В Шереметьево сгорел самолет. Часть 6

аварийная посадка самолета в Мьянме сегодня
https://www.youtube.com/watch?v=gexDHG1ZHKo
посмотрите, какая толчея в проходе и почти паника, а ведь им ничто не угрожает...

Отлично посадили самолет! Пилоты - молодцы! Паники среди пассажиров не наблюдаю. Все на высоте.

? Где Вы увидели панику? Люди встали в проход после остановки, рундуки ВСЕ закрыты, чемоданы никто не тащил.

В общем, ожидаемо выставили во всем виноватыми пилотов. Как и было предсказано в первом топике.
Суперджет - суперсамолет. Аэрофлот - ни при чем, даже не упоминаем. Виноваты во всем - пилоты.
Кто-нибудь сомневался в таких окончательных выводах с самого начала?

Не сомневались.
Другое дело, что люди именно в качества Недоджета не верят. Вчера в очередной раз все до единого пассажиры после очередной поломки отказались на этом самолете лететь (рейс Ульяновск-Москва):

https://ria.ru/20190519/1553610945.html

Вина Аэрофлота не меньше. А про него вообще тишина.

самолеты Боинг https://www.youtube.com/watch?v=eVBY8lWAhdU

Ждем вопрос: «я не понимаю, почему полосу пеной не залили и почему пожарные елочкой не стояли».

А есть ответ?

Есть. И его уже десять раз написали в предыдущих топах.

Потому что эти же самые люди вчера панику в самолетах суперджет устраивали. В аэропорту Шереметьево. Ровно те же самые которые накануне первые были даже когда пожарных там еще не было. У горящего самолета. Именно суперджет. 4 ЧП именно с этим самолетом, и почему-то именно в этом аэропорту. За один вчерашний день.
Как думаете ответственность на ком? Что там люди сгорели. За полторы минуты. 41 человек.

А вам тут про чемоданы в проходе будут рассказывать, которых в салоне вообще быть недолжно! Керосин у Ротенбергов нерентабельный! Деньги за багаж в багажном отделении еще надо содрать. Не, нуачо, или всё просто - летите безе вещей! Налегке! В Мурманкс!

Я не понимаю, а для вас открытие, что разные тарифы с разными условиями и по разному стоят? Есть самый дешевый тариф, там только ручная кладь, есть подороже, с багажом, и тп. Предлагаете вообще вычеркнуть тариф с ручной кладью, пусть все люди летают дороже, зато кто-то от зависти кривиться не будет? Если у тебя багаж, в чем проблема купить тариф с багажом? Я, когда лечу на юг с детьми, всегда смотрю чтобы большой чемодан можно было взять, другие варианты даже не рассматриваю.

Вы что-то совсем не в тему выступили со своим большим чемоданом.
Все в курсе тарифов, пост был не про это, ну да ладно, не поняли, бывает.

Читайте прошлые топы про пену

Т.е уже и в правительстве задумались о качестве самолётов?

Конечно это измена топить первый постсоветский отечественный самолет. Специально причем. Не знаю, там люди бабло свое что ли спасают такими фортелями, как вчера в Шереметьево.
Напичканный чуть ли не всеми современными технологиями.

Козлить.

А про первый постсоветский самолет вам в методичках написали? про другие самолеты вы не знаете ничего?

Про другие ничего. Знаю только про этот. Но более-менее достоверно зато.

Вот тут "коротенечко", минут на 40. Только для интересующихся развитием гражданской авиации.
https://www.youtube.com/watch?v=uxrXZ0I30fM&feature=youtu.be

МНе это боьше не нужно. Я на Боингах хочу летать. И Аэрбасах. Уже теперь.

Не, а как же российский авиапром, за который вы тут переживали?

И чо. Тебе тут жить и летать. Теперь ты беспокойся.

За него переживала не она, а я.

Что такое вот это пилик-пилик в конце видео из горящего самолета?

Они тоже прекрасно падают. За несколько последних месяцев упало 3 Боинга. Больше 340 трупов.

И что. Это мОй выбор.

ну и летай. на тебя всем начхать. а мой выбор - летать на ту и суперджетах.

На ТУ пока без вариантов, хотя я обеими руками ЗА. Как и за ИЛы.

И сравни, сколько в мире летает Боингов, и сколько Суперджетов.

Боинги упали из-за дефекта самолетов. Суперджет пока не понятно, но кажется, что из-за ошибки пилотов.

За 11 лет сделали 184 Суперджета, средний налёт на них всего 3-3,5 часа (!!!) - за время эксплуатации 28 лётных происшествий из них две авиакатастрофы 41 и 45 погибших и три серьёзные аварии с пострадавшими. А боингов в год продают 750- 900 штук! И вернулся в аэропорт этот суперджет из - за выхода из строя всей электроники, а не из- за ошибки пилотов. Но будут топить за плохой самолёт, обвиняя пилотов, пассажиров, кого угодно, только не самолёт, ибо денег на покупку боингов нет, да и не продадут из- за санкций. Так что летайте суперджетами Аэрофлота!

Можно только один, всего лишь один вопрос. У вас на сегодняшний день сколько почтовых ящиков по стране работают? С технологиями.

Вы что тут шпионите, а? Совсем охренели.

Почему конкретно он плохой вы можете объяснить? Давайте при каждой аварии любого самолета все самолеты этой марки и серии уничтожать. Завтра же начинаем резать на металолом все Бомбардьеры, вчера еще надо было начать резать на металолом 737 Боинги. Не дорабатывать, а порезать все.

И что? Суперджеты убили ТУшки, теперь вы предлагаете убить Суперджеты и пересесть полностью на западные самолеты, польностью убив авиационную отрасль в России. Хорошо продуманное решение, и , главное, на пользу исключительно Боингам и Эйрбасам.

