За что воевали

Идеи были делом третьим. Когда твоей семье грозит смерть, кинешься на амбразуру как миленький.

А может вместе с семьей в тылу отсидишься...

Может. Но не всегда. Немцы в первый год наступали так быстро, что не то что в тыл, в лес убежать не успевали из деревень.

Сейчас бы оповещение населения о событиях было в разы быстрее. И собраться бы успели и уехать всей семьей.

Куда??! Время подлета - максимум несколько минут.

Ну так против ракет никто воевать не сможет. Я так понимаю, что имеется в виду наступление пехоты и техники по земле.

А смысл это обсуждать, если такой вариант уже практически нереален?
Или гражданская война, или терроризм, но он и так есть, но никто с семьями никуда не уезжает.

В метро. Вроде за 7 минут надо добежать до закрытия ворот.

Насмешили.)
1) метро не везде есть, мягко говоря.
2) метро - не поможет.

Я о себе думаю, а не обо всех. Удары логичнее осуществлять по крупным городам, а там есть метро. Может не поможет, а может быть и поможет.

Не все убегали.
И не все были счастливы жить под большевиками.
Иначе бы не было вот этого феномена

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Это - тоже часть нашей истории

Я в курсе.

Даже там, где они не быстро наступали, уехать было проблематично. На чем? Поезда гражданские перестали ходить. Вообще. Только военные эшелоны. Попробуй уехать. Кто успел чудом на какие-то последние гражданские поезда, тот уехал. А остальным деваться-то было некуда.

А вот НЕ ДАЙ БОГ конечно, сейчас война начнется такая же. Вы думаете нынешнее молодое поколение будет так же воевать, как наши деды и прадеды?

Нет, конечно.

А почему вы считаете, что нет? Недавно , обсуждая бортпроводника, спасавшего до последнего пассажиров, говорили, что герой. Почему вы думаете, что нынешнее поколение хуже? В те годы тоже были разные люди. Далеко не все мужчины шли на фронт, брали справочки о плохом здоровье и смертельной болезни и ехали с семьей в эвакуацию. Я знала таких смертельно больных, померли вот только недавно, в возрасте под 90.

Они были меньшинство, кто справки брали и САМИ брали, заметьте. А сейчас юнцов мамки под юбки прячут и всячески отмазывают от армии.

Мы не знаем (и лучше пусть не узнаем), как бы нынешнее поколение себя повело. Нежелание подметать год плац не говорит о том, что человек в случае беды окажется трусом. Как и желание служить, потому что учиться в ВУЗе тяжело (знаю и таких юношей) не говорит о том, что парень непременно герой.

С кем воевать и когда? Все начнут и закончат минут за 15.

А что, у них будет выбор?

Такая же - не начнется.

Тоже задумывалась, в том числе, когда сама была девчонкой, т.е. в 70-х годах. А кто ж знает, и не дай Бог узнать.

Каждый воевал не за строй или лидера, а за свою семью. И сейчас было бы всё тоже самое.

Мысль не моя, но близка мне.
Русские воюют не за строй, не за вождя, не за идею, а за своих. За родных, близких, друзей, знакомых, а потом и не знакомых, но своих.

Все остальные (не русские) воюют, если уж дошло дело до войны, точно по таким же причинам.

Не думаю. Народ и его менталитет вообще штука сложная.

))

+100 Много народов предпочитают не воевать, и тоже ради своей семьи.

Завоевывать наши (и не наши) земли еуропейцы исключительно ради ресурсов и бабла ходили и ходют

Не, ну на них тоже нападали. Гитлер, например. Они просто сдавались.

Не просто сдавались, а вместе с гитлером шли завоевывать ссср

Отнюдь не все.

Ну заводы и фабрики на немцев работали все....

Индейцам это расскажите, которые ходили воевать, "потому что звезды встали". Ну ладно, их культуры уже нет, тогда японцам, наверное.

воевали за дом и семью. и всегда так было и будет...все остальное - мишура

русские люди воевали не за идею, а за РОДИНУ!! Которая одна на всех

и Вас бы не было, и никого бы не было, если бы не героизм наших дедов...

Оно ваше поколение может кидатся только на собственную страну и сограждан и то,что им свято-на храм ещё непостроенный в Екбрг. Пауки в банке. Потому и победили полчища фашистов,татаро монгол,что ближе к Богу были,к его ценностям и заповедям,дух был другой,а сейчас дух мещанина и потребителя,сетевого хомячка,поэтому и войн в мире таких нет,как последняя,с человеческим ресурсом-выдыхаются все быстро,измельчали человеки. А кто мыслей о завоеваниях не оставляет,тот грезит техничесими новинками биться-дроны,лазер,роботы,ядерное и космическое. На толстого потребителя с хамоном и салом надежд нет-удерет с передовой.

