Мусульманский рай для женщин

:) :) :) это вас на фоне рамадана так вштырило? :)

Вы мусульманка?

А вы?

Слава Аллаху - нет.

Хиджаб

Женщина у них не человек, для нее потусторонней жизни не предусмотрено. Ну если только она не прекрасная дева, которая всю загробную жизнь будет обслуживать старого вонючего праведника

Говоря об обитателях Рая, в Коране использовано слово «муттакин» (богобоязненные), это слово использовано как в отношении мужчин, так и в отношении женщин. Между ними не проводится разграничений и разделений. Точно так же и в хадисах, где говорится об обитателях Рая, подразумеваются и мужчины, и женщины. Как, например, в следующем хадисе: «Когда все обитатели Рая окажутся в Раю, глашатай провозгласит: «Поистине, вы будете пребывать в Раю вечно и никогда не умрете. Вы всегда будете здоровы и никогда не заболеете. Вы удостоитесь бесконечных благ, и вас никогда не постигнет печаль и грусть» (Муслим, Джаннат, 22). В другом хадисе говорится: «Несомненно, что если кто-то из вас окажет даже на самом нижнем уровне Рая, по повелению Аллаха, ангелы обратятся к нему со словами: «Проси все, чего хочет твое сердце». И этот человек станет перечислять свои желания. Затем ему будет сказано: «Поистине, все, что ты желаешь, будет дано тебе сторицей» (Муслим, Иман, 301). Наряду с тем, что Рай будет общим местом обитания для верующих мужчин и верующих женщин, каждый из полов будет обладать некоторыми, присущими только им достоинствами. В Коране обитательницы Рая описываются словами «азваджун мутаххаратун» ("чистые супруги"). Это выражение так же означает, что Рай является местом постоянного обитания верующих женщин, что эти женщины достойны Рая, в то же время чем выше будет их степень в Раю, тем красивей они будут, и они будут украшением Рая. То есть женщины, которые будут жить в Раю, добавят ему красоты, будучи важным элементом красоты вечной жизни. Слово «чистые» означает, что эти женщины, оказавшись в Раю, будут очищены от всего плохого и от всех скверных черт характера и будут сиять как внешне, так и внутренне, превзойдя по красоте гурий. Исходя из того, что Аллах дарует верующим мужчинам и верующим женщинам все, что пожелают их сердца, то представьте себе степень этой милости и щедрости! Разве можно после всех этих благ и милостей сказать: «Аллах дает мужчинам в Раю множество гурий, а почему же женщины не имеют такой возможности». В Раю не существует такого понятия, как «нет». Аллах дарует человеку в Раю безграничную милость и неисчислимые блага, наиболее подходящие его естеству, и не оставит никого обделенным.

Подробнее: https://islam-today.ru/veroucenie/vopros-otvet/cto-polucit-zensina-zasluzivsaa-zizn-v-rau/

Одна вода и ничего не понятно. Так обычно аферисты свои сети плетут.
Если супруг правоверный и у него 70 девственниц, что его жена будет делать? Ей можно там за другого замуж выйти, менее правоверного, которому 70 девственниц не положены
Добавьте конкретики.
Если у девочки мусульманки удалённостями клитор, ей боженька его назад в раю пришьет?

Вас читать просто мерзко. Вы на редкость ТУПЫ и НЕОБРАЗОВАННЫ
В раю никто не трясет ни клитором, ни хyем.
В христианском, кстати, тоже.

ну не вам судить о моей образованности, вы пока своего ума никак не проявили)

если там нет члена, то зачем правоверному мусульманину 70 наложниц.
Разве не сексуальное блаженство обещает Коран мужчине с наложницами)

Непонятно мне. Если Коран обещает в раю исполнение всех желаний, а мое желание иметь каждый день нового мужчину, причем умелого, чтобы не объяснять ему что и как, то мне предоставят мужиков без члена? И еще я хочу яхту в Средиземном море. Дадут?

Вам то откуда знать кто, чем трясет в раю?

Да, это, кстати, интересный вопрос.
Показывает-таки (не)образованность персонажа выше.
Чем меньше горизонт мысли, тем больше безапелляционности...

Запятая - перед КТО
Я там была, всё знаю

а зачем вы три раза совершенно бесполезный текст копируте? там нет ответов на вопросы автора, вода сплошная

А вы весь текст не читайте, не положено столько букв знать, выберите себе что нравится и верьте.

Для них - только ад быть одной их семидесяти).

А им разве что-то предлагается? У женщин вроде как нет души, а посему - никакой загробной жизни :-)

Говоря об обитателях Рая, в Коране использовано слово «муттакин» (богобоязненные), это слово использовано как в отношении мужчин, так и в отношении женщин. Между ними не проводится разграничений и разделений. Точно так же и в хадисах, где говорится об обитателях Рая, подразумеваются и мужчины, и женщины. Как, например, в следующем хадисе: «Когда все обитатели Рая окажутся в Раю, глашатай провозгласит: «Поистине, вы будете пребывать в Раю вечно и никогда не умрете. Вы всегда будете здоровы и никогда не заболеете. Вы удостоитесь бесконечных благ, и вас никогда не постигнет печаль и грусть» (Муслим, Джаннат, 22). В другом хадисе говорится: «Несомненно, что если кто-то из вас окажет даже на самом нижнем уровне Рая, по повелению Аллаха, ангелы обратятся к нему со словами: «Проси все, чего хочет твое сердце». И этот человек станет перечислять свои желания. Затем ему будет сказано: «Поистине, все, что ты желаешь, будет дано тебе сторицей» (Муслим, Иман, 301). Наряду с тем, что Рай будет общим местом обитания для верующих мужчин и верующих женщин, каждый из полов будет обладать некоторыми, присущими только им достоинствами. В Коране обитательницы Рая описываются словами «азваджун мутаххаратун» ("чистые супруги"). Это выражение так же означает, что Рай является местом постоянного обитания верующих женщин, что эти женщины достойны Рая, в то же время чем выше будет их степень в Раю, тем красивей они будут, и они будут украшением Рая. То есть женщины, которые будут жить в Раю, добавят ему красоты, будучи важным элементом красоты вечной жизни. Слово «чистые» означает, что эти женщины, оказавшись в Раю, будут очищены от всего плохого и от всех скверных черт характера и будут сиять как внешне, так и внутренне, превзойдя по красоте гурий. Исходя из того, что Аллах дарует верующим мужчинам и верующим женщинам все, что пожелают их сердца, то представьте себе степень этой милости и щедрости! Разве можно после всех этих благ и милостей сказать: «Аллах дает мужчинам в Раю множество гурий, а почему же женщины не имеют такой возможности». В Раю не существует такого понятия, как «нет». Аллах дарует человеку в Раю безграничную милость и неисчислимые блага, наиболее подходящие его естеству, и не оставит никого обделенным.

Подробнее: https://islam-today.ru/veroucenie/vopros-otvet/cto-polucit-zensina-zasluzivsaa-zizn-v-rau/

А вы уверены, что это не современное толкование, дабы «попасть в струю» и популяризовать учение (хотя куда уж больше)?

неужели в это кто-то на полном серьезе верит?