Нет, надо возвращать Ту. Очень хочется верить, что это все же произойдет.
И, прошу, не надо ничего за меня додумывать.

Возвращать? Я согласна. Это так просто? Прокомментируйте статью, пожалуйста
http://superjet.wikidot.com/wiki:razbor-stati-pro-zagublennyj-tu-334

Это вообще не то, что непросто, а почти невозможно. По целому ряду причин - экономических и политических. Тут спорить кто лучше в этом смысле вообще не имеет смысла. SSJ зависим от поставок с Запада, ТУ - от Украины. По вашей ссылке идет подробнейший разбор некой статьи. Спасибо вам за ссылку, там множество интересных подробностей. Идет информационная война, это тоже понятно.
Мое глубокое убеждение - Россия должна иметь свои самолеты, почему, рассуждать тут не будем, здравомыслящему человеку это и так понятно. Это не SSJ, собранный, как конструктор из импортных блоков и имеющий теперь по ряду политических причин проблемы с поставками запчастей. Вопросы удачной/неудачной конструкции я оставлю за скобками. Я имею свое мнение, но озвучивать его в таких темах не считаю уместным, я не конструктор и не эксперт.
Я лично считаю, что необходимо реанимировать "Туполева", но сложно ни от кого не зависеть. Необходимо возродить "Ильюшина".
Помимо того, что Россия должна иметь собственные самолеты (независимые от производства комплектующих) должна быть еще нормальная творческая и техническая конкуренция, которая была в СССР (как ни странно). Считаю, что все это пойдет не только на благо экономики страны, но и безопасности и уровня довольства пассажиров.
Вот такая моя скромная ИМХа. Понимаю, что обзовут диванным экспертом, так что отвечаю только Вам и на Вашу просьбу. Спасибо, что не прошли мимо. И, если можно, как-то переименуйтесь анонимно, если будете продолжать беседу, чтобы я вас узнавала.

Я поэтому и дала ссылку, что в ней есть то, о чем во многих статьях не говорится. Не зная всех деталей, создается впечатление, что как только мы свернем SSJ, можем тут же выпускать Ту, а получается, что мы можем ровно приземлиться между двух стульев. С вашим постом полностью согласна. Переименуюсь, но, я не специалист, боюсь,что мне умных мыслей по самолетам на много постов не хватит). Пока посижу-почитаю.

- Не зная всех деталей, создается впечатление, что как только мы свернем SSJ, можем тут же выпускать Ту.

Конечно, нет. Человек, который хоть как-то следящий за темой, понимает, что это не так. Россия поругалась с Америкой (или Америка с Россией), но космос держится на наших движках, однако. От интеграции никуда не уйти. Вопрос сложный, архисложный не только экономически.

Переименуйтесь, пожалуйста (ред. - вы это уже сделали, спасибо )), а то плавать в этой армии троллей сложно. Ну, и приятно иметь дело с думающим человеком :cool2

Подписываюсь под каждой буквой.
Нам необходимо восстанавливать собственный авиапром. Не зависящий ни от кого, кроме нас. Кроме того, ТУ во всех моделях, на мой взгляд, один из самых замечательных самолетов.
Посмотрите видео "посадка танцующего Ту-154". Так не сядет ни один Боинг, Airbus и иже с ними - конструкции разные...
Да, нужно думать и об уровне комфорта на дальних магистралях, и о современных технологиях, но в приоритете должна быть безопасность полетов.
Брать лучшее из мирового опыта, извлекать опыт из случившихся ошибок и строить свои надежные самолеты.

Спасибо! Надеюсь, что в России есть еще люди, которые способны не только на рассуждения, как мы (а мы можем только озвучить свое мнение), но и что-то предпринять для этого.

Я точно знаю, что они есть. И точно знаю, что у нас потихоньку, понемножку предпринимается... Слишком много всего разрушено. Восстановить - это медленно.

Очень надеюсь, очень!

Хорошо как написали.

Уровень технологии и уровень образования населения не позволит. Слишком высокая специализация необходима для современной техники. Необходима нормальная интеграция в мировой рынок , а не самоизоляция.

И плохо то, что даже умные люди уже повелись на пропаганду об "импортозамещении" как самоцели.
Мировое разделение труда при нынешнем уровне технологии не позволит. Или население обнищает, работая только на один проект.
А для высоких технологий у нас слишком низкий уровень высшего образования в стране. Как технического, так и гуманитарного.

"Путь Чучхэ" практически уже выбран. А обнищанием населения наши власти не испугаешь, вот уж чем-чем, только не этим. :)

Чем Суперджеты убили ТУшки они были больше в два раза. Это самолеты совершенно другого класса. Это понимаю даже я, домашняя хозяйка.

Может быть для начала домашняя хозяйка посмотрит видео с мнением эксперта? Что значит ТУшки были больше в два раза? Все самолеты делятся на классы по дальности полета.

А на классы по маневренности не делятся?

Потому что делали новый самолет Т-334, было вложено куча денег, все шло отлично, есть под это дело заводы, именно наше производство. Но это все слили большие дяди ради производства Сухого из импортных деталей. Я так поняла из статьи еще 2012 года.

В конце 90-х начале 2000-х все вообще было весьма мутно. Понятно, что бабло пилили. Сухой точно не пропадет, гражданская авиация у него не главное направление. Необходимо возрождать наш авиапром. А Гайдар с его "если надо, купим" был тогда не прав.

Изнутри скажу - нет. Ту развалили не из-за Сухого. Кстати, сейчас предпринимаются попытки поднять Туполев, но самое трудное - кадры, их растеряли.

