кто уже выгнал своего ребенка?

по-моему, такие только на еве водятся, я таких не знаю:-))))

и я, ни разу таких в жизни не встречала, максимум ребенок едет учиться в другой город (и то по согласию и родителей и ребенка), но и тогда родители помогают, а таких, чтоб выбросили из дома сразу после исполнения 18 не видела ни разу.

а я видела. мой родитель перестал платить мне алименты в 18 лет, день-в-день. это не то же самое?

алименты - так по закону положено. а мама?

Конечно, не то же самое. Алименты платятся до 18 лет. Вот если бы Вы жили с отцом в квартире, и он в 18 Вас выгнал - то этот пример подходил бы

В идеале ребенка отселяют - возможно даже в съемное жилье, но помогают ему материально. И аренду тоже оплачивают.
Со взрослыми детьми неудобно жить и родителям, и детям.
У детей уже, как правило, потребность общаться с противоположным полом. А в родительском доме это нереально, разумеется.

по поводу этой ситуации вопросов нет, сама начала рано жить отдельно, я именно про "выгнать, лишить денег и пусть сам себя содержит", как там советуют.

Я знаю. Моя подруга. Ровно в 18 лет взяла и выселила. Он устроился в фирму по продаже зап. частей. Сам платил коммуналку и себя содержал. Через 5 лет открыл свою фирму по продаже запчастей. С матерью прекрасные отношения.

платил коммуналку? а остальное мать? или прям вообще сам полностью съем оплачивал? а откуда деньги брал, пока не устроился на работу? (и сколько же там платили в запчастях, чтоб и на съем и на проживание хватало?) И как учился, если работал?

Все полностью он оплачивал сам. На работу устроился сразу. Платили около 50 000. Квартира его была.

Пардон, что значит его квартира. Купил?

Его квартира значит на него оформоенная и он единственный хозяин.

Понятно, квартира ему с небес упала. Ну пусть развивает свои автозапчасти, молодец. Половину дела за него уже сделали родители.

Родители тут вообще не при чем. Квартира не от них.

Родители подарили.) Или наследство.
Выгнать- это условно, конечно.
Хотя такие квартиры...не знаю, может у кого мозги встают на место, а у кого-то от свободы съезжают набекрень.

И я про что, тут бабушка надвое сказала. У кого то встанут мозги, а кого-то понесет не туда. Но здесь все так лихо детьми разбрасываются....

18 - это уже взрослые люди.

Конечно) и их с удовольствием берут на хорошую высокооплачиваемую работу;)

Конечно, нет. Расклад работы в МакДональдсе уже четко проговорен с расчетами и выкладками )))

Советовать со стороны легко.) Нет одинаковых ситуаций и одного подхода.
В моей семье - бабушка помогала своей дочери- моей маме, мама помогала мне, я буду помогать своей дочери- я это знаю точно. По крайней мере, отказ от учебы или разброс вещей, да даже дерзость- не повод выселять, в том числе, если есть собственная квартира. Скорее, если такие проблемы уже существуют, при отдельном проживании они удвоятся или утроятся.

Помогать - да, безусловно. Помогать начать самостоятельную жизнь. Отказ от учебы - автоматически означает прекращение финансирования после 18 лет.

У меня- нет. Хотя, конечно, надеюсь, что дочь будет учиться в хорошем вузе. :-) Но не прекращу финансирование. И опять-таки надо смотреть на конкретную ситуацию.

И я про что... и мальчиков, пардон муа, так же тянут. У моего мужа - бизнес-партнеры, я их всех с 17 лет знаю, такие уже сурьезные дядьки и то за них вечно их родители вписываются и помогают. Это умным, образованным, состоявшимся дядькам с деньгам. А тут дите предлагают в 18 лет на улицу выпнуть и на йууух послать! Чудны твои дела господни:ups1

Себя любят больше.:-) ИМХО.

А учиться? 50 тыс за подработку не дают, если ты студент.

Вон все пишут, что в 18 это легкотня - и учится, и работать и себя обеспечивать. Просто студенты-супергерои!

я за 60 тыс полный день работаю, интересно, что за подработка у студента за 50 тыс. при условии, что работать будет 3-4 часа в день. При этом надо учить тонны всего.

Мама именно так выгнала моего брата, когда ему было 19 лет. Выгнала, правда, в купленную для него квартиру. Очень достал.. Не учился, не работал. Много думал, мечтал, срал везде и гневался на недостаточно разнообразное питание (мама впахивала тогда немыслимо, а это чудо вечером ей высказывало.. Сам даже чаю налить не мог - не умел. Маму ждал). Изгнание - лучшее, что она для него сделала. И работа немедленно нашлась, и учеба со временем подтянулась..
Месяц малыш чуточку был обижен, а потом все наладилось.
Но он мальчик, ему попроще.
Я девочка, живу отдельно от родителей с 17 лет. Сначала у мальчика, потом в купленной мамой квартире. Работала с 18 лет.

Отселить в купленную для ребёнка квартиру - это не выгнать.

Деточку, которая ничего не умеет? Она расценит это именно как выгнать.... Это с возрастом понимаешь, что своя квартира большой плюс.

А чего она такого не умеет? И почему она это не умеет?

Ну вон же, написано выше: даже чаю налить не умел. Маму ждал.

