В Шереметьево сгорел самолет. Часть 3

интервью пассажира с места 10F, снявшего видео с двигателем

Вначале было все, как обычно. В штатном режиме, без всяких проблем, прошла посадка пассажиров. Я сидел у иллюминатора, на месте 10F, как раз с видом на правый двигатель. Ничего не предвещало катастрофы — инструктаж, руление, начало взлёта. Я уже одиннадцать лет постоянно летаю, опыт большой. Да, самолет потряхивало при взлёте. Но это «Суперджет» такой. Он лёгкий, его трясет сильнее, чем большие самолёты.

Удар молнии почувствовали все в самолете

— Мы зашли в грозовое облако минут через три-пять после взлета и набора высоты. Сейчас пишут, что молния попала в самолет. Я видел эту молнию. Очень сильная. Удар услышали все в салоне. А вот прямого попадания не видел, думаю, что не было его. Может, электромагнитный разряд на нас воздействовал.

Самолет постоянно заваливался

— Сразу после молнии понял, что набор высоты прекратился. Мы начали круги выписывать. Мне показалось, что у самолета частично пропала тяга в правом двигателе. Чувствовалось, что правая сторона постоянно заваливается и пилот пытается в ручном режиме ее вытянуть. Прошло совсем немного времени — минут пять-десять, и старший бортпроводник объявила, что у нас технические неполадки и что мы по техническим причинам возвращаемся в аэропорт Шереметьево.

Крайне жёсткая посадка

— Самолет сделал пару кругов, и мы пошли на посадку. Эти завалы правого крыла чувствовались, но все как бы было нормально. Я понимал, что что-то не так, телефон достал, приготовился к видеосъемке. Но такого не ожидал совершенно.

Первый раз мы подпрыгнули. Бог с ним, бывает, что не с первого раза зацепился. Но вот когда он не зацепился второй раз... Знал ведь, что удар будет сильным. Приготовился, ноги поджал. Касание было таким сильным, что шасси сломались, и он упал на брюхо. В этот же момент загорелся правый двигатель. Это было ровно в 18:30. Включил видео, начал записывать. Выжившие, с кем я общался, говорили, что левый двигатель тоже сразу вспыхнул после удара. И всё.

Пламя от двигателя сдувало на салон

— Всех охватила паника. Получается, мы пошли юзом. Самолет разворачивало против часовой стрелки, и весь этот набегающий поток воздуха пошел на горящее крыло и двигатель, сдувая огонь на корпус. Начала нагреваться и дымить обшивка изнутри. Буквально секунд за пять до того, как остановились, почувствовал сзади порывы пламени.

До остановки самолета все сидели. Только потом встали и поспешили к выходу. Схватил паспорт, двинулся к проходу. Человека три или четыре пропустил. А как почувствовал жар сзади, начал двигаться сам.

— Я не оборачивался, не смотрел назад. Почему? Не знаю. Сделал два-три шага. Еще был лёгкий сизый дым. Едкий, конечно. Но его ещё можно было пробежать. Но вдруг резко все заполнило густым чёрным дымом. Дышать было невозможно. Припал к креслам, ниже, где пелены этой не было, сделал два глубоких вдоха, затаил дыхание и начал двигаться к выходу. Там черная пелена резко закончилась, и стояли две бортпроводницы, помогавшие ориентироваться при эвакуации.

Стюардессы спасали до конца

— Девушки были в салоне до последнего. А когда покинули борт, после них вылезло или выползло еще два-три человека. Они просто в бессознательном состоянии скатились по трапу, их поднимали, оттаскивали от горящего самолета. Казалось, что это всё длилось считаные мгновения. А прошло целых две минуты с момента, как началось горение.

О быстроте пожарных

— Все вроде ругают спасательные службы. Но вроде, на мой взгляд, они отработали очень быстро. Ведь никто не знал его траектории. Не знал, где он остановится. Никто не знал, что самолет загорится, — ничего не предвещало такой катастрофы.

Смертельная ручная кладь

— То, что эвакуацию тормозили те, кто тянулся за ручной кладью — считаю, что это полный бред. По видео даже видно — если ручная кладь у кого и была, то небольшая. Сумочки, рюкзачки небольшие. Хоть это и инстинкт — документы схватить. Многие вообще без ничего выскочили. Сам видел. Мужчина лет сорока, наверное, был вообще в одних носках. Без телефона, без документов, вообще без всего. Просто выскочил. Чтобы кто-то до последнего тянулся за вещами, мешая в проходе, я говорить не буду. Не видел я такого.

Ну вот вы всех обломали, жесть! А как же сумочники? Кого теперь судить-то?

Да и экипаж старался.

Да, там и экипажем,теперь, не так однозначно... что-то с самолётом случилось ещё в воздухе (не только отказ электроники) и, возможно, у пилотов вообще не было шансов посадить самолёт без жёсткой посадки.

Так посадка с полными баками в ручном режиме почти всегда жесткая. Они могли уйти на второй круг и вообще кружить полтора-два часа, вырабатывая топливо. Тогда и пожара бы не было, и жесткой посадки. Вроде как. Да. Я призываю ждать итогов официального расследования. Но тут другая беда. Эти итоги наступают тогда, когда уже все думать забыли о том, что что-то где-то случилось.
Всем находящимся в больницах - выздоровления, всем выжившим в этом аду - восстановления, всем родным погибших - соболезнования.

Опять у самолета пропала тяга. Поэтому он и на ВПП стал скакать.

Они вообще упасть могли. Если бы круги накручивали.

Как можно скакать при падении тяги?

Как самолету все время задирают нос при отсутствии тяги, когда он летит. И потом он срывается в штопор.

Как самолет срывается в штопор при задранном носе?

Как в Сочи перед Новым годом.

Судя по отчетам, там самолет задел водную поверхность хвостом. Это не имеет ничего общего с штопором.

Так ведь вроде и пожарных нельзя винить. А тут кто-то всех посылал читать инструкцию, КАК должны были стоять пожарные машины, вдоль полосы. На Еве уже просчитали траекторию и обвинили пожарных в том числе.

Идиотки)

Вы читаете только то, что вам нравится?

Я все читаю. К чему ваш вопрос?