Зато есть вы. Пойдете в бой и всех спасёте.

Так все атеисты пламенные были. А против храма их внуки.

К вопросу о храмах. Среди воевавших было немало тех, кто прошел гражданскую и разорял храмы, гонял священников и разбивал иконы. Это по теме "ближе к богу"... Каша у вас в голове невиданная.

При чем тут строй. Люди за Родину воевали.

Если нападёт ИГИЛ с идеей установить на нашей территории свои правила и будет уничтожать с особой жестокостью славян, вы где будете отсиживаться?

Сотни тысяч силовиков на что?!
Призыв надо объявлять против террористов, что ли?

Будет, это поколение гораздо лучше нас.

Интересно будет, если такой героизм вынужденно повторится, но только в разрезе гражданской войны, т.е. часть народ против властей, часть за.

Издеваетесь? По вашему, гражданская война, это интересно????? Да и вообще любая война.

Вообще достаточно сложно слово подобрать, это не лучшее, конечно.
Но смысл понятен, не так ли?
Вот такая ситуация - на амбразуру против властей, к примеру, уже начинает то тут, то там по стране возникать.

Ну было же уже однажды такое, чем вам не пример.

Боюсь, что все повторится.

Не думаю. У нашего народа терпение железное.

Где-то раз в сто лет, а то и чаще, и оно заканчивается.

И не мечтайте.

Ну пока что вроде не закончилось.

Зачем этого бояться? Так обязательно происходит в результате несменяемости власти. Это нормально и будет обязательно. Думаете депутаты почему детей отправляют жить в другие страны? Знают, точно знают, что придут к ним за награбленным.

Угу(
Но как же не хочется(

А как этого не бояться? Если бы наши дети, ка дети депутатов, были отправлены жить на виллы в Монако, может тоже бы не боялись.

Сразу припоминается судьба господина Троцкого, которого и в Мексике достали. Мир тесен и нигде не укроешься. Единственное спасение-жить по совести.

А некоторые нацисты до 100 лет в Аргентине дожили и никто их не достал. Троцкий перешел дорожку тем, кто мог достать. Боюсь, бодаться с нашими олигархами никто не будет.

Нацистов не особенно искали, потому что американцы инсценировали их гибель. Олигархов будут трясти до тех пор, пока не вытрясут все деньги.

Кто будет их трясти?

Советский человек и качества советского человека, когда даже смерть не является причиной невыполнения приказа, - это часть той советской идеологии.
Я не знаю, как будет себя вести современный человек в такой ситуации.
Мое поколение (45 лет) воспитано на примере Гражданской войны и ВОВ, она знает, что так надо поступать, но насколько ослабила жизнь такую установку, хз...
А из поколения моей старшей дочери (2002 г.) не все знают, когда была ВОВ, несмотря на парады и бессмертные полки.... Хз, как они поступят...

Ваша мысль совпадает с моей. Скажем так: у меня хибара-коммуналка, а на Рублевке дворец у знакомого, и я прекрасно понимаю, что тот знакомый точно уж не пойдет на войну. Мне его дворец защищать? Здесь не то, что идеалогия. Сильное расслоение общества. В ту войну шли на фронт и сын токаря, и сын директора завода. Понятно же, что сейчас такого не будет.

мне кажется, что дело не в расслоении общества. В войну 1812 г. воевали и аристократы и крепостные крестьяне.
тут вопрос в том, что Джек Лондон называл закваской. Готовы ли мы заплатить собственной шкурой за свою землю и родину... За то, что хотим иметь...

А сейчас именно в нем дело. И ничем это не скрыть. И воровство ещё .

воровство и расслоение... а убийства 37-38 гг.?

В войну 1812 года воевали аристократы - кадровые военные, офицеры. А солдатами был простой народ из крепостных. Помещики разве призывались на службу?

Помещик как правило в молодости служил в армии офицером не слишком высокого ранга. Придворных аристократов была горстка, на все должности не хватило бы.
Забыли про ополчение и партизан. Настоящих партизан, крестьянских, красавчик Денис Давыдов это больше для театра и кино. Герасим Курин и Василиса Кожина - вот про кого кино надо снимать. Улицы назвали их именами, на всех бы улиц не хватило.

Почему не будет? Будет.
Всегда люди будут воевать, чтобы выжить. Они не за дворцы и халупы сражаются, не за идею, не за политический строй, у них выбора нет. Или воюй или тебя убьют, или превратят в раба, а твоя земля странет колонией более сильных...

Будут воевать. Но применительно к России - не против внешних врагов, которые (НАТО, китайцы, ...) вряд ли нападут на страну с ЯО, а против врагов внутренних, т.е., опять же - гражданская война.

