Про работу с маленькими детьми

А причём тут Бабушка?
Есть няни, которые смотрят за детьми, есть частные сады с года, а потом госсад за символическую плату обеспечит присмотр с 7 до 19

Есть няни, они очень дороги и большинство зарабатывает ровно столько сколько та няня. И в моем окружении дети именно на бабушках.

Няня нужна с года до трех. Да, на нее часто уходит почти вся зарплата, но зато мама не деградирует в профессиональном плане. А после трех, няня если и нужна, то на частичной занятости.

Да щас. У меня ребенок болел 3 недели в месяц до школы. Мне бы няня и на полную занятость не помешала. Такую фигню как вы сказали, могла сказать только мать с неболеющими детьми. Такие тоже бывают, но их меньшинство.

Да нет, 3 недели в месяц болеть - вот это меньшинство. Мои ж ходили в сады всякие, и я видела как другие дети ходят, начиная со старшей группы большинство на месте было.

Вот не говорите. Большинство болеют в первый год чаще, а потом 3-4 раза в году. 3 недели из 4 каждый месяц и так до школы- это как раз нечасто бывает.
У ребенка в садике из 25 детей по списку в среднем около 20 было всегда в наличии. Ну в периоды эпидемий гриппа были дни когда 15 человек или около того. Меньше - никогда.

2 недели болеют - 2 недели сад, самая стандартная ситуация. У нас так было с 2 до 6 лет примерно.

Конечно, 20 в наличии. 5 человек болеют 2 недели, потом заболели следующие 5, + несколько сопливых/кашляющих в группе... Племянник болел 2-3 недели в месяц до школы. И в первом классе половину учебного года проболел. Как и все

Это кем нужно работать что бы деградировать за 3 года?

Да кем угодно. Что-то забывается, что-то устаревает. Понятно, что все можно наверстать, но некторым еще и не нравится годами дома сидеть.

что там ваши дети съедают????:crazy
https://eva.ru/topic/77/3566924.htm?messageId=99060565
и сколько вы сидели?:scared2

"чтобы" - в Вашем предложении должно быть написано вместе. Вы долго сидели с детьми? ;-)

Нет, не долго. А пишу я безграмотно по двум причинам: 1.русский перестал быть моим основным языком 23 года назад 2. я пишу в транслите,поэтому сложно увидеть ошибки когда пишешь.Я удовлетворила ваше любопытство?

"недолго". Вместе пишется ;-)

В данном случае слитно, тк есть отрицание.

...раздельно, тк есть отрицание :)

Только отрицание здесь не при чем. Здесь противопоставление. Хотя здесь нет союза "а" и противоположного по смыслу слова, достаточно того, что оно подразумевается.

А я что-то не припоминаю ни одной семьи где бы Бабушка забила на себя и свою личную жизнь и служила внукам.
У многих бабушки живут в других городах и ещё работают.

Полно. Со мной и моим братом и сестрой сидели именно бабушка и дедушка. Мама моей подруги села с ребенком в 5 мес.ребенка, а подруга вышла на работу. Да у всех в окружении, если мама вышла на полный рабочий день, то дети с бабушками. Никакая няня не будет трястись над твоим ребенком, неоднократно видела как дети идут описанные с мокрыми штанами при плохой погоде, а нянькам пофиг. Вместо того, чтобы с ребенком дойти быстрее до дома, они идут не шатко ни валко. Или малыш на горку забрался, а нянька в стороне по телефону разговаривает и т.д.

Сплошь и рядом няни сейчас, их процент гораздо больше, чем бабушек.

Это где сады до 19? У нас, например, с садами большие проблемы. Место строго после трёх лет. Сад могут дать на другом конце города. И работают они максимум до 18.00... Маразм. А частные сады и няни мало кому по карману.

Это художества ваших воспитателей. все сады работают до 19. Идите к заведующей. Пишите. Жалуйтесь

Вы уо или просто неграмотная? Режим работы у них такой. До 19 частные сады, а государственные до 18.00.

Вы конечно хамка, редкостная. Но я все таки вам обьясню еще раз)

Когда Вы оформляли своего ребёнка в садик, то заведующая должна была заключить с Вами договор, познакомить Вас с Уставом и режимом работы садика. Возьмите свой экземпляр договора или попросите для изучения Устав ДС. В этих документах прописаны часы работы ДС. Чаще всего Дс (по традиции ) работают с 07.00 до 19.00. В рабочих районах садики могут работать ещё по такому графику - с 6.15 (6.30) до 18.15(18.30). Вообще-то Вы, родители группы или садика, можете попросить установить и другие графики работы ДОУ, всё делается письменно и оформляется документально. Да, режим работы ДС может быть 10 часовой или 12 часовой - это выясните из Устава, договора. Обычные воспитательские отмазки, типа "А когда к занятиям готовиться" так же не правомочны, т. к. есть время сончаса, когда воспитатель находится в спальне, вместе с спящими детьми и может преспокойно подготовиться к следующему рабочему дню. Если Ваш садик работает (по Уставу) 12 часов, а воспитатель принуждает забирать ребёнка ранее на два часа, пишите заявление чтобы расчёт вашей оплаты вели за 10 часов, а не за 12, обоснование- требование воспитателя забирать в 18.00. Знайте свои права.

Это в Москве все с 7 до 7, в регионах иначе, большинство 10 часовые. Все стоит денег

+ много. Там зарплаты копеечные - много ли дураков за МРОТ работать?

и в регионах до 7. вас просто найобывают воспитки. я работала до 7 через дорогу от сада и забирала ребенка без пяти 7. повякали и заткнулись

Просто стали отыгрываться на ребенке.

Ага. У нас требовали забирать в 17.00 !
и странное дело, до 19 оставалось 3-4 ребенка из группы... остальных забирали: бабушки, сестры, тети, соседки и т.д.

Вы клиническая идиотка.... и это не хамство, а констатация факта.

А, ну поди убейся об стенку). Умная .
Раз живешь в таком говне. Там тебе и место.

Ну-ну, по себе не суди, болезная.

Хватит проститутские выперды тут писать. Москва не вся Росси! Вот реально - вы московское тупое быдло!!!

+ много. Если это та тетка, детям которой 20 и 27 - смешно вдвойне, давайте вспомним режим работы детских садов в 50-е гг, например.....

Что, завидно? Ну что делать. Скажи спасибо, не в Нигерии родилась.

Ни разу не завидую. Потому что ты скоро окажешься в Нигерии!)

Государственные работают до 19-00. Все остальное - хотелки воспиталок. Говорю про Москву и Московскую область.

С 7 до 19 детский сад Теремок и все остальные в ГБОУ СОШ 514 ЮАО Нагатинский затон

до 19 госсады. это вам воспитатели врут, им домой охота идти раньше. в пять заставляют забирать, ребенка ругают, родителей третируют. Но жалоба в депобраз делает чудеса. ну или пригрозить ноги сломать ей)))))

А она "случайно не заметит", что ваш ребенок потный выбежал на мороз.

а она итак не заметит )) или не проверит, что он ноги промочил

У нас в договоре (сад государственный, в холдинге, холдинг в жопе рейтинга:)))) сад работает с 7 утра до 7 вечера. Воспитатели адекватны и в экстренных ситуациях могут даже подстраховать с ребенком, если опаздываешь. Так что договор смотрите и будет вам счастье

Нет в нашем городе такого режима работы у садов. Понимаете? НЕТ.

город и номер сада?

Для особо одаренных https://www.pravda.ru/news/society/1415114-child/ Именно такая ситуация сейчас и есть - детей надо забирать с 17.30 до 18.00

Почему вы не можете назвать регион и номер). На сайте дс есть вся информация. Ну или кусочек вашего договора с указанием времени работы

Зачем?! Вы не умеете читать? Вам уже несколько человек сообщили, что сады максимум до 18.00 и даже ссылку на статью дали.

Что за бред, наш сад до 19.

Это просто статья, а не официальный документ, не договор, не закон.

Это реалии России. Может быть в Москве и не так.

У нас ещё ужин в саду в 18.20. сад работает до 19. Причем, если у воспитателя разобрали детей раньше, свою карту на выход она должна отметить не раньше 19. И утром не позже 6.50 на вход

Можно только позавидовать.

+1 точно так же.

У нас в МО сады работают с 7.00 до 19.00. Да безусловно отдельные воспитатели или заведующие пытаются строить родителей и ставить свои условия, но это легко решается...

"Основной режим работы, установленный на законодательном уровне Существует стандартный режим работы детского сада по закону, который был установлен медицинскими специалистами и представителями дошкольных учреждений. В соответствии с уставом образовательной организации, существует несколько особенностей пребывания в детском учреждении: Родители имеют право оставлять ребенка в садике на 12 часов. В различных городах установлен определенный временной режим: с 8 утра до 8 вечера или с 7 утра до 7 вечера. Исключением являются частные и круглосуточные детские сады. В предпраздничные дни временной режим сокращается до 10,5 часов, то есть родители могут привести ребенка в садик в привычное время, но забрать его нужно на 1,5 часа раньше. В выходные и праздничные дни детские садики не работают. В некоторых учреждениях, по соглашению воспитателей и родителей, существует группа продленного дня. То есть родители могут оставлять своего малыша в детском саду до 21 часа. На его территории организуется единая группа для детей всех возрастов. Также существует и сокращенный режим дня, который длится всего 3-4 часа. Обычно на такой промежуток времени оставляют новичков, которым необходимо адаптироваться. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/305375/rejim-rabotyi-detskih-sadov-po-zakonu"

А детей-то не жалко по 12 часов держать в казенном учреждении? Это на секунду в полтора раза больше стандартного рабочего дня. Причем часть из него ребенок торчит там один, а воспитатель (а он живой человек как ни крути) сильно этому ребенку не рад. Не понимаю родителей, которые без реальной угрозы голода и бомжевания на это идут.

Я лишь о работе данного вида учреждений. А каждый уже выбирает то, что ему удобно или то, что на данный момент необходимо. Сады разные, воспитатели разные, дети разные, условия разные. Вы можете не понимать, но для кого-то это жизненная необходимость.

сильно не рад? ну тогда он идет работать на рынок или мыть толчки в ашане, все решаемо

Нет, зачем же, он просто вымещает на вашем ребенке. Да так, что не подкопаешься.

+1. открывает окно в тихий час над кроваткой вашего. застает гулять в мокрых колготках и т.д.

