на днях там самолет при посадке выкатился с полосы и угодил в воду. есть жиртвы. а вы об этом знали?

Да, об этом писали. Он вроде вообще в реку сел.

Лично я знала. Там сделали все зависящее. У нас бы не смогли и половины этой работы сделать.

Кто вам сказал, что у нас бы не могли? За год несколько случаев, когда только умением экипажа и служб избежали жертв

знали. жертв там нет.

Жертв нет при той аварии в США.
Россия же в последние 10 лет - мировой лидер по числу авиакатастроф. При том, что по количеству пассажиров (85-90 млн в год) явный аутсайдер (США - больше 1 млрд, например).

Нет жертв, е врите. В этом и разница между США и Россией.

Боитесь - не летайте, не лечитесь, не учитесь,
уматывайте в священное забугорье, где ничего никогда не падает и не ломается

Ну ты то не уехала никуда, приличная ты наша ?

Конечно уехала, чем я хуже других ?

Вот и славненько ! А сюда кули прешься тогда ? Своих проблем нет ? Сортир в маке отдраила уже ?

Ошибка пилотов в качестве причины выгодна всем, кроме летающих пассажиров. Реабилитирует самолет

Пока что 4 причины трагедии:
1) изначально недоработанный, часто ломающийся самолет.
2) ошибка пилотов при посадке перегруженного самолета (удары по полосе).
3) отсутствие пожарных машин вдоль полосы и в месте остановки горящего самолета, несвоевременное тушение.
4) пассажиры с ручной кладью.

Катастофы чаще всего и бывают вследствие совокупности негативных факторов.

У каждой катастрофы есть фамилия, имя и отчество.

Ну руководителей Сухого, Аэрофлота и Шереметьево мы и так знаем.
К сожалению, это знание ситуацию не изменит.

4) пассажиры с ручной кладью.
как причина потери связи?
как причина возгорания?

Мерзкие твари, какая еще "преступная некомпетентность"?

Что, УЖЕ БЫЛ СУД????

Ну и твари..

Смотрите, люди, они уже и осудили, и вынесли приговор. Заранее, за всех.

Вам бы нервы полечить.

Точно, ничего еще непонятно, но все уже все знают,.

+1 Иксперды

Недостаточная квалификация пилотов идет первым пунктом в причинах:
https://www.kommersant.ru/doc/3962068#id1743216

Они не могли не грохнуть, 150 раз уже писали. Невозможно аккуратно посадить самолет с полными баками. Он ударился о землю, стойки сломало и им уже невозможно было управлять.
У этих самолетов еще и моторы в самом низу

Моторы? У самолёта двигатели. И их расположение под крыльями абсолютно нормально.
Насчёт невозможно посадить самолёт с полными баками вам кто сказал? пЕлот-недоучка? Действующие пилоты просто ржут над этой фразой, привет вам передают, просят чтоб ещё чего-нибудь написала.

Могли они нормально посадить. Возврат в аэропорт вылета при возникших неполадках не борту - частое явление, все нормально садятся.

А пилоты с вами несогласны. Раз пожара не было до посадки ситуация была не катастрофической. А если стойки самолета в принципе не могут выдержать посадку с полной загрузкой, то за это надо конструкторов под суд.

Управляемый???
Это что, заказная попытка спасти репутацию недоработанной консервной банки с крыльями?

https://cache-igi.cdnvideo.ru/igi/video/2019/5/5/%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%87%D0%BF%20%D1%81%20%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8_05_23-00_logo_5.mp4

8 аварий Сухой суперджет за последний год.

Три катастрофы с Боингами за 3 месяца 2019 года вас не смущают?

Нет, не смущают. Боинги в основном старые машины. А этот самолет был выпущен только в прошлом году. Эти машины все новые.

Конечно, не "смущает". Вам главное облить грязью российские самолеты.
А то ,что Боинги - лидеры по крушениям в мире, вас "не смущает".

Так они и по использованию лидеры. Их много, соответственно случаев пропорционально больше.

Если учесть, что Суперджет только номинально российский, а так на 80% из импортных деталей...
Многие из которых ко всему попали под санкции еще в 2014 году, и ремонт самолетов становится все более затруднительным.

Просто Боингов больше всего, следовательно они и падают чаще остальных. Аварийность того же сухого еще не подсчитана, нет такой статистики.

Это Боинг 737 Макс 8 старая машина? Ну-ну. Знатоки...

Они намеренно лгут.

В чем Боинг виноват? Эксплуатант доверил машину безголовым дядькам, по недоразумению называющихся пилотами. Слава богу не все такие, большинство знает что делать в той или иной ситуации.