Даже не могу выразить свои чувства от этой фразы. Даже не знаю, какой вопрос задать первым. Простые люди, Значит можно, а Владимир Владимирович - не дай Бог??

да фейк наверняка

Гыы. Ржака. Не ожидала, что каникулы такое. может запостить)

дыаааа??? она и не такое может, вы мало её читаете? ооо, именно от неё..даушшшшь

Как раз ожидаемо. Соотносится с уровнем.

3 раза одно и то же пишете. 5 частей молчали, потому что меня там хвалили, нервничали, наверно, что нет повода гадость извергнуть. Живете же мной. Даже в такой теме без скотско-тролльского поведения не можете...

да я не читала эти пять ваших хвалебных частей..пойти чтоль глянуть? Я вообще не сторонник булинга, но вас тут только ленивый не оценил). Хвалили её!;-)Деццкий сад прям:|

А зачем мне ваша оценка? Зачем другим читать типичный буллинг, хоть вы это и отрицаете?
Вы просто озлобленная недаоекая женщина, решайте свои проблемы не за счёт унижения других. Это и полезнее вам, и в целом порядочнее. Вы даже в этой теме гадите, не понимая гнилосьи своей натуры. Мне пофиг, но вы - дно. И не от счастья такая..

то как вы отвечаете, насколько нелепы и глупы ваши посты, уже и обсуждать то незачем) Всегда было странно как некоторые неличности пытаются выдавить хоть каплю порядочности (по их разумению), но скатываются в пошлости и глупейшество в максимальной степени. Не вам о порядочности, ох не вам..

Ну и зачем здесь этот фейк? Истояник -Борис Абрамыч
https://twitter.com/BorisAbramich/status/1125640014233206785

Если фейк, то спрос не с меня. Я напуганная женщина, которая сейчас не знает, как летать. И напугана я отнюдь не фейком, а конкретным трагическим событием. А фейк или не фейк - я не разбираюсь и в дебри не полезу

Фейк, фейк. Как летать непонятно, вчера еще Бомбардьер на 3 части при посадке развалился. Летите Airbus

Можно просто пожалеть сгоревших заживо людей, а не устраивать речи желчи по поводу того, что они погибли из-за других таких же пассажиров ( причем основанные исключительно на собственной неуемной фантазии)? Конечно, если бы не другие пассажиры, все просто с песнями и плясками спокойно вышли бы из самолета, который наполовину пылал еще до остановки.

А у вас не речи желчи "с песнями и плясками"? Что несете, соображаете?!

СМИ: Пилот сгоревшего "Суперджета" не говорил о "горящем в молнии" самолёте

Как передаёт "РИА Новости", фраза о том, что "самолёт горит в молнии", якобы произнесённая лётчиком сгоревшего "Суперджета", попала в расшифровку переговоров по ошибке. Как выяснилось, речь шла о потере радиосвязи.

"Самолет в "дайрект моуде" (минимальном режиме управления, — прим.)", — говорится в опубликованной каналом "Рен ТВ" аудиозаписи.
https://www.nakanune.ru/news/2019/05/09/22540355/

они даже на внутренних рейсах говорят по-английски?

Естественно.
На русском можно управлять только российскими самолётами. Международный авиационный язык - английский.

Сухой не российский самолет осуществлявший полет над территорией России?

Нет.

а что это НЛО?

:crazy:crazy:crazy
Это международный проект, и мануал к нему написан на международном авиационном языке, то есть английском. Если в экипаже окажутся ирландец или мексиканец и Русский или индиец вместе, они смогут коммуницировать и использовать девайс.
И таки да, на территории России связь ведётся на инглиш. Исключение для Ту, Ил, Ан, им можно рашен, все равно их экипажи другого не знают.

суперджет международный проект? его покупать никто не хочет, какие ирландцы, индусы, мексиканцы в кабине суперджета на внутренних российских рейсах? :crazy

То есть. Они в кабине пилота в режиме пилотирования на английском переговоры все вели? Диспетчер с ними по-русски разговаривал.

ничо непонятно. Переведите.

Вот турки после козла идут на второй заход.
https://youtu.be/T4hZfDI66aA
Почему пилот Суперджета так не сделал?

Не умеют

Ну же видете разницу, она видна даже не специалисту. Этот самолет касается земли плавно снижаясь, а тот грохнулся с высоты. Там явно какая то техническая проблема была.

Или пилот никчемный. А скорее всего и то, и другое

Круто, никаких расшифровок самописцев и заключений экспертов не надо, на еве уже все знают, что там было. Вы сообщите, куда надо, а то зря они там мучаются-расследуют.

Умеют, но решение надо принимать мгновенно. А практики мало. Теряется навык посадки вручную, т.к. есть приказ на автопилоте сажать.

Тяга у него была в необходимом количестве для такого рывка с полными баками? Ответьте, пожалуйста на вопрос.

Да. Вовремя не среагировал, затупил.

этот самолет был в сантиметрах от трагедии, чуть не черканул хвостом по впп, реально повезло, возможно садился штатно, а не по запросу о возврате в аэропорт вылета, и с полупустыми баками.

Потому что после такого удара пилот не знал, насколько поврежден самолет. Неужели это не ясно? Пилот все решения принял правильно. Хотя бы попробуйте поставить себя на его место и как-то логически размыслить.

А турки знали? Как вы можете утверждать, что пилот все решения принял правильно? Вы сотрудник СК?

баки у турков были полные?

Еще раз, если тут есть кроме куриц разумные люди - почему баки с пеной нельзя закопать вдоль полосы и фигачить до приезда живых пожарных в автоматическом режиме управляемыми пушками?
Почему покрытие полосы нельзя сделать из материала не высекающего искру в 21 веке живем

Из какого материала, поделитесь

из любого подходящего не высекающего искру. Вы знаете что новые материалы можно делать? ученые умеют

А вы что умеете?