Гражданская война возможна когда есть непримиримые противоречия, а власти заботятся о судьбе каждого недовольного. Росгвардия, посадки после каждого митинга. Чем больше оттягивают, тем кровавее будет расправа, наболело у народа.

В таком случае после войны те, кто воевал придут на Рублёвку, и....

Они многие были коммунистами. Где вы при нынешнем строе столько их найдете? Думаю, что не стали бы. Такого расслоения не было, работали все и учились. Вот такую общую картину что-ли и защищали. И территорию.

Там многие и верующими были, это не имеет значения. За коммунизм воевали единицы, большинство воевало за жизнь своих семей.

Жизнь семей это и есть работа и учёба.. Многие воевали КАК коммунисты. Насчёт верующих не знаю, рассказов таких не слышала и книг не читала. У нас было в семье два ветерана и масса их друзей ветеранов. Все партийные, до войны жили в Москве. Все партийные и неверующие. Социальные слои самые разные - от выходцев из крестьян до потомков дворян. Партбилет уважали ВСЕ.

Жизнь семей это не работа и учеба. Это ЖИЗНЬ. Просто возможность дышать, как вы этого не поймете... Моя бабушка из Псковской области. Там в каждой более-менее крупной деревне братская могила. И на каждой в округе имена ее брата/дяди/зятя/свата/племянника/деда. Сгоревших заживо в школах и сараях. И 90 летние и 2х летние. Они воевали что бы просто иметь ШАНС выжить. Потому что по другому шанса не было.

Коммунистов на начало войны в армии было не так много, порядка 600 тысяч

Будет! Если нападут в открытую, будут! Посмотрите на бессмертный полк.

Ой, лучше не смотрите как раз!

Пока же в открытую на граждан России нападают их собственные власти в лице как законодателей с откровенно репрессивными законами, так и силовики, избивающие мирных людей на митингах.

В Великую отечественную штрафники как ни странно были одни из самыми отчаянных вояк. Воевали за страну, а не правительство,.

Ну да, им светила или вышка, или гниение в лагере.

Уймитесь, далеко не всем.

Оспидя, да вам-то откуда знать? Сама уймись.

Какое право вы имеете оскорблять память ушедших людей. Судьба моих родственников - моя обязанность, я должна знать.

Каким образом вас оскорбили? Все такие оскорбленные теперь...

Получается, они, то есть мы, не считаем их таким уж серьезным врагом, против которого надо сплачиваться.

Лучше не смотреть...

Вы правда такая...м.... дурочка? За что воевать-то, простигосподи?

Хорошая идея! Каждого с ленточкой на машине пригласить в военкомат на беседу. Интересно, сколько придут?

За жизнь. Себя и своих родных. Остальное - лажа.

Ну... а фашисты за что воевали? Англичане? Американцы? Поляки? Все стороны участвовавшие в войне? Просто мы больше слышали о подвигах русской стороны, а что, у других героев не было? Каждый за что-то своё воевал. И воюет. В Афгане воевали и в Сирии воюют... Если бы сейчас настоящая война не воевал бы никто, пара бомб и вообще некому и не за что воевать, так что вопрос бессмысленный.

Гитлер был неплохой тактик и плохой стратег. Если бы он не объявил славян вторым сортом, заслуживающим рабства или уничтожения, то против него так бы ожесточенно не воевали. В современном мире такой взгляд может быть только у радикальных групп (типа известной запрещенной организации) - вот против них теоретически можно воевать не на жизнь, а на смерть. Остальных вариантов масштабно повоевать против злого врага не вижу, даже гражданская война возможнее, к сожалению.

Согласна

Моя мама при мне спросила деда "За что воевали?"
Так случилось, что это один из немногих ответов дедушки, которые я помню лично, а не в мамином пересказе.
Он ответил "За Сталина никто не воевал, все воевали за мать оставшуюся дома, за дом, а если дом уже сгорел - от этого воевали ещё отчаяннее"

Поддержу. Хотя, думаю, были и за Сталина, но это не большинство. Большинство за Дом, другого выхода не было.

Это понятно всякому нормальному человеку. Ну может и были фанатики, которые умирали за Сталина, но для большинства это был такой же боевой клич, как "Ура!", когда шли в атаку. Конечно воевали за близких, их жизнь и да, мстили за всё, что с домом сделали .

Но на форнт были призваны жители очень далеких регионов, которые места, в которых воевали, даже на карте бы не нашли. И республик, без году неделя как присоедененных к СССР. Им то что вообще грозило? Той же Молдавской ССР? Их за 20 лет несколько раз перекидывали из государства в государство, пошедшие на фронт были еще вчера подданными румынского короля. Вернулись в в Румынию, им не привыкать.