у нас требовали забирать до 17.00, никаких до 19.00 не было (сейчас может где и есть такое, но сын 2004 гр, и тогда сады не работали до 7 вечера). Бабушек нет, работа на полдня давала денег ровно на няню, поэтому решили с мужем, что смысла в этом никакого нет.

Еще раз, специально для вашей персоны. Эти требования были не правомочны. Нужно было добавится соблюдения ваших законных прав))

Не было в те годы возможности ничего добиваться. Порядка было значительно меньше. Ребенка жалобщицы откровенно гнобили бы и не взяли ни в какой другой сад.
У вас просто не было маленьких детей в те годы.
Если что, я не автор ветки.

В какие ТЕ годы? У меня ребенок 90 года, вот где был произвол. Но прекрасно те, кому нужно было, решили вопрос с приводом ребенка в 7.00 и забиранием в 19.00. Второй ребенок у меня 2002 года рождения, там вообще добиваться ничего было не надо: 12 часов - время работы сада.
Вам просто хотелось сидеть дома. Но я не ваш муж, порядки знаю. :-)

Мой ребенок тоже 2004 г.р., как и у автора ветки.
Сад работал с 7 до 19
В 7:15 - приводила,
В 18:45 - забирала.

еще раз, специально для вашей персоны, я говорю про сады 2008 года, тогда они работали до 5, и на прописанное клали все с высокой колокольни, ничего добиться было нельзя.

А зачем говорить о том, что было 10 лет назад? Вы еще вспомните, как сады в Великую Отечественную войну работали. Сейчас в нормальных холдингах и у нормальных воспитателей все гораздо проще:)

затем, что речь о претензиях к неработающим, и я объяснила, почему именно люди не работали (те, у кого сейчас подростки)

Моим детям 27 и 20.))
Это я писала про работу детских садов.
И всегда воспитатели пытались прогнуть на "до 17".)
И всегда можно было добиться, что бы работали по закону. Я выше уже написала как.

Нет, не всегда. Моя подруга с 2-х леткой 2003 г.р. осталась без мужа. Для того, чтобы иметь возможность забирать ребёнка в 19.00, ей пришлось возить его в круглосуточный садик. Там супер, детей кормили и полдником, и ужином, и забирать можно было в любое время, хоть в 19.00, хоть в 20.00

Самый оптимальный вариант, но садов таких же практически нет

есть они в каждом округе

В Москве давно уже нет практически разных спецсадов, сейчас директор сам решает какие группы будет открывать, ясли и круглосуточные экономически не выгодны.

Да, это лучшее, что я видела из садиков. Воспитатели там совершенно иначе настроены. Единственная просьба к подруге была, мол, если работа задержала вас настолько, что детей уже спать уложили, не дергайте ребёнка, отдохните сами и ему дайте выспаться. И там была отдельная группа, где детки болели и выздоравливали. И на лето сад уезжал куда-то в Малаховку.

Неправда! Раньше сады работали с 7 до 19, никого воспитатели не прогибали и в случае опоздания уводили детей в ночную группу (таковые были во многих садах). Сейчас детей надо забирать до 18.00, никаких ночных групп, яслей и пр. Мамы с детьми нашему государству НЕ нужны.

А вы для государства подаёте? Мальчики в армию пойдут, потом госслужбаза 3 копейки? Девочки поди за те же 3 копейки будут в садах круглосуточно работать?

Кто-то будет делать именно это, а остальные будут платить налоги. А если женщины с детьми не нужны государству - давайте освободим их от налогов?

То есть ваши деточки не готовы работать на такой работе?

Все сады в районе работают ровно до 19.00

Вы нас тут за вашего легковерного мужа принимаете?

По своему муженьку судите?))

При чем тут мой? Это ж ваш поверил вашей брехне о работе д/с

Не, он как раз в курсе. Сад рядом, до 19. ))

Вы теряете логику изложения. То сад до 17, то сад до 19

И чо? Как бы мне это помогло? Я работала до 19, добираться минимум час, как бы мне это помогло? Кроме того ребенок в саду часто болел, плюс ходили на фк. Кто бы таскался столько с моим ребенком и сколько бы это стоило??? Да, не олигархи, не зарабатываем мильоны, не нанимаем нянь и хотим сами воспитывать своего ребенка, только и всего.))

Муж тоже в жопопросидочном офисе работал с 10 часов?
Не хотите работать - ваше право, но зачем говорить, что невозможно? Скажите честно: не хочу.

Вы то небось на заводе детали точили я так понимаю???)))

Других вариантов нет? А вообще удивляюсь, какого хрена офисы с 10, и людям надо ждать их открытия, а потом эти работнички ноют, что поздно заканчивают.

а ваш муж не принимал участия в жизни ребенка? И ни разу не отводил в сад и не забирал оттуда? :scared2 как можно обмануть человека, который сам ребенка забирает, и знает, во сколько это надо сделать?

Мой ребёнок пошёл в сад как раз в 2008. Первый год ходили в Подмосковье. Да, всех детей забирали раньше чем мою, я забирала в 19. На следующий год переехали в Москву, тоже всех застирали не позже 18, к я забирала в 19.
Моя подруга в регионе, не близком к Москве тоже забирала в 19

Старшего ребенка отдала в сад в 2006.
Сад уже тогда работал с 7 до 19.

Мой старший 2005 г.р.
И то же самое - "строго до 17.00". Хотя в договоре было да, до 19.00...
Мне няня была нужна вместе с садом, т.к. я работала до 18.00 + 1,5 часа дороги.
Бабушек рядом не было, только я и муж (который приезжал еще позже).

Те кто кричит про "вполне прекрасно можно совмещать карьеру и ребенка и бабушки для этого необязательны" - либо теоретики, либо бабушки-таки рядом (или тетушки-сестренки)...

Мой тоже 05, сад до 19 без проблем, но всех забирали после полдника

Да вы просто терпила, и вам подобные. Мой сын 2002 г.р., сад работал до 19:00, забирала в 18:55, потому что мой рабочий день тоже до 19!!! для этого и отдала в детсад, а не для того, чтоб воспитке было удобно и приятно жить!

Воспитка фу, надо же так слово извратить, откуда столько пренебрежениях к человеку, который воспитывает вашего ребёнка?

Да и ребенку незачем удобно и приятно жить - пусть с малолетства привыкает, что жизнь-боль.

Явно вы не воспитывали ребёнка без бабушки и пр. или домохозяйка, или в другой стране живёте.

Не ребенка, но троих детей. Без бабушек и нянь разу, представьте, с мужем вдвоём.
Бабушки есть где-то там далеко, няни не подходят по разным причинам. Спасибо яслям, детсадам и школе.

Да, само собой. Нужны няня или бабушка, или еще кто на подхвате.
В окружении мамы с уже довольно большими детьми (9+), и подавляющее большинство из них в офисах не работает, т.к. нет возможности, если требуется лично заниматься с детьми. В лучшем случае какая-либо работа на дому или работа в офисе до обеда, но этот вариант очень редко встречается, просто нет здесь таких рабочих мест.

А если муж помрет то что ваши дамы будут делать? голодать?

Жить в ожидании, что муж умрет... ну не знаю... К слову, на пособие по потере кормильца первое время можно протянуть и не умереть с голоду. А там и с работой решить. Бросить детей на нянек и продленку только потому что муж МОЖЕТ умереть - это сильно.

Можно подумать что много матерей одиночек или мало женщин которых мужья с маленькими детьми бросают.
Видимо у всех этих матерей дети вырастают дебилами?
Ваша мама до скольких ваших лет с вами дома сидела?

Моя не сидела. Но у меня была бабушка. Одну бы меня не оставили - даже тогда и не в Москве это было стремно.

Получается что ваша мать ждала что ваш отец умрет раз кинула вас на бабушку.
А бабушка ваше мать на кого кидала в ожидании смерти мужа?

Господи, какой бред...

Моя мама вышла на пенсию, когда мой ребёнок пошёл в 1 класс. А работать я начала в его год. Сначала понемногу из дома. В 3,5 он пошёл в сад, а я на целый день в офис. Была няня, которая забирала его из сада пораньше, гуляла с ним. Когда болел (это было нечасто) дни разбивали по очереди - я и отец. Иногда могла подстраховать Бабушка и няня.
Сказать , что без помощи мамы я бы не могла работать - это ложь и профанация. Да, и бабушка-пенсионерка чаще всего выходит дороже няни.

Бабушка у вас в любом случае была на подхвате, об этом и речь. А если вас только двое: вы и муж, тут уже совсем другой коленкор выходит. Я об этом и пишу, бабушки рядом - это совсем незаметно, но очень важно по итогу))

А если и мужа нет, то еще сложнее. Но да, у людей бывают нормальные семьи, где есть мужья, бабушки и даже дедушки. Но это не значит, что дети на бабушек перевешаны.

Вы не прочитали про няню?
На надо прикрывать свою несостоятельность отсутствием бабушки. Если вы работали до декрета, то и после будете вполне успешно продолжать работал. Няня это не запредельные траты. А если до декрета вы работали абы как, то ясен пень с ребёнком на руках вам уже неохота начинать шевелиться

Сколько стоит хорошая няня для погодок?

Понятия не имею. Мне уже неактуально.
5 лет назад моя очень хорошая няня брала с меня 250 руб в час.

То есть, 2500 руб. - рабочий день. 22 дня - 55000 руб. В общем да, подойдет только для ценных сотрудников.

10 часов в день?? Зачем? Вам чем сад не угодил то?
У моего ребёнка няня была 3 часа в день 5 дней в неделю. Итого 15 тысяч в месяц

Ничем. У нас медотвод, сад пока невозможен.

Ну если у вас настолько тяжело болен ребёнок, что не может посещать детский сад и школу, то о какой работе речь? Мы говорим о матерях здоровых детей.

Вы такую умную из себя корчите, что вы злая такая, если успешная вся из себя? Тяжело болен, не может посещать сад и школу,полегчало? Многие дети к школе дозревают, школа полдня, а сад передагается 7-19 отдавать. У детей бывают нервные тики, аллергии, прочие не особо тяжелые состояния, но сад не показан. А ещё болеют дети, по современным нормам, ребёнок, ходящий в сад болеть может 12 раз в год, это норма, болеет минимум неделю.