выдавать идеи

Идеи все могут выдавать. Давайте меняться, я вам идеи буду выдавать, а вы их реализовывать.

Ок. Давай. Хоть одну способную спасти человеческие жизни

В прошлом топе ищите. Вы их проигнорировали.

Я вот все жду когда телепорт изобретут. Верю в его возможность, но наверно уже не в этой жизни.
Смотрела как то передачу и там сказали, что основные открытия сделаны и сегодняшний прогресс замедлился и весь по строению на открытиях 19-20 столетий, просто усовершенствуется и модернизируется. Про модернизацию аэропортов было бы круто. На самом деле сделать можно много всего. Проблема наверно как обычно- за чей счёт?

Было бы, конечно, неплохо. Но вы не боитесь, что при телепортации вас разберут, а потом не так соберут?

А что там не так можно собрать? Вот электронику как надо настроить... - это даааааа.

Но уж назвавшись груздем будьте так любезны Ваши идеи назовите

Вам нормальные идеи озвучить, или как у вас, типа зарытых бочек?

А что в моей идее не нормально? Гнаться за самолетом на тяжелых машинах лучше!, при том зная куда примерно их подгонять

закон трения никто не отменял - чем больше скорость тем больше шанс воспламенения материала

Разумных людей, кроме вас, в мире больше нет, одни курицы. В какой стране мира в каком аэропорту вы видели все то, что предлагаете? А почему не делают?

Потому что курицы, логично же.

Потому что дорого Потому что спасение утопающих дело рук самих утопающих

Почему вы это обсуждаете на сайте для куриц?

Ты, как некурица, возьми да подари проект такого аэропорта.

Думаю над этим

Как-то долго думаешь, самолеты 120 лет летают, а ты все думаешь!

Ну я хоть сейчас думаю а ты только в горящем самолете задумаешься

И курицы зацепились только за то что они курицы. Пять тем обсуждали что пожарные приехали поздно и чемоданы помешали а тут реальный выход для таких ситуаций.

+1 нормативы по приезду пожарных расчетов 90сек - все выгорает нафиг. А зачем на аварийную полосу тащить баки с пеной, если их можно там и установить и тушить через 5 сек и без человеческих рисков, как любая автоматическая система в офисных зданиях до приезда расчетов

высекать искру будет любое твердое покрытие

Не любое. И оно не должно быть именно очень твердым - резина плюс полимеры плюс еще что-то я не химик но

оно должно быть очень твердым, иначе вам полосу придется каждый месяц перестилать. Вы колею на автодорогах наблюдали от колес? а самолет весит под 400 тонн, а не 2-3 тонны как автомобиль

С хера ли? Есть специальные покрытия, не горят, не искрят. Полно объектов, где искрение совершенно недопустимо.

Искробезопасный гидроизоляционный бетон с высокими характеристиками по прочности, водонепроницаемости и морозостойкости для строительства, реконструкции и ремонта взрывопожароопасных производственных помещений, транспортных и подземных сооружений, открытых площадок хранения взрывоопасной продукции.

потому что с другой стороны металл, и искры будет производить он от трения, вне зависимости от того, с чем соприкасается.

Этой проблемой не вчера озаботились, представляете? Уже все придумали 10 раз и куча производств работает и выпускает такие материалы.

Эти материалы не только не образуют искр при ударе стальными или каменными предметами,

но и не горят, не выделяют и не содержат
вредных примесей, являются износоустойчивыми, маслобензостойкими, а также морозоустойчивыми. Незаменимы для помещений категории «А» и иных объектов, к которым предъявляются особые требования по обеспечению взрыво-пожаробезопасности.

так почему тогда впп не додумались из них делать, если не вчера?

может дорого, может наплевать на людей и машины застрахованы

+пассажиры голосуют за безопасность авиакомпании аэропорты это только бизнес. застрахованный

а температура плавления у этих материалов какая?

про пену - есть большой риск что самолет не затормозит на пене. когда он горит то здесь уже все равно, а если самолет может сеть сам зачем лишний раз рисковать

прекрасно тормозит на пене, уже два видоса показали

Я и сам работал на ГСС когда-то и друзей там много. Ну паники нет и каких-то упаднических настроений. Может напоказ. Вообще за время эксплуатации молнии попадали в самолет 13 раз. Ну обычно ему это не страшно. По конструкции есть большой вопрос к "слабому звену". Так не должно шасси ломаться, чтоб пробивать крыло. И огромный вопрос по пилотированию. Какая необходимость с такой вертикальной скоростью приложить самолет об ВПП? А он был управляемый. Ну отказала автоматика, а пилот на что в кабине? Вопросы-вопросы...А людей безумно жаль. Их не вернуть как бы ни было...

возможно КВС от стресса попал в туннель, знаете что это? подобный случай был в Малайзии, тоже было много жертв, КВС суд оправдал.

значит надо выводить пилотов из стресса фарм способами. Все мы прекрасно знаем какие могут быть лекарства и препараты. Давайте обяжем КВС-а принимать их в стрессовых ситуациях

это что, адреналин вы имеет ввиду? второй пилот себе сделал впрыск. Когда из окна кабины вылез. Вы готовы к такому в небе?

Это вы где увидели что сделал? И какой эффект от этого?

он обратно в самолет полез реально

он полез обратно и вытянул второго пилота

Разве не второй пилот лазил в самолет? На авиафоруме вроде писали, что это второй пилот.

примерно. Что такое КВС?

командир воздушного судна

Всяко может конечно. Но пилот вроде опытный, повидавший, ситуация не выглядела не то что безнадежной, даже особо угрожающей. Может что-то откроется новое конечно...