А почему вы так обрадовались, что кто-то сказал, что рюкзаков не видел? А другие видели.

Потому что свидетель подтвердил мои догадки. А что?

ну вот ниже вам дали ссылки еще на двоих, не считается?

Считается. "..Проем выхода из лайнера перекрыло тело погибшего пассажира.." Где чемоданы?
Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/42141703/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

ну да, читаю, что хочу. ну-ну.

Да нет, написано же про тело погибшего пассажира, нунукать своей лошадке будете.

да, он убежал и ничего не видел. По второй ссылке ходили?

свидетель говорит, что он не оглядывался. Ни разу человек не оглянулся. И понятия не имеет, что там было у него за спиной.

а второй свидетель видел как перли сумки

Он с 10 ряда! А сумки-чемоданы тащили только первые!

откуда вы знаете? может он первый к выходу рванул.

Ну что вы выдумываете? если место у него в 10 ряду... и снимал он видео до остановки...

что я выдумываю? на видео видно, что бегут с сумками, и другие пассажиры рассказывают. Он мог и не видеть.

"откуда вы знаете? может он первый к выходу рванул." - я про это сообщение, первым он, точно не рванул. С его слов, он ещё и сзади себя пропустил людей (возможно того самого счастливчика с 18 ряда). И да, он пишет осторожно про сумочников, он их не видел.

Не видел - не значит не было!

Женщина с 9го ряда дала интервью. Говорит, слышала, что кто-то скандалил, нотбыла в шоке и не слышала о чем. Она шла на голос бортпроводника свободно, но уже задыхаясь.
То есть ей не мешали
Когда она спасалась, уже все в дыму было.

Первые как раз без багажа.
С багадом пошли в середине.

Сколько здесь правды, а сколько "попросили" озвучить для повышения рейтингов.

Да понятно же, что по-заказу сказано всё.

"Я понимал, что что-то не так, телефон достал, приготовился к видеосъемке."
Б! Л! Я! Д! Ь!

Что вам опять не так? Вы, наверное, не смотрите видео из самолета, видео с летного поля? Откуда они взялись, по-вашему?

Запрещено! Иметь работающие телефоны на частоте 900 МГц в период взлета и посадки самолета. Наземные службы работают в этом диапазоне. Очень малая, но не исключительная вероятность, что это может привести к сбою систем взаимодействия судна и систем посадки.
И чисто от себя. В мою маленькую голову не укладывается желание снять смерть людей.

Он не собирался умирать. Про смерть там ни слова. А телефон снимает в авиарежиме так же, как и без него.
Вы наезжаете.

В инструкциях указано, что мобильные терминалы должны быть отключены. Хотя бы для того, чтобы во время возникновения нештатных ситуаций бортпроводник не подлетал (буквально) к человеку с телефоном и не спрашивал: "Не подскажете, у Вас телефон в данный момент находится в авиарежиме?"
И я, простите за капслок, В ПРИНЦИПЕ не понимаю, чем вызвано желание снимать аварийную посадку?

Всегда в самолётах объявляют "выключите все мобильные устройства или переведите их в режим авиа". Наверное, не знают, что пилот будет подлетать к таким пассажирам и спрашивать "не подскажете, у вас телефон в данный момент находится в авиарежиме?". Напишите свои пожелания во все авиакомпании, что нельзя ваще телефон держать в руках ни в каком режиме, чтобы пилот спокойно вел самолёт, а не подлетал к пассажирам.

Это положение работало лет 7 назад. Сейчас во время посадки не разрешены наушники и ноутбуки. Телефон в режиме авиа разрешен. Я говорю про аэрофлот.
Снимать аварийную посадку может быть интересно кому угодно. В результате, она оказалась интересной не только ему, как вы видите.

Не разрешен. По инструкциям не разрешен. Но ко всем не подойдешь. А интересно людям разное. Некоторое время назад какие-то девицы снимали расчленение собак. Мне такое неинтересно.

Разрешен. Прочитайте правила. https://www.aeroflot.ru/ru-ru/information/onboard/electronic_devices

Насчет рачленения собак - вы передергиваете. Это преступление.
Была раньше такая программа на телевидении "Вы очевидец". Ничего нет странного в желании людей зафиксировать экстраординарные события. Вам не надо - ну и хорошо. Другие снимут, вы будете смотреть.

Хорошо. Вы правы. Можно пользоваться авиарежимом, а если кто-то не пользуется авиарежимом, ему верят на слово. Хорошо.
Я не буду смотреть. Вы можете не верить, но мне правда не нравится смотреть на чужую смерть.

Еще раз - человек не собирался снимать смерть. Аварийная посадка не равна смерти.

Еще раз, что человек собирался снимать?

Как самолет садится. А что?

Зачем?

Я, когда была помоложе, снимала все, что мне казалось интересным и выходящим за стандартные рамки. Фото, видео. У меня был друг, которому тоже все было интересно. Мы обменивались нашими файлами, плохо никому от этого точно не было. Сейчас мне уже лень. Но парня из самолета вполне понимаю.

Вы меня не понимаете :) Хотя имеете право, безусловно. Я в очередной раз пытаюсь сказать, что на мой (только на мой, разумеется) взгляд, это, во-первых, идиотизм, а во-вторых, представляет опасность для других. Это мой подход. Вы имеете полное право придерживаться другого.

В чём опасность для других?

В создании помех для выхода других пассажиров.

Например?
Чем мешает снимающий человек?

Он стоит на проходе.

Во время посадки человек сидит пристегнутый, со своего места и снимает. У вас фантазия разыгралась.

А что он снимает с места и пристегнутый?

нештатную посадку

Вид из иллюминатора обычно снимают.

Ну, я вновь скажу одно и то же, понимаю, что это глупо, но - зачем? Зачем снимать вид из иллюминатора?

Для своей памяти, для своего домашнего архива. Семье показать, друзьям, что пережил, если посадка нештатная.

Тогда давайте вернемся к расчленительницам собак. Они тоже снимали, чтобы семье показать, друзьям, что пережили. Прикольно же.

Если для вас нет разницы между убийством и видом из окна, то возвращайтесь к расчленительницам.
Похоже, вы троллите.

Если Вы не видите схожести между съемками трупов, то и Вам всего доброго.