Ну, моя мама не выгнала, она сама уехала жить в другое место, с мужем, а моя сестра осталась жить в квартире, сразу после школы. Прекрасно выжила, устроилась работать, вышла замуж, родила сына. Как-то даже никто и не думал в таком плане, "не выживет", с хера ли? Молодая здоровая девка, с чего бы это ей "не выжить"?

Она в вузе училась? Во сколько вышла замуж и родила?

Нет, она пошла работать, о вузе речи не было, он ей не нужен был. Она хотела шить, имела к этому определенный талант, устроилась в ателье. Замуж вышла в 19, в 20 родила.

В вузе... у нас в группе были почти все приезжие, местных было человека 4. Основная масса после школы, 17 лет, одной девочке даже 16 было. Жили в общежитии, на стипендию, 40 рублей была у нас стипендия, кому-то родители помогали, кому-то нет, или мало совсем, ну пришлет мамка иногда рублей 15 - 20, больше никак.... большинство сами выкручивались. Макароны да картошка, да чай с хлебом, хе-хе, мясо по великим праздникам, но весело было, эх, молодость. :)

Кто не поступил, пацаны в армию, девчонки на работу, я никого не знала, чтобы после школы у родителей на шее сидели. Все или работали, или учились. Или и то, и другое.

Понятно, спасибо. Не буду ничего писать, а то обижаются. Но вот это - не хотела в вуз, в 19 замуж и в 20 родила все же социальный маркер. Не хотелось бы...

Так мы ж про ситуацию "не работает и не учится". Это социальный маркер? Или как?

Ну послушайте, надо смотреть по конкретной ситуации и человеку. Здесь однобоких советов нет! Не буду показывать пальцем на одну форумчанку, которая только к 40 годам остепенилась и ничё!.. живет и радуется)
Если не учится, не работает и бухает, то одно. Если...., то другое) как бы рецепта то нет!

Ну, у каждого свои границы терпения. Для меня ситуация, когда взрослый человек не обеспечивает себя сам - невозможна. Я готова помогать - но именно помогать, а не делать за. Причем, если эту помощь просят.
Если человек говорит мне: "Мама, я хочу учиться, помоги мне с деньгами!" - ок, нивапрос.
Если человек говорит мне: "Мама, если ты не оплатишь мне учебу, я учиться не буду!" - велкам на вольные хлеба.

Сидеть на шее родителей паразитом, засирая их квартиру и покрикивая на них же, это ничего, не социальный маркер? Это достойный член общества?

Родить в 19 это социальный маркер, да.

А почему не родить в 20 ? Если есть такое желание, и ЗА СВОЙ СЧЕТ? Для меня социальный маркер - паразитирует человек или сам на своих ногах стоит. Если сам - то имеет право делать, что хочет. Хоть родить, хоть погодить.

У нас на работе был офицер, он вообще в 16 "родил", жене 17 было. Достойные члены общества, представьте себе. Всю жизнь работают (служат), двое прекрасных детей, старшая дочка - которую в 16 родили - сейчас на ТВ работает, денег лопатой гребет. :) Младший учится, "как папа". Две квартиры в Москве. Родителям помогают, и материально, и физически. Что еще надо-то?
Вот тебе и "маркер"... не надо ярлыки клеить на людей по надуманным, формальным признакам.

Слушайте, да рожайте, хоть в 20, хоть в 17, да хоть в 15! Прекрасная же пора! Молодость и тыпы:-7

Ну вот она и родила. Чем Вы недовольны-то, не пойму?

Мне вообще все равно во сколько маргиналы размножаются

я в 21 родила, муж ровесник, оба учились в одном из самых престижных вузов, родители не помогали, все сами, муж приезжий - о ужас! учились и уже работали, муж к тому моменту начальником отдела, квартир, машин от родителей не было. родили первую - купили машину, в 24 родили второго, тогда же купили квартиру, в 31 третьего, купили вторую квартиру) Сейчас у нас 2 трешки и у детей по квартире) 2 машины, что еще рассказать?

Молодцы, что за вуз то? Зп какая была у мужа можно поинтересоваться, что в 24 года купили квартиру? Я в реале вообще не знаю таких примеров, только на еве читаю)
Я просто не знаю престижных вузов, в которых можно успешно одновременно совмещать учебу и работу. Подработку возможно, но там денег кот наплакал)

Финансовая академия, тогда не было ВШЭ и она была основной экономической. Зп менялась как понимаете, но где-то тыс 2 долларов, но тогда и цены немного другие были на квартиры. Ну и занимали у друзей, потом быстро отдали

Тогда это когда, какой год? Моя свекровь получала 500 долларов, это было ох....ная зп. Но это спец высшей категории, вначале в сп, потом в американской фирме. 2000 долларов у них даже гендир не получал) никто из окружения не мог купить квартиру на раз-два. Даже если сложить зп ее, ее мужа и их мамы, все они востребованные спецы были, а бабуля так и в 70 лет нехило зашибала, то не купили бы они квартиру. Нам, к примеру. Нам просто оставили свою, а сами съехались. Хотя здесь можно учитывать район и метраж. Может у вас была однушка в бутово, ну и что то вы не договариваете. Хотя, знаете что, я вам верю - у меня дочка тоже считает (и, думаю, всем рассказывает), что она сама, все сама. При полной родительской поддержке и финансировании, а дедбабы ей еще и стипендию повышенную платят) но сколько трагизма в ее рассказах! :chr3
Просто представляю, что она лет через ...дцать будет рассказывать, как через тернии к звездам шла и вселенная ей совсем-совсем не помогала. Только мешала;-)