"Однажды Джабраил явился к пророку и сказал: «О посланник Аллаха, Хадиджа принесла приправу к хлебу (или: еду; или: питьё). Когда она подойдёт к тебе, приветствуй её от имени её Господа и от меня и порадуй её благой вестью о том, что в раю её ждёт дом из полой жемчужины, где не будет шума и где не будет она знать усталости»" - это о первой жене Мухаммеда, котрая стала первой, кто воспринял его учение. Т.е. высшая награда лучшей женщине - тихий дом и отсутствие усталости. И никаких мужиков :)

поживши на положении собаки, лучше не придумаешь

Если мы о конкретной женщине, то она жила отнюдь не на положении собаки. Кстати, Мухаммед был ее вторым мужем и она была старше его на 15 лет, очень состоятельна и вторую жену он взял только после ее смерти (и дальше уже пошел в разнос).

Вам занятся нечем? Обратитесь на мусульманский форум. Ев интересует, то аборты в США,то рай для мусульманских дев

может, вы сразу вывесите списочно, какими темами разрешаете интересоваться, а какими нет?

А тебя лучезарные совсем не бесят?:ups1

вот еще! мне что, больше некуда нервные клетки потратить? :)

+100 Деградация на лиТсо! Тупейшие вбросы пошли в последнее время. :sick4

Вы тупите или набрасываете?

Первая же ссылка по поиску в гугле РАЙ МУСУЛЬМАНЕ ЖЕНЩИНЫ выдает ответ

https://islam-today.ru/veroucenie/vopros-otvet/cto-polucit-zensina-zasluzivsaa-zizn-v-rau/

Говоря об обитателях Рая, в Коране использовано слово «муттакин» (богобоязненные), это слово использовано как в отношении мужчин, так и в отношении женщин. Между ними не проводится разграничений и разделений. Точно так же и в хадисах, где говорится об обитателях Рая, подразумеваются и мужчины, и женщины. Как, например, в следующем хадисе: «Когда все обитатели Рая окажутся в Раю, глашатай провозгласит: «Поистине, вы будете пребывать в Раю вечно и никогда не умрете. Вы всегда будете здоровы и никогда не заболеете. Вы удостоитесь бесконечных благ, и вас никогда не постигнет печаль и грусть» (Муслим, Джаннат, 22). В другом хадисе говорится: «Несомненно, что если кто-то из вас окажет даже на самом нижнем уровне Рая, по повелению Аллаха, ангелы обратятся к нему со словами: «Проси все, чего хочет твое сердце». И этот человек станет перечислять свои желания. Затем ему будет сказано: «Поистине, все, что ты желаешь, будет дано тебе сторицей» (Муслим, Иман, 301). Наряду с тем, что Рай будет общим местом обитания для верующих мужчин и верующих женщин, каждый из полов будет обладать некоторыми, присущими только им достоинствами. В Коране обитательницы Рая описываются словами «азваджун мутаххаратун» ("чистые супруги"). Это выражение так же означает, что Рай является местом постоянного обитания верующих женщин, что эти женщины достойны Рая, в то же время чем выше будет их степень в Раю, тем красивей они будут, и они будут украшением Рая. То есть женщины, которые будут жить в Раю, добавят ему красоты, будучи важным элементом красоты вечной жизни. Слово «чистые» означает, что эти женщины, оказавшись в Раю, будут очищены от всего плохого и от всех скверных черт характера и будут сиять как внешне, так и внутренне, превзойдя по красоте гурий. Исходя из того, что Аллах дарует верующим мужчинам и верующим женщинам все, что пожелают их сердца, то представьте себе степень этой милости и щедрости! Разве можно после всех этих благ и милостей сказать: «Аллах дает мужчинам в Раю множество гурий, а почему же женщины не имеют такой возможности». В Раю не существует такого понятия, как «нет». Аллах дарует человеку в Раю безграничную милость и неисчислимые блага, наиболее подходящие его естеству, и не оставит никого обделенным.

Подробнее: https://islam-today.ru/veroucenie/vopros-otvet/cto-polucit-zensina-zasluzivsaa-zizn-v-rau/

ндаааа

а вы сама это читали? тут нет ответа на вопросы автора, а есть лишь расплывчатое "Аллах дарует человеку в Раю безграничную милость и неисчислимые блага, наиболее подходящие его естеству, и не оставит никого обделенным."

Там четко обозначено, что РАЙ НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ МУЖЧИН

угу, вопросы автора:
"Т.е. попадает она в рай, а там ее любимый муж. И с ним еще 70 дев в нагрузку?
А незамужняя? Она будет одной из 70 ?"

Нет. Она не будет. Там гурии молодые большегрудые его ждут, зачем ему жена

Я отвечала вот этой незамутненной
https://eva.ru/topic/77/3564215.htm?messageId=98900399

три раза в разных ветках? и кто тут незамутненная?))) кстати, ответа на указанный пост тоже по вашим убогим цитатам нет

Мухаммед обещал своим последователям — мужчинам райские наслаждения после смерти, однако к мусульманским женщинам Мухаммед не был столь благосклонен, он обещал им огонь ада:

«Пророк сказал: Мне показали огонь ада и большинство его обитателей были женщины»
(Сахих Бухари, книга 2, хадис 29)

«Пророк сказал: Большинство тех, кто попадет в огонь ада, будут женщины.»
(Сахих Муслим, книга 36, хадис 6597)

«O женщины, вы должны просить прощение, поскольку я видел вас всех среди обитателей ада.»
(Сахих Муслим, книга 1, хадис 0142)

Известно, что создатель ислама не испытывал симпатий к женщинам, он называл их злом и приравнивал к животным:

Рассказано Усамой бин Зейдом: «Пророк сказал: после себя я не оставил зла более вредного для мужчин, чем женщины.»
Сахих Бухари, книга 62, хадис 33

Рассказано Айшой: «В моем присутствии были упомянуты вещи, которые отменяют молитву. Они сказали: Молитву отменяют: собака, осел и женщина (если они проходят перед молящимся). Я сказала: Вы приравняли нас (женщин) к собакам.»
Сахих Бухари, книга 9, хадисы: 490, 486, 493, 498

А что Коран говорит об участи мусульманских женщин после смерти? Трое наиболее известных мусульманских переводчиков Корана на английский язык: Пикталл, Юсуф Али и Шакир, следующим образом перевели аят 52:21, который говорит о посмертной судьбе мусульманских женщин (для сравнения добавлен русский перевод Крачковского):

Переводчик Перевод аята 52:21

Пикталл: И те, кто верит, и чье семя (seed) следовало за ними в вере, Мы присоединим к ним их семя, и Мы не отнимем ничего от трудов их. Каждый человек — залог того, что заработал.

Юсуф Али: А те, которые уверовали и чьи семьи (families) следовали им в вере, — Мы соединим их с их семьями; И не лишим их (плодов) их трудов; Каждый является залогом своих поступков.

Шакир: И те, которые уверовали, за которыми следовало их потомство (offspring) в вере, Мы объединим их с их потомством и не уменьшим ничего из их трудов; каждый человек несет ответственность за то, что сделал.

Крачковский: А те, которые уверовали и последовало за ними их потомство в вере, — Мы приведем к ним потомство их и не сбавим из дел их ничего. Всякий человек того, что он приобрел, заложник.