Не свистите. Конкретно Боинг 737 Макс 8 убран с неба из-за неполадок с управлением самого самолета, и два года не пролетал, можно сказать. Никакие эксплуатанты и дядьки-пилоты не виноваты.

Ну если тебе не нравится правда, то я не виновата, сорри.

А, то есть аргументы закончились сразу, как на художественном свисте поймали? Не удивлена.

И его убрали. Суперджет уберут?

Пусть разбираются и убирают, если нужно.

Так Максы уже не летают. Боинг признал свои недорабортки и их теперь треплют как Тузик грелку все, кому не лень. И правильно треплют. И ССЖ надо трепать. Это единственный способ предотвратить будущие катастрофы: чтобы конструкторы и производители знали, что за их косяки прилетит по полной и перестраховывались по 100 раз, чтобы не сделать ошибку. Потому что их ошибки - это наши жизни.

С этим абсолютно согласна.

Нормальные конструкторы это и так понимают и допускают ошибки не потому, что боятся, что прилетит от кого-то, они сами себя первыми готовы бичевать.

Ой, как будто вы не знаете, как могут производителей давить сроками и т.д. Надо наказывать рублем, чтобы нарушать сроки и правила было НЕВЫГОДНО, а не расчитывать на сознательность конструкторов и производителей.

Вообще нисколько не смущают тех кто образован и применяет мозг по назначению.

А вы какой ВУЗ закончили?

Слушайте, это вам не Крепкий орешек, это жизнь и человеческий фактор .
Действия каждого надо разбирать , но не нам, а тем, кто это должен делать. А то у нас каждый таксист знает, как руководить государством, каждая домохозяйка может посадить самолёт.

Отсутствие пожарных машин у полосы и потом у горящего самолета любой может заметить.
И, соответственно, провести печальные российские аналогии - случись чего, даже в аэропорту не факт, что успеют помочь, при том, что изначально вся техника, оборудование, команды для этого там есть, это не тайга и не степь.

Про сумки. Все пишут про чемоданы и сумки.
Я не понимаю, народ, Вы серьезно? Вы никогда не летали?
Посмотрела несколько видео, люди идут с сумками и рюкзаками, которые обычно кладут в ноги! Их могли схватить и держать в руках задолго до того, как начали выходить, это же секундное дело.

Дебилки не знают к чему придраться,
вот и пишут чушь

В прошлом топе писали уже много раз. При эвакуации в руках не должно быть ничего. Ни дамских сумочек, ни рюкзаков, ни чемоданов, ни верхней одежды. Ничего.

ППКС

Я бы на Вас посмотрела, как бы Вы эвакуировались.
Инструкции отработаны до автоматизма у солдат, и прочих служащих, у тех же стюардов, пассажиры - это обычные люди в панике, которым, кстати, при инструктаже перед полетом не говорят о том, что не должно быть ничего.
Как достать спас жилет и куда приложить маску говорят, а про вещи НЕ говорят.

Это нарисовано у всех в инструкции.

Вы выполняете все инструкции? Все-все?
Ребенка из коляски вынимали, когда в лифт заходили?

Это будет в том числе моя ответственность, в тот самый момент, когда мое нарушение нарвется на несчастный случай. Вы откровенно глупы

Глупы Вы, считая что люди, обычные люди в стрессовой ситуации будут действовать по инструкции.

К правам прилагаются обязанности.

У пассажиров нет обязанностей, они есть у всех остальных, кто обеспечивает безопасность полета.

Есть .Не нарушать законы ,инструкции и общественный порядок

Как это нет обязанностей??? Наипервейшая обязанность выполнять правила! Не нарушать законодательство и подчиняться требованиям экипажа!

Конечно, есть, вот жеж незамутненность

Вот это Вы сказали....вот поэтому так и живем, как живём

У врача обязанность вас спасти, но если вы упретесь и откажетесь от операции, вас не спасут. Люди спасали чемоданы и на них ушле бесценные секунды, которые могли спасти жизни других. И у пассажиров обязанности есть. Вот нетрезвых сейчас ссаживают за дебош и дело заводят. Значи9т обязанность пассажира быть достаточно трезвым, чтобы осознават# последствия своих действий. И эти пассажиры тоже были обязаны, как можно быстрее, покинуть самолет, т.к. каждый знал, что сзади еще люди. И они перли свои сумки. Вы же выходили из самолета, знаете, что с кладью выходишь медленнее, особенно в такой давке.

Ты дура? Умеешь только писать, но не умеешь читать инструкцию по безопасности, расположенную в карманах впередистоящего кресла? Так для таких как ты там картинки нарисованы!!! И чемоданы, каблуки, ручки, галстуки, очки перечёркнуты дурным крестом! Понимаешь что это означает? Напряги мозги, если они есть!