Я не корчу. Я просто умная. Злости нет, есть констатация факта. С тяжело больным ребёнком работать невозможно. Тики, аллергии и прочие вещи не являются причиной для медотвода. Если мать не хочет работать и имеет такую возможность - да прекрасно. Но когда всем кагалом сидят на шее у доблестного отца, который 70 тыщ еле еле зарабатывает и прикрываются тиками, то это обычная лень

Да что вы говорите, с аллергией ходить? Весь день не есть? Получить риск анафилаксии, но в сад тащить? Или в период поллиноза отводить, чтоб гулял с группой, подумаешь с бронхообструкцией свалится, хорошо, если Скорая быстро приедет? Тики тоже ерунда-подумаешь лицо дёргаться будет, потом вокальные могут подключиться, не своего ж не жалко, правда?

Аллергии разные бывают. У меня ребёнок-аллергик. Полиноз. Прекрасно ходил в. Да и ходит в школу. Но мы обязательно уезжаем на 2-3 недели в мае.
Вы сами себе противоречите. Вы же не считаете аллергии и тики серьезными и тяжёлыми заболеваниями?
А вообще я в очередной раз пишу - есть возможность не работать - прекрасно. Жрать нечего и ребёнок в обносках? Бегом на работу и нефиг прикрываться тиками

Я считаю, что ребёнка лучше поберечь. Поллиноз это все-таки кратковременная История. Я скорее про пищевую аллергию. При поллинозе, если у вас май, то это берёза, можно сделать АСИТ и забыть. У моего ребёнка круглодичный ринит-берёза, злаки, и самое мерзкое, грибок альтернатив, ну ещё кошка. Вот ей 5 исполнилось, хочу АСИТ сделать в этом году, если получится, у нас ноябрь самый жопный в плане аллергии. Ну и отеки на еду. Так мне в какой-то теме сказали, что херня, носите эпипен с собой и в сад, ага , толко ручка эта в России не зарегистрирована, раз, рентное сам себя полотью будет в 5 лет? Или как, бред. Вот формально я могу отдать в сад, но есть она там весь день хлеб будет.
А с тиками, ходит умна. Мальчик во дворе, мама, правда, не работает, но ему надо социализироваттся... сначала моргал, потом начал головой дёргать, потом перестал писать в саду, а он там весь день, часов до 6..., сейчас уже всем телом дергает, зачем так над ребёнком издеваться?

Тут, понимаете, каждый для себя решает. Мой аллергик в пять лет даже не приблизится к тому, на что у него аллергия, хватило одного эпизода генерализованной крапивницы в возрасте, когда он смог это запомнить. Зачем ему эпипен? Питание в саду тоже давно отлажено, они ж годами у одних поставщиков с одними и теми же картами. Медсестра и воспитатели научены по любому пятну на коже звонить мне.
Начинали с того, что завтракал дома, на обед давали гарнир и мясное пюре в банке, к полднику забирала я или няня. Постепенно с учетом домашнего питания - расширили до того, что теперь завтрак дома, на обед суп и второе, полдник хлеб с водой (о, дааааа, сколько я про это выслушала), забираю в пять-шесть - дома второй полдник его козьими йогуртами-творожками, прогулки-занятия и ужин домашний. Сыт, доволен, за питанием строго следит сам. С поллинозом - море или Сибирь на период цветения, это дорого, поэтому работаю. Плюс аллерголог со схемами лечения - наше все, само собой, не бесплатный в поликлинике, который ничего, кроме цетрина и адвантана за шесть лет не предложил. Схемы выкладывать не буду, уже огребала здесь за "травлю ребенка химией", но реально очень и очень помогло, уже два года постоянная терапия не требуется.

У моего ребёнка очень большой список Того, что нельзя, иногда бывает на продукт, который контактировал с аллергеном. Даже при мне бывает такое.
«забираю в пять-шесть», вот я не знаю, кем вы работает, все мои знакомые работают гораздо больше, муж-друзья-мои родители... я ухожу в 8, прихожу в 8-10, плюс два сезона, не смогла выехать с ребёнком, от чего аллергия сильно усугубилась. Рада, что вам адекватную терапию подобрали, у нас аркане очень. Хотим АСИТ попробовать хотя бы на берёзу, если сможем.
А вот не работая, я вывожу ребёнка на 2 месяца весной и на три осенью, что очень помогает.

Из состояния "очень много того, что нельзя" сына вытащил аллерголог. И очень жесткая терапия, напомню, о которой на Еве (была дурость, рассказала) мне сказали, что сволочь и травлю ребенка, надо просто посадить его под колпак и кормить водой и рисом. И, конечно же, не выходить на работу.
Работа да, хорошая, я долго училась и шла к ней. Когда я не могу забрать в пять-шесть - забирает няня, но я уже настолько привыкла к этому, что в моей системе координат это "я забрала", потому что сразу мне отчет на мессенджер, фотки ребенка, предложенной ему еды и отчет о дальнейших действиях обоих.
Вывожу тоже по разным схемам, хотя и тут - в выборе работы был важен длинный отпуск, из двух месяцев - полтора моих. Были и недели за свой счет, муж, няня в разных комбинациях. Но, еще раз повторю - у меня просто финансово не было бы возможности вывозить на месяцы, если бы не моя работа, так что вопрос "кто поедет" вторичен по сравнению со стоимостью проживания у приличного моря с подходящим сыну питанием, наличием тени деревьев и т.д.
В общем речь-то опять об одном. У каждого свой путь и свой вариант решения. Мне правильнее мой, засесть дома для меня, наверное, хоть и желанный, но недоступный вариант, в первую очередь в интересах аллергика, не говоря уже об остальной семье. В смысле - я понимаю, что всем, кроме меня, станет хуже, забей я на всю эту беготню и организацию и воцарившись в квартире со своими хобби и младшеньким под боком. Эх.

Про работу не буду дискуссии вести, моя тоже считается хорошей, у меня прекрасное образование, но на моей работе нельзя взять полтора месяца, хоть за свой счёт, хоть как, как и больничные и уход раньше, не потому что я такая незаменимая, а потому что вот так. Так все работают в моей специальности.
А терапия для аллергиков, сложный вопрос, лучшее это исключение аллергена, что бы вы там не пили. Что значит вытащил аллерголог. Бывает, что какую-то аллергию дети перерастают, на молоко например, но есть такие виды аллергии, когда отек квинке, например от Того, что кто-то пакет с орехами открыл в самолёте , тут хоть залейся препаратами, не поможет. У моего есть продукты, которые раньше не могла есть, а сейчас вполне. Так что все эти схемы это хорошо, но это Не панацея

Исключать аллерген хорошо, если это орехи с рыбой. А когда ребенок питается рисом, водой и свининой определенной марки в интересах ребенка расширить диету. Просто потому, что ребенку нужны белки, жиры, углеводы и витамины и на скудной диете через пару лет возникнет уже не с аллергией проблема, а с физическим и умственным развитием.

Ну такие обострения это все-таки не истирая аллергия, как правило, может это вообще ад был? У моего ребёнка именно аллергия на конкретные продукты/добавки и никакими схемами это не купировать, это только исключение.

У меня здоровый ребенок. И чтобы он и дальше не стал таким, как Вы высказались, он пойдет в сад после того, как будут поставлены все прививки.

Бесполезно объяснять, эти «счастливые матери» оправдывают свою несостоятельность как матерей тем, что гнобят других.

И в чем же несостоятельность?))) в том, что ребёнок с удовольствием ходил в сад? И это я ещё кого-то гроблю???

Вы тоже, как то резко о них. Ну разные же все.

Извините, не хотела вас обидеть. Но если вы пишите о невозможности посещать сад по медицинским показаниям, то я представляю себе печальную картину.
В моем окружении было двое детей с медотводом от сада. Один тяжелый аллергик и астматик. Второй аутист.

Хотели или нет, напи али очень грубо. Моя дочь не ходит в сад из-за аллергии, я тяжело больной ее не считаю, просто ей надо внимательно следить, что она ест, поэтому готовлю только я. Когда она была с няней , готовила только я. Аллегро групп нет сейчас, из упразднили, кормить в саду не смогут. У неё, например, на все пищевые добавки отек квинке,например валили с лавровым листом Мясо, она съела, получите-распишитесь, в период цветения два сезона вывезти не смогла из-за работы, они сидели с няней дома, с закупореннвми окнами, но в е равно было резкое ухудшение в реакции-конъюективит аллергический, ринит у неё итак круглый год, кашель, в этом году я во втором декрете и мы уехали на 2 месяца из Москвы. Второй дочке поставили порок сердца легкий, можно жить всю жизнь и не узнать, А можно схватить простору и как осложнение эндокардит, тк слабокислых место это сердце и срочную операцию. Вот и думаю, то от рискнуть и хоть вторую сад отдать, то ли минимизировать риск и сидеть либо с няней (к двоим это мне будет 80-100 тыс стоить, моя зп 100-130), либо мне сесть дома и идти работать кем возьмут лет через 8-10

За 40 тысяч у моей подруги работала няня с проживанием. С функциями домработницы.

За проживание накиньте, минимум, 15000 - стоимость комнаты. Те же 55000 получаются. Для няни. Для подруги - надо иметь условия и желание пустить к себе абсолютно чужого человека, надолго.
В общем, не самый статистически распространенный пример. У меня тоже такой есть в жизни, не моей.

У подруги дом и трое детей. Прекрасно работает ))
Я согласна с автором. Невозможность работать в 90% случаях продиктована ленью.

Так у многих трое детей и работа. Вопрос в возрасте детей и/или присмотре за ними НЕ МАТЕРИ. Или у Вашей подруги исключительный случай самостоятельности: дети по выходе из роддома обслуживали себя сами?
В 100% случаев действия человека продиктованы его ЖЕЛАНИЕМ.Обсуждать действия других людей, если они не приносят окружающим вреда здоровью или смерть, глупо и бессмысленно. О чем спич многих в этой теме? Кто хотят, могут хоть из роддома выписаться на работу, кто хотят, могут воспитывать своих детей, не работая, сами хоть до пенсии. Что за печаль то окружающим?

Вы из страны розовых пони? Действия человека продиктованы исключительно желанием??? Да ладно? :party2

Я как раз выросла из возраста "розовых пони", и вариант "должен кто-то кому-то" не рассматриваю. Только по желанию каждого человека.
Или Вы про необходимость защищать Родину во время войны, сопротивляться грабителю и т.п.? Так я же написала, что не берем случаи нанесения вреда здоровью, смерть, воровство и т.п.
Вы сами что делаете против своей воли?