я не собираюсь никого ни в чем убеждать, 2001-2004 гг. У нас квартира была не в бутово, но почему вы считаете, что это позор? Сразу надо на Арбате? По мне, если мои дети не потратят деньги, а вложат их хоть куда-то и постепенно будут расширяться, то это гораздо лучше,чем если не купят ничего и будут только тратить. По поводу зп - все фирмы разные, а он был вторым человеком там. Ну да-да, его мать продавец, а отец охранник так много денег ему давали, просто не сосчитать. Да и мои родители не собирались приезжих кормить и обеспечивать. На этой диалог считаю закрытым, все равно вы останетесь при своем, и что-то пояснять бессмысленно.

Я про бутово и позор вообще ничего не писала:chr5

А почему тогда по-вашему никакой заслуги нет в том, чтобы купить там квартиру? Тем более вчерашнему студенту. В конце концов любую квартиру можно сдавать, а жить совсем в другом месте, разница в аренде не очень большая. Но это ладно, просто мы с вами живём в разных реальностях. Например, крестный моего сына если хотел в студенчестве отдохнуть на море - ехал вожатым, а вы деточку свою так отправите? сейчас тоже самое, точно также ездят вожатыми на море, если денег нет на что-то другое.

Лично я нигде не писала что нет заслуги! Наоборот, молодцы) и про ваши слова согласна - если студент условно, хочет на море, но нет финансов, то аниматором самое то. Я вообще про это не спорю)

Хорошо, значит не так вас поняла. Ладно, могу ещё одно рассказать про свою жизнь - нам родители не помогали, а вот брату купили квартиру, потому что он пил, не работал и родители с ним жить не хотели, было немного обидно. Но в целом, как начал жить самостоятельно - остепенился и худо бедно себя кормит. Так вариант выгнать, но не на улицу в принципе работает.

Да я правда рада за вас! Но все же вы исключение, хоть и счастливое. Я тоже могу рассказать, к примеру, что знакомый в МО чистыми получает 800к каждый месяц, но это все же не типичный пример) так сложились звезды, потрудился и грамотно выстроили процесс и он, и работодатель. Причем другие сотрудники так не получают, а некоторые даже минусуют.
Поэтому такие примеры как ваш и мой не типичные все же)

Папа мой 1500 долларов получал в 90-е. Зам.начальника небольшого отдела.
У одной "цветной" форумчанки была в 90-е зарплата в 2000 долларов именно после вуза.
Не хочу упоминать ник. Захочет - сама объявится.

Весна, вы прэлестны!:ups2 у вас все так просто!ваш папА был ОБЫЧНЫМ сотрудником? Я просто знаю ответ) а мама работала? Насколько помню, нет)
У меня в 96 только один знакомый, почти ровесник, купил сам квартиру, но то бандитские дела. И то он потом все бросил и убежал... и еще тете при дефолте повезло, она кредит на квартиру в солнцево отдала с нескольких зп.

Кстати, у нас было много приезжих и все практически обзавелись квартирами к этому времени. А сейчас дочка идёт на свадьбу парню 21, учится в ВШЭ, они уже давно со своей женой живут на съёме, родители не помогают, свадьба тоже за свой счёт и какая-то грандиозная, человек 70. Постоянно путешествуют, хотя в целом экономят, не 5звездочные отели, конечно.

К парню 21 лет... прелестно. Нет, правда, чего только на еве не узнаешь) и все с квартирами, конечно.:party4 и свадьба на зависть ВСем.

а что такого? в свои 21 он 5 лет встречается с девушкой, почему нет. и где я писала, что он с квартирой? снимают маленькую квартирку, это да. Балуете вы своих детей, а потом поверить не можете.

Еще смотря когда это было - несколько десятилетий назад это было в порядке вещей.

Да ну бросьте, не у всех. Все же в порядке вещей было вначале закончить вуз, некоторые денились на 4-5 курсе, но не все. Мамашек с детьми было на весь поток немного, 1-2 штуки, и всех родители содержали таких. Это я пишу про своих родителей, их друзей, родителей мужа. Я закончила вуз в 97, у нас вообще беременных не было на курсе.

а я в 2002 закончили, и к окончанию у нас трое были с детьми уже подросшими, обеспечивали сами себя

Вы считаете этим можно гордиться?

а почему нет? у всех выросли прекрасные дети. никто не жалеет

Я бы не желала такого счастья своей дочке - вместо беззаботной поры студенчества возиться с детьми, одновременно учась, работая и вытирая им попы. До двух ребенкиных лет, считаю, мама вообще выпадает из активной жизни. Логичнее и приятнее отучиться, поработать, по миру поездить...

Не все в жизни поддается логике и все вышеизложенное не повод отказываться от ребенка.

А я бы не желала садовцев к климаксу. Вот где жесть.

Только 21 и 50, только хардкор?)

"который вырос не таким, как хотят родители.."
Так у большинства вполне себе нормальные дети.
Пока живут с родителями. учатся на дневном, то соблюдают правила проживания в отеческом доме.
Не хамят, бабло не тянут без меры, о поздних возвращениях предупреждают. Потому царит нейтралитет и уважение.
А кто берега потерял и помаду из Милана требует прямо сию минуту - идут в баню стройными рядами, но таких меньшинство.