Что прежде, чем пройти к аварийному выходу, нужно снять ботинки, галстук и очки?

Говорят. Прямо непосредственно перед началом эвакуации. Снять туфли на каблуках и без багажа пройти к выходу. Не знаю, говорили в этом конкретном случае или нет, но это есть в инструкциях для экипажа.

Это написано в инструкции. И даже если не читал , а должен был, сообразить, что со своим баулом задерживаешь эвакуацию - нельзя?

Это командует экипаж перед началом эвакуации, мол, снять туфли на каблуках и кладь не брать. Должен командовать, это у них в инструкции есть.

+1

Вы ничего не возьмёте при эвакуации?
Риали?
Ни денег, ни документов?
Не врите

Правила запрещают. Запрет не обсуждается.

Он игнорируется.
Чтоб выжить

Инструкции и обязательства пассажиров прилагаются к праву пользоваться этим видом транспорта. Выжил? Молодец, ответь за нарушение инструкций

Выжить лучше, чем нет, не так ли?

А где это оспаривается? Выжил молодец, нарушил - ответь

Не подписывал=не нарушил

Незнание закона ,не освобождает от ответственности .

А отсутствие придуманного вами закона освобождает

Вы щитаете ,что инструкции по аварийной эвакуации я придумала и написала и в карманы сидений положила ?
А вот такие понятливый как Вы от соблюдения закона освобождены ,но передвигаться самостоятельно в самолётах права не имеют ,только с опекуном .
Я говорю про тех ,кто дееспособен

Я щщщитаю, что вы слишком много глупостей на себя берете.
Русский уже забывать стали?
Подучите хоть методички

Читайте что хотите по моему поводу ,мне параллельно

Выжить - одно, сумку спасать - другое. Сумке не обязательно выживать, кмк.

а вот я бы схватила сумку, потому что в ней паспорт. без паспорта я не смогу вернуться домой! потому что в ЕС без бумажки ты букашка, будешь месяцами сидеть в чужой стране без денег и документов, пока не выяснят, кто ты. а денег тоже не будет, ибо паспорт и кошелек с карточкой обычно лежат в сумке.

был случай, у гражданина великобритании в отеле украли паспорт. он смог вернуться домой только спустя полгода.... без денег в чужой стране, а когда приехал назад - оказалось, что его уволили с работы и выселили из дома за неуплату. а если бы была ипотека - дом бы пошел с торгов и он бы еще с долгами остался. поэтому паспорт надо хранить как зеницу ока!

и плевать мне на все запреты! ибо потом они не будут заботиться о моих проблемах, когда я останусь бомжевать на улице.

При таких ситуациях, как вчерашняя, никто бы нигде не сидел полгода, не говорите ерунду. А уж какой там был случай у вашего гражданина великобритании и почему он сидел - это вопрос. Справку посольство вам выдаст, с ней вы улетите куда надо. Моя подруга несколько лет назад теряла паспорт. Ничего ужасного не случилось кроме того, что пришлось провести несколько часов в российском консульстве. Деталей всех я уже не вспомню, но она точно вернулась вовремя и без проблем.

у меня не российский паспорт. то, что россияне выдают справки для возвращения, и очень быстро - я в курсе. а вот с европейским паспортом все намного сложнее.
да и не забывайте, что даже при потере российского паспорта нужно 2 гражданина России, которые подтвердят, что вы тот самый,за кого себя выдаете. А Я ЛЕТАЮ ОБЫЧНО ОДНА!!! одна в чужой стране, кто подтвердит что я есть я?

УСПОКОЙТЕСЬ, свой паспорт и кошелек, равно как и ключи от дома, я обычно держу в буквальном смысле на теле! то есть в поясной сумке под одеждой! так что мне-то как раз доставать не пришлось бы ничего. но я понимаю других людей, хватающих свои сумки с документами, и не осуждаю их, в отличии от вас, дебилок

Ну так держите паспорт в кармане или в маленькой сумочке, которая уместится на коленке. Паспорт, деньги и телефон - это крошечная сумочка, кросбоди.

Да съешь ты уже свой ценный паспорт перед посадкой.

После «потому что» можно было написать четыре буквы на Д начинается, на А заканчивается, и обойтись без простыни. Коротко и ясно.

Да как бы не С первая буква-то.

То есть вам плевать на жизни других людей потому, что придется пару суток провести не в самых комфортных условиях, восстанавливая документы с помощью консульства вашей страны? Ради того, чтобы не переживать эту нервную процедуру вы соглашаетесь на смерть пары пассажиров позади вас?

Как много говна всплывает в подобных дискуссиях.