когда он снимал, еще никто не погиб, и было неизвестно, чем все кончится!

Зачем? Вы тролль? Почему вы отождествляете фиксацию собственной жестокости с фиксацией избавления от беды?

Такие видео, кстати, могут помочь в расследовании.
Если человек снимал- он надеялся выжить. Он снимал видео своего счастливого избавления от смерти. Или просто инциндент, закончившийся счастливо.

А вы это видео видели? Или вы рассуждаете в общем на заданную тему? В данном, конкретном случае человек даже пояснил, почему он начал съёмку.

Почему?

Крайне жёсткая посадка

— Самолет сделал пару кругов, и мы пошли на посадку. Эти завалы правого крыла чувствовались, но все как бы было нормально. Я
понимал, что что-то не так, телефон достал, приготовился к видеосъемке. Но такого не ожидал совершенно.

То есть, он готовился снимать смерти?

Вы как-то странно читаете... он не собирался снимать смерти, но что вышло, то вышло.

А что он собирался снимать?

Неординарную посадку.

Им правый бак что ли молнией пробило?

Прочтите полностью интервью с ним, второе сообщение в данном топе.

Он решил снимать еще ДО того, как стало ясно, что ситуация критическая. Он считал, что самолет просто "плохо "садится. Потом уже начался ужас с огнем. Так что он не совсем идиот, снимающий свою собственную смерть.

Так он снимал не собственную смерть. Чужую.

Все эти съемки помогут разобраться следствию теперь.

Каким образом?

Важно всё, любая мелочь. А если мелочь документализирована - вообше отлично.

А если это мешает действиям по спасению людей, это тоже отлично?

Как мешает, он же снимал до начала эвакуации?

Чрезвычайное происшествие, из которого они все благополучно выйдут

Предполагается, что человек - идиот?

Человек как раз умён, а вот вы попробуйте ответить, для чего на машины все лепят видеорегистраторы?

А в салоне самолета их нет?

Не слышала ни разу об этом. А есть?

Есть.

Он снимал не салон, а то, что происходило за бортом.

С таким вопросом - разве что вы

в режиме авиа запрещено?

Да.

Нет! Даже объявляют: выключить или перевести в режим полёта.

А как проверяют?

Никак. Считают, что откровенных идиотов, неспособных понять человеческую речь, на борт без сопровождения никто не пустит.

Проблема в том, что они есть. И их много.

Не знаю. Сколько летаю, вокруг меня ни разу не было никого, кто проигнорировал бы эту просьбу.

А вокруг меня были.

И что случилось?
Есть пассажиры параноики. Однажды на соседнем ряду сидел нестарый дед, он меня издергал - показывать, включен ли у меня авиарежим. При том, что у людей в ручной клади запросто могут лежать телефоны в активном режиме, он об этом и не узнает.

У меня - ничего. Поэтому я еще пишу. А у пассажиров обсуждаемого рейса случилась смерть. Не исключено, что его вытянутые руки с телефоном кому-то помешали добраться до выхода. Не обязательно. Но не исключено.

Про включенный сотовый режим была речь.
А про вытянутые руки, которые помешали, это уже такая выдумка, что ответить нечего.
Вы не смотрели видео аварии в Шереметьево?

Нет. А зачем?

Участвуете в дискуссии, думала, представляете ситуацию.. Ок.
Вытянутые руки с камерой не помешали бы, поверьте. Тем более, вытягивать их при съемке видео не надо.

Я представляю ситуацию так: Пилот не справился с ситуацией и грохнул самолет на взлетную полосу. Самолет загорелся. Пассажиры, вместо того, чтобы следовать указаниям бортпроводников и следовать к аварийным выходам, начали доставать багаж, вытягивать руки с телефонами и снимать окружающих. Да, для этого нужно вытягивать руки.

Вы даже не способны понять, что написано: он начал снимать до посадки, снял полезное видео, снимал до остановки, пока все сидели. Чем и кому он помешал, кого убил?

До самой остановки? А вышел когда?

Почитайте второе сообщение.

А он хотел снимать смерть? Он знал, что люди умрут? Ну вот теперь его назначат виновным. Он знал и снимал.

Если телефон находится в авиарежиме - можно.

Ну купите уже себе телефон, чтобы глупости не писать!!! В авиарежиме камера работает без проблем

Ну так благодаря таким вот "бл*ям", мы можем хоть какое-то представление о произошедшем составить. Он же приготовился снимать при посадке, еще до пожара.

На форумавиа, есть видео почти 2 минуты как они садились, изнутри салона, все вполне мирно выглядит. К сожалению ссылку не могу вставить.

это его видео...

Вы, я надеюсь, подобные видео не смотрите в принципе? Или все-таки, побившись немного в истерике, включаете ютьюб и понеслась?

какой смысл это обсуждать?

Не обсуждайте.

При чём здесь стюардессы??? Они то чем виноваты, они помогли выбраться и спастись многим пассажирам!
У меня так и остаются вопросы о работе пожарных служб Шереметьево. Где были они? И чем занимались? За что им платят зарплату, когда в таких экстренных ситуациях, когда они должны выполнять свою работу их нет на месте?
Ещё вопросы об общей коммуникации между службами аэропорте. Когда пожарные службы получили информацию о необходимости выезда.
Все эти вопросы нужно рассматривать в обязательном порядке, а не искать козлов отпущения в виде стюардесс и борова с чемоданом, хотя его поведение меня тоже потясло и шокировало.

Фамилия борова или как его еще здесь называют люди не очень сведущие в животноводстве хряка Хлебушкин, к вашему сведению. Значит хлебушек вам легко ваш дается, раз так сильно непонятны мотивы его поведения. Страховку по вкладу в банке которого больше нет никогда не пробовали получить? Может быть Вам еще его заячья губа не нравится в разделе "косметическое уродство"?

Отвнчу Весне

"о есть, вы бы не стали тратить 10 секунд на то, чтобы цепануть через плечо сумку с документами, а потратили бы все эти секунды на спасение чужих жизней?
И вы бы отдавали себе в этом отчет? Вы не были бы подвержены панике?"