Спасибо.

А что спасибо. Если не за дом, то за что? За что воевал казах, который по-русски два слова мог сказать? Как вы считаете?

Это "спасибо" относится к давним нашим взаимоотношениям с гражданкой. Простите, что оно ввело вас в заблуждение...

Если были призваны, то не могли не пойти наверное. А вот много ли было среди них добровольцев.

Конечно не пойти не могли, мобилизация была всеобщая. Но киргизы-казахи напрмер, за дома свои не должны были вроде беспокоиться, об угроозе их личным селениям им должен был кто-то рассказать.

Слушьте, ну во-первых никто не давал выбора, идти тебе в атаку или остаться, раз твой личный дом на сегодняшний день в безопасности. Во-вторых, вообще-то политруки были, они рассказывали, что сегодня наш дом разорили, завтра и до вашего дойдут, если не остановим. Страна-то одна была. Гитлер вряд ли считал, что ему Киргизия с Казахстаном не нужны.

Никулин в своих воспоминанях писал, что "За Сталина!" только политруки перед строем орали. Сами перед боем сваливали. Ну, и запугивали призывников расстрелами нa глазах.

За своих родных и близких и дальних воевать можно.
Идей сейчас в России особых нет (ну не считать же идеями - "прорыв", "раскачку" и прочий треп властей), так что остается только семья в широком смысле.
А вот кто именно будет нападать на семью - вопрос. Тут, скорее, или террористы (но для борьбы с ними и так силовиков выше крыши в стране), или собственные власти (что гораздо реалистичнее, к сожалению).

Может не в таком количестве, но такие люди есть. Из последнего - горящий самолёт, где мальчик-стюард погиб. У меня сейчас гостит Андрей - ополченец из Донецка. Он воевал именно за свою землю, но, правда, не рассказывает ничего, настолько тяжело вспоминать.

Мальчик-стюард на 99% погиб первый, не успев даже понять, что случилось. Он же сидел пристегнутый у стенки, в самом хвосте самолета.

я читала, что он туда пошёл вместо девочки-стюардессы

Он не мог туда пойти уже после. Он там сидел, когда самолет взлетал и садился. Говорят что они поменялись, но по негласной традиции у бортпроводников принято в хвост отправлять "зеленых", а он был самый молодой. Его туда и отправили, в любом случае, все это произошло ДО событий, и от него ничего не зависело.

А говорили, что он помогал и пытался открыть дополнительный выход вроде даже.

Это предполагали, все кто был рядом с ним - погибли, кто мог рассказать, как он открывал выход?
Все кто спасся с задних рядов, рванули к выходу раньше, чем самолет остановился.

Все один.

Просто стыдно рассказывать, а не тяжело вспоминать.

Стыдно Вам забрало поднять, а ему стыдиться нечего.

Ну так защитил? Люди теперь там хорошо живут, правда?
Тока чета не едет туда никто. На заработки. В этот очередной гнойник, созданный при помощи РФ.

это их выбор. Вна не хотят.

Да уж, попадалово местным жителям...

А почему стыдно рассказывать? Я не поняла из вашего поста. Поясните, пожалуйста, если нетрудно

Ну как рассказывать, как забирали машины у людей, квартиры, как отжимали малые бизнесы, как стреляли в своих , как пытали пленных.

Завела шарманку. Война всегда оголяет в людях всё. Кто-то отжимал, кто-то продавщиц убивал за то, что водку не подарила (и это не на территории ДНР). А Андрей на заработки в Россию ездит, наверное, бизнес с машиной запрятал до лучших времён

Я думала про парня стюарда. Поняла теперь.

.

Не хотели бы рабами у немцев или вторыми евреями.

КинА насмотрелись? Так вы книжки, книжки теперь почитайте!
Гроссмана, Астафьева, Никулина.
Никто и кидался. Заградотряды и боевые сто грамм помогали ходить в атаку. Советский строй многим давно не нравился, поэтому и Власов.
Вообще, половозрелой особи стыдно все это не знать.

А вашей половозрелой особи стыдно знать о войне именно так.

А кто тебе из списка не угодил, милая?

Да мне, милая (ый) фиолетовы фсе.

И мне. Все эти деды на палках и пляски в пЕлотках вокруг.

А сейчас отпустите сыновей воевать за Родину, за Сталина? А сами в тыл на паёк или на фронт окопы копать?

А как можно взрослого пустить или не пустить? Я бы не пустила, но меня не послушает.

Нет, конечно. Дурацкий вопрос. Теперь воюют только идиоты. Умные договариваются или покупают. Территория теперь мало что значит.