Ну она ясно сказала: плевать.

вы гнилой человек

??? Игнорирование запрета как раз таки не к "выжить" ведёт, а наоборот.

Для выживания при пожаре в самолете нужны деньги, документы и ключи? Как вы их будете использовать в эти 90 секунд?

+100 крутые все, когда дома сидят.

При чем тут крутизна дома? Мы все летаем самолетами, в том числе аэрофлота.
Эта катастрофа - не повод задуматься о том, что жизнь важнее барахла?
Этии 40 пассажиров могли спастись. Понимаете? Они могли быть сейчас живы. Хотя бы часть из них. Если бы кому- то не было очень важно его барахло. Ключики, документы, денежки и прочие очень жизненно необходимые вещи.

А сейчас в теме отстаивается мудацкое право поступить так же, как эти ублюди. На основании того, что " а я боюсь остаться без ключей-денег-документов, а у меня карманов нет" .
Нет карманов? Документы и деньги всегда должны быть с собой? Ну так купите сумку на пояс, она 20 долларов стоит! А если не купили - не ставьте на кон против своего комфорта жизнь других людей.

Это то, что мы можем сделать.

Зачем Вы пишете ерунду??
Вы реально верите в то, что 40 человек не спаслись только потому, что у одного "хряка" был рюкзак, а у остальных дамские сумочки?
Вы бредите?
Все кто обсуждает и осуждает людей с сумками, похожи на сумасшедших, которые считают, что ветер дует, потому что земля крутится.

Даже если ОДИН человек, который мог бы спастись, не спасся, то этого уже достаточно.

Я верю, что из-за этого не спаслись от одного до пяти человек. Но, поскольку "хряк" был не один, то не спаслись минимум от 5 до 20 человек.
Все бы не спаслись. Но дети могли успеть.

Все,кто оправдывает людей с сумками похожи на жадных жлобов которым свое барахло важнее жизни другого человека. И которые в ситуации опасности будут не исполнять инструкцию по эвакуации и требования безопасности, а тормозить всех срасением любимой сумочки с баблом и ключиками. А то и чемодана с барахлом, как поступили минимум четверо пассажиров этого рейса.

Эвакуация завершилась, нос самолета не горел, да и хвост почти потушен был. Где все те, кто хотел спастись, но не смог из-за сумок?

Задохнулись продуктами горения, пока хомячки запасливо волокли чемоданчики.

Чушь. Ни одного чемодана так никто и не показал.
Давайте фото или скриншоты чемоданов у каждого спасшегося.

Рюкзак.
Все вопли из-за одного толстяка с рюкзаком

Толстяк в бейсболке с рюкзаком, после ряда которого почти никто не спасся, лысый с рюкзаком и сумкой, бегущий от самолета, мужик с чемоданом справа от бегущего. И еще минимум двое на видео. Пять человек, пять вещей, минимум пять неспасенных жизней.

Показали. Дядька с места 10с с здоровенным чемоданом (здоровенным по меркам кабинного багажа). Он потом еще и скандал в аэропорту устроил, почитайте, про него много пишут. Кстати, с 11 ряда никто не спасся. Совпадение?

Принесите сюда ссылки про него. Чтобы та же Мара заткнулась.

Тролль? Отстаиваеие свое право на баул?
Где речь про каждого спасшегося? Речь про нескольких человек. Ссылки на видео в предыдущем топике.
И не факт, что кто-то передумвл спасать свое добро и оставил его в самолете дл быстроты собственной эвакуации.
Официальная позиция интерфакса также приведена в предыдущем топике.

Он был не один. И требование выходить БЕЗ багажа и клади не просто так придумали от нечего делать.

Возьму детей и побегу к выходу. Другим скорее всего не помогу, да, потому что мне свои дети и своя жизнь дороже.

+100 причем, побегу еще до остановки самолета, расталкивая всех локтями и ногами. плевать на всех, своя жизнь дороже.

Ну и кого куда вы отолкнете, если проход забит уже стоящими людьми? Им упасть будет некуда даже, это все равно что стену пытаться оттолкнуть в сторону. И смысл в вашей панике и том что своя шкура дороже?
Без взаимодействия люди погибают, и наглядно мы все это увидели вчера.

Вы в проходе самолета были хоть раз? Там только в затылок друг другу. Куда Вы будете расталкивать?

Я не автор ветки, но лично я тоже ничего не возьму. Деньги зарабатываются, документы восстанавливаются.

Если вы не были в такой ситуации, то не можете знать, как себя поведете. Неподготовленные люди могут начать творить что угодно.

Вот они что угодно творили вместо того чтоб спасаться.