Нет,не стала бы, если бы соображала хоть немного. Я бы цепанула только своего ребенка. Если бы своего рядом не было - чужого. Если бы сумка (рюкзак) уже висели бы на мне , я бы не стала тратить время, чтобы их снять, поскольку сверху надеваю легкую куртку ( да, на рюкзак и сумку, привычка с рыночных времен), и это долго.
Руки свободны, ничто не должно цеплять и мешать. Не должно быть риска, что эта вещь меня затормозит.
Если бы было время до эвакуации- сняла бы. Без сумки безопаснее

"Ну вот лично я бы орала с отключенным мозгом, скорее всего. Да, прижимая к себе сумку.
Вполне возможно, что я бы потеряла сознание еще до отравления угарным газом. Или не потеряла бы сознание, но точно бы находилась в состоянии отключенного сознания.
У меня слабая психика."

У меня тоже слабая психика. Но две формы реагирования на стресс - рассеянность вплоть до ступора, но в этом состоянии я выполняю приказы, не подвергая их сомнению, или собранность с холодной головой. Отстраненность. Тогда я могу организовать других. Это реже.

"Ок, не надо представляться в личке."
Как хотите. Меня бы не затруднило. Вас бы не обязало.

"Лучше объясните.
Вы уже были в экстремальной ситуации такого масштаба? Ну... чтобы задница горела? В прямом смысле слова? Или чтобы чужие люди горели заживо на ваших глазах? В падающем самолете?"
В экстремальной - да. Задница не горела. Другогоирода экстремальная ситуация. Живой могла не выйти.
Рядом с подаром- да.
В падающем самолете и рядом с горящими людьми - нет. В самолете с аварийной посадкой - да, но тогда все было не так серьезно и воспринималось проще.

"Почему вы так уверены, что будете действовать
а) разумно
б) высоконравственно, самоотверженно и (сверх)человечно???"

Я не уверена насчет первого совершенно.
Оставить чемодан ( сумку, рюкзак) в салоне,и, тем более не доставать их из рундука - на высоконравственное, самотверженное и сверхчеловечное поведение не тянет никак. Это просто нормальное поведение.
Без эпитетов
Это не значит, что я не жалела бы об оставленном багаже. Это не значит, что я никогда себя не представляла в роли быстро вытаскивающего багаж пассажира, бодро двигающегося в направлении эваквыхода. Представляла. Даже как свой баульчик буду крепко сжимать - представляла. Потом посчитала время, шансы и последствия, и поняла, что каким бы жмотом я ни была, спасать свои тряпки и девайсы ценой чьей то возможности выжить - не хочу.

И в этой теме есть время и возможность эти шансы посчитать. Без паники и орущих пассажиров за плечами.Многие посчитали и выбрали свой рюкзак.
Для меня это дико.

О толстяке с багажом- в экстремальной ситуации в шоке человек делает или то, что ему привычно или поступает в соответствии с тем, что ему наиболее важно. Или выполняет приказ. Еасли ое способен действовать.Толстяк вытащил из рундука багаж ( в самолете, полном кричащих людей) и пошел выбивать деньги . Понятно, что он был в шоке. Но в шоке, несмотря на крики вытаскивать багаж, а не другого человека - это определенный склад характера. И определеннын ценнности в подкорке. Он не выполнил прямой приказ (и не только он). У него на это были свои причины. И они не вызывают уважения.
И не все те, кто схватили багаж, сделали это из-за шока. Совсем напротив.
Как уже говорила, пока ты не попал в эту ситуацию, есть возможность выбрать свою модель поведения. Нет гарантии, что ты ей последуешь. Но вероятность,что последуешь ей, а не противоположной - выше.

Помните нвп в нашем детстве? "При сигнале 'вспышка слева' надо...". Мы тренировались действовать в обстоятельствах, которые никогда не наступят.
Вот так же и тут . Стоит решить для себя, как ты будешь действовать в обстоятельствах, которые (надеюсь) никогда не наступят

Если бы я была в хвосте я бы одела кислородные маски себе и своему ребенку. Там... еще в первом видео с горящим двигателем было видно, что самостоятельно - без шансов если ты в хвосте.

Кислородные маски выпадают только при разгерметизации.
Если бы они выпали при пожаре - вы бы сгорели за секунду вместе с ребенком.

то есть руками выцарапать их нельзя.

для чего выцарапать, чтобы лицо загорелось что ли...

То есть там вместо кислорода был керосин?

Вы когда-нибудь слышали, что для горения необходим кислород? Освежите курс химии 5 класса.

пары керосина бЫли в салоне? Черный столб дыма не сразу от самолета повалил, спустя какое-то время.

они бы даже тех, кто смог. Они очень поздно начали тушить самолет.

Они опаздали!

не опа, а опоздали

опа бабе своей в постели будешь командовать.

Вы умственно отсталая? При чёт тут опа? Не "опАздали", а опОздали, так понятнее???

пробуй

А курс химии 3 класса не нужно освежить?
Химию с 8 класса изучают.

Кислород - горючий газ. ОЧЕНЬ горючий.

чтобы загореться он заискрить хотя бы должен. В салоне какое-то время были только продукты горения.

Это было первые секунды, пока пассажиры надели бы маски, в салоне уже вовсю бушевало бы пламя.

Кислород не подается в маски, если нет разгерметизации, о чем тут говорить вообще.

Разгерметизация самолета с горящей внешней обшивкой это что, как вы себе представляете? Что-то вроде горящей стеклянной бутылки?

я не представляю это никак. поэтому несколько раз написала выше, что ваши высказывания про кислородные маски это глупость. или очередной ваш троллизм.

То есть вам насрать. ?

на то, как вы расковыряете нерабочую маску и будете пытаться лепить ее себе на лицо? вряд ли вы это будете делать на самом деле. поэтому насрать.

А вот поэтому мне насрать, как ты будешь гореть в аэропорту, на виду у камер и стоящих на параллельной впп пожарных машин. А когда сгоришь вместе со своей машиной пожарные машины приедут и остудят тебя до полного охлаждения.

А я потом с web-ки посмотрю, как это было.

Нет нельзя. И кислород во время пожара надо ограничивать,а не подавать.

Вообще я тоже так считала, но пожар то снаружи.
Проблема в другом. Забор воздуха идет из за борта.

Смотря откуда конкретно из за борта.