В армии были?

Нет, конечно. Очередной дурацкий вопрос.

Понятно. Из тex, кто в день Победы пилотки пялит и громче всэ орёт "можем повторить".

Что понятно, зай?
"Я не видел толпы дурней, чем толпа цвета хаки".
Ну зачем вы продолжаете писать бред, а?

За детей-то? Конечно, пойду. Странный вопрос.
П.С. У меня дочь.

Я нет. Пусть богатые своих отпрысков отправляют.

Дура вы дура, извиняюсь. Родина - это одно, а государство это другое.
"Ед. Россия" в лету канет, а Родина - это навсегда. Я за Родину. Я ее люблю.
Эту хрень вещают из СМИ, мол, если ты против нынешнего правления - то ты враг, это не так. Еще неизвестно кто враг.

Родина это государство, а не леса, поля и реки. Знаете, как в детском саду говорят? "Сама дура".

Это у вас - государство, т.е. власти; а у других - страна, т.е. люди, а также леса, поля и реки.

Песню помните? "С чего начинается Родина?"
Вот будете умирать, будете вспоминать маму-папу, родной дом, двор в котором гуляли, а не налоговую инспекцию и президентов страны.

Если скажут слово “Родина”,
Сразу в памяти встаёт
Старый дом, в саду смородина,
Толстый тополь у ворот.

У реки берёзка-скромница
И ромашковый бугор…
А другим, наверно, вспомнится
Свой родной московский двор…

В лужах первые кораблики,
Над скакалкой топот ног
И большой соседней фабрики
Громкий радостный гудок.

Или степь от маков красная,
Золотая целина…
Родина бывает разная,
Но у всех она одна!

Очередной пост, созданный для обгаживания России.

+1000 И даже известно, откуда прилетают эти тупые топы.

Конечно, известно.

Вам все хохлы мерещатся? Валерианку попейте.

Заметьте, не я это предложил:-7 На воре и шапка горит

Победобесие, это когда бесов корежит от нашего дня Победы.

Неделя прошла, а корчи всё еще продолжаются.

Вы о чем, мадам? Я автор темы, и очень чту этот праздник. Вы считаете, что россияне не могут рассуждать? Где вы увидели победобесие. Ничего подобного здесь нет.

Россияне не могут рассуджать. Они могут ходить строем и думать одинаково. А если думаешь иначе, ты - хохол. Получается, хохлы лучше, потому, что они умеют думать.

Амерам это скажи они ОЧЕНЬ умные.

Если судить по уровню жизни, по экономике, науке и влиянию в мире - да, ОЧЕНЬ умные.

Кучка иллюминатов нагнула в коленно-локтевую позу весь мир и имеет его по полной. Вы же не дурочка и прекрасно понимаете, что там за благополучие и какой ценой оно достигнуто. А народ там в среднем как вы. Ничего не понимает.

На самом деле бороться бесполезно,т.к власть тоже от Бога. Значит таков божий замысел.Посему живем как умеем и в принципе довольны, нас и здесь неплохо кормят.:tongue2

Как вы задолбали нацисты хотели уничножить славян, евреев, мелкие нации вообще не в счет. Вы арийка в пятом поколении? Молодые девки и парни обслуживали бы немчуру и работали на черных работах. Чего вы хотите и добиваететсь?

Наши бабки и деды- ГЕРОИ- победители.А вы- дерьмо на лопате.

Евреев первых уничтожали, я успела у дедушки выпытать своего( он про войну практически никогда не раасказывал). Еврейские семьи на полуторках вывозили за город и раастреливали, его друг детства успел выпрыгнуть, а мать и двух сестер расстреляли.

https://rupoem.ru/simonov/esli-dorog-tebe.aspx
Вот, почитайте стихи военного поколения..

как за что? за светлое будущее. Сегодня маман выдали продуктовый набор. тот, который к 9 маю (но слегка запоздал). Итого: банка кофе, коробка зефира, 300 грамм колбасы Дымов, сгущёнка в целлофанчике )) Она конечно ржёт, что прогулялась по хорошей погоде, туда-обратно. но так, если, вдуматься...

Ещё раз расскажу про троюродного брата моего мужа. Перед самым майданом, когда уже всё начиналось, муж с братом ездили на Украину и пересеклись с этим родственником. Наши спросили его по поводу политической ситуации в стране. На что он сказал, что политика и строй ему пофиг, он человек рабочий, руки золотые, любой власти будет нужен. А когда он был на работе, то в дом, где гостила его дочка с ребёнком, прилетел снаряд. И всё! В одну минуту никого у мужика не осталось. И вот этот аполитичный мужик с кладбища даже не пошёл на поминки, а пошёл в ополчение. Убили его давно... Так что все рассуждения, пока лично не коснулось, всего лишь колебание воздуха

((((

Это цена гражданской войны. Как раз единственный на сегодняшний день возможный вариант.