Я вас умоляю, умные родители таких обламывают на раз. Заранее, а не после исполнения 18. А если они с детства пихали ежесекундно в ребенка " все лучшее и сразу", а потом желают, чтобы он мгновенно с ...дцати лет начал ценить и уважать, то вот это уже печалька.
Потому что у других как раз такие же дети, как вы и описали - вполне терпимые и адекватные. Бывают, конечно, закидоны, но все в рамках)

А если родители зарабатывают достаточно, чтобы семья была несколько выше многих других по уровню. Ребенку не надо было ничего покупать с детства? Надо было переселяться в жилье классом хуже? Надо было покупать продукты в Пятерочке и ездить отдыхать к родне в деревню? Надо было покупать штаны на рынке? Если ребенок привык к определенному уровню, но этот уровень обеспечивают родители. Что с ним делать? Пусть дальше живет за счет папы с мамой, а когда их не станет что он будет делать?

Всегда есть тонкие нюансы. Можно условно менять айфоны каждый год, а можно купить не айфон, а попроще или предложить подработку, если хочет менять айфоны раз в полгода. К каждому индивидууму свой подход. Моей дочке, к примеру, наплевать было на шмотки и бренды, но хотелось брать разные дорогие курсы по интересам и мы оплачивали. Техника и телефония была как приложение, то есть обычные самсунги и ле5овы. Как ПОНАДОБИЛСЯ для учебы в вузе айфон и макбук, купили, но не самый последней модели и с условием, что относиться к нему надо аккуратно и прочее бла-бла. Деньгами легко пресытиться, а недостаток чего-то нужного и необхолимого в детстве потом выливается в комплексы. Поэтому нужна золотая середина и это как раз труд и задача для родителей, ее соблюсти.

дело не в размере заработанных родителями денег, а в том, как эти "блага финансового благополучия" преподносятся детям с самого детства, как должное или как - необходимо для начала заработать
не надо косить под нищебродов, но и становиться "дойной коровой" для своих зажравшихся детей тоже не стоит

Во, хорошо сказали, поддерживаю! Тем более, что дети должны уметь разумно пользоваться непосильно нажитым трудом, а не профукать.)

Не нужно переезжать в трущобы и ходить в лохмотьях!
Надо с детства выстраивать рамки для ребенка во всем, в том числе и с его хотелками. У нас в семье денег всегда было достаточно, но по щелчку или "хочу!!!" ничего никогда для детей не делалось, а объяснялось.
Я не теоретик, сыну уж 17-ый год. Бывало, что и он истерит, пубертат и поиск своего места в мире, но хамства и требований нет. Лишь недавно он дал понять (!), а не стал просить или настаивать, что ему нравится одежда определенной марки.
Если не дуть ребенку в жёппку всю жизнь, выполняя мгновенно все его хотелки, то вряд ли родители получат трутня к условным 18-ти годам :)

+1

при таком уровне родители, наверное способны и образование достойной дать, и здоровые амбиции в ребенке воспитать, и с работай помочь. умные родители, конечно. а не те, которые в жеппу дуют и ничего не требуют.

Я только один раз видела такой случай и закончилось там все плохо.
НО! Я считаю вполне справедливым, что детка идет в колледж если не тянет универ, что детка начинает подрабатывать на третьем курсе и т.д. Особенно это касается мальчиков. И если детка после 25 лет продолжает жить с родителями - она участвует в семейном бюджете.

Если вы про мальчиков, то в вашей схеме упущена армия

Не выпихивали, но мягко давали понять, что либо занимаешься делом : учишься, либо становишься взрослой и самостоятельной. Говорилось больше для понтов и дисциплины, а она воспринйкала буквально. 19 лет- живет отдельно, обеспечивает себя сама... так что мы можем только советовать, но все решения она принимает сама. В том числе и отложить поолучение высшего образования на неопределенный срок

Я выставила дочь в 17 лет, сразу после окончания школы.
Не совсем на вольные хлеба, но в самостоятельность. Жила одна в комнате в коммуналке (у нас осталась от прошлой жизни), получала 5-7 тыс руб в месяц от меня (2007-2010гг) , оплачивали учёбу.
Всё.
На 2 курсе начала подрабатывать, к окончанию Университета уже сделала карьеру небольшую. Получила 2 диплома (училась параллельно по двум программам).

А она сама рвалась? Как это технически выглядело, сразу по исполнении 17 лет объявили? И чисто по женски, без дочки не плохо? Когда она дома и сердце радуется...

Сама не рвалась, это было моё решение, почти принудительное, да, именно объявила.
Без дочки плохо, хоть у меня и ещё есть. Но не всю жизнь она должна возле меня сидеть.
Всё у неё хорошо, а мы даже ближе сейчас стали.
Впрочем, ей пришлось через 3 года вернуться ко мне, так сложились жизненные обстоятельства, но к тому времени она уже плотно училась и работала, так что живя в одной квартире, мы редко виделись

Понятно, спасибо. Но я даже такого представить не могу) когда дочка дома, то это кааааайф! Ладно, сама бы рвалась, помогли бы, а так... нафиг ей не надо. Ушел-пришел на все готовое и голова не болит. Я такая же была, но меня из рук мамы бережно передали свекрови, но я все время домой ездила, первое время каждый день.)