Пары керосина и продукты горения за бортом были. Бортмеханика на борту не было.
В протокол это действие не входит, как понимаю

Вообще-то то ли пилот, то ли бп должны кнопочку выброса масок нажать. Только толку не будет - часть воздуха забирается снаружи

В горящем самолете?

Горела обшивка снаружи.

Там и внутри жарко было. Кислородные маски в этой ситуации безумие

Она прогорает за семь секунд.

Ну раз туда побежал бортпроводник открывать задние эвакуационные выходы значит это не было так очевидно.

Стюард это знал, такие ситуации неоднократно разбирают и вдалбливают инструкции. Он или понадеялся, что успеет что-то сделать. Или хотел сделать хоть что-то в безнадёжной ситуации, так тоже бывает.

Это же с чьих то слов, на самом деле кто то из бортпроводников всегда находится в хвосте. Он просто был в хвосте на момент пожара и выйти не смог точно так же как и пассажиры.

Он не побежал, а находился там во время посадки. Уже написали что он на этом рейсе должен был обслуживать начало салона, но поменялся с одной из стюардес.

Где бы вы их взяли?

они бы уже оплавились через минуту :(

У них один воздухообменник с движком?

Нет, слишком быстро повышается температура, материал КМ не рассчитан на такой температурный режим, скорее, наоборот.

Лучше, после после прохождения контроля досмотра и выходите в зону вылета, покупаем бутылочку с водой и не допиваете её до конца полёта, если задымление, то смачиваете подголовники кресел (они отрывные) и дышите через них, в принципе, подойдёт любая ткань.

Лучше комплектовать каждое кресло противогазом или маской, что там у пожарных бывает. Спасжилеты же кладут, можно и противогазы класть туда же. Можно даже не как у пожарных, а попроще какие-нить маски, чтобы хоть на 5-10 минут защищали.

Это в идеале, а пока в самолётах такой роскоши нет, то "спасение утопающих, дело рук самих утопающих", печально, но факт.

Это вроде как не роскошь, простое и дешевое устройство. Почему бы не комплектовать?

В смысле, чтобы не задохнуться, а сгореть?

Пожарные их видимо для тех же целей используют? Чтобы сгореть? Ну надо же.

Пожарные надевают противогазы в замкнутом горящем пространстве?

Спросите у пожарных. У нас на работе тоже замкнутое пространство, и в случае возгорания мы должны надеть на себя ИП.

У звеньев ГЗДС специальная смесь и рассчитана она только на строго ограниченное, определённое время. За сколько секунд Вы сможете проверить работоспособность и правильно надеть противогаз на себя?

Проверяет пусть авиакомпания, при чем тут я? А натяну моментально, на ОБЖ этому учат, мы кстати именно на время их и надевали. Но вообще там много ума и каких-то особых способностей не надо.

Откуда Вы их вынимали?

Перед надеванием не проверяли на целостность, наличие и соответствие фильтра веществу? Третий пункт можно исключить, но первые два - обязательны, по инструкции. И ещё, в случае возгорания, нужен, всё-таки, скорее баллон с маской и дыхательной смесью.

Чтобы не задохнуться и суметь выйти.

Противогаз дорогое устройство, а респиратор можно. Только поможет ли он при дыме?

Конечно, поможет, есть специальные против дыма и угарного газа. Хватает на 30 минут. Есть в виде масок, защищает и глаза тоже, есть только для дыхания.

пока таких нет в арсенале авикомпаний, надо приобретать личные. они же небольшие в упаковке?

Не очень большие.
Помнится, у нас в городе, после того ужасного пожара, когда люди у всех на глазах с окон прыгали и разбивались, многие купили и установили в квартирах самоспасатели. Которые спускают человека вниз, на тросе. Я тоже чуть было не поставила, потом решила, что пожарная лестница (внешняя), которая проходит через кухонную лоджию, надежнее будет все равно.

Таких в новых домах уже нет..

У нас вот есть. Техническая лоджия, на две квартиры, через нее идет железная лестница. Есть еще возле мусоропровода шахта с обычной лестницей.... а в новых домах я даже не знаю.... сейчас задумалась, где же у дочки, например, пожарный выход? Что-то не припоминаю вообще ничего. А там 9-й этаж. Надо у нее спросить. :)

Противогаз тоже надо уметь надеть. Сейчас нет НВП в школе.

Не надо противогаз, есть совсем простые респираторы.

А что там уметь, засунул подбородок и на башку натянул, ну клок волос выдернешь в худшем случае.

А дальше?

Зачем? Зачем, если пожарные вас все равно не приедут и не спасут.

Спасибо за ответ. Если напишете в личку, буду признательна

Не успела в прошлой теме написать. Вот вопрос к тем,кто удивляется где были пожарные.
Скорость самолета при посадке 200 км/ч, скорость машины пожарной с водой+по пересеченной местности (понимаете,да, что они иногда едут не по полосе, а по грунту на аэродроме чтоб напрямую) около 40 км/ч. У них есть точка безопасного старта, откуда мчат тушить.
Где должны были стоять машины, чтоб сию секунду приступить к тушению, учитывая, что самолет без связи и пока он не начал приземляться, вообще было ничего не понятно.
На кадрах, где люди покидают самолет, с другой стороны уже подъезжают автомобили тушения.
Или они должны были стоять везде на протяжении всей ВПП? Чтоб если самолет понесло не по полосе (как и случилось, его развернуло), еще и погибших пожарных считали?

Вообще-то они должны были стоят’ вдол’ ввп в случае аварийной посадки. Это стандартная практика, и пожарные, и скорые.

Это вы по кино судите? Вдоль ВПП стоять опасно. Какие скорые? В аэропортах нет больниц. Ближайшая станция скорой помощи в Химках, город где в принципе нет супер-медицины, тем более ожоговой. Это конечно рядом, но в аэропорту просто так никто не дежурит постоянно кучей карет. А даже если предполагали авиакатастрофу, им нужно время доехать. Они доехали, и долетели на вертолетах довольно быстро.

