Помогите Татьяне

Элементарная дурость.
В России всегда было две беды: дураки и дороги.

отнюдь, это преувеличение. Беда одна... и это не дороги, дороги следствие первых.

А зачем вы открываете рот? Так бы остались только проблемы с дорогами.

Она права. Рот бы вам не открывать. Тогда бы и дороги были нормальные. Причем в России, а не только в Москве.

Пусть уволится и устроится работать на хлебозавод.

Ой...опять она. Как же ее не любил, это я мягко, медицинский мир. Хуже, чем к ней, больше ни к какому министру здравоохранения не относились. Ну она и не врач...в общем-то.

Мерзкая бабища.

Запредельный цинизм. Сначала создать все условия, чтобы рабочие места поисчезали в процессе оптимизаций и модернизаций, а потом удивляться, ачотакоэ??

Надо срочно бабла ввалить на "исследования".

Я за тыщу готова просветить Татьяну. Правда, будет много обсценной лексики в моем исследовании.

Я тоже готова за оплату рассказать. )) Как не помочь.

Тогда позовем сюда наших штатных кремлеботов, пусть передадут, куда надо.
Ждем-с.

Я бесплатно расскажу, только пусть гарантируют, что мне ничего за это не будет.

ой не надаааа! толку от вашего рассказа никакого, разве что про отсутствие палаток с водой в центре Москвы;-)

точно! пару миллиардов, а через год, для уточнения результатов, еще добвить, но в два раза больше.
Можно еще переселить ее из той страны, где там, в Воронеж и устроить работать санитарков в больницу. Все равно думать ей нечем, так пусть хотя бы руками работает и бабушек выслушивает, они ей расскажут правду жизни.

Тем более что у нее имеется какое-никакое медицинское образование: "медсестра гражданской обороны", 3 года в Плешке учили этому делу, с практикой в больницах. Самое место ей будет санитаркой на 6 тыс.руб. в заштатной больничке.

Наверняка об этом и спич ее. Вон, Юдин (социолог) сказал, что посмотрели на госзакупки, там просто тьма запросов на "исследования". Все ведомства, ФСБ, Госдума.... короче, посчитали это все, получается, уже каждого должны по несколько раз в год опросить. Понятное дело, что просто нашли еще один способ воровства, вот и все.

Точно. Как в США. Нам еще учиться и учиться у них масштабам настоящей коррупции.

Искать причины перед зеркалом они не пробовали?

Попросите их раздать пирожные хотя бы....

Могу прям здесь написать, бесплатно! Причина в грабеже россиян этим самым правительством.

.

Предлагаю ей взять денег на билет и безо всего переехать жить годик в сельцо где нибудь в средней полосе. Будут ей доказательства!!!

Ну что вы так жестоко!:scared2

Она и так знает, что там одни идиоты и алкаши.

Зато сразу получит ответ - правительству не повезло с народом.

Аксиома не требует доказательств, милый! :tongue2

Да, Ельцин с Горбачевым нас ограбили мощно.

Не... Думаю Иван Грозный.

Динозавры все пожрали, теперь кормовой базы не хватает.

:) и что характерно, не вымерли, но и не развились, на голодном пайке:)

Я ее понимаю, сложно понять то, чего нет. Потому что никакой массовой нищеты нет, чтобы ее пытаться понять. Бедность есть, в пределах допустимого, но она в принципе везде есть, это норма.

Какая норма? Что люди в глубинке выживают? Что не знают, что такое море? Просто вот реально не то, что заграница, а нет денег на наше море приехать в халупу за 250 р? Да и в городе те, кому не повезло с родителями и кого в школе загнобили, тоже не понимают, как голову поднять. Их предел 40 тысяч...

Вы это точно знаете? Вы в глубинке живёте?

Градообразующий завод в Подмосковье. В своё время открытый по личному распоряжению Сталина. Подольск- почти Москва. Вакансии рабочих- 13 тысяч. Высококлассный специалист- 22. Бабушка Моя на нем работала в ссср- рабочие никогда не бедствовали. Но эта современная зп- нищета даже для одного человека.

Написала москвичка, живущая в центре и зарабатывающая финансовыми спекуляциями).