Какой из этих переводов более точный? Очевидно, что слово «семья» имеет гораздо более общее значение, чем слово «потомство«. Семья включает и супруга и, даже, родителей. Однако в арабском тексте Корана используется слово «семя«, которое подразумевает только детей. Почему переводчик Юсуф Али перевел слово «семя» как «семья»? Является ли этот неправильный перевод лишь небольшой неточностью, непреднамеренной небрежностью, или своим переводом Юсуф Али пытался скрыть серьезную проблему?

Чтобы понять, что происходит, следует прочитать этот аят в контексте. Ниже сура 52:17-21 в переводе Арберри:

Воистину, богобоязненные будут среди садов и блаженства,
Радуясь, что их Господь дал им, и что их Господь охранил их от наказаний Ада.
Ешьте и пейте во здравие за труды ваши,
Возлежа на ложах, расставленных рядами; и Мы женим их на большеглазых гуриях.
А те, которые уверовали, и семя которых следовало за ними в вере, Мы объединим их с семенем их, и не убавим ничего из дел их; ведь каждый заложник своих дел.
Очевидно, что там, где есть дети (семя, потомство), должны быть и матери.
Нет сомнения в том, что дети являются предметом гордости мужчины. Для мужчины большое утешение знать, что его дети будут рядом с ними в раю. Тем не менее, матери часто любят своих детей больше, чем отцы, и большим жертвуют ради детей. В то время как мужчины делают карьеру, зарабатывают деньги, добиваются успеха, чтобы получить признание общества, женщины больше вкладывают в свой дом, свою семью и своих детей. Дети, зачастую, это все что есть у женщины, и вот теперь женщине говорят, что после смерти её дети уйдут к отцу, который женится на другой женщине.

Мы должны спросить: Что будет с добродетельными жёнами?

Верующим мужчинам обещан рай и гурии, не их земные жены, а специально созданные, красивые, легко доступные в качестве сексуальных партнеров женщины. Если у верующих будут идеальные, красивые, чувственные гурии, то зачем им нужны старые, ворчливые, мало привлекательные жены, с которыми так трудно было жить на земле?

Исламский рай это мир мужчины. Коран вырос из фантазии и воображения одного мужчины, который старался добиться поддержки других мужчин, обещая им после смерти мужские удовольствия. Это не слово Бога.

Коран крайне несправедлив и жесток по отношению к женщинам. Переводчик Корана, Юсуф Али, по видимому, смущенный этой несправедливостью, внес искажение в перевод аята 52:21, чтобы, с одной стороны, дать хоть какую то надежду мусульманским женщинам, а с другой, чтобы этот аят выглядел более человечным в глазах не-мусульманских читателей.

Если бы подобное «откровение» было дано конкретному верующему, у которого была бы неверующая жена с тяжелым характером, то его еще можно было бы принять. Однако это общее откровение, адресованное всем мусульманам, включая тех, чьи жены были им верны и преданны, и были верующими мусульманками.

Каждому, кто верит, что Бог справедлив, придется отказаться от Корана — это не слово Бога. А мусульманским женщинам есть над чем задуматься — что ждет их после смерти?http://glubinnaya.ru/archives/3870

Это гораздо ближе к истине, да.

Просто женщин, не являющихся муттакин, в разы больше.
И я абсолютно согласна с Кораном.
И сайт Ева.сру только подтверждает: большинство баб - тупые, малообразованные, злобные, ограниченные, скверные животные.

оооооо
Мы уже все такие, не я одна??
Вы по переводу Корана что то вразумительное сказать можете?
Почему женщина приравнена к собаке? Заметьте, любая, про правоверность ни слова.
Вы тоже полностью согласны с Кораном?

медленно положи зеркало, и отойди от компьютера :-D

Эффект Даннинга-Крюгера

только вот для "муттакин" определенно пофиг образование и наличие ума. И даже в идеале, чем меньше, тем лучше))

и надеюсь, осознаете, что вас точно никто бы к "муттакин" не причислил даже близко?

Но вам то ведь тоже до этих самых муттакин, как пешком до Америки.
Про вас, легенда Евы, уже давно всем всё известно. Вы, думаю, тут уже основную часть своей биографии за эти годы подробно описали, да, и ваш добрый, человечный характер тоже все давно тут знают )))
От вас, как от типичного представителя евских баб, и по сути части самой Евы, странно читать такие вещи.

Вы мне возражаете?
Вроде нет...
Тогда к чему мноХаслоффф? Достатошно написать ППКС:-*:-*:-*

Что-то вы исписываетесь. Нет в вас прежнего задора.

:-*

Это какой-то треш:scared2. Легче,конечно,обвинить женщину,что она,мол,источник всего плохого,а не самому мужчине взять ответственность за свои мыслишки и похоть свою же

Христианство по этому вопросу ничуть не лучше

нет, явно лучше

+100

в каком месте? долго велись дискуссии, есть ли у женщин душа, можно ли ее считать человеком. Так что те же яйца, только в профиль.

А в Библии об этом написано?

видимо нет, раз церковники это обсуждали.

Ветхий Завет (а эта книга является сакральным текстом для иудеев, мусульман и христиан) вообще дает почву для савмых разных толкований.
Это же не Му-Му, которая является потолком большинства Ева.ру:ups1

ну если вы не думу приведите слове Ветхого Завета об этом

Насколько я понимаю,именно новый завет является руководством к действию у христиан

Десять заповедей - это Ветхий Завет:ups2

Я в курсе:-)

можно ссылку где это в Библии?
Иисус называет женщин своими сестрами. Женщин можно канонизировать. Огромное количество женщин удостоены лика святых. Мужчина после смерти должен воссоединится со своей женой
Нигде нет ни слова что женщин в аду больше.

эм, вы не с того конца заходите
сейчас в библии есть только то, чему позволили там появиться ранние церковники (читайте про церковные соборы). именно там они собирались, и обсуждали, какие тексты оставить, какие уничтожить. И вот именно там велись обсуждения, есть ли душа, считается ли женщина человеком. Потом приняли решение что ок, пусть душа будет, женщина человек. И уже после всего этого вы имеете сегодня то, что написали "Иисус называет женщин своими сестрами. Женщин можно канонизировать. Огромное количество женщин удостоены лика святых. Мужчина после смерти должен воссоединится со своей женой
Нигде нет ни слова что женщин в аду больше."

кто обсуждал то? Изначально женщина вообще равна мужчине в Ветхом Завете. Главенство Мужчины появляется после грехопадения

я написала, кто обсуждал
в каком месте она равноа, если даже способ создания говорит о том, что она придаток мужчины?

церковники??)) кто это?
Первая книга Ветхого Завета - книга Бытия : "нехорошо человеку быть одному; сотворим ему помощника, соответственного ему [Адаму. - Г. П.]" (Бытие. 2:8).
"оответственного "что подразумевает по вашему?

как про собаку написано, человеку нужен помощник
вам поименно назвать всех, кто участвовал в первом никейском соборе? :crazy:-D

бред, собаки не при чем

В Библии нет Иисуса. :scared2 Он еще типа не родился.:oops

зачем мужчине без члена 70 девственниц большегрузных?
вы мне ответите?

А ангелы - с хyем или мандой?

С крыльями :) затейники :)

А у Бога есть первичные половые признаки?

так Бог про непорочное зачатие говорит, и наказывает Адама и Еву за грехопадение. Это в Коране мужчине большегрузных гурий обещают))

Не, наказывает он их за яблоко, а не за секс.