В этом, видимо, и разница.
Я сразу после школы уехала учиться из дома в другой город. Обычная судьба провинциальных детей. Хотя некоторые одноклассники остались с мамами, а некоторые потом вернулись.
А с кайфом, знаете... Все должны жить своей жизнью. У меня на младших детей такие же планы. Причём, сына приучаю к самостоятельности с маленького возраста именно потому, что он очень ко мне привязан. У него прямо страх всегда был сделать шаг от меня. Сейчас вполне способен позаботиться о себе, ему 16. С младшей дочкой отношения похожи на Ваши, я сама к ней очень привязана и с ней как раз хотела бы жить вместе, но здесь, возможно, буду над собой работать.

Я не хочу с ней вместе жить, но мне нравится проводить время вместе) пока ей комфортно именно дома, в своем пространстве, но она уезжала на месяц, плюс минус за границу и вполне себе была хозяйка, и в Москве мы ей предложили вариант пожить отдельно. Пока ей это не нужно, не захотела, а отселять насильно и в мыслях нет) она вполне может автономно существовать. Значит пока не хочет. Захочет - отселится.
И, потом, возьмем к примеру британскую или иную монархию - там никто ни в 18, ни в 21 никуда не выселяет) никому не надо впахивать с 17 лет. Только не надо говорить, что это разные вещи, ибо тогда при их укладе там должны быть одни алкаши и наркоманы от безделья. Но нет.

Ну да, "принудительное выселение" - это сказано слишком жёстко. В моём случае просто была в тот момент свободная жилплощадь и семейные обстоятельства сложились. Я просто воспользовалась ситуацией. Дочка потом несколько лет до замужества жила со мной, кстати.
Сейчас с младшими я тоже имею в виду не факт отселения-выселения, а именно стимулирование самостоятельности с возможностью жить отдельно

Вот видите, у каждого свои нюансы) и не так, что в 18 пинком или отселение (для меня это равнозначно) По отношению ко мне, к моему ребенку. Как у других мне все равно, если честно)

А она сама рвалась? Как это технически выглядело, сразу по исполнении 17 лет объявили? И чисто по женски, без дочки не плохо? Когда она дома и сердце радуется...

Такие советы для борзых детей,забывшим правила поведения и общежития,неужели не понятно? Хорошим воспитанным,почитающим родителей в жизни достается лучшее по мере возможностей конкретной семьи,а хамовитым быдлованам-только пинок под зад или лавочка у подьезда под пивасик,так что не перевирайте.Вот у меня на площадке в двухе живет такая примерная дочь своих родителей,заселились мы одновременно и познакомились.Знаю её родителей,приятные воспитанные люди.Вначале девушка училась в институте,потом замуж вышла,двое детей,муж примерный.Живут своей жизнью,своим узким кругом,работа удачно совмещена с семьёй-все время с детьми и мать и отец,а не с пивасиком и дружбанами,муж из многодетной семьи,так что летом они на даче семьями,но они евреи,может с этим связано? Жизнь не раздолбанная и не просратое время,довольно набожны,живут своей общиной. Представила сразу нашу деваху,как из темы на Еве,которая истерит,поносит родаков,а если её выгнать вон,так вообще пустится во все тяжкие и блуд.

выгнала бы с радостью, но он прописан и собственник доли

Такие вещи говорят не для того, чтобы реально выгнать, а чтобы вправить деточке мозги одной лишь перспективой выгона.

я знаю, когда сын сам ушел на съем, сначала с друзьями снимал, подрабатывал, потом уже с девушкой

В обеспеченных семьях просто выселяют в отдельной жилье.

Не все так просто) мы в обеспеченной не спешим отселять. А гонору то было! Предложили жить в отдельной квартире, поняла, что сложно и не нужно. Пока учится, родители в попу дуют, но с каждым годом мозгов подвозят, но процесс не быстрый. Да и по ребенку надо смотреть. У кого чешется одно место, пусть отселяется хоть в 16. А мы не гоним, МНЕ мой ребенок не мешает, совсем! Я и в 25 не хотела отселяться, мне с мамочкой комфортно было.

Могу просто сказать за себя- не выгоню при обстоятельствах, описанных автором. Хотя , надеюсь, до этого не дойдет.
Кто-то выгоняет, видимо...Но лично таких не встречала.

Моя дочь уже отлично знает, что с 18-20 лет она будет жить отдельно. И знает, что либо будет учиться - тогда мы поможем с деньгами на аренду вскладчину с друзьями, либо нет - и тогда будет зарабатывать деньги на жилье сама.

А также то, что если будет совсем голодно - она сможет приходить к нам поесть.

И да, если это разрушит наши отношения - то так тому и быть. Отношений с паразиткой у меня не сможет быть.

И да, у меня есть несколько друзей, которые так сделали. Некоторые часть времени оплачивали часть жилья. Одни - отдали двушку с арендатором одной комнаты - то есть, мальчик жил в одной комнате, в другой - жилица. Голодным не оставался.

Ыыыы, жилица) еще жиличка слышала. Хорошо, что для меня это параллельный мир! И слова, и такие поступки:chr4

Будете содержать нахлебника до 40? Или вообще всю жизнь?