Да. Но то, что люди погибли - не вина запаниковавших пассажиров. Собственно, можно представить ситуации, когда и вины ответственных лиц нет. Но эта явно не из их числа, очень многое из того, что были обязаны сделать, сделано не было.

Это вина и пассажиров тоже...наказать их не смогут, но им с этим осознанием жить теперь.

))))
врать не стыдно?

Пассажир с сумкой = причина аварии)))

Причина ,что жертв столько ,могло быть меньше

Экипаж эвакуировался последним.
Успел.
Спасли кого смогли независимо от размера сумок

Это Ваше сугубо субъективное мнение. Написано сумки не брать ,значит не брать ,кто взял ,того судить.
Это также снизит желание в последующих авариях брать сумки вопреки инструкциям и плевать на правила ТБ .

Судить вместо виновников аварии))

А если вместе? Ну или параллельно? Не? В ваш шаблон такое не влезает?

Невиновных вместе с виновными?
Оригинально

Почему невиновных? Как минимум, инструкцию они нарушили.
Вот суд и определит степень вины.

Вины нет.

Эвакуировали всех, кого смогли

ВместЕ с остальными виновниками

Если бы сумок не было - спасли бы больше.

Нет

Да.

Вам НАСТОЛЬКО важны ваши вещи? Что вы готовы врать себе, что вещи в руках не замедляют эвакуацию?

На видео 2 стюардессы на полосе, а по надувнухе ещё люди съезжают. Это называется последними эвакуировались?

Вы посмотрели видео пассажира, там бортпроводницы уже вне самолёта, а последние пилоты покидают. А вот если посмотреть другое видео с первых секунд, то там видно, что девочки покидают горящий самолёт после пассажиров.

Нет, не аварии, нарушении инструкций и правил поведения на борту, повлекшее за собой гибель других людей

Пассажир с сумкой- причина замедления эвакуации. И невозможности спастись другим пасажирам.

В салоне не осталось никого, кто хотел бы, но не смог выбраться

Вы этого не знаете.

То есть остальные хотели сгореть заживо?
Могли выбраться, но не пожелали этого
Класс. Неизмеримы глубины цинизма троллей.

Неизмерима тупизна ваша и подобных вам. Увы.
Ждите официальной информации.

Свой цинизм и равнодушие вы называете умом? Самые умные по вашему те, кто вцепились в свое барахло?

Или в официальной информации нам озвучат, что все сгоревшие заживо на самом деле просто не хотели выходить из самолета? Могли, но не хотели?

Почему люди погибают в пожарах, когда двери все открыты- выходи, не хочу? И никто им путь с сумками не загораживает.
Людей жалко, но сумки тут НИ ПРИ ЧЕМ.
Только полные идиоты могут считать иначе. Это настолько нелепо! Я не понимаю, как это всерьез можно обсуждать.

Расскажите про такой пожар. Где выходи- не хочу. Особенно в самолете, где ширина прохода 80 см.
Где вот не хотели выходить. Их выгоняли,двери открыли, а они решили в горящем самолете остаться.
Идиоты? Ну вон умные все с сумочками и выбежали. А идиоты писали инструкцию по эвакуации.
Вы тоже умная, будете рюкзачок спасать. Зачем о каких-то идиотах сзади думать.

Какая же вы идиотка.

Да, я оставлю багаж в самолете.

Вы умная. Вы потащите его с собой.

Багаж все оставят. Его технически забрать невозможно. Не путайте людей.

Ручная кладь тоже является багажом. И не делайте вид, что не поняли.

Ручная кладь не является багажом. И не делайте вид, что вы правы.

Я права, а не делаю вид.
В инструкциях по эвакуации ручная кладь называется багажом. В правилах перевозки - багажом в салоне воздушного судна.

Да нет у них этого осознания.
И не будет.
Будут убеждать и себя, и других, что ни на что не повлиял их чемодан, а если и повлиял - они в своем праве.

Даже здесь в теме, когда можно отстраненно со стороны и трезво оценить ситуацию, многие этого осознания старательно избегают.

Я была в самолёте, который садился аварийной посадкой, которая, к счастью, прошла успешно, причем лет мне тогда было меньше 20. Помню, что игнорировать указания экипажа и мыслей не было, хотя они казались странными, снять капроновые колготки, носки и т.д.,

Они плавятся при воздействии высоких температур, вызвая страшные ожоги кожи. У моей тети такие ожоги ног случились

Да, сейчас я это понимаю, тогда удивило, но и в голову не пришло права качать.