Нет, но это не первый самолет совершившиаварийную посадку. И да, обычно показывают и пожарные и скорые вдол’ полосы стоят

Вы все видео катастрофы смотрели? Видли когда люди эвакуируются там машинки пожарные с хвоста подъезжают? Чем это отличается от вашей ссылки, где машины едут за не загоревшимся самолетом? Стартанули в вашем видео машины тоже из какой-то точки. Только тут все пошло хорошо, самолет затормозил быстрее и без огня. В шереметьево самолет тяжелый был, тормозил медленнее, соответственно пожарные его дольше догоняли. Не виу в вашем видео скорых и пожарных ВДОЛЬ ВПП. Вы слово вдоль понимаете?
Вы видели как разметался горящий керосин по ВПП в этой катастрофе? Можете себе представить, что было бы, если бы там стояли готовые пожарные и скорые?

На моем видео машины пожарные были там еще до того как самолет приземлился. Самолет приземлялся с подозрением на пожар в двигателе. И да, машины эали за самолетом..., и явно бы не три минуты бы им бы понадобилос’, если самолет бы тушит’ пришлос’, и пожарная машина там не одна была

Вот еще видео, там тоже показано, две пожарные машины ждут, как тол’ко приземлилис’ сразу к самолету

На этом видео тоже нет машин ВДОЛЬ ВПП. И кучи скорых нет. И всего 2 пожарных. И самолёт остановился в штатном месте, где и должен был при обычном приземлении. Мы с вами похоже на разных языках общаемся.
Вы даёте мне ссылки на посадки где ожидалось возгорание, но его не произошло, машинам не надо было объезжать горящие полосы из керосина и догонять самолёт, который тормозил не так, как запланированно. И где заранее ждали пожар.
Вы мне ещё дайте ссылки на обработанную заранее полосу пеной, когда жду самолёт с возгоранием в воздухе. И удивитесь почему во вчерашнем случае, когда даже было непонятно что происходит с самолётом и не было толком связи с экипажем, и они не кружили часик до посадки, чтоб все экстренные службы подготовились, не обработали и ждали не прям в месте возгорания. Разницы почему пожарная машина едет близко к незагоревшемуся самолёту и не едет так же близко к горящему тоже не понимаете?

Тем не менее, там пожарные мадхины стоят наготове, рядом. Где пожарные мадхины в шеремет’ево? Какой-то грузовик приэал, а а пожарные нет, ну как так? Почемы вы отрицаете очевидное? Это междунаридный аеропорт! Аварийная посадка. Где пожарные? Сейчас найду видео, самолет в Чикаго загорелся вообще неожиданно, при взлете. Взлет абортировали, пожарные быстронпримчалис’, всэ спасли.... почему не было пожарных машин наготове, пожар следовало ожидат’!

Посмотрите вот это видео в конце. Пожарные машины видите?
https://m.youtube.com/watch?v=98JTsXTPzq8
Они стояли ждали самолёт, который не смог остановиться там, где по идее должен был. Машина физически не может догнать самолёт.
Ваша ссылка про пожар при взлете вообще при чем тут? Возгорание двигателя (как я понимаю оно и имело место там быть) и детонация топлива это разве пожары. Вы это не понимаете?. С горящими двигателем самолёт не взрывается очень долго.

Там тоже пробило бак топливный. И ситуация полност’ю неожиданая, т.е. неизсправный самолет не кружил 20 мин, как в Шеремет’ево. Я говорю про скорост’ реагирования пижарных. Очен’ голго реагировали пожарные в Шеремет’ево, неоправданно долго.

В этой авиакатастрофе горел правый двигатель. В момент приезда пожарных все эвакуированы и отбежали (значит как минимум 3 минуты прошло, вроде такое расчетное время эвакуации из этого Боинга при всех открытых выходах). Это получается позже чем к лету в шемеретьево приехали (1.5-2 минуты время приезда вчера).
Взрыва всего топлива тоже не было, значит ехали напрямую не по горящему керосину. И так долго. Неудачные вы все ролики для примера находиие.
И удара об землю перед эвакуацией не было (люди значит были напуганы, но не травмированы), поэтому все и выбрались.

А ведь мы даже не знаем, приземлился ли он туда, куда согласовали (если оно было. это согласование) Всё могло пойти не по плану в последние минуты

А сейчас пожарные машины стояли в штатном месте? Или нет?

https://www.youtube.com/watch?v=Kup2AsOYpCs Video emergency landing

А самолет на них бы садился?

Это в нормальных странах, развитых, но не в России.
В России всё на "авось не случится".

не в России, а в аэропорту Шереметьево, который принадлежит Ротенбергам. Они там хозяева правил внутреннего распорядка, в том числе тушения самолетов в таких случаях. А личное отношение персонала аэропорта к приземляющемуся горящему самолету можно посмотреть вот тут в видео

https://www.obozrevatel.com/russia/sel-s-ogonkom-v-set-slili-skandalnoe-video-s-goryaschim-samoletom-i-glumyaschimisya-sotrudnikami-sheremetevo.htm?ldc=1&utm_medium=referral&utm_source=idealmedia&utm_campaign=obozrevatel.com&utm_term=1243289&utm_content=1

какая вода? пеной надо было впп подготовить, времени у них было достаточно.

Какая пена? Это была просто внештатная ситуация.

самолет с полными баками - риск возгорания

При каком уровне наполнения баков нет риска возгорания?

посадочная масса самолета превышена с полными баками. Если б были пустые - риск был бы значительно меньше. Дело-то не просто в топливе в баках. А в массе самолета

Как связан риск возгорания с массой самолета?

масса связана с тем, что повреждения будут при посадке! А повреждения увеличивают риск возгорания! Собс-но, так и вышло, стойки шасси пробили баки с горючим и начался пожар.
Ну совсем с головой беда, подумать никак???

и чем больше горючего, тем жарче горит. Это тоже объяснить, почему или сами додумаетесь?

Вы считаете, что уменьшение массы на тонну не привело бы к повреждениям при посадке?

а вы считаете, что нет? Т.е. инструкции на эту тему (посадка с полными баками) - г... собачье?
И другие самолеты вырабатывают горючее, если есть такая возможность, просто так?

Пилот в интервью говорит об этом (о превышенной посадочной массе и опасности при этом, а так о том, что он придерживался инструкции на этот счет), но вы ж умнее, да? Инструкции же идиотами для идиотов пишутся, чего там бояться?