Я про необходимость работать исключительно. Уверяю вас, что 90% женщин ходят на работу не развлекаться, а за деньгами.
Если вы вся в благополучии, муж вас полностью обеспечивает и ни в чем не ограничивает, вам хватает его заработка на все и вы уверены , что он будет жить и любить вас вечно, то вам можно только позавидовать

Не уверена, что этому можно позавидовать, но я совершенно точно не пропаду в жизни. Все приходят и уходят - и муж, и дети, а я у себя одна. У меня работа может быть только любимой. И хорошо оплачиваемой - обязательно. Иначе я найду другое место. Как же Вы не понимаете, что человек живет ТАК, КАК ХОЧЕТ. А вот, что же он хочет - это уже вопрос к тому самому человеку.
P.S. Нытья не приемлю. Ну на пару дней. В тяжелых случая - на пару недель.
"―Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
―Обязательно. Мыслящий человек просто обязан время от времени это делать."
Но это для человека мыслящего.

Вы производите впечатление юной трепетной гимназистки))) дай бог чтобы жизнь не показала вам козью морду

А вам показала? Для меня отсутствие работы вообще не козья морда. Уж на жизнь: еду, коммуналку и одежду заработать можно, было бы здоровье.

Да, мне показывала. Разумеется речь о негде жить и нечего есть не шла. Но «нет денег на шампунь и памперсы ребёнку», потому что муж неожиданно решил, что мы втроём можем жить на 25 тысяч, а все остальные деньги он будет отдавать маме, которая хочет дачу, прошла. Поэтому и начала работать в год ребёнка. И поэтому считаю, что не работать более положенного декретного отпуска может только женщина, у которой не будет проблем финансовых в случае если муж к фее уйдёт, заболеет или умрет. Должен быть тыл в виде хорошего пассивного дохода, недвижимости, богатых родителей и ты пы.

Никто ни от чего не застрахован, даже с тылом. Просто вам в тот момент не повезло с мужем, бывает)

А вы уверены, что вам повезло? Вот прям ручаетесь? И за себя и за подругу и за соседку? Все правильно, никто не застрахован. Поэтому расчитывать на вечную шею мужа глупо

Могу только за себя сказать. На данный момент тьфу тьфу тьфу. А дальше война план покажет))

Я тоже была уверена, что мой муж такой фортель не выкинет. Да и все счастливые домохозяйки тоже уверены )))
Страховка то у вас есть на случай войны?

Есть.

Тогда речи нет. Но согласитесь, не имея ни собственного жилья, ни профессии осесть на шее мужа под лозунгом «яжесижусребенком» это глупо и недальновидно

Мне только тюрьма осталась. Остальное я уже видела. Болезни не рассматриваем, мы обсуждаем вещи, которые зависят от принятия решений. То есть, сума-богатство и тюрьма-свобода.
Считать меня трепетной гимназисткой только потому, что я людей не обсуждаю и не осуждаю, странно. Вы так не думаете? Не думаете, я уже поняла. Категоричность во мнении - это, скорее, признак незрелости, то есть юности. Много видевшие люди не осуждают выбор других, потому что знают, как сложно он дается.

Я никого не осуждаю))) обсуждаю - да. Тут на форуме все этим занимаются.
А трепетной гимназисткой из страны розовых пони я вас считаю потому, что вы утверждаете, что все в жизни зависит только от желания человека.

Таджичка что ли??? Безумие и отвага-девиз подруги? Или было триста лет ому назад? У меня Няня получала 60, за рабочий у день 8-19, если задерживалось, то +250 в час, Москва, год назад. К двоим детям ценник от 400 р/час, ну и оклад тоже побольше. И это не гувернантки, а обычные женщины с нормальным русским языком.

Нет, хохлушка. Два года назад это было.
Ну плюс питание ещё, разумеется

нет таких цен, тем более к трем детям, или это человек, которому деваться некуда от безысходности, тк даже уборщицей не берут, ни на что негодная. Мать работала няней с проживанием, там цены в 3-4 а то и 5 раз выше. И уж точно никаких функций домработниц, эти функции выполняли именно домработницы, так же как готовили повара, а возили шоферы, а не скидывали все на няню.

Ну если вы ищете няню-гувернантку а-ля Мэри Поппинс, то конечно нет.
Но два года назад в Подмосковье у моей подруги работала простая женщина. Какие повара? Мы далеко не олигархи. Помыть посуду и сварить борщ. А на кружок отвезёт на Яндекс.Такси

и правда, больше всех в мою сторону претензий было от приятельницы, у которой сразу три бабки сидят с детьми, и сама она к ним не подходит месяцами.

С первыми сидела дома до предельного:), с третьим вышла на работу в его 1,5 года, так как 50 рублей ежемесячного дохода меня сильно расстраивали. Бабушки и дедушки работают, если берут детей, то только на выходные раз в месяц, летом чаще:) потому что у них дачи, у младшего была няня до детского сада, старшим нашли автоняню на тренировки возить. В моем окружении практически у всех так, дети с бабушкой очень мало у кого

Могу честно ответить, я спокойно работала до года и 11 месяцев ребенка из дома на удаленке с одним-двумя заездами в офис на неделе и оплачивала услуги няни. Няня была до шести лет дочери, в сад я не стала отдавать. Мама моя по состоянию здоровья сидеть с малышами не могла и не может.

Отвечаю честно. Не было рядом ни мамы, ни свекрови. Никого. Рожала в чужом городе после института на съемной квартире. Вернулась на работу в 1 год ребенка, половину зарплаты отдавала няне, через полтора года - частный сад. Быстро доросла до руководителя и все отбила. Но на всех больничных сидела няня. У нас на работе не принято было. Хочешь сидеть на больничном - пожалуйста, иди на должность попроще или в декрет возвращайся, а сюда мы возьмем более надежного сотрудника. Работа не ждет.

Потом появились смартфоны и удаленка - и со вторым стало в разы проще и дешевле. Няни требовались только для развоза. На больничном работала из дома.

Но у меня муж один и без БЖ - мы все делали и делаем вдвоем.

PS Устраивала свою неработающую подругу на свое первоначальное место - неделю поработала и отказалась. Тяжело, всем что-то надо, сроки строгие, полы немыты и т.п. Сколько раз я слышала, как ей не везет с работой - плохие начальники, маленькая зарплата и т.п. Верила. Но человек просто не хочет работать.

Не всем подходит жить работой и на работе. Я хочу работать не больше 6 часов в день. Я хочу больше времени проводить наедине с собой, семьей и хобби. И нафиг мне не нужна та карьера. Жаль таких работ практически нет(((

Такие работы есть. Вопрос в зарплате. Если Вы не обладаете уникальными навыками, логично, что Вы будете зарабатывать меньше тех, кто живет работой.

Меня зп устроит, но род работы интересует тоже. Образование не самое плохое, сейчас вот опять учусь, но не хочу жить на работе, у меня другие приоритеты в жизни. Самая ценность - это человеческое общение, не хочу в старости жалеть, что мало была с семьей.

Главное, чтоб те кто рядом с вами разделяли ваши взгляды. Не живите на работе. Общайтесь, Вам же не обязательно путешествовать? Давать детям престижное образование?
Довольствуйтесь малым, но взамен, время для общения с семьей.

Ребенок должен учиться бесплатно. Если учиться не может бесплатно, что толку с того образования. Ну пристроите вы его после престижного заведения по знакомству, вот и все! Знаем)))

мама, вы забудьте уже про бесплатное образование, его все меньше и меньше, и потом, что бы на него поступить, нужно на репетиторов потратиться. И еще. Если вы так относитесь к вашему ребенку, то о какой неземной любви и заботе идет речь

+ много. В России с такой работой напряжёнка. Да и вообще....зачем рожать, если воспитывать будут няньки?

Ну, расскажите мне, как с моими детьми сидели бабушки, пока я на работе. Одна с расстояния 800 км, вторая - с расстояния 1000 км.

Это вы расскажите с кем были ваши дети))

В саду. С 3,5 лет, как место дали. Если болели, то по очереди с мужем сидели на больничных. Когда началась школа, то тут повезло, я работала примерно в получасе пути от школы. На работе договорилась, что я на обеде не час, а час 10. Потом отрабатываю этот час, задерживаясь после работы на один час раз в неделю.
Вот так забирала в первом-втором классах. Дальше сами-сами.
Кружки - только те, что в школе или по выходным.

У меня старшие погодки, ну почти. Год и 11 мес разница. Старшего сына отдали с частный сад в 3 года. После крайне неудачного опыта с госом. Младший пошел в тот же частный сад с 2 года, а я на работу. Мои родители ни с кем сидеть не могли, да и не собирались.
Дочка с года и 3х месяцев в частном саду, сейчас ей 3 года. От госа отказалась, еще год как минимум только частный сад.

Помощи от бабушек-дедушек ноль. Но при чем тут они вообще? Я работала очень и очень много, нанимала себе в помощь домашний персонал (тратила примерно треть моего личного заработка на няню и уборщицу).

Вы про форум или про реал? На форуме обычно не пишут, есть рядом бабушка или нет.
У меня - нет. Дети со мной или с мужем, часто только со мной. Денег не много, поэтому вышла на работу, как только закончилось пособие для младшей, в ее полтора года. Детей трое.

Шозахерня. Я работаю, муж работает, детей трое маленьких, бабушек нет. Есть няня.

И таки да, я считаю ноющих женщин с одним ребенком просто лентяйками. А неработающих с детьми 2+ лет просто дурочками, потому что в России женщина не защищена законом и работать и твердо стоять на ногах НАДО, это даже не обсуждается.

Бесят такие клуши, которые не могут организовать свое и ребенкино время, оправдывая свою никчемность. Моя мама всегда брала ребенка только тогда, когда сама хотела с ним общаться. Максимум на пару дней.
При желании всегда есть выход: частный детский сад, няня, свободный график, адекватный работодатель, в конце концов.

А вы подумайте почему они вас бесят? )) не за ваш ведь счет живут!))