Конечно, причем мужские, тут никаких сомений, Адама творили "по образу и подобию".
Ветхозаветный Бог - мужик и шовинист, не сомневайтесь.

Слава Богу! не хотела бы я, чтобы Богом была злобная тупая сучка

Да речи нет о том что женщина равна мужчине, такого нет ни в одно религии.
Но Коран уж особо постарался. Мухаммед был редкостным женоненавистником
Положение женщины в христианстве несравнимо лучше.

Не, он был как раз женолюбом :) Но он был человеком своего времени, так что вопросы "есть ли у женщины душа" его не волновали. Есть шикарная книга Ю. Вахтина и В. Пановой, "Жизнь Мухаммеда", если кому-то интересно ознакомиться с тем, что же там случилось "на самом деле". Причем эту книгу уважают и ценят и арабские авторы.

Женолюбом в плане потрогать побольше и помоложе? Это да

Странно от мусульманства с его подходом к женщине ждать каких-то милостей для неё в загробной жизни. Ну и думаю истинная мусульманка за своего мужа только возрадуется. Ну такая религия...верующих, думаю, все устраивает. Кого нет - велкам в другие учения)

С каким подходом?
В чем негатив, по-вашему?

С таким, что мужчина изначально ставится выше. Это проявляется во всем - в праве на самоопределение, в карьере (хотя такое понятие и мусульманская женщина по-моему вообще не особо совместимы), в одежде, в выборе партнера...да во всем. Женщина нужна, чтобы мужчине было хорошо. Разве не так?:)
Не, я не говорю, что это негатив. И не говорю, что они живут плохо. Зато они сильны другим - поддержкой родственников за спиной, ответсвенностью мужчины за семью. Не думаю, что мусульманки, как наши, выбивают из своих мужей алименты))) И на 3 работах работают, чтобы детей обеспечить после развода. Везде свои полюсы-минусы.
Я просто о том, что вероятно и в раю они не равны, и это нормально. Но это только мое представление, я не вникала особо.

Всё тоже самое, что и в библии.

+1.
Курица не птица, баба не человек - точне не мусульманский фольклор.

Вы введены в заблуждение антиисламской пропагандой. Если бы дело обстояло так, как вы представляете, женщины бы бежали из мусульманских стран. Живут же и неплохо живут. И в нашей стране множество женщин мусульманок не страдают от религиозного гнёта и в какой-нибудь саудовской Аравии.

Женщины НЕмусульманки страдают от пристиснений в немусульманских странах гораздо сильнее, чем мусульманки в мусульманских странах.

когда растешь в этом с детства, когда тебе с пеленок подобное внушают, то уже просто не представляешь себе другой жизни. Они просто не знают, как может быть. Ну и бежать им некуда.
Пример с отрезанными клиторами самый яркий тому пример, женщины считают, что это правильно! У самих все оберазно, и ведут потом калечить своих дочерей. Им и в голову не придет, что не надо этого делать, что это плохо.

В смысле бежать некуда? Самолёты летают, автомобили ездят, поезда ходят. Огромное количество девушек и женщин из мусульманских стран обучаются в Европе, в Англии, да по всему миру. Образованные люди, в отличие от вас, мыслящей стереотипами.
Уж как в России внушают что брак это труд, и «вышла замуж - терпи», так и не знаешь где больше угнетений.

В прямом. Незамужним женщинам деньги в руки не дают. На что ты купишь билет на самолет? Как доедешь до аэропорта, если не можешь сесть в одну машину с посторонним мужчиной? А главное, - что ты будешь делать там, куда прилетела?

Выкинь телевизор))) или что ты там читаешь)))

И от этого мусульманкам разрешат находиться наедине с незнакомыми мужчинами?
Тетя, в современном мире все уже давно знают, что представляет собой "мусульманский рай" изнутри. То-то из него народ бежит к неверным толпами. К единоверцам почему-то так не рвутся.

Откуда кто бежит толпами?

Из мусульманских стран в христианскую Европу. Телевизор включи или газеты почитай.

Вообще-то "тетя" живет в мусульманской стране, насколько мне известно:ups1

Поэтому с одной стороны мне смешно это читать, с другой грустно, насколько же в Росси народ непросвещённый(( и активно сопротивляется новой информации((

про саудовскую аравию почитайте, не сопротивляйтесь новой информации. Там именно то, что вам написали выше.

Зачем мне читать сомнительные источники, это ваш способ получения информации, я могу вживую пообщаться с людьми кто там жил. И выжил))) и ужаса в их рассказах не замечено.
Съездить лично не могу, но Саудитов встретить могу. Ездят по заливу и миру, никто их цепями к границе не приковал.
Вы о крайних случаях, попадающих в прессу, многозначительных выводов не делайте, это плохая привычка. А то по рассказам в интернет Россиювооьще избегать надо, облетать за 500 километров.

читайте не сомнительные
вы с саудитами именно о правах женщин общались?

Послушайте, у меня есть подруга проживающая в Саудовской Аравии.
Посвятите меня своей новой информацией!!
Она не может выходить на улицу без сопровождения мужчины. Для того что бы она вышла гулять детьми в парк где ей будет разрешено проводить время с детьми без мужчины, муж должен ее туда отвезти и забрать назад Нельзя пребывать на улице без сопровождения мужчины родственника или мужа. Она не имеет права водить автомобиль и получить права( тут есть подвижки определенные, радость то какая, в 21 то веке). Без разрешения мужа или отца, женщина не может выехать за границу, устроится на работу, поступить в университет, и даже сделать операцию. Или вы тоже мне расскажете что это я все из нашего телевизора узнала))

И таки да)), она хотела бы уехать в родную православную страну),только боится что муж работу в родном Ебурге не найдет

https://www.kinopoisk.ru/film/694249/
Этот фильм водили детей из школы смотреть, я присоединилась. Дочь моя была в шоке, сказала мне: "Мама, как ты можешь беженцев не любить, это же ужас, как они там живут, мы такие счастливые, что не на их месте". Вот вам мнение французского подростка о мусульманском мире.

страна стране рознь, порядки везде разные.

Быстро ты переобулась в прыжке. То прям все мусульманские страны баб палками бьют и денег не дают, то оказывается страны разные :ups1
Даже не пойму, чего в тебе меньше: религии или образования? :-7 или вообще то и другое отсутствует.

весна, когда ты пишешь анонимно, это выглядит очень тупо

Я не писала анонимно в этом топике, тупиздо.
Выше не я тебе пишу

Не угадала :)

и?

здрасти, во многих местах они даже на улицу не могут выйти без сопровождения, сразу в участок заберут. ОТ пользоваться не имеют права, денег на руках не имеют. Как они могут сбежать?
Уже писала в каком-то топе, принцесса пыталась сбежать из саудовской аравии, или откуда-то оттуда с востока. ей помогали при этом, и то поймали, вернули. Больше о ней не слышно, может и казнили. В новостях было в том году.

Ну не во всех же. Не так уж много таких стран. Из остальных убегают? Из Татарстана уезжают? Из Дагестана? Ипанутые есть везде, зачем глядя на них, утверждать что это религия такая плохая?

Понятно, что дело в людях. Но и религию тоже придумали люди.

татарстан и дагестан не на столько религиозны, там полно светских людей. Я же говорю про глубоко мусульманские страны, где женщину без паранжи казнят за разврат.