И про тонну откуда сведения? Лично заправляли или так, краем уха услышали и транслируете?

Пилот говорил о тонне превышения. Почитайте.

не собираюсь копаться, искать непонятно что. Я слушала его интервью и он говорил о превышении. На сколько - какая разница?
Ну и пустые баки так не горели бы.
Что вы мне хотите сказать-то???

Ну про воду в машине я зря. Конечно там не вода, а состав специальный. Но машина тяжёлая и тихоходная, 200 км/ч как самолёт не умеет.
Пеной полосу обрабатывают очень редко, в основном когда пилоты сообщают о горящем в воздухе двигателе. И смысла в пене при полных баках нет особо. Рванет все равно, пена от искрения скорее, так ещё и как смазка сработает для шасси. Самолёт черти где остановится. А тут детонация полных баков.

Запомните раз и навсегда: пеной полосу заливают только тогда, когда самолет садится на фюзеляж БЕЗ шасси.

запомните раз и навсегда и зарубите себе на носу - никогда больше не заявляйте безапелляционным тоном прочитанное вскользь в интернете сообщение по теме, в которой вы ни хpена не смыслите

Гражданочка, купите букварь.

гражданочка, в отличие от вас, не только грамотная, но и умная

Вы из какой палаты?

Я в шоке от того, что стол’ко людей пишут, что забирали бы свои сумки. Вы в своем уме? Да, я скорее всего врад ли бы геройствовала и спасала бы окружающих, но за сумкой бы точно нр полезла, я бы рванула бы к выходу, идетей бы волокла бы са собой, и по фиг на документы, ден’ги и тп.

природа такой реакции понятна. Из-за сложностей, которые ожидают человека, потерявшего документы.

Мне кажется, обычно процентов 80 сразу вскакивают, как только самолет приземлится! Сидят до разрешения отстегнуть ремни единицы. Часто летаем. И даже не ругается никто практически. Думаю, что зря. Нужно вести админ нарушение, например, один товарищ такой открыл полку и сверху куртка свалилась, а мог бы и чемодан, уже зашиб бы

Я сколько летала по Зап.Европе или Сев.Америке никогда такого не видела, ну может пара идиотов. А в России говорите 80% от пасажиров? Вот же страна дебилов. Не удивительно, что всё так случилось как случилось, по многим причинам, более крупным, чем многие здесь пишут.

Никто не встает до полной остановки, не надо про страну дебилов. Такие же у нас люди как везде. На рейсах аэрофлота вообще все очень строго с правилами. Шереметьево большой аэропорт, самолет может ехать еще минут десять к терминалу, смысла вставать нет.

Пальцы веером, конечно в европах не так, как здесь у лапотников. Что вы за люди. Сами вы -страна дибилов

дЕбилов. Учите русский язык.

Вы десятая уже пишете, что вместо сумок схватили бы детей. Героини, ниче не скажешь.
Я только одно не понимаю, в этом самолете кто-то взял сумку вместо дитя??

Ну у меня дети, поэтому пишу про детей. Но народ показывают с сумками, да. И нэилыми такими сумками. И читала, что выживший говорил, что эвакуация тормозилас’ из-за того что люди багаж доставали. И в этих топиках многие отписалис’, что сумки не бросили ли бы

Ну и при чем тут это? У них с собой не было детей, в противном случае они 100% поступили бы так же.

При том, что во время аварийной посадке брат’ с собой багаж запрещено инструкцией! Не было детей, но были другие люди. Нел’зя тормозит’ процесс, доставая багаж. Вроде бы здравый смысл, нет? Под суд бы сумочников отдат’, за непредумышленное убийство.

Я бы тоже не бросила . Может быть . Если у меня ничего больше нет.

А в этом самолете были дети?

девочка с папой погибла https://www.mk.ru/incident/2019/05/06/mam-my-vzletaem-istoriya-pogibshey-pri-katastrofe-v-sheremetevo-shkolnicy.html

"Так получилось, что вместе с Новиковым летела его подчиненная, заместитель начальника по экспертизе временной нетрудоспособности Лариса Сивоконь."

тоже резануло. Зачем писать это было.

А что в этой фразе странного?

А какая связь и зачем? Любовница?

Вам кроме любовницы больше ничего в голову не пришло? У меня вот даже почему то и мысли такой не возникло. В статье написано что отец с дочерью ездили к родственникам, на обратном пути погуляли по москве, на борту оказался вместе с коллегой, которая была его подчиненной. Сидели они кстати на разных рядах.

На 13 ряду сидел ребенок. Он не выжил.
Те, кто были перед ним, тратили время на то, чтобы не забыть сумки

Я в предыдущем топе выложила два видео посадки горящих самолетов. В обоих люди забирали вещи. Хотя и пламя было, и запрещено. Что-то не так в датском королевстве с правилами.

С правилами все нормально, вот с людьми, которые на них плюют, не очень.

Евы, спецом посмотрела сюжет для немецкого канала.

Там ТОЖЕ отметили, что "на любительском видео можно увидеть, что спасшиеся пассажиры покидали горячий самолет с сумками-ручной кладью, что во время экстремальной эвакуации ЗАПРЕЩЕНО"

вот они " семьям погибших 5 млН" собрались раздавать... а я вот подумала, а если вся семья в самолете, и ... наследники - бабушки-дедушки, и все в разводах... то кому эти 5 млн, и как делить, и если семья - мама-папа-ребенок, то это 3* 5? и кому - разделят на 4 бабодедов? просто часто же в наше время дети родителей содержат. вот так молодежь уйдет, а может бабодеды в дементном интернате, достанется им что-то?

Страховая компания разберется, кому именно выплачивать. Не первый случай и не последний.

Думаю по праву наследования.

Раздают по праву наследования. После какой-то авиакатастрофы (Анапа, кажется), я тоже этим вопросом задалась, и получилось именно так, как вы описали. Например, выплачивали по миллиону на погибшего, за погибшую семью (женщина и двое детей) муж получил 3 млн, а другая ситуация зеркальная, там погиб мужчина и 1 млн разделили на его жену, маленьких детей и пожилых родителей, получилось вообще ни о чем (( Многие тогда возмущались, что несправедливо по сути, т.к. в первом случае человек вполне работоспособный, а во втором одни иждивенцы остались ((

На еве раньше была Масяпа. Кажется, ее муж работал в авиации. Может, зайдет, расскажет.