Наверное, потому что оправдывают свою никчемность, может, потому что бред несут.
В любом случае, пойду проверять щитовидку, ибо после ваших слов задумалась, почему бесят)))

Даже не смешно «максимум на пару дней», вы никогда не поймёте тех, у кого нет такой опции. Если что, то ваша мама могла вас подстраховать. Когда моему ребёнку было 3 недели я попала в гнойную хирургию, меня туда прям из поликлиники доставили, муж был не в городе-пока он ехал, ребёнок был со мной, спасибо всем тогда, мне дали отдельную палату, где я была с ребёнком, как только муж доехал, сделали мне операцию и я под расписку домой ушла. Свободный график тоже не везде возможен, странно этого не понимать. Бесят ее

Ну это вы своей маме высказывайте претензии, почему не подстраховала вас. В моей семье, конечно, такая ситуация не возможна. Но вот вопросы работы - это мои исключительно проблемы. Мама поигралась и ребенка мне вернула. Причем забрать/приехать она может только к здоровому ребенку. И если у нее планы поменялись, то может и не забрать. И претензий нет ни к кому.
У нас в стране нет крепостного права и каждый сам может выбрать работу или договориться с работодателем на счет графика. Все в наших руках

Вы даже не понимаете, о чем топ, видимо. У меня нет претензий, я вам показала, что при наличии бабушек, неважно «иногда, почти не помогали, только на час/день, всего один раз» расклад не такой как, когда нет никого, кто подстрахует. Как тётя ниже, все сами, но была Хата 76 м, но сейчас-то 160!
Права крепостного официально нет, но есть профессии, не предполагающие свободного графика.

Я действительно не понимаю, зачем оправдывать свое нежелание работать тем, что у вас нет бабушек. Я тоже не считаю, что у меня есть бабушки в качестве тыла. А уж когда бабушка радостно сообщала, что едет "помочь с внуком", а у меня температура 40 и сиськи каменные, я вставала, убиралась, пекла пирог и предоставляла бабушкам красиво одетого внука для фотосессий. И не считала нужным посвящать их в свои проблемы.
Профессии меняются, квалификация повышается, есть няни, есть разные выходы из ситуации. И есть просто отсутствие желания оторвать жО от дивана.

При каменных станках и температуре 40 надо расцениваться, а не пироги печь, либо врете, либо вы ненормальная.
Считаете вы там чего или нет, тем не менее Бабушка у вас есть, и она берет вашего котёнка на два дня.
Я ни перед кем не оправдываюсь, а делаюкак считаю нужным. У моего ребёнка Няня, а я работаю, тему не я завела. Но я считаю, что при наличии бабушек намного легче, хоть как они помогают.
Про профессии и прочую чушь мне втирать не надо, если работать не за три копейки или не быть дочкой парика будешь работать много

Боже, сколько злобы. Может, вы котенка выродили, у меня полноценный нормальный ребенок.

Какая злоба? Злоба это писать выродили. Котёнок автоисправлкние, конечно же, ребёнок там должен быть.

Да удалось бы. Никто не отменяет садики.
А вот вы ответьте честно, брось вас муж вы бы ребенка голодом заморили или в детский дом сдали?
Вы как я понимаю не можете работать при наличии ребенка.

А какая вам разница, что я буду делать?)) мне вот совсем неинтересно что и как там у вас, а вас почему то гнетет, что другие не как вы)) подумайте, почему вас так корежит?))

Из какой вы стороны понаехи?Нет в русском -в сторону . упреков мамаш неработающих.В Адрес неработающих мамаш,тк мамаши это физ лица,проживающие по адресу,а не стороне,

Упреки могут иметь место, когда детАчке уже явно не 3 годика :-) Когда лет до 3-5 сидят - это как раз нормально, а вот когда сидят до бракосочетания деточки - вот тогда да - не понятно, но вполне себе имеет место быть, если все довольны :-)

А лет до 7-9, пока началку не закончит это как?

По мне так лишнее. Но это мое ИМХО.

А какой в этом смысл? Сидеть делать уроки с ребенком? Отводить-приводить в школу? Да я бы сама застрелилась столько лет дома сидеть... Но все люди разные, конечно.

Смысл у каждого свой. И вопрос не в этом. Вы написали 3-5 лет это ок, до свадьбы не ок. Но между этими точками 20 лет зазор. Вся началка-это как раз до возраста, когда ребёнок может сам быть дома, ходить сам, при этом, стресс от начала школы позади, детские болезни тоже, при правильном подходе он умеет учится сам, можно полноценно раьотать

Официально неработающие женщины могут работать и без оформления (самозанятость) и тут нагрузка просто адская, а уважения действительно мало. Как и понимания от родственников ("Ты же дома сидишь?!") А бабушки, которые готовы сидеть с внуками - вообще исчезающий вид.

Когда дочь родилась - никаких мам/ бабушек не было. Я училась, исполнилось ей два- пошла работать. Няня + садик. Няни у нее были до 8 лет.
С сыном чуток попроще имеется бабушка, на другом конце города, работающая на полную ставку. Так что в его 1.5 года появилась няня, а я отправилась на работу. С 2.3 - сад, а няня только на время болезни. Няня была до 5 лет - болеть практически перестал, на редких больничных мы с мужем сидим по очереди. Ребенок уже в третий класс перешел.
Сначала, выходя на работу большую часть зарабатка отдаешь няне, потом зарплата растет, расходы на няню уменьшается (сад, болезни все реже), а вклад в карьеру дает свои плоды. Бабушка- хорошо, если позволяет отдыхать, выбраться с мужем в люди, в театр... ну и муж адекватный, понимает, что общий ребенок= общая ответственность

С первым ребенком вышла в год. До школы с ребенком сидела бабушка+ сад. Я очень благодарна бабушке за это. Со вторым сидела сама. Согласна с Вами. Либо надо иметь зп ,которая позволит няню, либо бабушку. Работать ради оплаты оплаты няня целесообразно, если вы строите карьеру, но по факту таких женщин меньшинство. Поэтому этот любимый тут совет на мой взгляд часто не применим.

Мое больное место. Меня вот мама тюкает «мы же вас воспитали». Да, я в сад ходила с двух, мама моя строго до 17,30 работала, в пт на час меньше, ехать от работы до дома мин 20, сад напротив дома. 3 месяца летом у бабушки. Точно помню, что когда я болела, на меня повязывали пуховый платок и оставляли дома одну ещё до школы. Гуляли сами лет с 4 точно. В школу пошла не рядом с домом-Мама мне все время рассказывает, что в свой перерыв она приезжала меня забирала первый несколько месяцев и кормила обедом (специально права получила), потом я ездила сама в школу-из школы.
Сейчас я живу в Москве, рабочий день ненормированный, дорога час в один конец, с первым ребёнком сидела Няня, тк в сад ходить не может по состоянию здоровья. Сейчас я в декрете со вторым и не знаю, как я буду выходить. Нянями двум, один из которых школьник будет дорого стоить, в сад второй, похоже, тоже не пойдёт. Я после 3 лет дома никуда не устроюсь на 100+, а на моей работе меня сразу сократят, уже сообщили. У мужа всего 150 тыс зп. Не знаю, как быть. Бабушки не помогают, конечно, живем в разных городах. И одной все должны, она своё отработалась, хотя не работает лет с 40, до этого не знаю как работала, муж у бабушки жил несколько лет. Вторая как стахановку работает, или дети с ними наедине ни разу не оставались.

А вы хотели и на елку влезть, то бишь, в Москву приехать, и нифига не ободрать? Сидели бы в своем городе

Не сомневалась в таком комментарии. В декрете 3-6. Сеянцев в год провожу у родителей, никак не влияет на объём помощи. Моя мама жила не в одном городе со своей мамой.

Конечно, "они же нас воспитали". Меня отдали в ясли в 8 месяцев. Помню, что постоянно из сада забирали последней, мы с воспитательницей вдвоем сидели, темнота уже. С первого класса - продленка, после продленки - к бабушке на работу, 10 минут пешком от школы. Там - до позднего вечера. Кто кого воспитал то? Я маму помню с возраста 9 лет, это я уже самостоятельно домой приходила.
Работ много, а дети... Они же навсегда, запасных не будет. Мне тут озвучили стоимость хорошей няни для погодок - 90000 руб. Я столько не заработаю. С садом пока у нас не очень, медотвод.

Не, я без претензий, хотя да, была последней и сидела со сторожем)) я за работу для мамы. Но имея бабушку на подхвате намного легче жить. Что такое хорошая Няня в вашем представлении я не знаю. Мне на одного ребёнка стоила 60 тыс в мес 8-19, сверх этого за 250/час, Няня прекрасная, к двум ценник от 400 р/час. Ну оклад от 80, я думаю, это Москва. У меня старшей 5, но в сад ходить не может, как и на продленку, у неё поливалентная аллергия, отеки квинке на большой список продуктов+поллиноз, вывожу на 2 месяца по весне, а то ппц. Ну и прививок нет пока из-за этого. Младшую хотела в сад, а у неё порок сердца оказался лёгкий, можно Асю ж зонт прожить и не узнать, но на УЗИ видно, а простуды частые могут дать осложнение, вот не знаю даже стоит с сажом затмеваться тли нет. И я зарабатываю больше 100, но не сильно, почти все буду няне отдавать, но лет через 10 заживу)))) но у меня другая проблема-рабочий день ненормированный, ухожу в 8, приходу в 8 в лучшем случае, а в 9 дети спят уже, когда с ними общаться? Про качество, которое лучше , чем количество я не согласна, малышам нужна Мама много, а не час в день. Так что я пока в раздумьях, что делать. Декрет ещё 2,5 года, выходить не планирую раньше, а там может и на свою зп не найду, а как выйду, сразу сократят, наше подразделение ликвидировали

Да, про Москву речь. Хорошая - кому ребенка можно доверить. У меня бабушка у старшего сына такая, и воспитатели у него в детском саду такие же были, я еще про них говорила, что с ними спокойнее, чем с бабушкой. Младшие без бабушек - умерли еще до их рождения.
У младшего вероятность отека квинке известна на три продукта, одно из которых безобиднейшее лекарство, второе - один из самых распространенных продуктов питания, от этого мне, конечно, легче, чем Вам, но... Прививки, я как раз ставлю, я - яростная сторонница прививок, потому что столкнуться с отеком квинке на то, чем будут лечить корь мне совсем не хочется. А первые прививки, которые ставятся еще в роддоме, никакой катастрофы не вызвали, значит можно. У второго мы "вырастили" сердечное заболевание - организм не успевает за слишком активным ростом, надо очень внимательно следить за тем, что и сколько ест. Не фатально, если не усугубим.
У меня даже муж не 100% может все, что нужно, отследить. Ну какая няня то?.. Тем более, сад. Хотя в сад старшего из младших, у которого сердце, отдам, у него тоже с прививками была задержка из-за младшего, но "лед тронулся". Но не на полный день, скорее всего, до полдника или обеда, для общего развития и коллективизации.
Для меня, вообще, ЛЮДИ ПЕРВИЧНЫ. О ком бы ни шла речь - дети, друзья, родственники. А потом уже - окружающие законы социума. И я полностью согласна с Вами, что мама на весь день - это несравнимо лучше, чем на один час. У меня еще со старшим такой выбор встал в его 1 год - решение мною было принято не в пользу работы. И да, я сейчас могу претендовать на работу в разы меньшей зарплатой, чем до декрета. Но это - МОЙ выбор. Даже так - я и сейчас могу быстро выйти на работу с высокой зарплатой (на "хорошую" няню как раз хватит, а смысл?), на полный день, но со мной дети. Выбор сделан.