У Вас этот ребенок от бывшего мужа? Ну и зря. Наша знакомая наоборот в 18 лет сразу купила дочке квартиру в Монреале, чтобы не платить квартирным хозяйкам. И вывела эти деньги из брака с новым мужем. Сама живет в ренте.

Ее дочь прекрасно живет в квартире, квартира оформлена на дочь и не имеет отношения к новому мужу.

Я так понимаю, что это Вы так с ребенком от предыдущего брака обращаетесь. Лучше думайте, как бы новый муж Вас не обчистил.

Нужно строить отношения с детьми. А новый муж Вас быстро обчистит.

Ээээ.. .Это мне??? Правда?

У Инги ребенок от текущего мужа, а не от бывшего.

Как фишка ляжет)

Не, я не буду совершенно точно. Изменить эту позицию смогут только объективные причины, по которым дочь не сможет работать. Нидайбох!

Вы сейчас о своем ребенке???

Ну, я надеюсь, что мой ребенок нахлебником не будет. Но если будет - то да, о взрослом охреневшем человеке, которого я родила и не смогла воспитать.

Ну вот я, например, планирую содержать ребенка до того момента, пока "встанет на ноги". И в этом "вставании" ему буду помогать, как смогу. На то я и мать

у меня есть знакомые 40-летние мужчины, которые так и не встали на ноги. Живут с мамой, ни к чему уже не стремятся.

Почему с паразиткой? С экономной дочуркой. Будет получать большую зарплату, складывать ее на счет, а жить будет у Вас. И Вы будете за все платить. Быстрее купит квартиру. Большую. Смысл озолачивать квартирных хозяек???

Не, не будет. Будет сама платить за свой комфорт )) Сможет - купит большую квартиру. Не сможет - не купит )

Как раз за дискомфорт. Комфортнее с родителями чем в коммуналке с тараканами. Вы ей крылья подрубите. Она будет вынуждена держаться за тупую работенку типа макдональса чтобы было чем за койку платить.

Если не хватит ума получить хорошее образование и специальность - так ей и надо.

Ну как сказать... У меня в жизни было несколько крутых виражей, когда я шла на риск, в туманные неясные перспективы. Я могла себе это позволить, ибо сначала был родительский дом, где есть гарантированный угол и тарелка супа, потом муж, берущий основную добычу мамонта на себя. В итоге все сложилось неплохо, а не пойди я тогда в туман, возможно сидела бы на унылой опостылевшей работенке за 50-60 тыр и тряслась бы чтобы не сократили.

Или, наоборот, поскольку терять было бы нечего - заложили бы супервираж и ушли бы к звездам ))) Совершенно равновозможная перспектива )

Трындец! Не ну если у детки есть задатки паразита, то понятно. Во всех остальных случаях .... мдааа. Из жизни насекомых!

Мнээ... Ну так знать-это одно, а реально жить самостоятельно-сааавсем другое. У меня дочь-студентка весь год живет в общаге, периодами приезжает домой, вот когда начинает цениться и налитая утром чашка чая, и сваренная мамой каша))) До того все было, как само собой разумеющееся, хотя и девочка ответственная, без заскоков.

Будет жить с родителями и откладывать зарплату - быстрее купит СВОЕ жилье, а не будет озолачивать квартирных хозяек.

А то выгоняют детей в 18 лет, а они потом в 30 лет назад приезжают. С долгами.

Это ее жизнь. С какой скоростью она что купит - ее проблемы, не мои.

И что, Вы нормальная мать? А для чего Вы тогда живете? Письку раздвинуть пошире и купить косметики? Тьфу!

С другой стороны, такие бабы нужны: косметика отлично продается, шмотки продаются - бизнесы платят налоги. Хоть общественные туалеты потом отмоют за те налоги. Хоть какая-то с Вас польза обществу. Приличным матерям хоть будет, где в туалет сходить. Будут на вокзалах почище туалеты.

Я живу уж точно не для детей ))
А Вы письку не раздвигаете? Упс...

Да ладно вам сказки то рассказывать.. купит она)) она будет считать родительское жилье своим и потом приведет туда мужа,ибо "сейчас только воры квартиры могут купить, у него только родительская квартира,а мне со свекровью жить не хочется,лучше с мамой". И будете жить на старости лет с зятем и внуками,которые они будут плодить и вам спихивать,ибо работают, а вы на пенсии "бездельничаете".
Вот реально,вы много знаете таких дочек,что купили себе квартиру,откладывая с зарплаты? Будет жить с любящей мамашей и ничего не предпринимать.потом приведет мужика. И только появление детей и стеснённые условия заставят эту братию двигаться. И то - возможно! Но не факт.

Нереально.
В квартиру, где она только прописана, никого девушка не приведет без согласия собственников

Выше почитайте) на еве каждая либо сама купила квартиру, либо до 30 уже с мужем имели хату) здесь все иначе!

Стесняюсь спросить, а на какую помощь дочери в старости вы рассчитываете?

??? РАССЧИТЫВАТЬ на помощь детей? О как... Нет, дорогая, я ни на какую помощь дочери не рассчитываю. Поможет - приму с благодарностью, не сможет помогать - ну, значит, не сможет, не захочет помогать - ее право и ее жизнь.

А какой смысл тогда рожать? По мне так и смысла нет при таком раскладе

Смысл единственный - дать жизнь новому человеку.

И все?

А что еще надо-то? Я не прислугу себе рожала. И не страховку на старость.