И гдейта "женщину без паранДжи казнят за разврат"?:scared2

В СА. Ну не казнят, наверное, физически, но забьют имхо запросто. Да они и сами так не выйдут - не дуры же.

хотят же казнить правозащитницу, что против хиджабов выступила

В таких перекосах виновата не религия, а конкретные власти. В Иране ещё 50 лет назад паранджу не носили. Спасибо американцам, поспособствовали смене власти на пришибленных церковников.

По корану вроде бы как муж воссоединяется со своей женой, вечно молодой и прекрасной. Те что не успели жениться соответственно между собой:)
Ну а трактовать каждый себе может чтт угодно и как выгодно:)

Вспомнила )) Я - сопливая студентка-первокурсница, девственница нецелованая первый раз в жизни пила ПИВО )) с сокурсниками. Со мной в группе училась Надя Соколова, кубанская казачка, из серии "Мне похрен, на каком глазу у тебя тюбетейка"

Сидим, пьем пиво с воблой, затесался к нам студент из Афганистана, то-се, зашел разговор о мусульманстве. Надя ему говорит: "А ты заткнись, у вас там многоженство" Он ей отвечает: "Надя, ты не права, ислам разрешает только ЧЕТЫРЕ жены" (с) ))) Вот она вкурвилась )))

Спасибо. Повеселили)))

"Мне похрен, на каком глазу у тебя тюбетейка"

А откуда это выражение? Мне кажется это что-то смешное, интересно понять. :))))))

Узбек женился на хохлушке. И решил провести с ней небольшой вводный инструктаж о национальных особенностях.
- Давай мы с тобой сразу так договоримся: если я домой прихожу и у меня тюбетейка на правом боку, значит у меня все хорошо, ты мне есть-пить давай, я тебя любить буду, о чем хочешь меня спрашивай, что хочешь - проси. Но если я домой прихожу и у меня тюбетейка на левом боку, ты меня ни о чем не спрашивай, только есть-пить давай, и сразу к себе уходи, значит у меня не все хорошо.
Хохлушка ему отвечает:
- Хорошо,милый. Только давай мы и так договоримся - если ты приходишь домой и у меня руки на груди сложены - значит дома все хорошо, денег много, все есть, дети сыты и я всем довольна. Но если ты приходишь домой и у меня руки в боки, то мне все равно на какой стороне у тебя тюбетейка!

Спасибо! )))))))))))))))))))))

говорят старый анекдот)я не слышала)понравился))

))) чёт тоже не слышала. Хороший!

старый заезженный анекдот

А что значит "вкурвилась"?

А это "руки в боки" и "мне похрен, на каком глазу у тебя тюбетейка" )

Наша Надя была легендой на курсе ) Она умудрилась развестись, выйти замуж за нашего одногруппника, опять развестись, выйти замуж за второго одногруппника, снова развестись. И все это за 5 лет учебы. Ее даже преподаватели побаивались )

С третьим мужем, вторым одногруппником, они жили в общаге, завели хомяка, хомяк удрал, пока его ловили, он укусил Надю за палец и на следующий день сдох. После развода третий муж, одногруппник, говорил "У тебя даже кровь ядовитая! ))), второй муж кивал головой и соглашался.

Жизнь у Нади сложилась, она вышла четвертый раз замуж, родила сына, уже бабушка, прикольная))).

"праведных мужчин встретят в раю 70 прекрасных дев"
а девам это за что?

в смысле? это же женский рай, обслуживать мужика и быть доступной для его плотских развлечений. Вы чего?

Мусульманские БЫТОВЫЕ понятия о Рае...как бы сказать...несколько более потребительские и земные, чем христианские. При всей схожести с христианством, нет высшего почитания Христовой жертвы, соответственно нет такого рафинированного аскетизма для праведного пути.

Поэтому БЫТОВЫЕ толкования Рая направлены как бы на толкование понятий высшего блаженства при помощи доступных менталитету ассоциаций. Отсюда и идут примитизированные иносказания. Типа мужикам - сонмы гурий и разрешение пить вино. Тёткам - вечная красота и молодость, шелка и покой.
Это как "молочные реки, кисельные берега" в качестве описания благоденствия в народных сказках. Никто же не представляет это буквально, но все прекрасно понимают смысл выражения.

Я не зря выделяла слово БЫТОВЫЕ. На более высоком уровне понимания нет, разумеется, в мусульманском раю никаких золотых кирпичей с запахом благовоний, домов из тихих полых жемчужин и прочей мишуры)))) Более того, для развитого и образованного религиозного ума, мусульманский рай от христианского не отличается.
А совсем уж по секрету - это одно и то же место. Не похожее, а буквально одно. )))))) В котором праведники будут, например, пребывать без старости 33-летними - в возрасте, в каком попал туда Иса ибн Марьям аль-Масих (Мессия Иисус, сын Марии).

Мне лень искать аяты для цитат, но в мекканских сурах (т.е. в самых-самых первичных и прямых руководствах, типа христианской Нагорной проповеди), про Джаннат (Рай) сказано, что Аллах уготовил там людям ТАКООООЕ....чего человеческие глаза не видывали, уши не слыхивали и мозг не способен понять.

Поэтому пророки и глубоко понимающие суть веры праведники пытаются донести до людей ЭТО, т.е. то, что по определению невозможно воспринять и описать, при помощи доступных иносказаний. Как если бы вы уговаривали малыша на что-то клёвое, ему ещё неведомое, и сказали бы - "давай, это как десять мороженых и новый самокат!".

И, разумеется, никакой дискриминации по половому признаку для праведников в Джаннате нет. Более того, те самые, не дающие многим покоя, гурии - нечто условное и утилитарное. Даже не тень вознёсшихся в Рай земных праведниц, а что-то из одного ряда с золотыми кирпичами, шёлком и вином. Именно земные женщины будут жемчужинами Джанната.

Спасибо тебе за бесконечное терпение, милость к падшим и просветительский подвиг (в христианском смысле:ups2
Мне вот всего этого не хватает... когда читаю размышлизмы ев.тру про религию:sad3

Присоединюсь. Здорово написано.

Всегда пожалуйста!)) Я с удовольствием, это же моя любимая пластинка. :ups3
Я сейчас редко на еве, если не хватает - меня можно позвать в такой топ через лс, я в почте увижу и зайду.

*Более того, те самые, не дающие многим покоя, гурии - нечто условное и утилитарное*

очень даже представляют это буквально. Вы общались с мусульманами?

Конечно. И даже восемь лет жила в мусульманской стране))

Я и с христианами общалась, которые убеждены в том, что в Раю всё буквально по Иоанну Богослову - двенадцать врат, улицы, мощеные прозрачным золотом, деревья, плодоносящие ежемесячно и далее по тексту. :-#

Многие представляют буквально. Вон вам выше в топе иллюстрации :ups1 Это зависит не от принадлежности к конкретной религии/конфессии.

а кто из христианских богословов комментирует слова Ионна иносказательно? Сам Иоанн по этой части не говорит что это образ.

Вы серьёзно вообще спрашиваете? :scared2
Начните с Андрея Кесарийского. Достаточно авторитетный богослов?)))))

вполне) Моисей по какому образу строил храм? Или это были чистые галлюцинации?) Храм небесный - тоже образ?