Ой, прививки моя больная тема:( в рд мы тоже поставили, а потом как в три недели начался дерматит, потом в год уже аллергия, пока можно ставить декабрь-февраль, но ребёнку 5, пока не сложилось. Нам рекомендуют в больнице делать, с реанимацией под боком.

Через три недели - это не могла быть реакция на прививку. У ребенка какой месяц рождения?
У сына проблемы с конца сентября по начало апреля, все его годы жизни, то есть при минимальной солнечной погоде. Родился в мае, прививки в роддоме. Соответственно, первые проблемы появились в сентябре. С прививками они связаны ну никак не могли быть. Поэтому у нас был прививочный период - лето. Потому что на покрытую высыпаниями кожу ни один педиатр в здравом уме, естественно, ставить прививки не разрешал. Ну вот, что успевали. Моя задача - добить календарь прививок в солнечное время года. Оно короткое, а периоды ревакцинации - от 2 до 6 месяцев.

Я не говорю, что это реакция на прививку. Я написала, что начались проблемы в три недели, сначала атопическмй дерматит, потом был атопический марш. У моего ребёнка медотвод с марта по ноябрь. Середина декабря-февраль это пока что окно для вакцинации, но по разным причинам нам не удалось в него попасть

Держитесь. У меня маленький тоже был - живого места не было, сплошная корка. Потом случайно выяснилось, что в холодное время года можно спасаться... еловыми ветками, свежими. Так и живем, летом - солнце, с осени по весну - елка. Может, Вы тоже заметите что-то, от чего будет наступать облегчение. Как я поняла, у Вас еще маленький совсем. Ну и кремом маленького мазала. Единственный, который помогал - вечером намажешь, к утру сыпи нет. И так каждый день, иногда перерывы делала.

Спасибо ) 5 лет дочке уже. Кожа давно уже проблем не доставляем, годам к полутора все уладили, бывают обострения, конечно, зимой в основном или после болезни, как раз зимой, основная проблема сейчас это поллиноз и пищевая аллергия

Я работала со всеми детьми. Бабушки были только с первым ребенком, ко второму рассосались. Работала из дома. Периодами нанимала няню на 4 часа 2 раза в неделю, но это, чтобы отдохнуть.

Кто бы с детьми, когда вы работали? Т.е. находились в процессе той самой "работы". Только не рассказывайте плз, что ребенка в возрасте года или двух можно посадить в уголок и часами его не слышать - такого не бывает.

До года - на руках. На коленках подушка, на подушке ребенок, спал. Или грудь сосал. Я за компом. Или ребенок на руках с погремушкой, я по телефону. Если плачет - грудь давала, практически всегда срабатывало. Или спали на балконе в коляске. после года сложно, очень сложно. Вплоть до того, что когда важный телефонный разговор - относила ребенка в другую комнату, давала игрушки, он там все равно плакал, а я уходила на кухню (подальше) и разговаривала. Но это не долгие разговоры 3-5 минут. Потом возвращалась, успокаивала. Естественно - все лайфхаки - крупа, кастрюли, клубки - иногда очень выручали, 5-10 минут у меня было. А если за компом - то ребенка на пол, туда игрушек, сама с компом тоже на пол рядом, ребенок ползает или играет, периодически подползает, отвлекает. После двух лет стало легче, уже играли какое-то время (15-20 минут), в это время работала. Ну и во все возраста - работала, пока спали, конечно. Если засыпали у меня на руках, то спали крепко и долго, только у меня руки затекали и ноги.

Бывает. Моя сестра была именно такой. Ей в два года давали ножницы, в три конструктор с мелкими деталями и т.д. Сидела и играла себе тихонько.

Автор, никому ничего не доказать. Если люди не были в этой ситуации, они вас не услышат.

+ много. Одна моя знакомая говорила про других презрительно на тему работы, но только она забывала о помощи своей матери.... Как только ребенок заболевал - звонок маме, та на поезд и приезжала через сутки. Все лето дети опять же у мамы ее были... И т.д.

+++много.имею такую же знакомую.Там все еще круче.Мама проживала в соседнем доме, дети с ней.А родители заходили веером на ужин и общение с детьми.При этом, мадам могла позвонить маме и сказать, что бы та на ужин два гарнира сделала.А четакова-гречку,ее ж не трудно сварить же, прада?

1. Ребенок. В саду с 1,8г. Но при не сильной болезни или добаливал с моей мамой ( до 4,5 лет), потом мой новый декрет.
2. Ребенок- полностью на мне, мамы уже не стало. Больничные на мне, работа до 17, потом дорога 1,5ч. Старший ребенок продлена+сам все, практически заброшен,только за учебой слежу.
3. Сейчас в декрет ушла, два года есть на присмотр за 1и 2. Потом не знаю, если все трое по очереди будут болеть меня уволят. ЗП няню не позволит и разовых нянь на болеющих детей не найти.

Старшие подрастут, станут самостоятельнее, а младший приобретет иммунитет с ними за клмпанию еще до сада. Я с третьей и вообще на больничных никогда не сидела. Потом, если у младшего есть няня, то с ней можно оставить иногда и старших детей, за доп. плату, конечно. Тем более, что там явно не младенцы.

Сидеть дома с маленьким ребенком нормально. До трех лет абсолют правильно.
Только вот есть целый ряд мамаш, которые потом заводят песню про, в "школу водить", потом про "подростков досмотреть" еще важнее чем с грудным. А потом, эта сволочь меня бросила, а я на него пахала, жисть положила его детей взращивая)), а он тварь неблагодарная, должен теперь меня обеспечивать до конца дней моих. А "тварь" находит себе самодостаточную и реализовавшую себя не только в материнстве женщину, и рад до беспамятства, что от неинтересной пиявки полыпосудажопки отвязался, которая всегда за ним с протянутой рукой бегала.
Да. Реализовать себя не только в материнстве трудно. Но НУЖНО!!
Да. Нам тяжелее чем им. И да. Хорошо если есть бабушка. Но даже если ее нет, то все равно нужно)

Вот вы пишете про водить в школу. По факту со школой сложнее чем с садом, первый класс, забирать надо в 12-13, кружки, тут реально не до работы. Ну если вы заинтересованы в развитии детей)

Я своих в школу с полным днем пристратвала, где ими занимались до 17 часов. Тот же детский садик. А кружки у нас еще и до школы были. Та же подготовка к школе 3 раза в неделю в середине дня.

Нет сейчас школ полного дня, и ГПД если есть, с питанием на одного под 10 ку

Ну, десятку работающая мать зарабатывает обычно. У нас тоже было довольно много платных доп.услуг в школе и платила я заметно так. Но это давало мне возможность работать и не быть привязанной у забрать в 12 - покормить - сделать уроки - отвести на кружок. Поэтому, это стоило того. Кстати, современная добровольно-принудительная внеурочка, нсли она нормально реализована в конкретной школе, мне кажется, примерно тем же самым.

Это если один ребенок, а если двое? Теряется весь смысл выхода на работу. Насчёт внеурочки, я ее в принципе считаю тратой времени, и у нас в школе например между внеурочкой и уроками 1, 5 часа, если не в платной продленке ребенок, то родители обязаны ребенка на это время забрать, в школе не только началка учится, шляющиеся дети без присмотра мешают вести уроки

Мать зарабатывает меньше 20 тысяч в Москве? Вряд ли. Просто школу стоит выбирать с хорошей и полезной внеурочкой. Ну и даже если мать отдает хороший кусок зарплаты за продленку, все равно имеет смысл работать, т.к. еще несколько лет и ребенок станет самостоятельным, а работу ей найти уже труднее будет.

Зарплаты разные бывают, в классе моего ребенка в началке была например медсестра стационара, ставка одна у нее как раз 20 тысяч, только вот "на руках" ещё младшая сестра после инсульта, отец ребенка бросил их, но она не одиночка и алиментов там копейки. Костелянша в детском саду явно около 20 получает, если не меньше.

Школу сейчас не выберешь, списков Б нет, или в сад в нужного холдинга отдавать или регистрацию делать, с садом 100% гарантия, но в холдингах все так сейчас меняется, что и там пролететь можно.

Так костелянша в детском саду скорее всего имеет возможность забрать в обед из школы. Ну и это не та работа, которую жалко бросить. Ну а как пристроить вы сами сказали - отдать в нужный сад. Думаете, мне своих легко было пристроить? Год до школы на подготовишки ездили, в 15.45. Ужасно неудобное время - весь день разрывается, плюс ребенка надо выцепить до полдника, чтоб успеть. Я тогда специально у мужа машину отобрала, иначе не успевала. Опаздывать -пропускать нельзя, мне нужно было чтоб ребенок там одним из лучших был, т.к. мы не по району и чтоб взяли надо очень понравиться. А до этого, чтоб там быть лучшими я еще пару лет на независимые подготовишки водила. Мне кажется, что в институт мои легче поступают, чем тогда в 1 класс.

глупость какая, такая школа есть в каждой округе Москвы, мой ребенок в такую школу ходил и она никуда не делась

Номер напишите

Официально все статусы сняты, школам за полный день ничего не доплачивают, так что насчёт каждого округа Вы загнули, даже продленка не везде есть платная. У нас полный день только у кадетов, а они с 6 класса.

а мы только о Москве говорим? Или "за МКАДом жизни нет"?

Моя в первом классе раньше 13-10 не освобождалась, а если еще кружки, то и не раньше половины третьего. Забирала сопровождающая, уроки со мной.

Мой старший ходил на продленку, до 18 часов. Потом ждал меня в холле, но мне от работы до дома было 15 минут пешком.

Работа и реализация - не одно и то же. Если мужчина хочет бросить - работа ему не помешает. Интересность человека никак не связана с его карьерой.