Это цена предательства...

Я так и не поняла из-за чего Донбасс решил отделиться. Причём сначала в Россию, потом в ДНР/ЛНР, теперь ДНР/ЛНР с российскими паспортами. Что именно хотели-то?

Хотели жить в нищете и разрухе " в русском мире" на российские деньги и теперь вот в российскими паспортами. И вот живут. Как и хотели. ЗдОрово же! Им все так завидуют!

Я не про это совершенно.

Я не стала бы воевать. Собрала б своих и свалила подальше. Не считаю кусок земли родиной, так всю планету можно родиной считать. Биться за дядь, которые на все это в подзорную трубу смотрят, не собираюсь.

При СССР таких вопросов не задавали))

А не было выбора у них..Когда на тебя идет танк.. Люди защищали себя как могли, мстили за себя, семью, дом, за то что у них отняли спокойную жизнь, за потерянную роматику, иллюзии. Только это же и давало им сил не поубивать тех, кто отрезал их от шага назад.. минируя отходы..тех, кто, что бы можно таки было сделать шаг назад, должен был положить всю живую силу.. тех, для кого человек был ничем..
Это страшно что им, да нет всем, кто был в войне пережить. Но во 2мировой, все было доведено просто до самой высокой ноты крика оголенного нерва. Они герои, все. Кричали ли за сталина, за бога, за америку, англию, францию, австралию.. НО не важно что кричали.. Они хотели что бы КОНЧИЛАСЬ ВОЙНА.

Вы романтизируете. На деле попробуй, не пойди по призыву. Расстреляют как врага в течение недели.

Естественно, по закону военного времени. А так же если побежишь с предприятия, на котором работаешь по гражданской мобилизации. Прогул рассматривался как дезертирство.
У нас шла тотальная война вообще-то

как раз вовсе нет.
По разному было. Тем более когда уже в пекле. Выбор нет. надо выжить И да, многие, особенно юные шли на войну романтиками, где большинство гибли в первые дни. Да еще и пропаганда работала же. Ее не сегодня придумали. На скольких мифах с тех времен выросли и мы..

А, вот какую придумали наконец объясняшку на резонный вопрос, как же так - впереди тучи немцев, сзади всего лишь заградотряд, и куда, спрашивается, проще бежать и кого легче убить. Почему же не убивали малочисленный заградотряд и не уходили к себе в тыл.
По вашим словам, между прочим, получается кровавым заградотрядам и стрелять не нужно было. Все и так воевали за дом и близких.
Потери в заградотрядах были не меньше, чем на передовой. Они постоянно теряли до половины состава, потому что сами срывались в бой. Отходы минировали... всё байки перестроечные носите

Еще, численность заградотрядов была пренебрежительно мала по сравнению с численностью войск, которые они якобы удерживали на передовой.
Они осуществляли функции военной полиции, останавливали диверсантов, которые засылались в огромном количестве, останавливали паникеров, организовывали отступающих и выявляли дезертиров. Только несколько процентов задержанных были наказаны, и только часть из них была расстреляна.
ОСНОВНАЯ деятельность заградотряда была - возвращение бойца в часть. Иначе кому воевать ?
Более того, у вас в комменте содержится противоречие.
Из ваших же слов следует, что заградотряды абсолютно неэффективное дело, поскольку чтобы остановить бегущих ( а бежать хотели все, опять же по вашим словам) им бы пришлось этих всех положить, всю живую силу. А этого они сделать очевидно не могли, некому будет потом воевать. Значит, бегущим бы ничто не угрожало
Зато расскажу другое, русс, сдавайся, сзади стоит красный комиссар с пулеметом, комиссар и политрук гонит тебя на убой, убей политрука - это содержание листовок финской войны
А то, что вы рассказываете это эхо немецкой фронтовой пропаганды.

источники на сцену!!! про заградотряды.

источники в братских могилах лежат, а потомки заградотрядников сейчас победобесием гордятся

Это тебе "источники" из братских могил сообщили?

да, письма с фронта, а у вас их нет? в тылу отсиделись?

У неё ничего нет - безродная кочевница, только плеваться могёт

У меня нет писем с фронта от штрафников. Хнык.

На какую сцену?? На вашу? Численность погуглите тех и тех, функции, боевые потери, сами справитесь. Это подотчетный орган, за все отчитывались, иначе сами под репрессии пошли бы.