А человека.

Вы просто реально не понимаете, что значит слово человек тогда) это не ваша копия, которая должна оправдать ваши или чьи-то надежды. Это автономный уникальный субъект, на который вы смотрите и учитесь у него, потому что он лучше вас, во всем. Но вам это непонятно, у вас очень прямолинейно, как-будто кто-то лоботомию чувств произвел в свое время:chr4

Именно так. Автономный уникальный субъект. По отношению к которому у меня нет никаких ожиданий. Он ничего мне не должен.

Он может улететь на Марс или спиться под забором. Это - его жизнь и его выбор.

это хорошо что у вас нет ожиданий, главное что бы вы годам к 70 не передумали и не начали эти ожидания иметь, с такими как вы обычно так и происходит

Нет, ожидания как раз у тех, кто боится испортить отношения с деточкой любой ценой.

У нас есть такой родственник. Он сам от своей мамы ушел в 18 лет - женился. Пошел к жене, она была сиротой, жила с теткой-инвалидом. Он был студентом инженерного факультета.

Его мама помогла ему по блату устроиться дворником в детский садик. Она же помогла ему потом развестись с женой. Ей настучали, что та изменяет. Он потом женился так, чтобы уехать за границу. Там разбогател. Маме купил шикарный дом и машину. Содержит ее от и до с ног до головы. Маму обожает. Он считает, что трудности помогли ему бороться и достичь успеха.

Его папа был начальником и тихонечко ходил вечером помогать сыну чистить снег в том детском саду. Но очень боялся, чтобы знакомые не узнали. А то в городе был видным человеком.

Там маман - колхозница, ее в 17 лет выгнали на стройку в город. С пустым чемоданом. Она туда приехала и тут же вышла замуж за будущего начальника. Тот будущий начальник вырос с такой мамой, что сразу била линейкой по пальцам. Так что жена его быстро построила.

Он очень детей любит. Он для своих детей - все. Сыночку - Лондонскую школу экономики и шикарный дом купил... А толку? Сын 10 лет спал с девкой из социального жилья, страшная... и женился. Расписала она его.

Дети у него такие... как сказать... рыбки из аквариума. Они не знают, как скрыться от акулы, как карасика зажевать. Они тратят папины бабки. Они учатся, потому что их мать - учитель, теперь домохозяйка. Она держит их за горло мертвой хваткой. Она за каждую оценку их бы не просто убила. Она бы прокрутила их через мясорубку. Поэтому они учились.

Сын его занял место в хорошей корпорации, и ему ничего не нужно. У него есть эта баба, она его обслуживает, дом папа купил. Можно жить и лениться.

Ему было лет 17, девка та в него вцепилась зубами и не выпустила свой шанс. Она выросла в комнате 8 метров с двумя сестрами. А тут такой красавец... и с таким папой, который все им дает.

Она еще всех шантажирует теперь внуками. Установила свекру ОДИН день недели, когда разрешается прийти.

Я бы ни копейки не дала. Я бы там быстро их всех раком нагнула. А он им купил дом и раз в неделю туда скромно ходит. А такой зубастый со всеми остальными... Он нагнет кого хочешь и обчистит. Он тот каждый доллар из кого-то вынул.

Я просто в шоке. Как эта лахудра из социального жилья их всех поставила раком. Зачем они туда деньги вливают...

Хотят внуков... Любят внуков... Их подсадили на этот крючок. Она все время угрожает, что не даст внуков. Я бы сказала, что забирай свой приплод. А я поеду в село прабабушки, найду людей с такой фамилией и напишу на них завещание. А ты иди куда хочешь. Я бы ее быстро поставила на место. А они ей купили новый шикарный дом, чтобы ее задобрить. Она выросла с ДВУМЯ сестрами в 8-метровой комнате. И такие концерты.

Сын им сказал, что они родители и никуда не денутся от него, а жена может его разлюбить, эти проблемы ему не нужны.

Такая у нас развлекуха в эмиграции. Вырастили сына какой-то лахудре. На всех факультетах бизнеса его обучили. Раз в неделю им внучку дают. Допускают к внучке. В дом, который они купили за огромные деньги. Новый дом. Строили под заказ. Она такая дочурка иммигрантов, что тупенькая. По-русски не говорит, училась на троечки. Кое-как колледж закончила. Страшная... Ребенка родила недоношенного. Сильно недоношенного. Я бы ей отказала от дома. Только бы она мне пукнула, что она там что-то хочет. Я бы ее отрезала. А они по струночке ходят.

Так вот такие, из неблагополучных, которых взращивают в 8 метрах и выпихивают в 17 из дома, хватаются мертвой хваткой! Детей своих надо воспитывать в понимании такого расклада. Поэтому, женится лучше в своей среде.
Ну и папахен там как тетки здесь - чужим всем ху-ееее-в раздает направо-налево, а со своими справиться не может. Поэтому, всех, кто оголтело советует выпнуть и лишить, остерегайтесь! :chr5
Ладно, когда еще советуют и в реале и там хоть представляешь и человека и их жизненный расклад, а в интернете вообще нещитово - х....й знает кто там тебе пишет. Может у самой такой бардак в семье, а здесь она спец и вумные советы раздает. Плавали, знаем!

Ну она в него вцепилась, когда ему было лет 17. Это НЕ евреи. Там не знакомили его с хорошими девочками. Никто не думал. А она вцепилась и за 10 лет не выпустила.