Вот как раз там, куда я вас послала - ОЧЕНЬ подробно про Небесный Иерусалим. Про всё-всё-всё. Не только про количество врат, форму, размеры.
Почитайте, такие вопросы отпадут, даже если совсем маленький фрагмент возьмёте. Святитель Андрей Кесарийский, Толкование на Апокалипсис. Можете прям взять сразу кусок конкретно про описание Рая. Это будет ближе к концу, навскидку предположу - предпоследняя глава. Возможно - вторая с конца.

в общем я не согласна с ним.

"И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела.

Высота стены «сто сорок четыре локтя». Это число получается, если означающее апостольское учение число двенадцать взять двенадцать раз."

Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное (Евр.9:24), о Небесном граде известно было задолго до апостольского учения.

Ээээ... странный аргумент в беседе о символизме и выражении сути доступным языком)))))

Почему Вы думаете, что это высота стены, а не ее длина?

кисельные берега может и не представляют себе в буквальном смысле этого слова, а вот котлы в аду или врата рая очень даже представляют, именно так, буквально. Поэтому, думаю, и мусульмане свои золотые кирпичи буквально представляют.

От того, что представляют, суть не меняется. И гурии, и котлы, и золотые кирпичи - иносказания того же свойства, что кисельные берега. Для слабых умом и душой. Для неспособных мыслить широко и абстрактно.

широко и абстрактно мыслят люди образованные, что вы хотите от необразованных людей? Недаром же, чем ниже уровень образования и жизни в стране, тем выше % людей верящих в религию. И наоборот, чем образованнее страна, тем меньше там обращающихся к религии.

Неверный вывод.
Образование не мешает религии никак.

сравните Россию и какие-нибудь Иран Ирак. У нас религиозных людей в разы меньше, чем там, там верующие поголовно.

В Иране живут необразованные??? Или, может, в Индии?
Вот это да :scared2
Девушка, срочно идите получать образование :ups3
А то вы, верящие в гомеопатию и остеопатия, всему миру кажетесь дикарями, и похоже не зря.

про Иран может и не совсем хороший пример (хотя с какой т.з смотреть), но это не отменяет факта того, что чем больше образованных людей, тем меньше верующих, и наоборот. И это не мои слова, это данные проведенных исследований (ссылку искать не буду, давала в каком-то из топов раньше, если интересно воспользуйтесь гуглом).

в целом есть такая тенденция. Но есть и исключения. Польшу нельзя назвать необразованной, но % верующих там высок: что-то порядка 70%.

С чего вы взяли, что в Иране образованных людей меньше?
Что вы вообще знаете об Иране?
Кинематограф иранский интересен вам?

А вы что знаете об Иране? Вы там были?

Моя тётя там работала. Инженером на стройке атомной станции

Вот этой женщины фильмы вам нравятся?

Весьма странное и необоснованное утверждение. :ups1

Образованность скорее ведёт к экуменизму, агностицизму, деизму и прочим формам религиозного либерализма. А религиозные либералы в массе своей приходят вовсе не к атеизму.))) А к осмысленному выбору наиболее близкой религии или к формированию различных новых форм религиозности, вроде Нью Эйдж и ты пы.

Т.е. по сути все это вранье (перевод красивости "толкование понятий высшего блаженства при помощи доступных менталитету ассоциаций"). Потому что если прямо сказать "получишь неведомое тебе блаженство" - никому оно нахрен не сдалось, а если "иносказательно" сообщить "получишь 70 гурий-девственниц в полное распоряжение" - тут все и побегут записываться в поклонники Аллаха. Миленько. Бог-жулик, поскольку гурий они не получат (ну, если верить тому что вы понаписали).

типа там будет так хорошо, чтобы вам бестолочам было как-то понятно -представьте 70 гурий)

Аха. А еще "бог лучше знает, что вам надо". Точно как бабушка. Кстати, бабушка очень часто ошибалась.

Когда вы говорите ребёнку - "попробуй вот это, это лучше, чем десять мороженых" - вы ему врёте и желаете зла?))) Или направляете его из лучших побуждений и даёте ему для мотивации доступную ассоциацию?

Никто никого не обманывает. Напрямую в первых сурах ровно так и сказано, что невозможно ЭТО осознать здесь. И в христианских текстах тоже.

Таки пришлось сходить и найти :ups3 Хотя я почти дословно пересказала в первом сообщении.
Вот, для совсем деревянных прямая цитата:

"Я приготовил для Моих рабов то, что никакой глаз не видел, никакое ухо не слышало, и никакое человеческое сердце не может себе представить" Ас-Сажда, 17 аят

PS Второе Послание к Коринфянам - там абсолютно аналогичное о христианском рае от Павла, главу и стих сами поищите. О человеке, восхищённом в Рай. Вот прям именно о том, что земному уму ЭТО не может быть доступно.

у верующих взрослых разум детей?

Вот так агитаторы и прокалываются на мелочах...

С позиции Бога?

Вы побеждаете в моём личном рейтинге глупых вопросов недели. А то и года. :cool2

вы же не думаете, что суры или послания коринфянам писал бог, или ... реально так думаете? :-о

Послания к Коринфянам и суры Корана писали конкретные люди. У них есть имена. И...вы не поверите, почти все, кроме вас, знают эти имена, даже атеисты. Все мало-мальски образованные люди. Это апостол Павел и пророк Мухаммед.

Поэтому - вопрос ваш очень безграмотный.

тогда к чему был вопрос про позицию бога, если с неразумными детьми верующих вы тут сравниваете, и на авторов сур и посланий киваете.

Потому что с позиции Бога, РАЗУМЕЕТСЯ, все люди - его дети. И для верующих это абсолютно понятно и логично. Я просто офигела, что такие вопросы кто-то может задавать. Думала - это троллинг такой...не может даже ребёнок такое спрашивать всерьёз. :dash1

вы притворяетесь? или реально не поняли? при чем тут бог-то? речь идет о трактовке людьми для людей. Или вы, давая примеры с детьми, и сравнивая верующих с неразумными дитятями, считаете себя богом? Вы же пишете, что верющие не могут понять, поэтому им приходится разжевывать макимально примитивно, и что они буквально верят во все сказанное.

Т.е. вы не способны понять такую простую конструкцию как "пророки и праведники с высоты образованности/духовности дают людям доступную ассоциацию = взрослый, дающий доступную ассоциацию ребенку"? И вы ВСЕРЬЁЗ из неё вывели вопрос "у верующих взрослых разум детей?"?

Мама миа! Отойдите от меня, пожалуйста! ))))))

Ну, то есть пророки и праведники считают верующих и потенциально верующих людей в основной своей массе дураками, все ясно.

смешно, прочитайте себя, вы же именно это и утверждаете "пророки и праведники с высоты образованности/духовности дают людям доступную ассоциацию = взрослый, дающий доступную ассоциацию ребенку".

Это и есть "разжевывают, как детям", "дают доступную ассоциацию". Просто мои слова в лоб, а ваши о том же самом, но обтекаемо.

А вы хотите сказать, что не дура по сравнению с пророком и праведником?:ups1

считать что "ряса" автоматически означает, что человек умен, может только совсем недалекий человечек :ups1

Ага. Как и считать что "ряса" автоматически означает "пророк/праведник"

я специально в кавычки взяла, для особо одаренных ;)

А это ни на толику не меняет смысла моего ответа)))

вы утверждаете, что проповедник/праведник не имеют отношения к религии? :-о тогда что они проповедуют, и на основании чего считаются праведниками?