и малазийский был опытный, а рядом сидел второй пилот, не противоречил первому, но и команды его не выполнял, понял, что тот не в себе, в итоге самолет ехал по впп с огромной скоростью, ну как наш несчастный самолет, прям один в один картина.

очень похоже, но причины могут быть совсем не такие как вы думаете. Там внутренняя связь не работала если вы помните. Возможно тот, кто как Вы говорите не выполнял был в салоне и пытался организовать именно экстренную эвакуацию, потому что это стало понятно только после приземления и только в кабине пилотов.

А вы кем на ГСС работали? и что это такое если не секрет.

Инженером работал. Расчетчик-прочнист. Ну конструкции такие проектируют таким образом, что они ломаются предсказуемо. По слабому звену. Чтоб избежать еще более катастрофических последствий. Двигатели от крыла отлетают и летят прочь от крыла и т.д.

Не смог он, что теперь? Думаете, он это специально? А если не специально, то кто виноват? Пилот? Тогда почему допустили такого пилота? Кто виноват, что его допустили?

Ну к допуску пилотов я отношения и не имел и не имею. Просчеты в части слабого звена возможно есть, но это так сразу не сказать, нужен дополнительный анализ.

Я считаю, что это преступление общества так гнобить спасшихся людей. Предполагаю, что шансов спастись у той половины салона, где в секундные сроки развивался пожар(огонь, температура, продукты горения, провалилась крыша) практически не было((( Только Кузнецов как то успел по креслам пробежать и еле спасся, понятно, что он бежал уже в критический момент, иначе он бы не пострадал.
Женщина с ребенком рванула уже после приземления и начала пожара(это видно на видео). Она рисковала, потому что самолет как раз тормозил, но им повезло.

Мне кажется, все развивалось слишком стремительно и все решали секунды. Кому то повезло(сидел в начале), кто то успел, рванув к выходу и имея здоровье продержаться последние секунды до спасения. Остальные задохнулись.


Стюардессы быстро, слава Богу, смогли открыть двери, еще бы пару секунд и все.

Считаю, что в данном случае, люди, схватившие ручную кладь, вряд ли кому то помешали, но считаю, что надо запретить даже маленькие чемоданы в салон. Только сумка на плечо.


У меня реально большие вопросы к наземным службам. Что бы летчики не говорили - посадка через 30 минут после взлета с техническими проблемами - априори аварийная. И да, должны были ждать много! пожарных и скорых. Тем более времени было до фига.


Не могу пока ничего сказать про летчиков( все ошибки могли быть не только по неумению, а и по техническим причинам). Не считаю правильным гнобить летчиков, они живы, но им крайне тяжело психологически.


Огромная брешь в системе подготовки, коррупция, экономия на всем, в первую очередь на безопасности, во вторую на комфорте пассажиров, постоянные повышения цен на билеты( сволочизм этих бизнесменов).

Я совсем не специалист, но смотрела интервью специалистов - косяки в этом суперджете, низко расположенные двигатели и т.д.


Огромная трагедия(очередная), огромные соболезнования родственникам погибших. Пострадавшие - выздоравливайте, мы за вас переживаем ОЧЕНЬ.

(это видно на видео).

о каком видео речь, можно ссылку?

Там, где уже мужчина снимает огонь за бортом. Самолет мчится еще, горит, все паникуют и ее крик - Санечка, Санечка, за мной.

наверное, я его видела, но расслышала только мужчину "успокойтесь, успокойтесь"

Да, она как раз перед "успокойтесь" кричит "Санечка, за мной".

жуткое видео, в иллюминатор виден огненный след, уходящий далеко, это их так развернуло что-ли?

развернуло. Значит когда остановились не было еще огня в салоне

я не поняла вашу мысль, вы хотите сказать, что огонь перебросился в салон при начале эвакуации из самолета от тяги?

и от тяги, и от остановки - при движении огонь сбивало назад, а при остановке с разворотом накрыло самолет.

В интервью говорили, пока самолет двигался пламя было сзади, его сдувало назад, как только остановился и стал боком, пламя сразу накрыло весь борт.

пилик-пилик это значит дверь впереди открылась?

Максим кричит "все к выходу", самолет еще несется и сигнал этот.

Вы думаете, это Максим? Мне кажется это кто-то из пассажиров.

Нет, такие звуки вроде всегда бывают, но это точно не дверь.

пилик-пилик - это обычно перед каким-то объявлением. Думаю так как рах сообщили об эвакуации.

Если такую каждую посадку признавать аварийной, то так нормальных не останется.

Знатный вброс.

в чем вы здесь видите вброс.

Да ладно, кто гнобит..неумные? так их полно у нас, возьмите обсуждения любой трагедии. "Наши" вон вообще все трагедии называет театральной постановкой.

Мы сейчас все это перетираем, т.к. есть выжившие и они рассказывают как все происходило. Можем судить и осуждать. А представьте, что и как происходило на бортах, которые не спаслись вовсе, тоже были послушные и непослушным пассажиры, паникеры, герои и т.д. только о них всех мы просто скорбим.

вот летчикам не позавидуешь уж точно(( я бы сдохла от осознания произошедшего, и не важно была ли там их вина или нет..это очень, очень тяжело.

Зп у КВС в Аэрофлоте знаете? Им платят огромные деньги именно за то, что профессия сопряжена с огромным риском.

То, что деньги нормальные хоть кому-то платят за работу, а не за воровство- это правильно, только причем тут сейчас это?

"Не позавидуешь" - это да. Но при ежемесячной зп 600 тыр они должны быть готовы, что когда-то в их жизнь может прийти стресс. "я бы сдохла от осознания произошедшего, и не важно была ли там их вина или нет..это очень, очень тяжело." - наняли бы психолога, при такой зп вполне подъемное дело.