Они обязаны быть подготовлены ,т е просмотреть инструкцию из кармана сидения перед вылетом. Потому как при другом виде аварии уж точно никто не сообразит как действовать , если инструкцию внимательно не прочтет .Читать обязаны 100% пассажиров ,при экстриме часть сообразит и другим поможет . Ну а про сумки это не настолько стресс ,что запомнить можно и нужно ,с сумками это жадность и наглость ,а не растерялись.

Really.Телефон, деньги, документы - в карман. И это если есть время подготовиться к выходу из ВС заранее. Всё. Даже если не заводить речь о том, как моя возня с ручной кладью может замедлить эвакуацию в целом - мне самой нужна максимальная мобильность, свободные руки и минимум вариантов зацепиться за что-то или даже просто замедлиться.

Не надо ничего брать, и доки и карты все восстанавливается, имущество и деньги нажить можно, жизнь вернуть нельзя....И люди на борту они все застрахованы, они получат компенсацию за свои вещи и деньги...
Вот в эти выходные снова Израиль из Газы обстреливали, более 600 ракет, а погибших несколько человек. Не берут они с собой ничего, не тратят драгоценные секунды, в некоторых районах есть только минута для того, чтобы укрыться в безопасном месте.

я бы деньги и ключи сложила в лифчик.

Вот пусть посадят таких умных ,чтобы остальные научились сдерживать хватательный рефлекс

Эх, вас бы на цепь, чтоб не гаффкали)

Мечтаете , мечтайте

Деньги -те, что в карманах. Остальное все восстанавливается.
И даже дамскую сумку не возьму.
Потому, что при эвакуации я могу ее потерять. А кто- то может зацепиться за ручку и запнуться.

С чего вы взяли, что люди врут?

Я представила, скорее всего автоматом побежала бы с кроссбоди, на автопилоте, потому что в самолете ее не снимаю обычно, она маленькая и не мешает в полете. Сумку в ногах бы бросила.

Кроссбоди это другое ,как в кармане ,не требует времени вытащить

Правила эвакуации при пожаре предписывают женщинам снять колготки, чтобы избежать сильных ожогов при плавлении эластичных материалов. Это тоже надо было выполнять?

Да

Это ускорило бы процесс?

Да. Снимать нужно не в проходе ,а в своем кресле ,поэтому остальные пока могут проходить .
А если не снять и будут ожоги и человек не сможет передвигаться то занородит весь проход

Вы за сколько колготки снимаете в узком пространстве? Вся эвакуация рассчитана посекундно. Согласны задохнуться лишь бы инструкцию выполнить?

Чтобы разорвать колотки и стащить обрывки надо секунд 5. 10 - если вы старенькая бабушка и не сориентировались сразу.

Да? :scared2 Спорим, у вас не получится сделать это за 5-10 секунд.

Да. Потренируйтесь, у вас получится. Я в вас верю.

Нет, это вы тренируйтесь. Вы написали абсолютную чушь. Прочность колготок намного выше, чем вы себе представляете. И я не стаскиваю с себя коготки при развороте в отличие от Вас.

Неа пусть остальные задыхаются .С колготками инстинкт может сработать ,это не кладь тащить , но нужно по инструкции снять .А лучше и не надевать и доки и деньги и ключи сразу в карманы до начала перелета

Это могло позволить избежать сильных ожогов при плавлении эластичных материалов. Как и написано в инструкции.

А вы считаете, что не надо было выполнять это правило?

Я считаю, что не надо. Это сильно задержало бы эвакуацию.

Колготки снимают ДО начала эвакуации, а не во время.

Что вы говорите? А как пассажирки должны были понять, когда началось это ДО?

Если самолет идёт на посадку через 25 минут после взлета, а не через 2,5 часа, то сложно не понять, что уже началось.

А вы реально при развороте самолета начали бы стаскивать с себя колготки?

А вы нет? Предпочли бы ожоги?

Я стараюсь летать в джинсах.

Ок. Считете что те кто в колготках должны выбрать ожоги?

Я считаю, что выбрать - это личное дело каждого. Ниже вон пишут, что вообще такого пункта нет. А вы можете хоть трусы снимать.

Без разницы есть такой пункт или нет. При аварии надо выполнять инструкции экипажа.

Даже, если их нет?

А что известно что их не было? Не Думаю. Такие вещи у пилотов автоматизированы. Я много лет летала на вышки, много и тесно общалась с экипажами вертолетов. Эти люди в любом состоянии, в бреду, сделают все по инструкции.

Я не хочу с вами ссорится, правда. Считаю все это вторичными вопросами. А первичные вот, я уже писала:
https://eva.ru/topic/77/3562773.htm?messageId=98809585

Грамотная эвакуация вторичный вопрос? Это самый главный вопрос. Это вам расскажет любой инструктор на курсах безопастноси.