Вы путаете (в силу скудоумия) знание (Откровение) и понимание.

Пророк и праведник он только по меркам своей религии, т.е. объективно для остальных его заслуги ничтожны.

Смешно то, что вы даже пропорции в средней школе не освоили. Но всё равно считаете, видимо, что ОСОЗНАННО выбрали атеизм.

a:b=c:d
b не равно d, как бы вам не хотелось принизить верующих.
А вы из этой пропорции сделали гениальный вывод, что а:b=a:d
И, упорствуя в своей глупости, пытаетесь ещё и меня под этим подписать.

выбрала атеизм? это из чего такой вывод сделан? :-о
и какие пропорции? женщина, нельзя же так тупить :-D вы кого на кого делите, пророков на образованность, а взрослых на детей? :-D
тут если а=b, то b=a, , т.е вы приравняли верующих к детям, тем самым их принизив.

не, я понимаю, что вы всеми способами будете сейчас выкручиваться, пытаясь оправдать свою тупость, но пока только глубже себя закапываете.

Какой кошмар...реально даже пропорции в школе не освоили!!! Тоска какая...я думала, если вас ТАК наглядно в эту пропорцию ткнуть, до вас дойдёт, что вас понесло.

Это ж надо - с ТАКИМ мышлением и образованием лезть в теистические споры!!!

А где нам предлагают "попробовать" рай? Это какая религия такое предлагает? Все в один голос твердят "только после смерти".

Ага, сначала "невозможно осознать", а потом про дом из жемчужины и толпы девственниц. Т.е. сначала - ну пусть правду - а потом все же вранье. Кстати, говорите "земному уму недоступно" - а в раю верющим какой-то другой ум выдают на входе? ну что бы все же начать удовольствие получать...

На первый вопрос вы самостоятельно и ответили. Где - в загробной жизни после праведной земной.

Второй - это уже совсем троллинг какой-то.

Ага. Хорошая сделка: я дам тебе неизвестно что, а ты верь, что это именно то, что тебе надо, я знаю лучше. Ну точно как бабушка, когда ей надо, чтобы ты сьел противный суп.

Ну да, когда атеист ловит бога на вранье, верующие называют это троллингом. А что им еще остается? Если они согласятся с этим, во что они будут верить? Не всякая психика может выдержать концепцию мира без бога(ов). Религия не на пустом месте появилась, это защитный механизм.

Ээээ.... Т.е. вы в этой беседе решили, что вы - атеист, а я - верующая?))))))) Какая прелесть!))))

А вы атеист?

О, это многие серые уже много лет пытаются выяснить, не вы первая. Только это никого не касается, потому что я никогда не высказываю ЛИЧНУЮ точку зрения по религиозным вопросам.
А вот то, что вы себя считаете атеистом, да ещё и "поймавшим бога на вранье" - это забавно. Оба утверждения забавны, с вашим уровнем дискуссии.

Да посмейтесь на здоровье. Я тоже посмеюсь над вашими ужимками, и будет нам всем весело.
Не высказывает она личную точку зрения... а чью высказываете? Папы римского? Кто с нами тут беседует, расскажите, кого вы тут представляете, чью точку зрения озвучиваете, раз собственного мнения у вас и вовсе нет?

Вы не видите разницы между отсутствием собственного мнения и нежеланием подменять им объективную информацию?
Могу и Папы Римского. Но в данном топе вроде спрашивали не про его взгляды. И не про мои. А про взгляды мусульман на рай. Я их и постаралась объяснить.

Да все логгично же. Чтобы осознать, надо иметь иную форму мышления и сознания, нежели человеческую. Это все равно что описать некую инопланетную жизнь кардинально отлисающейся от земной. Земной ум что взрослого, что ребенка, не в состоянии это постичь. А описать человекам-то надо. Отсюда и более понятные земному мышлению и выражения про райских дев, вино и прочие земные незатейливые радости

СПАСИБО!

Разные времена, разные догмы.

"все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов" (с) :-)

Мусульманский рай мне больше нравится - наслаждаться природой, жрать и трахаться. А христианский какой-то тоскливый с занудными старцами и трепом не о чем.

мусульманский рай для мужчин, уточняйте :chr6
айда все мужиками в мусульманский рай! а то в нашем ангелы бесполые и никакого секса

бабам тоже гурий обещали мужского пола, так что я погодю пока пол менять

Вы лжете про "христианский рай".

расширяй уже свой словарный запас

Если примитивно рассуждать, то мусульманский не для женщин. Если смотреть вглубь- это одно и то же в обеих верах.

Ну не знаю, христианское учение сексуальные удовольствия не приветствует, что на этом свете, что на том.

А у мусульман для женщин? В некоторых странах даже практикуют женское обрезание(клитора)- чтобы ни дай Бог получить удовольствие.

Я бы не стала ставить знак равенства между традициями и изначальными учениями. История христианства тоже тому пример.

О чем и речь.
Поэтому, с моей точки зрения, ничем мусульманство не лучше. Так же мужчине всё, женщине- ничего. Я про обывательское трактование и традиции. Если брать только традиции, то в плане свободы даже и говорить не о чем, она не в пользу мусульман.

Как раз в вопросах рая больше действуют первоисточники, так как традиций там быть не может. А в них ясно сказано - всем по гуриям, невзирая на пол.)

Вот мне они нафик не нужны, даже в загробной жизни. Нужна только одна гурия, горячо любимая.
У меня подруга в Иордании. Когда ей стало за 40-к, появилась вторая гурия. Не в наших это обычаях, подруга сняла хиджаб.

Количество гурий тоже по желанию, 70 штук никто навязывать не будет.) Можно проверенный браком кадр. Будете вместе сколько хотите, молодые и здоровые.)

Мне больше не нравится, что при этой жизни разные привилегии для мужчин и женщин.:-) Причем, сильно-сильно разные. А в нашем раю я тоже буду с мужем, если мы посчитаемся годными для рая.) Очень не нравится, что в мусульманстве женщина не может при жизни иметь много мужей, а мужчина может. Не, эта вера не для меня. Я ж не случайно написала про свою подругу- делить мужа со второй молодой и красивой- это в нашей культуре за гранью. Впрочем, это наша культура, я ее ни в коем случае никому не навязываю.

Может, я ничего в христианском рае не понимаю, но мне казалось, что никаких супругов на том свете никому не положено - ни в аду, ни в раю.

Так это душа, зачем душе секс. Выше форумчанка очень хорошо описывает, что секс на том свете, еда и прочие удовольствия- это метафора.

Не думаю. Иначе на такой рай никто не купился бы. Радости плоти очень подчеркнуты - еда, питье, запахи, и секс. Для визуалов - сады, дворцы и пейзажи.)

Это для визуализации, упрощенно. Чтобы всем было понятно, а не только образованным людям.

Цимес в том, что образованным людям вообще ничего не понятно, т.к. все это - метафоры, с их точки зрения. Ну и еще - почему приоритет понимания у образованных, если рай - для всех?

Для них все то же самое, никакого приоритета, они просто копают глубже. По причинам вами озвученным.)