Ну что вы такое пишете. Здесь все пашут и пашут, где только результаты этой пахоты, уже давно бы догнали и перегнали и Америку и Китай их-то стараниями, а что-то как-то все Зимбабве не обгоним.

что норма? У нас работающая бедность! Люди работают, получают зарплату и при этом бедные(нищие на самом деле) - что-то не ладно в стране при этом...Что ходить куда-то там: налоговая, вакансии базовые без опыта в налоговой, но с ВО, зар. плата 7000р. - человек с такой оплатой нищий, а работает полный день...Если коммерция начнет платить такую зар. плату к ней придет налоговая, узнать: что за дела? Почта, тоже с супер-оплатой...И таких работ и в больших и в малых городах большинство! И даже имея среднюю по какому-нибудь Питеру зар. плату в 50000р человек вовсе даже не богат... У нас все наемные сотрудники или нищие или просто бедные. С этим надо что-то делать. Хорошо, что Татьяна об этом задумалась...Не может быть в стране на 140 миллионов 100 миллионов тунеядцев и тупеньких, надо уровень жизни поднимать. Пусть думает как.

Да везде она есть, эта работающая бедность. У вас кто-то из знакомых уже умер от голода? Вот это и есть нищета, когда от голода умирают, живя при этом на улице.

Я работаю. Но у меня осталась до 25 числа (зарплата) 1 тыс руб. А почему? А потому что з.п маленькая, ребенок маленький, алиментов нет (спасибо законам, защищающим горе-отцов на серой з.п) и вдруг у меня зуб заболел, или умри с зубом, или плати (бесплатной анестезии нет, материал за пломбу тоже стоит денег). У меня еще ипотека. Вот как нам вдвоем с ребенком дожить на 1 тыс до 25 числа? Искать работу? Ну ищу, но сфера просела, уровень з.п упал и много других обстоятельств. Наследных квартир нет. Переучиваться/доучиваться тоже надо денег, которых нет. Почку продать не могу.

Вы проживете и от голода не умрете, и на улице не будете ночевать. Я вас уверяю, даю гарантию.

Люди с наследными квартирами, ни копейки не заработавшие на свои квартиры, никогда не поймут других, еще и скажут "а чё такова".

Просто мерзость, когда люди дальше своей жипы не видят. :(

вы родили от ушлепка, просираете все деньги не пойми на что,и еще государство обвиняете?
государство делает все,чтобы платили налоги в белую. но на каждую инициативу тут собираются кликухи,которые орут,что у них отнимают их правда работать без уплаты налогов и вообще всех зажимают и продохнуть не дают. а тут выползла одна такая неудачница и протестует против серых зарплат. ха. платили бы тебе в серую,только радовалась бы.

Сильное государство то, которое помогает любому человеку, особенно слабому - пенсионеру, инвалиду, ребенку, одинокой маме. А со скалы слабых сбрасывали только в Спарте....вы все ещё живёте понятиями, как в Спарте? Но вы, похоже, за гонорар тут грубите.

А что всё государство делает? Пенсию отбирает? Какой смысл в белую работать, если пенсии не будет?

Да ,государство обвинять правильно .Убийцы и воры тоже ушлепки ,что теперь государство и от них не обязано остальных защищать ? И не будь в государстве законов ,позволяющих мошенникам жить припеваючи,то и число мошенников сократилось бы.

вопрос в процентах работающей бедности...и да, у меня пока никто не умер от голода, но я живу на прожиточный минимум, до которого мне еще мой город денежек подкидывает, при 2х работающих в семье - это точно не норма!

Абсолютная и относительная бедность бывает...И что? Смирились уже все, не до учёных определений. Не прыгнуть теперь, не заработать всем столько, чтобы над сьемом комнаты в том же Крыму не думать... На торговлю в МО и дальше на праздники посмотрели ( на дачу в глухомань ездили) , продукты плохого качества везде... Мясо НЕ берут ( отдельно привозят). Курицу берут еле-еле... Сосиски куриные везде:( Не, прилавки это показатель круче чем басни Голиковой.... Ассортимент хлеба ужался, в маленьких городках булочки никому не нужны.

На моей даче в глухомани продукты гораздо лучше и дешевле, чем в Москве. Мы даже специально только там все покупаем и везем домой в летний сезон. Там свои местные производители, которых в Москве нет.