стресс думаю у каждого пилота при внештатной ситуации, но далеко не у каждого случаются в жизни трагедии такого масштаба. можно ли за 600 тыр ликвидировать душевные муки? сомневаюсь.

Водитель автобуса зарабатывает меньше

И это справедливо.

Ну тогда надо им доплатить. За душевные муки.

Работайте за 60.

Посадка была аварийная, самолет был заправлен до Мурманска и обратно. Почему бездействовали наземные службы, это главный вопрос.

Ну хоть в 6 части ты проснулась, и всего в 1200-й раз спросила!

Каждый имеет право высказать свои мысли, пусть и в 2000 раз. Хотя бы здесь. Это естественно. У полстраны психотравма после такого.

Каждый. Но почему-то не я.

Хорошо, что теперь люди могут снимать происходящее на телефон, утаить что-то становится нереально, если остались свидетели и самолет полностью не разрушен.

Власти рады придумать что нибудь чтоб не было такого безобразия((...
А то ишь, не утаить ничего.

Про пилик-пилик в самолете кто-то может внятно сказать? Это перед чем сигнал? может не отвечать. Это сигнал низкий старт. Который был уже секундой раньше. Дальше каждый сам за себя. Вот так.

возможно это автоматический сигнал после полной остановки самолета

мерси.

Такой сигнал всегда раздавался перед тем, как шло какое-нибудь объявление. Вы что, на самолетах вообще никто не летал никогда?

такой сигнал раздается и без объявлений - при наборе высоты (можно отстегнуть ремни и вставать), при посадке - то же самое, можно отстегнуть ремни и вставать с кресел.
Плинг-плинг, защелкали ремни.

но не то, что придумал автор ветки

Ремни после посадки отвечали уже только за безопасность самих пассажиров, а не качества приземления самолета. А стояли они все там же где и сидели. Ну кроме некоторых разумеется.

Маски и инструкция, которая была в ЯК-42 многих спасли бы. Из тех 41.

Какой придурок сместо штурвала установил на новые самолеты джойстик. Это бля что игра какая то. КВС-у удобнее держать штурвал а не стик особенно когда трясет и болтает сверху вниз

Какой-то очень умный придурок.

Самолет изначально для чего придумывали? и почему там места расположены так что проход не симметрично?

Всю статью прочитать не смогла. Бред полный. Все мальчишки и я девочка мечтала сидеть за штурвалом а не джойстиком. И левой (сука) рукой что он там науправляет?

Теперь понятно почему самолет развернуло, когда он уже на брюхе полз и скорость потерял?

мне непонятно, почему?

сзади все в проходе стояли.

Они все в проходе стояли. В ряду мест маркировки В. Кто встал. Вот для чего джойстик.

Что за поток сознания? Кто на ком стоял?(с)

Я не понимаю почему народ с задних рядов к выходу не рванул.
На видео видно что самолет уже сел, уже горит, но задымления внутри еще нет, и только одна тетка кричит и бежит к выходу с ребенком, а остальные сидят как нарисованные.
Почему? Ну ясно же что хорошо уже не будет и трап не подадут, где инститнкт самосохранения? Либо им при посадке ноги-позвоночники переломало, либо рундуки открылись и чемоданы головы попробивали.
Или что?

мужчина с 18 ряда должен знать почему.

Это вы сейчас у кого спрашиваете???

41 человек и счет на секунды. Нереально. Даже если они там и встали, и собирались метнуться к выхожу, то задохнулись сразу же. Имхо

Вроде, говорят, что задымление пошло после остановки и открытия люков, самолет же какое-то время бежал по полосе. Почему они не подорвались?
Только не говорите мне что слушались команды стюардов или командира.

А почему бы им не слушаться? Обычно в самолете положено слушаться указаний персонала.

То есть у вас в прямом смысле горит жо, а вы сидите спокойно?

В салоне огня не было до остановки. Почему у меня "горит жо"? Горит пока что только двигатель.

Странно недооценивать опасность огня за корпусом самолета.

У них там на оценку было 2-3 минуты, не больше.

2-3 минуты на оценку это никто не выжил.

я не понимаю о каких 2-3 минутах речь? Увидел огонь за стенкой корпуса самолета и сразу же рванул в проход.

Вот вы мое недоумение понимаете. Почему никто, кроме одной тетки с ребенком, не рванул?

Инстинктов не осталось, им кто-то должен(аэрофлот), пострадали при приземлении( сильно ударились) Возможно так

Т.е. самолет скачет по полосе как козел, а вы отстегиваетесь и вскакиваете, попутно улетая головой в потолок? Кстати, может кто и вскочил, мы не знаем. Но, см выше - улетел головой... куда-нибудь.

После того, как самолет загорелся, он уже не прыгал. Тогда возможно и нужно было бежать.

Потому что двигатель у вас под жо и он горит, чего сидим, кого ждем?

Вот схема самолета, ткните пальчиком, где именно тот двигатель, что под жопой? Вы на крыле летите?

Ну где-то с 11 ряда крыло и начинается.

Молодец, крыло нашли, а теперь найдите, где находится двигатель, а где пассажирские кресла.

над багажным отделением?

Бинго!

почему именно двигатель? Разлившееся топливо горело по всей хвостовой части самолета. думаю отключение двигателя уже вряд ли на что влияло.

Влияло. Отключенные двигатели влияли на невозможность эвакуации 37 первых пассажиров.

Речь идет о горящем двигателе, который горит под ж@пой. Так горел не двигатель, а уже пролившееся топливо.

Топливо не сразу черным дымом задымило.

Да какя разница что там горит, ясно же что само не рассосется.

Топливо на землю проливалось Гореть "под жо" оно начало, когда самолет остановился. До этого горели двигатели и керосин на полосе.