Нет, она сама пролетала на тренажере и записала себя на основании этого в опытные пилоты, практически инструкторы.
На упоминание себя реагирует быстро, ждите явления.

Нет, она сама пролетала на тренажере и записала себя на основании этого в опытные пилоты, практически инструкторы.
На упоминание себя реагирует быстро, ждите явления.

За такое бабло вообще не работают,тем более в авиации:-) Такое только воруют. Поэтому экспертом,как и просто профессионалом, быть невозможно.

Он же вроде банкир?

Как же больно и невыносимо. Мальчишка, 22 года, погиб, пока кто-то спасал свои чемоданы. Им жить с этим.

ну откуда вы такая вылезли? с чего вы взяли, что кто-то погиб из-за чемоданов??

Потому что летала, и знаю, как выходят при посадке.

А вам с голословными обвинениями. Только вас не оправдывает ни шок, ни чрезвычайная ситуация.

Шо, опять?
Не зафиксировано вины чемоданщиков

А вы представьте. Стоит очередь к трапу. Первые держат перед собой рюкзаки, которые занимают место минимум одного человека, а у последнего в этой очереди самым натуральным образом горит задница, потому что ему этих 50 см не хватает, чтобы от огня отодвинуться. А если человек в багажом не один?

А вы представьте, что пишете бред.
Так и есть на самом деле.

вы это... поменьше себе представляйте всякого... а то у вас воображение развито, а знания в глубоком минусе...

зато у вас воображения никакого, надеетесь всегда быть в голове очереди?

Да уже даже в новостях это видео разобрали, перед чемоданщиками секунды золотые уходили. Сначала прыгают быстро, перерыв - чемоданщик, перерыв в 5 секунд, чемоданщик. Примите уже это, хотя, как я понимаю вы бы свой вытащили, вот и оправдываете. На двух чемоданах потеряно 8 секунд минимум, это 3 человека точно, которые выпрыгнули-бы, это несколько сзади, которые бы продвинулись. Сидел бы там ваш муж в 11-м ряду, вы бы по-другому разговаривали. Хватит защищать ...

Бред.
Кто смог, вылезли.
Остальные сидят по местам

Вы их прям видели что так точно говорите?

Слушайте, а что вы топчитесь по людской трагедии? Что обсасываете уже 3й топ подряд?

А Вы?

Странно, пассажир говорит, что на правый бок самолет заваливался, а пилоты только про испорченную связь... Сколько будут расшифровывать ящики? месяц, два? Надеюсь, задние ряды умерли от удара и быстро, до пожара(((( Лишь бы не стали самолет выгораживать! самолет, который повредился от молнии...

Есть доказательства, что самолет повредился от молнии?

Да, уже два свидетеля это видели.

Надеюсь пилотов не представители Суперджет Сухой допрашивают и не представители аэропорта? И я бы на их месте подумала, что отвечать. Им еще летать и летать, если они конечно собираются оставаться в этой профессии. И иметь работу.

Не дай бог им еще летать.

Интересно почему.

Чтобы людей не убивали.

v

А Максим Моисеев жив? В интернете инфа, что жив. По телеку (Вести) сегодня показали, что умер. Кто-нибудь знает достоверно?

Везде написано, что погиб(. https://www.mk.ru/social/2019/05/06/pogibshiy-bortprovodnik-superdzheta-ustupil-mesto-v-perednem-salone-styuardesse.html

Эх... Светлая память...

Светлая память ((

Если выяснится, что люди элементарно задохнулись в хвосте салона, это пипец. Зачем жилеты со свистками, если на копеечный противогаз денег нет?

Изолирующий противогаз с баллонами воздуха?
Купите себе и носите с собой

А почему люди со своими противогазами не летают?

А у вас вообще есть тревожный чемоданчик? Вот я жила там, где он был у каждого.

И у вас там никто не погиб?

Пока я там жила нет

А мобильные телефоны с записью были?

Нет, не было. Я не пойму, на что вы намекаете все время. Я говорю о том, что кто-то заботится о своей безопасности сам по мере возможности, а кто -то надеется что о нем кто-то позаботится.

Я намекаю на то, что время изменилось. И на то, что человека с тревожным чемоданчиком сегодня не пустят на борт самолета.

Я не призываю тащить с собой тревожный чемодан в самолет. Но вот как случай показывает, что-то для защиты от газа должно быть, хоть на 1 минуту.

В каждом кинотеатре?

Ваша жизнь, что хотите, то и делайте

Так у вас претензии к пассажирам? Что у них не было противогазов?

Вы явно какая-то странная. У меня нет ни к кому претензий. Я думаю, как мне о себе можно позаботится дополнительно, с учетом того, что тут по ходу обсуждения выясняется. Что вы до меня докопались как пьяный до радио?

при таком пламени сомневаюсь, что там был только дым.

а противогаз без тренировки наденете? не все так просто там - это не маска

Есть и маски. Есть на всю голову, с окошком для обзора, есть только на рот-нос.

Копеечный не фильтрует СО. Нужен как у подводников.

Подозреваю что там не в СО было дело

Кого подозреваете?

Думаю вам всё равно.

Ошибаетесь.

Раз я ошибаюсь значит дело было не в СО а в продуктах горения. От СО так быстро не дохнут.

Не только в СО, конечно, но и его достаточно.

Не надо ничего фильтровать, при пожаре применяются изолирующие устройства, специальный респиратор обеспечивает примерно на 30 минут. Стоит примерно полторы тысячи в розницу.

Что делает респиратор?

Противопожарный респиратор изолирует органы дыхания от загрязненной дымом атмосферы и дает возможность нормально дышать. Примерно 30 минут.

За счет чего?

За счет своего устройства. Специальный патрон , которого хватает примерно на 30 минут. Вам не все равно, за счет чего? Работает, и ладно.

Просто любопытно. Что за патрон в респираторе?

В Гугле поищите. Там все есть.

Даже в Гугле нет патрона в респираторе. Поверьте.

)))
яндексом пользуйтесь