Зачем же везёте?))) Ведь в Москве прекрасная жизнь, прекрасные продукты)) Посидели на новой лавке , подышали дивным воздухом столичным и не нужна никакая дача))

Хочу еще больше у регионов урвать всего, чтобы им вообще ничего не осталось.

Я часто бываю в провинции, не видела, чтобы продукты там стоили дешевле. Ботокс уколоть - да, дешевле. Просто жить, питаться, одеваться , покупать лекарства - ни на копейку не дешевле.

Это нищета времён позапрошлого века или стран Африки. А сегодня среди стран Европы с образованием населением ,параметры нищеты изменились .Кроме того,если человек работает и очень беден это нонсенс,об этом и говорят

Да я уже поняла, нищета это те, кто на Киа ездит. Вот тут это уже выяснили https://eva.ru/topic/63/3563030.htm?messageId=98826729 Там целый топ нищебродов и бедняков:-D Теперь осталось только понять причины их бедности, как они дошли до жизни такой, что аж до Киа опустились? Днище:-D

Это люди ,зарабатывающие меньше 30 тыс руб на КИА ездят ?

Какая ваша заслуга, что вы не живете в нищете? Наследные квартиры обеспечили вам безбедное существование, а не вы сами. Немного думать научитесь, чтобы не обвинять других, кому не досталось наследных квартир и вынуждены сами себя кормить.

При чем тут мои заслуги или чьи-то еще заслуги? В мире нет равенства и справедливости, и никогда не будет, определяющую роль играет везение, уже с самого рождения. А вы почему-то считаете, что должно быть достаточно лишь работать и сразу хорошо заживешь. Нет такого нигде и не будет. Хотели уже создать такую модель, социализм называется, но выяснилось, что это невозможно.

Да, в развитых странах достаточно просто работать, чтобы хорошо жить. Просто работа обеспечивает все основные потребности человека - от жилья, едк, одежды до поездок в отпуск. Я просто работаю, муж просто работает, живём хорошо. Повезло, конечно, тоже - что не в России.

А че там у вас, в развитых странах, уже социализм построили? Везука:- D

Не совсем, просто зарплаты за работу платят. Достаточные для нормальной жизни.

И прям все хорошо живут, всем хватает? Нет, все-таки построили, получается, не обманывайте меня. У вас там теперь соцлагерь значит?

Я писала, на что должно хватать - на жильё, одежду, развлечения типа кино-ресторанов и поездку в отпуск раз-два в год. На это и хватает. Всем работающим на полную занятость. Если это для вас социализм - тогда да, будем считать, что построили. А я просто считаю, что экономике государства нищие не выгодны, поэтому проще следить за тем, чтобы у населения не было доходов ниже, чем те, которых хватает на указанный мной минимум потребностей. Чтоб консумировали:-7. Ах да, медицина - образование у нас бесплатны, поэтому их не включала.

А в какой стране построили социализм?

Ну в Швеции, к примеру. В Норвегии и Дании мне тоже нра.

А, ну да, я так и подумала. Там же действительно социализм строят. Одна только проблема - социализм нежизнеспособен:-D

Ну, это мы посмотрим. Пока всё отлично, по крайней мере, лучше российского капитализма:-Р.

Построили его там ,где строили капитализм .Не знаю откуда у Вас сведения ,только везде этот социализм ,как Вы его называете процветает,а вот рабство точно что не жизнеспособно

У Вас или социализм или рабство ,когда работаешь и ничего позволить себе не можешь из здоровой еды?
На Западе не социализм ,а простой расчет, когда государство не хочет социальных протестов и потрясений ,как ЖЖ ,например .Вот и гарантируют минимальную зарплату ,работающим ,позволяющую нормально питаться ,одеваться ,жить и детей воспитывать

Это в цивилизованном мире так считают ,что достаточно работать ,чтобы иметь определенный уровень жизни .Уровень этот устанавливается госорганами ,путем изучения статистики потребления ,а не от потолка .Когда в стране этот установленный уровень не позволяет фрукты -овоши-мясо покупать ,то это фикция нормального уровня жизни , это современная нищета

+++ причем то, что в первом посте изложено, как раз это и подтверждает. Государство вообще не в курсе, что и где у него происходит, потому что запуталось в собственном статистическом вранье.