топливо до остановки самолета растекалось по задней части самолета, а не лилось на землю.

И топливные баки под крыльями, как раз под пассажирскими креслами.
Почему топливные баки не вынесены в хвост самолета, как у других самолетов?

Каких других, чудо моё чудное?

11-ый ряд.

Двигатель под 11 рядом? Новое слово в авиации...

что, еще другие видео есть?

Блин, на схему самолета посмотрите, наконец!

Почему задний люк не открылся?

в огонь?

при чем тут двигатели, когда пробило топливные баки и керосин потек по всему корпусу?

Потому что 41 человек. Может и подорвались, но там и упали все, т. к. времени уже не было спокойно и по очереди пройти к выходу. Давка, паника, дым,нулевая видимость, наглотались и все. Имхо

Не было паники. А кто мог, тот не успел уже, пишут же, что трех раз достаточно.

потому что самолет прыгал. Вы хоть раз видели как шатает гуляющий народ во время турбулентности?

Чего это он прыгал то после приземлениа?

вы троллите?

Те ваша версия что пока горящий самолет бежал по полосе, в задних рядах трясло так, что не отстегнуться, иначе подбросит до потолка. Хорошо, принимается.

Если стойка шасси обломилась, то разве пол самолета не отклонился назад? Может сложно было преодолеть подъем?

я помню едем мы с мужем в авто на небольшой скорости, впереди пенсы неожиданно остановились, муж тоже резко остановился, чтобы в них не въехать, а сзади нас молодые с грудным ребенком на борту не успели затормозить и въехали в нас, удар не был таким сильным, все ехали со скоростью не больше 15 км.ч, но у меня было ощущение, что мне выбили позвонок, спина болела несколько дней, а теперь представьте, что почувствовали бедные пассажиры в хвостовой части самолета от трех ударов о впп, встать самостоятельно они точно уже не могли, не то что подорваться.

С 15 и 18 рядов вполне подорвались. Да и нагрузка у них была верх-низ, а не взад-вперед.

в таком пожаре дым распространяется со скоростью 10-20 метров в секунду. Даже те, кто встали и рванули, дым их опередил и свалил после 4-5 шагов в сторону выхода.

Может посчитали, что их должны спасти как в фильмах? Я бы побежала. Скорее всего уже при снижении вытащила документы и ценное из рюкзака под ногами и сунула под одежду.

Вот я бы тоже (ТТТ оказаться в подобной ситуации) подорвалась до остановки и ломанулась к выходу, при условии что я в сознании и могу бежать, нормальный инстинкт.

Вы как себе это представляете в забитом людьми проходе? А паники еще нет, все идет аварийно, но штатно.

Думаю они недооценили опасность задымления и удушья. Меня однажды вроде бы внемяемый мужчина чуть не завез в дым лесного пожара. Даже не подумал, что это опасно.

выживший мужчина сказал, что полез по креслам, тк в проходе стояли люди. куда бы они ломанулис’? те, кто говорят, что сумки не замедлили процесс эвакуации просто лгут, бессовестно лгут.

ссылку на слова этого мужчины

в прошлом топе было, видео с его интервиещ. ищите сами

https://youtu.be/ayefxaOim-o это? 0,50 сек. мужчина говорит что никто проход не перекрывал, даже когда брали вещи. Не надоело выдумывать?

с 2.58 Кузнецов, единственный выживший с 18 ряда, говорит, в проходе стояли люди, поэтом он пошел по креслам. а те кто сумки доставал, говорят они никому не мешали, никого в проходе не было. явно кт-то врет, нет?

при такой посадке, ручная кладь вылетела в проход из багажников ручной клади.

Не вся наверное. Можно было ее откинуть в сторону, как кто-то из выходящих сделал.

куда в сторону? как вы себе это представляете, багаж под ногами и не один, проход забит упавшими вещами.

Да боже мой, ну не было ни от кого информации что проход был усеян вещами. Кто-то сказал что пассажиры доставали свои вещи сверху, а один парень, ряда с 8 сказал что один чемодан валялся, он его откинул, значит было куда.

было интервью пострадавшего в больнице, он говорил об этом и еще о том, , что правильно, что не выключили двигатели, иначе керосин бы разлился под самолетом и сгорели бы все, найдите это видео.

Это где два мужика в палате? Так они одни это и видели.

На видео из салона видно что рундуки на момент остановки самолета закрыты.

где вы там остановку увидели? самолет несется, люди кричат

Вы конец посмотрите после того как его развернуло, он остановился и видео запрыгало потому что вставать все стали.

а ссылку можно?

этого видео я еще не видела, но по схеме заметила, что первые 2-3 ряда не были заняты, 15 свободных мест, отсеки для ручной клади, которые попали в кадр, возможно были незаняты вещами над свободными местами.

1 - они не открылись. Пустые или полные, но не открылись.
2 - посмотрите сколько рундуков попало в кадр

там нет никаких рядов, схема не корректная

а что там вместо рядов?

пустое место, после 3 ряда идет 6-ой http://www.aviafaq.ru/aircraft/87-suhoy-superdzhet-100-aeroflot-shema-salona-i-luchshie-mesta.html

тогда вместо 15, 6 свободных мест было в первых рядах

И что с того? Парень снимал из эконом класса

ну вот я про эти 6 мест я еще в предыдущих топах писала, что на мой взгляд на них пересели "чудом выжившие" с задних рядов

с какого ряда пересели по вашему?

с 12, 13, да и с 18 явно пересел ближе

а ну вот они эти 6 выживших 12 ряд 3 человека, 13 ряд 1 чел, 15 ряд 1 чел и 18 ряд 1 чел, никто по головам не шел, люди скорее всего пересели вперед.