Да нет, я не об этом. Эвакуация была следствием катастрофы. Я сейчас напишу об этом отдельный пост внизу.

Бля, а почему только колготки? Еще и брюки синтетические бывают, и куртки, и кофты.
А всякие тайды там?

Такого правила при эвакуации в самолете НЕТ.
Читайте инструкцию.

Не передергивайте. Это в правилах эвакуациив самолете не указано. В этом самолете и у этой авиакомпании- нет.
А " Без обуви, без багажа" - указано на 5 языках.

Зато я знаю, что ДОЛЖНО быть при эвакуации. Должны быть сотрудники, которые организуют эту самую эвакуацию, должны быть готовы наземные службы. Пассажиры имеют полное право быть слегка бухими, сонными, тупыми и т.д. Они могут впасть в панику, забыть все, что им говорили, схватить какую-нибудь ерунду и вообще что угодно. Кстати, в инструктаже при посадке в самолет не говорят о том, что в руках при эвакуации ничего не должно быть. Понятно, что эти инструкции никто не слушает, но летаю часто, уже немножко запомнила.

Инструкция в кармане кресла. Там написано- без багажа.

Дааа, ведь при открытом пламени на крыле самолета люди первым делом начинают инструкции читать.

Они примерно 15 минут назад прослушали эту инструкцию.

При озвучивании этой инструкции ничего не говорят о вещах. Ремни, кислородная маска, жилет, расположение аварийных выходов, всё.

Да! Никто из отписавшихся тут праведниц в белых пОльтах не знает на самом деле, как поведет себя в такой ситуации. Меньшинство в стрессе и панике сохраняют холодную голову и трезвый ум.

Нельзя! Потому что нельзя при аварийной эвакуации хвататься за свои баков где бы они не лежали и сколько бы не весили! Даже верхнюю одежду нужно снять и галстуки с очками!
При аварийной ситуации важна КАЖДАЯ секунда, запиши себе это крупными буквами и НИГДЕ БОЛЬШЕ, нигде не произноси этих глупых фраз. А лучше удали свой идиотский пост и не позорься больше в этой теме.

Ты это все пишешь сейчас сидя в спокойной обстановке у компьютерика, крутая такая вся, все знаешь. Я бы, да я бы. Тебя там не было.
Вот и весь разговор.

Это написано для всех и известно десятилетия. Воспользовался этим видом транспорта, нарушил с разговорами "я не знал, я не готов" - виновен

и очки? а в какую сторону я пойду без очков? я и сама не знаю... и зацеплюсь за всё, за что можно и за что нельзя.

Вам от пожара эти очки расплавятся в глаза.

Как соотносится "дорога каждая секунда" и "снять верхнюю одежду и галстуки с очками"?

Не должно быть в руках ничего, каждый у кого что то в руках теряет несколько секунд, которые на вес золота. Я офигеваю, ну не думают об остальных, ну фиг с этим, но себя то тоже чтоль не жалко. Какие сумки?! Я б наоборот все повыкидывала даже из карманов, включая ключи от квартиры, за которые в прошлом топе так кто-то переживал. Они могут раскалиться и обжечь, могут уколоть.

и откуда народ это должен узнать и кто должен следить за процессом? Обезумевшие пассажиры или все таки тренированная команда?

С инструкциями нужно ознакамливаться , эти инструкции в карманах сидений перед каждым пассажиром ,в них нарисовано как действовать в случаях ЧП в самолете

это ОБЯЗАНЫ доносить работники борта. И подготовка явакуации, и ее проведение, так же в их руках. Люди в стрессе ведут себя крайне крайне не так, акк в нормальном. И тем более в аффекте. кстати, следить что былюди сохраняли остатки разума, так же прерагатива работников борта!

И они тоже ,с них ответственность никто не снимает

Они и доносят перед каждым взлетом, где лежит инструкция и что с ней обязательно нужно ознакомиться, как Вы предлагаете ещё доносить?! Уверена, что до и во время эвакуации все это тоже неоднократно объявлялось, только наши самые умные люди на все клали. Каждый раз после посадки, когда самолёт ещё рулит, экипаж просит оставаться на местах и не включать телефоны, процентов 80 пассажиров это игнорят. Здесь сработают только реально большие штрафы или даже тюремные сроки.

Эвакуацией нужно руководить, просто дать почитать инструкцию недостаточно.

Да лучше бы ребенка схватили, чем рюкзак....

Откуда они должны были ребенка схватить? Расталкивая всех бежать в хвост, хватать чужого ребенка и так с ним там и остаться?
Хватит уже чушь нести, хотя бы раз Вы были в пожаре? В настоящем?

детей передают на руках над головой в таких случаях

Посмотрите видео, там с такими чемоданами идут, которые в ноги не положишь ну никак. И куртки в ноги не кидают...