Куда уж глубже? Есть картинка, описанная в том же Коране - сады, дворцы, благоухающие рощи, вино и гурии. Вот вы определитесь - метафора это или нет?

Для меня- да. Для кого-то и в христианстве Бог это то, что можно потрогать.:-)

христианское учение не приветствует сексуальное удовольствие вне брака.

Оно его вообще не приветствует, разве что как побочный эффект в продолжении рода.

Так дайте выдержки из Корана, где приветствуется женская сексуальность и свобода. Не в раю, а на Земле. Что в раю мы можем только предполагать. К разговору о метафоре и образованности.)

О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные под кудрями твоими; волосы твои – как стадо коз, сходящих с горы Галаадской;
2 зубы твои – как стадо выстриженных овец, выходящих из купальни, из которых у каждой пара ягнят, и бесплодной нет между ними;
3 как лента алая губы твои, и уста твои любезны; как половинки гранатового яблока – ланиты твои под кудрями твоими;
4 шея твоя – как столп Давидов, сооруженный для оружий, тысяча щитов висит на нем – все щиты сильных;
5 два сосца твои – как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями.

Песнь песней Гл.4

Да лобзает он меня лобзанием уст своих! Ибо ласки твои лучше вина.
2 От благовония мастей твоих имя твое – как разлитое миро; поэтому девицы любят тебя.
3 Влеки меня, мы побежим за тобою; – царь ввел меня в чертоги свои, – будем восхищаться и радоваться тобою, превозносить ласки твои больше, нежели вино; достойно любят тебя!

Гл.1

Ветхий завет, не считается.

это почему?

Потому же, почему "око за око" сменилось на "подставь другую щеку".

странный вывод) конкретные слова о "непоощрении" можете процитировать?

"Ст. 1-2 А о чем вы писали ко мне, то ХОРОШО ЧЕЛОВЕКУ НЕ КАСАТьСЯ ЖЕНЩИНЫ. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа" Послание к коринфянам.

Так тут о мужском наслаждении.)

второй отрывок о женском)

Не правда вот,в Библии написано,что мол,не отказывайте друг другу,в смысле муж и жена,чтобы не искушали вас...

Ну так это идет под соусом "попущение слабостям", а не как поощряемое действо.

Ну как факт-то,есть и есть и удовольствие получают оба,если повезёт:). Под каким соусом,это уже не очень важно)

Вот только удовольствие это не цель. И никто не поощряет мужчину хоть чуточку заботиться о том ,чтобы женщина тоже получила удовольствие. Сексуальное удовольствие - грех, причем безусловный.

ну не гоните пургу) ссылку на первоисточник или это все бла-бла

и где там что наслаждение это грех? наоборот, чтобы избежать греха, лучше иметь жену.

Там большими буковками выделено, что именно хорошо. Иметь жену - терпимо.

" Сексуальное удовольствие - грех, причем безусловный." ваши слова? Терпимо и грех немножко разные вещи. То, что это грех, вы доказать не смогли.

Не разные. Грех, но человек слаб и поддается греху. Потому существует такая вещь как исповедь, чтобы очиститься, поэтому существует такая вещь как крещение (опять же, чтобы очиститься) и т.д. Христианский Бог терпит, что люди по слабости своей грешат, но ни в коем случае не поощряет.

грех - это нарушение конкретных 10 заповедей. Сексуального наслаждения среди них нет.

Для вас будет большой новостью, что христианство и заповеди Ветхого завета - несколько разные вещи? В христианстве имеется еще куча правил, о которых в заповедях ни слова нет. И, например, субботу (которая есть в заповедях "почитай день субботний") христиане не почитают и спокойно в этот день работают, а отдыхают в воскресенье. А еще там заповедано "не пожелай раба ближнего своего" :) Очень по-христиански :)

христианство трансформировало ветхозаветние заповеди, но не отменило их. Что, стало можно убивать и воровать? Кстати, христианство было не против рабства, но против несправедливости.

Про инквизицию слышали? Крестовые походы? Варфоломеевскую ночь? Верить, что христианская церковь требовала соблюдения заповеди "не убий" может только тот, кто не знает о ней вообще ничего.

конечно) все это случаи когда нарушение заповеди оправдывалось "выбором меньшего из зол". Мы же сейчас о теории, а не о практике.

Ну и покажите мне тех, кто соблюдает заповедь "любите врагов своих"?
Заповеди у них... теория, за 2000 лет не подтвержденная практикой. Во всех остальных религиях, кстати, та же фигня.

Религия - это просто инструмент, который потребoвался психике человека чтобы справиться со страхом смерти. "Магическое мышление", https://metodorf.ru/sila_misli/magic_mishlenie.php

Пипл хавает.

Ну да, тыщи лет прошил, а люди не меняются )))

Да, люди так же мало думают, и дети дьявола так же лгут

Кстати. Помимо гурий, еще и винные реки)))

В рай, как в любой из религий, попадают только достойные, самые-самые правоверные и боголюбивые или богобоязненные. Они по определению не могут ничего такого сладострастного желать. Хотя у мусльман, мб мужчине можно такое желать, не противоречит. Но уж правоверная женщина не будет желать никого с длинным .уем иначе ей не будет дороги в рай. Рек вин там и в помине нет, хороший муслим этого не может желать никогда. А и правда, я не задумывалась как-то, что у христиан все плотское отметается, в раю только духовные радости, да и при жизни им приоритет. А муслимов, получается, что можно? Хотя я совсем не в теме и судить по чьим-то постам на еве не следует. Возможно у них также для праведника дух должен победить плоть, и отсюда следует, что такой просветленный в раю захочет каких-то вовсе не плотских радостей. Откуда тогда гурии не понятно. Религия это почти всегда про духовность, тот кто хочет гурий, рек вина или каждый день нового мужика с куем наперевес, тот не попадет через игольное ушко

В христианстве в рай попадает душа, и душа не имеет пола. Пол - это нечто плотское, что остается гнить в земле. У мусульман пол после смерти сохраняется. Как уже выше приводилось, в мусульманском аду почти все женщины. Гурии, вообще ни разу не земные женщины, земные - грязнея и недостойные рая. "Хур" (гурии) [Множественная форма от ахвар] это черноглазые райские красавицы, которых Аллах создаст специально для райской жизни. То есть это не будут женщины, которые когда-либо жили на земле. Райские гурии не будут полным подобием земных женщин.
Они будут женами праведников, которые войдут в рай. В Коране 2: 25 говорится: "Для них там чистые супруги, и пребывать им там навечно".

рай для душ, какая тоска :sad3

В рае никто из нас, евских форуманчанок не был )) Ни в христианском, ни в мусульманском, и даже буддистском)))

Ик вопросу женского обрезания. Не нужно про страны и обычаи. Ислам предписывает женщинам его делать дабы не получать плотских утех в мирской жизни. Хоть из штанов выпрыгивайте, обрезание не прошли, не видать вам рая.
Дабы не вступать в дебаты, ловите ссылку
https://islamqa.info/ru/answers/103747/Религиозно-правовое-заключение-о-работе-в-проекте-против-женского-обрезания

Вы понимаете о каком обрезании идет речь? Или о каком вы говорите?

о женском

Не надо лгать. Ислам его не предписывает. Иначе обрезание было бы обязательным на всех исламских территориях.