Как это нет? знакомая живет в Норильске. Муж офицер. Нет денег навестить маму в Питере. Даже одного ребенка не могут отправить, не то что всей семьей...
О чем вы?

А, теперь понятно. Нищета - это когда нет денег на билет на самолет, да и вообще на поездки.

По своей стране, к маме.) Бедность, не нищета, конечно.

Бедность это. Жопа, точнее.

А что это по-вашему? Мама не в Америке живет. Оба работают.

О чем вы? Большинство американцев никогда не выезжало за пределы штата. Нет денег.

В СССР все выезжали и спокойно перемещались по своей стране.
При чем тут ваши американцы? О чем вы?
Да что далеко ходить - я в 99-2000м спокойно выкупала целое купе до Питера, чтобы меня с ребенком никто не беспокоил. И вообще не напрягала такая трата, хотя работал только муж в это время.
Так что не надо тут звиздеть.

Ну не в последнюю очередь от деятельности правительства. Огромная ях в том заслуга

Да шо ты хаваришь. Ты про Януковича, чи про шо?

А что - януковощ был президентом России?

Какое отношение Янукович имеет к Голиковой?

Чё?

Т.е. с наличием бедности они наконец-то согласны?

По-моему, это еще на стадии изучения. Потом будет стадия отрицания... Стадия принятия наступит не скоро.

Это единичные нетипичные случаи, тк в стране вообще-то нет бедных, а есть богатые и маргиналы. Теперь такое классовое деление, вместо вымерших за годы экономического подъема, рабочих и крестьян.

сами придумали? незачет, посмотрите, кто такие маргиналы

Вы глубоко увлеклись вопросом? Ну вот вам на затравку статейка:https://www.rotfront.su/politicheskie-sili-sovremennoy-rossii-i-ich-interesi

Это какие-то вольные фантазии на реалии 19 века.

покажите ваши исследования на эту тему

А это ваше было? Ваша фамилия Сокольский?

Почему мое? Нет, конечно. Просто вы так уверены в своей правоте, наверное, столько статей у вас вышли, чего стесняться, покажите.

Вы ошибаетесь. Я не в своей правоте уверена, а в вашей неправоте.
А что, тут дискуссия только для авторов статей? Тогда что вы тут делаете?

А, то есть вы своего ничего не предлагаете, но в моей неправоте уверены. Да, это типичная для Евы позиция.

Нет, типичная для Евы - написать ерунду, а кто не согласен, пусть опровергает, иначе ерунда считается истиной.

Так вы-то ничего не написали, зато озвучили, что "Несогласный я. С обоими" (с). Можете не опровергать, никто от этого не пострадает. Можете и вообще не дискутировать, ничего от вашей позиции в стране не изменится.

Так и от вашей фигни про маргиналов и богатых ничего не поменяется.

Так и не читайте "мою фигню", а почитайте-ка лучше Голикову, она вам все разъяснит подробно.

Так это Голикова вам про маргиналов разъяснила? Тогда вопросов к вам больше нет. Осторожнее с ботоксом.

У вас печальный опыт с ботоксом? Тогда вам все равно к Голиковой придется обратиться. Проконсультируйтесь с ней, она вам посоветует отечественную замену, тем более, и вопросов у вас сразу поубавилось, прям настораживает...:ups1

Не, не пиарьте мне вашу Голикову. А то я начинаю подозревать, что вы она и есть.

Дааа, я она и есссстть, все внимание на центр окружноссстиииии, ваши веки тяжелеют...

Значение слова "маргинал" в словаре посмотрите.

Маргиналы - это те, кто живет вне рамок. Очень богатые люди как раз часто бывают маргиналами. Могут себе позволить забить на общество.

Маргиналы - это все за границей общей большой тенденции

Маргиналы -это все наши заграничные, хехе)

Я щитаю, это ботокс. Очень многие во власти колют себе, это снижает мыслительные функции.

Да ладно уж. Дама-то сама по себе умная, просто гнёт политику партии

И красивая.:-) Просто...:-#

Ага, это теперь так называется?