Расскажите, как вы себя самореализовываете вне работы)?
Вы стали полноценным человеком социума? Вы независимы от вашего мужа?
Вы в состоянии сами обеспечить своих детей и свои хотелки?

Я живу так, как хочется лично мне. На социум плевать. В состоянии обеспечить любые хотелки. Что ещё интересует?

а как на работе себя реализовывает планктон? котороый на 99% обитает на еве?)))
курица в банке, котораячуть лево от инструкции ничего сказать не может?))) или водитель трамвая? продавец трусов, колгот, пампеперсов?
ах, да, мастерицы маникюра и бровисты охренительно реализовываются на своих работах))) прямо смешкно от ваших постов))
или вы считаете, что все женщины мира работают на мегаработах в нии? изобретают лекарства от рака/аллергии? или занимаются проблемами протонов и пр.?

А вам не стыдно так говорить о людях, благодаря которым вы живете, такая вся непланктонная?
Планктон в строительной фирме делает так, что ваш дом стоит и не падает. Планктон в "моих документах" - так, чтобы ваши бумажки вы получили вовремя и правильно оформленные и не бегали их переделывать по десять раз, а ваш дом не оказался оформленным на соседа. Маникюрша и бровистка учатся своей специальности и в их руках изуродовать вас так, что вы потом две недели на улицу не выйдете, если они работать плохо будут. Водитель трамвая - это тот, о котором вы так уничижительно упоминаете - возит вашего ребенка и довозит его до пункта назначения живым именно потому, что не деградирует на работе, а внимательно смотрит вокруг, реагирует на изменения обстановки, обучается вождению новых составов...
Поражают такие идиотки как вы, честное слово. А я еще в детстве удивлялась, зачем такой стишок Михалков написал, и так же понятно, что каждая специальность ценна именно тем, что человек работает, приносит пользу, любую работу нужно делать хорошо, а для этого нужно реализовываться на работе, учиться новому, делать свою работу хорошо. Но, оказывается, не всем хватает ума это понять.

я не об этом писала, а о реализации о которой так громко и много говорит аноним выше)
и посыл ее был именно в том, что на работе человек развивается пипец как, а не работая - тухнет.
так вот это категорически не так) только и всего.
а так, конечно, профессии всякие нужны и всякие важны, и любой труд ценен и должен быть уважаем. но не в любом деле человек "развивается, реализовывается и образовывается", так же как и не любая "домохозяйка" обязательно деградирует...
я к примеру, когда в декрете сидела и не работала - выучила второй ин.язык, втянулась в спорт - исправила себе осанку, фигуру, поправила и улучшила свое здоровье.

Себе! Себе, понимаете? А у планктона, благодаря его маленькому-маленькому планктонному вкладу - дом построен огромный, и в нем лифты ездят и детей не придавливают. Медсестра уколы деду делала и лишний раз одеялко поправила - и дед домой идет, а не на погост его несут, реализовалась она, понимаете? Пусть 0.5%, но ее вклад в то, что дед живой. Не деградирующая организует передачу бумаг в конторе так, что они будут передаваться быстрее и вы просидите под дверью кабинета на 5 минут меньше. А не фигурой (своей) будет заниматься и вторым (своим, никому кроме вас, ненужным и неполезным) языком. Ферштейн?

Что-то вас не туда понесло. По-моему совершенно понятно что имел ввиду аноним. Все люди добросовестно выполняющие свою работу нужны и важны. Тем не менее, никакого охренительного развития, о котором здесь так любят рассуждать, большинство работ не приносит.

Приносит. И даже если это развитие не охренительное, то сидение дома приносит только деградацию. Такую, что человек реально не понимает, "а четакова делает тетка в конторе перекладывающая бумажки". Потому что в ее голове вообще нет понимания работы как таковой.
Возможно, в какие-то жирные 2000ые и были специальные должности для перекладывания, но сейчас работают почти везде. Купи-продайные фирмочки ни о чем тают на глазах. И нет отдачи (читай, пользы для какого-то общего осмысленного дела, приносящего реальный доход) - человека никто держать не будет. И отправят домой, сопли детям подтирать. Бесплатно.
А вы, наверное, не понимаете, что гордиться своим вкладом в общее дело и понимать, для чего ты работаешь - это нормально для нормального человека на нормальной работе. И не надо о том, что главное в жизни женщины - воспитать детей и содержать чистым дом, работающие это делают точно так же, как и неработающие.

Ну не точно также, а несколько по-другому. А именно, скидывая ребенка как минимум на 8 часов в день другим людям или государству. Если бы моя профессия была уборщица, а экономическое положение позволяло не работать, у меня бы не возникло никаких сомнений в том, что уход за моими детьми для меня гораздо важнее чужих надраяных унитазов. Вы, я так понимаю, своих детей в этом случае ставите на почетное второе место.

Скидывая? Расскажите, где можно это сделать? Я отдаю ребенка в сад, за который плачу немалые деньги плюс оплачиваю няню, занятия ребенка (очень недешевые). Именно там он проводит время, пока я работаю. Самое смешное, что у неработающих мамаш, которые здесь бьют себя в груди - дети проводят время там же. Как минимум в саду детей неработающих мамаш больше, чем работающих. И забирают этих детей позже, чем за моим приходит няня и ведет его на платные занятия. Вот жеж какая странность... То ли я никуда не скидываю, выходит, то ли вы скидываете почище меня, помогите решить задачу...
Если бы моя профессия была уборщица - я бы училась на начальницу уборщиц. Рост, знаете, профессиональный и отсутствие деградации к этому призывают. А потом на начальницу начальниц уборщиц. Или, наоборот, в горизонтали бы росла - училась бы каким-нибудь уникальным навыкам для уборщицы, добавляла к работе уборщицы работу няни, автоняни, курьера... Одна из моих нянь раньше была уборщицей. Помимо работы у меня няней и уборки, она шила сумки у мастера уникальных хэнд-мейд сумок. У той в работе сразу было несколько заказов и простые швы она отдавала шить моей няне, познакомились они как раз при той самой уборке. Потом доход от сумок и работа няней позволила ей отказаться от уборки. Просто человек рос, понимаете, и стремился куда-то. Пусть из уборщиц в швеи сумок. Из участкового терапевта в эксперта медицинского. Из токаря в начальника участка.

Это хорошо что вы хотите стать начальницей всэ уборщиц в мире. Но вот лично мне интересней проводить мое время с собственными детьми, а не с унитазами и не с другими уборщицами.

Извините, а как работа мешает это делать? В саду мой ребенок проводит меньше времени, чем дети неработающих мамаш (и не надо мне о "дети не ходили в сад", я прекрасно вижу, работают мамаши других детей в саду или нет). На занятия ходят все дети, надеюсь, вашим детям позволено заниматься спортом и математикой - или они только с вами могут время проводить?
Чем выше я расту по своей профессии (а начала я этот путь давно и не с уборщицы, спасибо родителям) - тем больше времени я, работая, могу проводить с детьми. Это, кстати, один из факторов, который меня мотивирует на профессиональный рост. Думаете, лучше время, сидя на Еве убивать, пока ребенок сдан в сад, чем с унитазами? Это как-то принципиально отразится на его развитии в это время в саду?

Ну о чем с вами можно разговаривать, если у вас "ВСЕ дети неработающих мам проводят ВЕСь день в саду. Ну вот АБСОЛЮТНО все" И НИ -НА-ДА вам рассказывать о том что люди разные. ВСЕ люди только такие какими их видите вы. Работа мешает заниматься детьми очень просто. Из 24 часов в сутки на общение с детьми у вас остается 4 (10 часов работа + 10 часов детский сон). А у меня этих часов было 14. И позже когда дети пошли в сад, у меня этих часов было гораздо больше чем у работающих. Мы вставали когда вставалось, спокойно завтракали, меедленно рассматривая цветки-мотыльки шли в сад, а если не хотелось то не шли.
Знаете, я живу в стране где 85% годовасов ходит в сад, а к трем годам практически 100% детей ходят в сад. Мамы соответственно практически все работают или официально безработные и целые дни проводят в поиске работы. Так вот за время своего домохозяйствования я не услышала не одного негативного комментария. Кто-то спрашивал "а не скучно?", но большинство говорили "повезло!"

Таки вы вы в аз детей неработающих мамаш знаете, не иначе? Я сейчас не работаю, мой старший ребёнок 5 лет никогда не ходил в сад. Был дома с няней, сейчас со мной и младшим ребёнком.

а как же вы видите, что в саду дети домохозяек с утра до ночи, когда вашего из сада забирает няня, а вы целый день проводите на своей работе??? или вы кастеляншей в саду "не деградируете"?
ну и еще расскажите - как так развивается няня на вашей работе и точно так же "деградирует" домохозяйка, которая присматривает не за вашим, а за своим ребенком???

работа мешает это желать своей сутью) вы не понимаете, что вылетая из дома в 7*00 вы вынуждены тащить ребенка к открытию сада, чтобы самой после успеть к 9*00 в офис? у взрослых (школьников) многие занятия проходят уже вечером...к примеру спорт моих детей начинается в 18*00 у младших и в 19*30 у старших и дома они бывают уже поздно:-) + уроки и когда вы с ними общаетесь?
соревнования у ваших детей есть? олимпиады? или работающей мамке это непозволительная роскошь - уехать на день с работы на олимпиаду/конкурс? или на несколько дней в другой город на соревнования?

Да вон тут работающие мамки пишут, что выбор их детей ограничен кружками в школе. Какие нафиг конкурсы-олимпиады? Этим заниматься надо. А когда, если ребенка видеть до 7 утра и после девяти вечера?

У вас каша в голове.
Все работы нужны и важны, безусловно.

Но мы ведем речь о деградации и саморазвитии, о котором так любят говорить "домохозяйко-ненавистники". Ведь изначально даже в этой ветке говорилось о том, что нужно быть самодостаточной и самореализовываться, "чтобы муж не бросил". САМО - достаточность, САМО - реализованность были обозначены как основной плюс работы.
И это понятно, любой человек предпочтет общаться с разносторонним и интересным человеком, чем с тем, кто зациклен на чем-то одном (будь то дом или работа).

Ваш оппонент говорит о том, что как раз работа иной раз не дает развиваться.
И я согласна.
Я тот самый "офисный планктон". Работу свою я делаю хорошо, но она со стороны - именно "перекладывание бумажек". Есть много людей, которые мне искренне благодарны за то, что "бумажки" я "перекладываю" правильно и в срок.
НО - времени и сил для саморазвития у меня мало. Работа-дом-дети-быт-усталость.... Когда я сидела в декрете у меня гораздо больше возможностей было для того, чтобы оставаться активной и интересной.