Тогда еще больше ненавидели строй и боялись. А воевали не за строй, а за свою землю и близких. Не за идею

Еще как за идею. Те страны, которые без идеи, очень быстро сдавались и даже примыкали к немцам.
А наши воевали и за идею во многом, чтобы не вернулись проклятые капиталисты. Потому что для них это были не пузаны из карикатурок, а реальность, всего 20 лет после революции прошло.
Как мы помним 90е - так и они помнили, как все замечательно было при Российской Империи ))
На фронте в числе прочих погибло более половины членов коммунистической партии, в том числе из семей членов правительства.

А сейчас половина едрисни погибнет? - или они в едином порыве ломануться в забугорье в свои тёплые чистые дома и вклады в швейцарских банках

Стало бы, менталитет такой. Это видно даже по бытовым ситуациям, даже по мелким. Если что вдруг, наш народ сплачивается.

Очередная тема, где можно, ну как бы ненароком, обгадить нашу страну.

Никто Украину не обгаживает, не преувеличивайте.

усраина никому не интересна

Ага и не говорите, можно подумать это мы вероломно напали на Германию. Вечно чего то оправдываемся, как идиоты.

Расскажите, в чем Вы оправдываетесь. Интересно же.

Победу пытаются извратить, чтобы мы испытавали чувство неловкости и постоянно оправдывались перед забугорьем.

Ну расскажите же, кто (конкретно), в чем, как оправдывается, можно цитату? Интересно.

Какая разница какой строй, если напали на твою страну, на твой дом, на твоих родных?
И прошлые воевали и нынешние будут, если не дай Бог что. Я уверена. Каждое старое поколение ругает новое, это нормально) старческая ворчливость

Вы правда думаете, что современная война будет похожа на ВОВ? Шойгу тоже так думает, танки вон закупает, придурок. Или может он просто деньги пилит.

Конечно нет. Я гипотетически представила такой же вариант, как был. Потому как вопрос задан так, что «а что было бы, если...»
Танки тоже нужны.

Нынешние вряд ли будут (с внешними врагами), т.к. война другого типа уже. А гражданская война да, это может быть и старыми методами времен ВМ, типа киданий на амбразуру или строй "космонавтов".

Вот гражданская более вероятна, кстати.

захрамщики против заскверщиков?

алтушки против титушек

о, да!Алтушки будут улепетывать от своих же тетушек.

Уйди, сатана, со своими мерзкими темами.

За что воевали тогда я понимаю
Была вера
Была идеология
У сталина и сын вообще то воевал

Я отчетливо понимаю за что воевали люди побывав в Хатыне

Но сейчас за ушлепков которые держат свои семьи бизнес и недвижную зарубежном - НИКОГДА
При этом Россия инвестирует в экономику США - то есть как визжат нам презервативы (по народному гоундоны) существующей власти со всех экранов в едином порыве - в экономику ВРАГА

Вот она чудовищная ложь

И да - мои деды в гробу переворачиваются
Они воевали явно не для того чтобы правили узурпаторы

И за эту страну никогда и низа что

Уверена, что так думает большинство.

Я из современного поколения 30летних. Уже и дети есть. Нахрен эту войну. Ни за что воевать не буду.
И дети мои, надеюсь, воевать не будут. Не для того жизнь дана, чтоб так бездарно ее прос**ать. Я в патриотизм сам по себе не очень верю.
Делам за победу спасибо, но повторять это безумие просто нельзя.

А кто вас спросит, если что? Отсиживаться в подвалах не получится. Либо вместе, либо по отдельности всем смерть. В войне иначе никак. И то поколение это прекрасно понимало. Была вера и идеология. Людей вдохновляли, они четко знали, за что воевали. Сейчас конечно все тухло в этом смысле.
Все-таки думаю, чтобы быть настоящим человеком, нельзя жировать так, как сейчас это себе позволяют. Когда ни в чем нет отказа. Плохо сказывается на человеческом духе и портит морально. И на еве это очень четко прослеживается.

Вместе с кем? Кто с семьей на частном самолете упорхнет в страну своих активов и недвижимости? Ха!

Таких единицы. К слову, они и подкидывают дрова в костер. Знают, что если что могут слинять. А обычным людям расхлебывать. Ну и воевать конечно.

Отнюдь не единицы. У них еще челяди миллионы, часть постарается хоть тушкой хоть чучелком за своими хозяевами.

Вы не правы. Никогда их не было много. В любой стране они в элите, остальные 90 процентов обычный народ.

10% от нашего народа - это сколько-по-вашему?

а не надо спрашивать, надо не допускать к власти людей и терпеть их у власти, которые очень уважают войнушки. Человек которому чужая человеческая жизнь чисто средство для достижения своих личный целей, должен сидеть .. рессурс охранять.. на складе утиля.