Только почему 12 и 18 сами говорят что находились на своих местах?

не может быть, именно поэтому они и не видели 11 ряд, он был сзади них.

Ну да, конечно, вы тут на диване лучше сами очевидцев знаете где они находились.

очевидцы еще не в себе, и где они говорили, что они сидели на своих местах?

Почитайте и послушайте то что они сами говорят. Не надо за них придумыать, вас там не было.

я слышала, но они не говорили, что были на своих местах

И мужик с 12 ряда говорил и с 18.

ссылку можно? может быть мы разные видео смотрели.

Ищите.

Посмотрите схему. Были первый полностью пустой первый ряд бизнес-класса, по 1-2 свободных в остальных двух там же. В экономе во всех рядах сидели люди.

да? поэтому они перли баулы? проходы освобождали? герои, че.

он не говорит что стоявшие люди забирали свои вещи. Может они стояли, потому что впереди кто-то упал, может кто-встал и помогал встать своему соседу и т.д. Тут могли тупо не сообразить, что надо бежать вперед к выходу, не все сидели у иллюминаторов и могли не знать что впереди огня нет.

ну да, ну да, они тупо стояли вокруг пожар, а они соо разит’ не могли. а народ с сумками спускался, и вообще никого не задерживал. про погибших уже чего тол’ко не говорили, и тупые и п’яные. а что они ждали когда передние выметутся, это никому в голиву не приходит. почему отрицаете очевидное?

потому что это еще не очевидное. Хотелось бы более подробно его расспросить, надеюсь после выписки журналисты его спросят. Он и Конник М. с 15 ряда самые дальние выжившие, их информация будет самая ценная.

p.s. Кстати, Олег, который по словам жены вытолкал этого Кузнецова подтверждает, что давки не было
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1949456.html

Хорошо, что Олег М. рядом со стюардессой в момент эвакуации был, она судя по всему, находилась в мало вменяемом состоянии.

Тоже считаю, что никакой загадки нет, огня в салоне не было, люди недооценили опасность.
Может думали, что пламя сейчас собьют пожарные и они выйдут через задний выход.
Не паниковали, сидели ждали своей очереди.
Когда все за секунды заволокло черным дымом - стало поздно.
Все очень быстро случилось. Не было времени сориентироваться.

вы еще напишите, что они ожидали, что начнется пожар после подскока самолета, какие дальновидные пассажиры были.

вы о чем-то своем, я как раз пишу, что люди НЕ ОЖИДАЛИ такого развития событий, недооценили опасность. все произошло очень быстро.

26 секунд с пожаром в илюминаторах это совсем не быстро это полжизни

Это очень быстро, тем более когда у людей шок.

за полминуты можно много что сделать, на борту пассажиры были не одни, стюардессы покинули самолет, поправляя прически, и были вполне расслабленными, как-будто и не случилось ничего.

Вы это своими глазами видели что так поете здесь?

вы дура? видео есть, конечно.

Своими, своими. Можете тоже посмотреть. Причем они уже покинули самолет, а после них еще полузадохшиеся люди выпадали.

ссылку на интервью из больницы с ним кто-то выкладывал

Он полез уже после остановки когда задымлени пошло. Мой вопрос почему все не ломанулись пока самолет бежал по полосе ДО остановки.

Потому что самолет может тряхнуть, можно упасть и переломать себе все, что угодно.

Да, такое мнение уже было высказано как рабочая версия. Верю с трудом, а вот что проводник с задних кресел решил задний люк открыть и народ "с задов" туда кинулся - поверю.

Вы просто не сталкивались. А я не верю, я знаю. Самолет садится со скоростью примерно 200 км/ч.
В моей жизни было ДТП. Я (за рулем большого внедорожника) стояла, ждала поворот под стрелку. Сын (ему тогда лет 14-15 было) сидел на пассажирском сиденье рядом со мной, пристегнутый. Сзади в нас влетела легковушка-седан - водитель не успел перестроиться, тормозил, но влетел. Сын ударился лбом о лобовое стекло, огромная шишка, плюс у него потом долго болела шея. Легковушка летела со скоростью куда меньшей, чем 200 км/ч. А сын больше вопроса: "Зачем надо пристегиваться в машине (и в самолете)?" и "Почему надо сидеть до полной остановки самолета?" не задает. Он все понял.

Не поняла причем здесь ваше ДТП, ну да ладно, каждый о своем.

При том, что при скорости вписавшейся в меня машины около 50-60 км/ч (плюс моя стоящая машина частично погасила скорость вписавшейся), пристегнутый ребенок набил себе шишку на голове и получил травму шеи. Представьте, что будет при резком торможении (рывке или чем-то еще) самолета, который движется со скоростью 200 км/ч, у человека, который решил побегать по салону с ребенком.

Ну и че? Мою машину тоже "в зад" на перекрестке били, обошлось без шишек и свернуой шеи, теперь давайте сделаем вывод что по салону можно бегать.

Ок. Давайте каждый из нас останется при своем мнении. Хорошего Вам вечера.

Я не пытаюсь вас убедиь, я реально не понимаю почему только один человек с места сорвался, когда по логике ВСЕ должны были бежать и друг друга топтать.Версию с тряской что не отстегнуться было услышала.

я думаю, что в такой ситуации все реагируют по разному, некоторые сразу ногами думают, другие цепенеют и не могут двинуться с места, ждут, когда им отдадут приказ.

У всех разная реакция. К счастью, сорвавшихся с места было немного. Что могло быть, если бы с места сорвались все - страшно представить.

естественный отбор в действии, не думаю, что сила воли и мужество держали пассажиров на их местах, кроме пары человек, которые имели силу духа успокаивать тех, кто был уже в истерике.