Посмотрела, покажите чемодан, хотя бы один.
Кладут в ноги все, куртки могут и не снимать, если прохладно.

Только что по новостям (1 канал) показывали сюжет и комментировали, что люди тащат именно чемоданы. И кто не снимает куртки? В самолете жарко обычно, там и кофты снимают (летаю часто, если что. Вчера тоже прилетела в то же шереметьево чуть раньше мурманского самолета... не помню, чтобы было холодно хоть раз.Обычно наоборот). В ноги большие баулы не кладут. В ноги кладут сумки типа моей, на которую даже бирку при регистрации не вешают, потому что она маленькая.

Тут есть этот сюжет, покажите, где чемоданы?
https://www.1tv.ru/live/

12.04 и дальше. Ну явно не с дамскими сумочками там некоторые, посмотрите внимательно.

Запрещено ручную кладь забирать при аварийной эвакуации , таковы правила за границей и правила эти в памятках перед каждым пассажиром ,в них так же объясняется что делать при неполадках в саиолете..Подозреваю,что это общие правила воздушных перелетов и в России они действуют ,если это так ,то под суд спасшихся с ручной кладью и вопросов больше не будет

У некоторых в руках сумки, которые в ноги никак по габаритам не могли пролезть.

Пример.
Все говорят и ни одного примера

На хряка посмотрите и на видео где по полю бегут.

Я обычно летаю с таким же рюкзаком как у хряка, я его не убираю наверх, кладу в ноги. Он не маленький, но это не чемодан.
По полю вообще бегут - один с курткой в руках, другие с маленькими сумочками.

У хряка точно этот рюкзак не поместился

У меня сумка раза в 3 меньше, которую в ноги ставлю под переднее сиденье и то ногам тесно.

Толстяк-хряк - не молодой длинноногий пони. С рюкзаком, или без рюкзака, этот толстяк все равно кому-то бы помешал.

Родственники работают на авиапредприятиях. Не раз говорили, что Суперджет - слишком сырой, недоработанный, часто ломающийся самолет. Недаром от него отказались повсюду в мире, и только россияне продолжают вынужденно на нем летать.(

И второй вопрос - где были пожарные при аварийной посадке самолета?!

Боинги и Аэрбасы - вот лидеры в по крушениям.
Все последние катастрофы - это Боинги.

Уже не последние катастрофы - Боинг.
Для честности - сравните количество боингов и аэробусов, а потом количество российских самолетов.
По авиапроисшествиям пока что Россия одна из лидеров в мире(
Особенно рукотворных, прямо в аэропортах(

Лучше б ничего не писала чем всякую чушь. Очень хотелось выступить, да?

они намеренно обливают грязью именно российские самолеты.

Ил-86 грязью не обольешь, как ни пытайся.
Суперджет... как я гордилась, когда его построили...дилетант

Да какой он российский, если состоит сплошь из немецких и французских агрегатов? Разработка наша (собрали конструктор), металл наш и дизайн. Все. А запчастей нет.

Сейчас сделают виноватыми летчиков. Увы ((
Хотя они должны были садиться в пену на полосу и в окружении пожарных. тогда и не сгорели бы люди.

Летчики тоже странно приземлялись, мягко говоря. Пожар возник из-за ударов о полосу.

В лётном деле я не спец, про посадку не скажу. Наверно, тут совокупность причин, но стрелочник будет один - лётчики.

И еще администрация Шереметьево + пожарные.

А они разве не виноваты?

Нет, конечно. Виноваты пассажиры с ручной кладью, вам же сказали

И молния! Гроза в начале мая же.

И *мат*возка, которая первая рванула к пассажирам на поле. Этих вообще распять.

Ваш мозг не в состоянии воспринять ,что есть группы виноватых и наземные службы и лётчики и бортпроводники и пассажиром,взявшие с собой то,что запрещено брать при аварийной эвакуации. Просто со стороны оценить степень вину летчиков ,Стюартов и наземных служб трудно .А увидеть пассажиров с ручной кладью вопреки инструкции и знать факт,что есть неуспевшие эвакуироваться может каждый .

Только не успели они эвакуироваться не из-за чужой ручной клади

А в следующий раз не успеют ,потому что решат ,что в прошлый же раз нарушения инструкций никому не помешало и погибли не из за этого.Это первое.А второе ,а откуда Вам известно ,что неуспевшие эвакуироваться не смогли бы успеть ,если бы не ручная кладь ?

Вы готовы на это утверждение поставить свою жизнь? А жизнь своего ребенка? Подождать, пока пассажиры впереди разберутся со своими рюкзачками.