Не могу не согласиться. Но легко сказать... А как сделать? У власти как раз и сидят те, кто в 90-е прибрал к рукам все эти ресурсы. И не сдвинуть теперь. Все выдвиженцы из класса буржуазии, а они свои интересы никогда не предадут.

видимо показывать, что доверия им нет. Давить на местные ограны управления, заставлять их давить выше. Не молчать и не соглащаться вероятно сейчас самое главное. НАдо бороться с пропагандой. Политизировать, просвещать свой круг общения. Обращать их внимания на все сказочные нововедения. Как то Плата за теплицы, запреты на продажу тех же огурцов с огорода лично излишков без лицензии. Маркировка-так называемое- по сути этакийоткат и вовсе не в бюджет. Немного.. но если на духи скажем 50 копеек может и фигня, но на детское питание другое дело.. Объяснять, сколько налогов реально платит каждый, сколько сборов и других скрытых платежей. Что вчера теже пенсии проиндексировали, а сегодня решили их "Минфин снова предложил дать больше денег силовикам за счет пенсионного фонда"
Что за 20 лет правления, в стране похерено все что можно. Даже на разработки в сфере кормилицы углеводородной, ничего нет созданного . ПОказывать , что надо отстаивать свои права на местах. Вот как ШИЕс и Екатеринбург . Надо всеми силами прорывать информационную яму. Что зарывая мусор, или сжигая его неправильно, будет народ умирать как мухи, и рождаться будут дети с кучей мутаций.
В общем отлючать от телевизора в головах.
Власть должна слышать народ. Что бы сказочный вождь не хлопал глазками, ой, а я и не знал,.. но что то там слышал.. миходом.. между гантелям,и и шттангой.. И понимал.. что никакое слияние с белорусью там или арменией или еще какая войнушка.. никак не может ему помочь . Надо доводить до людей, что концентрация власти в одних руках-зло не только для страны, а и глобально. Что незаменимы только каждый отдельно взятый человек лично для себя, для остальных он прекрасно заменим и скорей всего более профессиональным. Что каждый человек- это ресур страны, важный ресурс. Не нефть и не золото делает страну богатой а жизнь удобной и интересной и достойной. Не войнушки и не президент, как самодержавец. А Каждый человек приносит стране богатство. Его ум, его руки. И избранные, для координации прежде всего между всеми слоями, и регионами, должны помогать этим Умам и рукам в создании богатств, и создавать комфортные условия развития умов и рук. И каждый человек должен демоснтрировать, что он НЕ хочет войны, что ему надаели эти мультики и прототипы, военизирование детей и бесконечно просерание денег по карманам на якобы нацпроэкты..

как то вот так.. наверное.. Хочется же мирно решить проблему 2024
Я не все перечислила.. много чего еще можно перечислять..

вы - умница
подпишусь под каждым словом

«Командующий Черноморским флотом вице-адмирал Александр Моисеев, объезжая войсковые подразделения на параде, действительно четырежды поздравил с 274-й годовщиной Победы в Великой Отечественной войне», – сказано в сообщении.
https://ru.krymr.com/a/news-eks-komanduyushchiy-chernomorskim-flotom-godovshchina-podedi-v-voyne/29937264.html
https://twitter.com/adagamov/status/1127089466361942022

Великой отечественной 1812 года, что ли? Тоже не срастается. гыгы

"ветераны воевали на за то чтобы сладко спать и сытно жрать - они воевали за выживание своего народа и своей страны" - примерно, так сказал Михеев. лучше и не скажешь. надеюсь, всем известно что русских хотели истребить полностью, как нацию? нет? - тогда почитатайте!

а вот здесь присутствующие кажется все свели только к "сытно жрать и сладко спать". за это действительно воевать не стоит.

мои деды оба (!) воевали за то, чтобы их потомкам не пришлось воевать
и чтобы их потомки хорошо жили

а не для того, чтобы наши дети воевали за мерзавцев, чьи жены никогда не работали, дети живут и учатся заграницей а они гребут и ртом и жеппой

за ЭТО уж точно воевать не стоит

и да - пусть Путин сам сдохнет или сразу в рай отправится (с) - не важно - главное чтобы он с этим не затягивал.

Думаю, что расчитаемся на раз-два в первый же день. Тех, кто высказался, что воевать в случае чего не станет, тех сразу в лагеря противника отправим. Чтоб не мучались у нас в тылу. Предпочитающих в Освенцим или Бухенвальд, прошу записываться заранее. Или надеетесь за спинами остальных отсидеться? Не получится. Вариантов всего 3: или сейчас уже переехать в страну возможного противника (в лагерь или в их армию, уж как повезет), или воевать на нашей стороне, или забиться в угол где-нибудь на островах баунти.