смешно читать, полно мужиков, которые сбегают от работающих к неработающим, и пляшут под дудку, и любые прихоти исполняют. Лично несколько примеров перед глазами.

у меня нет таких примеров перед глазами, только противоположные. Мужики выгорают пахать в одиночку

в смысле? а если пашут не в одиночку, то не выгорают? :-D а разница в чем? режим работы-то одинаковый остается, и когда один работает, и когда жена работает.

уровень жизни разный, а мужчинам не только памперсы покупать хочется

у тех мужчин, про которых говорю я, уровень жизни от женских зп не зависит вообще.

замечательно, пусть все их жены сидящие дома, готовятся лизать им жопы всю оставшуюся жизнь, дабы с голоду не сдохнуть

посмеялась :) пока лижут этим женам, и там такая материальная база, что даже после развода они остаются в шоколаде.

Чудесный добрый Санта Клаус, только какое отношение все это имеет к большинству людей?
Вы считаете это показательным примером?

так и ваше "от неработающей сбежит" не показательный и не относится ко всем. Сбегают и от работающих, и не сбегают от неработающих, работа вообще дело последнее при уходе мужика.

И в чем печаль тогда, если женщина нормально на себя заоабатывает и от мужика этого не зависит? Ну, сбежал и фиг с ним.

+ много. Сбежал - туда ему и дорога.

ага, зайдите в ТД, каждая третья еле концы с концами сводит, так они прекрасно зарабатывают на себя, и от мужика не зависят.

Так и с мужем можно еле-еле концы с концами сводить.

Когда одна с ребенком еле-еле концы с концами сводит, это тяжело и неприятно, а когда в том же ТД пишут про неработающих мужей, про тех, которые своих матерей содержат лучше, чем жен, то от "мужика" зависят и морально, и материально, и нервы ни к черту. Это еще обиднее))

Вот Вы прямо мой вариант описали! Умничка!
Вся реализация пошла прахом, когда во втором браке 2-х-летний ребенок тяжело заболел. А самодостаточной женщине было очень тяжело перестроиться, дома были скандалы, потом привыкла она. 5 лет уже без самореализации, здоровье ребенка не позволяет.

Нормально работала.
2 детей. Детсад и няня до моего приезда.
Родители помогали редко, примерно месяц за 7 лет на двоих

А есть смысл родить и впахивать на няню? У моей знакомой ребёнок няню мамой называл, а маму тетей. Но при этом няня к ребёнку всегда будет равнодушна. Ребёнок никогда не получит от этой «мамы» правильные эмоции.
Зато вы заработаете на очередную поездку в Турцию.

не на Турцию, а рабочий стаж. И на выплаты по ипотечному жилью.

И нафиг этот стаж? На остальное муж зарабатывал у меня))

Это перегиб, мама значит душевного тепла ребенку не давала, нив. выходные.
Подросшие дети тяготятся мамок которые себя не реализовали. Им за них стыдно)

Какой бред. Нормальные дети гордятся своими успехами и достижениями, и любят родителей не смотря на их профессии и доходы.

чушь, нормальные дети любят родителей независимо ни от чего. А уо могут стыдиться по любому поводу, и что работают много, и что нос большой, и что не работают, таким детям пофигу, всегда найдут причину. Но о таких только на еве читаю, в реальности вокруг дети нормальные, любят всех родителей, и работающих и неработающих.

Плюс много. Только на еве рассказывают, что дети, мол стыдятся старых/толстых/некрасивых/неработающих и далее по списку родителей. В жизни ни разу о таком не слышала ни от кого.

Вы явно детей своих сами не растили и не воспитывали. Нормальные дети любят любых родителей, если конечно они не пьющие маргиналы. От зарплаты или работы родителей любовь детей не зависит.
Но вот в подростковом возрасте дети начинают комплексовать и стыдиться того, что у них одежда хуже или нет айфона, нет отдыха в Европе, но всеравно не родителей!
У вашего ребенка конечно же есть и айфон, и макбук, и джинсы левис, и кроссовки стен смит, и регулярный отдых в Европе, да? вы же работаете?))
Подозреваю, что вашему ребенку все это не нужно, он гордится исключительно тем, что его мама работает!)))

У меня не называл никогда никакую няню мамой, более того, первую няню он не помнит таки вообще. Со второй няней были прекрасные отношения, и она совершенно не была равнодушна - скорее как родственница.

У меня три приятельницы, каждая с 3 детьми, вышли на работу. Естественно, дети на бабушках, причём все трое на одной. Мамы целый день в офисе отдыхают, а бабушки с кучей недугов, начиная от давления и заканчивая беззубым ртом, обхаживают внуков. То есть бабушки собой не занимаются вообще, ни здоровьем, ни жизнью.
Зато мамы с гордостью рассказывают, что работают.

Ужасный перекос.
В таком случае, дочерям нужно бабушке давать деньги, чтобы она могла себе позволить частную медицину.
Или оплачивать частично няну, чтобы у бабушки было немного больше свободного времени.

Ужасная ситуация. Есть знакомая - ее ребенок с пн по пт с няней, пт вечер- вс с бабушкой. мама ребенка видит только утром, когда на работу собирается. Самое приятное в жизни ребенка и он этим хвалится - мама сегодня придет пораньше и уложит меня спать :(

С первой дочкой вышла в ее 10 месяцев. Ребенок был с няней. Очень боялась оставлять на няню, при том, что нашла среди родственников знакомых. Перед тем, как выйти на работу, няня два месяца работала при мне, а я наблюдала, как она общается с ребенком. Няня оказалась золотой просто, потом ее внуку исполнилось 3, сад не дали, и она от нас ушла сидеть с собственным внуком. Нашли другую, оказалась немного пофигисткой, но тоже в общем-то хорошей, с ребенком очень ладила. Была с ее трёх до 9 лет, пока я не ушла снова в декрет. Отводила ребенка в сад, забирала, была на период болезней, жила летом с дочкой на даче, ездила с ней на моря на спортивные сборы. Вторую дочку решила не оставлять на нянь, сама смотреть как она растет ))). С обеими нянями поддерживаем до сих пор хорошие отношения, и обе ждут- не дождаться, когда же закончатся три года и мне надо будет выйти на работу. Обе хотят вернуться. А бабушки и дедушки у нас привет Алиса весьма редко - если няня заболевала или куда-нибудь отпрашивалась.

Здорово.
В Европе это непозволительная роскошь - няня с ребенком на море.

Какие люди, такая и няня. Вот у меня у подруги так же. Относилась к ним душевно и не с высока, теперь дружат и обожают ее детей. Одна умудрилась замуж на Рублевку выйти))), подарки богатые любимцам покупает)

Без перерывов работала. Фриланс.

Прекрасно удалось работать. Ребёнок в сад пошёл с 1.8, я на работу вышла. Сад был частный.

До скольки работал сад?
И кто сидел с ребенком на больничных?

До 22 часов, с ребёнком на больничных сидела я. Но это было пару раз в год.

У меня няня была. Но я рожала тогда, когда моя зп была уже в 4 раза выше зп няни. Может, не всегда надо торопиться рожать в 20 лет? Я, кстати, тоже не горю желанием кувыркаться с внуками.

В 20 лет - это очень очень рано. Это еще жизнь на родительские финансы. Или за счет родителей.

Конечно, рано.

по мне, так лучше в 40, чем в 20.

По мне лучше тогда, когда уже есть свое жилье и нормальная работа.

на нормальной работе и "закрепиться" не лишнее. И хотя бы на пару ступенек подняться. А на это нужно время.

Необязательно свое жилье. Но перспектива.
Мы рожали в съемное, и переехали потом в другую страну - еще три года снимали, прежде чем купили дом. Если бы стали ждать, это нам уже было бы хорошо за 30, и нашлись бы причины не рожать детей вообще. Не говоря уж о том, что я родила в 23 - фигура восстановилась за 2 месяца, ни болячек ни осложнений.

Вот чушь! Я родила именно в 20, будучи замужем больше года. Мой муж зарабатывал больше, чем кто-либо из наших родителей.

И вы при этом вышли на работу, имея маленького ребенка?

В 20 лет - это нормально.
Я всегда была самой молодой мамой.
Потом в 34 - и уже не очень молодой.
Лучше конечно рожать ближе к 40, с болячками и ЭКО.

Кто рожает в сорок с болячками и ЭКО - они больными были и в двадцать.

Совершенно необязательно. В 20 абсолютное большинство здоровы.

Но при этом не могут даже себя обеспечить.

Это дело наживное. Годы и здоровье не купить даже за деньги.

Я не сторонница "заек и лужаек". Годы и здоровье не купить. Но остальное не купить тем более, не имея возможности работать. Баловни судьбы, спонсируемые со стороны - не в счет. Мы тут все больше о "рабочих лошадях". Если это не вы, то и судить не стоит.
Я, кстати, сама родила в 33. Если кто-то скажет, что это "взасраку" - буду долго ржать.

Глупости. Из моих знакомых многие прекрасно родили в 35-45 и здоровы остались. А ЭКО делали только двое - они лет с 20-25 с проблемами бегали.

Средняя зарплата во многих городах России не превышает 25000 и всем глубоко плевать на твою квалификацию и опыт, т.е. зарплата годами может не меняться. А няни стоят очень дорого....

Няни стоят дорого потому что их мало. И почему то при том, что няни стоят дорого, тетки нянями работать сами не хотят. А могли бы очень не плохо зарабатывать.

Я работала всегда. В первый раз вышла в 3 месяца ребёнка, во второй- а 5. У меня няни были всегда. Бабушка была только одна, свекровь. Бесполезная. Но к момента рождения детей в меня и деньги на няню были и возможность работать в удовольствие, по удобному графику

няни в России дешевые. В Европе - это дорого.

Няня няне рознь. Разные они.

Не дороже денег .

разумеется нет. Около 1000 евро за присмотр ребенка.

И что? Я столько примерно и платила своим няням. В России

Вот смотрите:

https://hh.ru/vacancies/nyanya

От 25 (но фактически от 40) до 300 000 рублей няни. По курсу сами пересчитайте.

В месяц? Хаха. Я плачу за садик 130 баксов в день, включая отпуск и государственные праздники.