В каждой семье своя уникальная история. Я никого никуда бы не выставила. Это просто пример. Так было в реале. Я вот сижу и наблюдаю этот цирк. Да этот свекор придушит любого и доллары вынет. Я в шоке. Мы все теряем тапки и поддерживаем челости.

А его жена произносит речи типа: "Ну что ж... Зато она ориентирована на семью. В наше время бывает и хуже. Она такая, что хочет семью. Вы же видите, что вокруг творится: одни извращенки и всякие прочие". Европа. Самая такая себе Европа. Они отшлифовали сына и мечтали, что он прицепится к старым деньгам. Там баронессы кругом шастают. Он красивый... А девка цап-царап. Они думали, что ушлют его на стажировки разные, а она найдет другого. Она сидела и ждала. Они там кучу денег на стажировки потратили. Даже в Россию ездил русский язык шлифовать. Думали, может, кого-то найдет на стажировке в универе. А он назад к той лахудре. И в Австралию посылали, содержали там. А он назад к этой девке. Они культурно боролись. Интеллигентными сценариями. Они не брали его за горло с ультиматумами. С такими девками оно так не работает.

Слушайте, шикарный фильм есть на эту тему! И снят по реальным событиям, сейчас найду и прикреплю постом ниже. У него, у этого парня, на условно хороших девок просто не встает, ему пресно, нужна движуха. Ну и родители лабухи, конечно, не просчитали этот момент. И маман молодца, знаем таких - подвести под свою ситуацию расклад и всем впаривать за эталон) главное не быть, но казаться!

Да ничего ему не пресно. Кто подвернулся в 17 лет, с той и остался. Он привык, что за ним бегают. Девки ждут, что за ними будут бегать. Вот его сестра так ждет. А кому оно надо?

Его мама - домохозяйка. Она учитель младших классов. Она за каждую складочку на юбочке убьет и умрет. За каждую деталь. Сначала заставит написать 5 раз черновик. Она за ним тарелочку с супчиком, маечку, кепочку носит. Он так и на девку клюнул. Та за ним бегала бегом.

Он не будет ни за кем бегать. Он привык, что за ним все несут. Девка сидит в особняке и бегает бегом. Смотрит за интерьером дома, выбирает вазочки. Она да, семейная.

А сестра у него... внешне - просто модель. Сидит и ждет, пока кто-то прибежит и будет ей угождать, пока она очередную магистерскую пишет.

Они теперь мечтают, чтобы сестра нашла такого мужа, как ее брат. Таких мальчиков берут зубами девки из социального жилья. А она сидит в престижном университете и пишет очередной реферат, как папуасам продать бублики из булочной Нью-Йорка и побольше вытряхнуть из них долларов и евро. Да как тех папуасов нанять за три копейки в корпрации и интегрировать.

Короче, пишет резюме.

Ей уже дом не купят. Ей оставят родительский. Невеста пропадает. Там такой дом... Возьмут перспективного в примаки и еще бы бизнес открыли, пока живы. Там папа - бульдог. А вот на детях пропал и поплыл... Приплыли.

А что той учительнице делать? Она сама была мымрой. Неликвид. Под 30 лет. Никто не брал. Тут рухнул СССР, она дочурка ссыльных. Ей положена эмиграция. Тут этот шустрый парень как раз развелся и взял ее в жены и покатил в Европу. Это не евреи. Они в 17 лет не водят знакомить мальчиков с хорошими девочками.

И мать - мымра, и папа - так себе внешне. Дети пошли в ссыльного деда по матери. Был красавец. Высоченный красавец. Дети внешне умопомрачительно красивые.

У меня была подружка... так ее еврейская мать каждую субботу с 17 лет женихов приглашала на тортик. Подруге было стыдно. А я помогала тортики нарезать. Мне было весело!

В итоге ее никто не хотел, но нашелся жених-украинец. САМ нашелся. А я была свидетельницей на свадьбе. Они до сих пор счастливы. Теща обзывает каждый день зятя нищим, живет у него в квартире и издевается над ним, как хочет. Когда ему надоедает, он одевает наушники и играет в компьютерные игры. Ну, он сам напросился. Его туда не звали и не хотели. Но никто больше не клюнул. Поэтому взяли его и провозгласили: "Я не могу поверить в это счастье! Я выдаю замуж дочь в 18 лет!" Сама она под 30 лет только смогла выйти замуж. Она сильно хитрая, все бежали от ее уловок. Понимали, чем пахнет. Сельского хохла окрутила. И сдала его на 3 работы. Все деньги отбирала. Потом получили квартиру. Потом она уговорила отчима-вдовца с ней сменять квартиру. И сделала себе шикарную большую квартиру. А отчима кормила всякой гадостью, хотя он работал на ОЧЕНЬ денежном месте и все деньги сдавал ей. Ничего, теперь она сидит задом на канадской медицине. Уже ее много раз достали с того света. Отпадная теща. Каждый раз она спрашивает у меня про мои квартиры. Она уже 30+ лет думает, что сделала ошибку и не впихнула мне своего сынка. Да уж. Я-то не понимала... выросли дети... они узнали бабушкины истории и рассказали другим детям. Только через 30+ лет я поняла, какая надо мной нависла грозовая туча. Она пришла к выводу, что слишком самостоятельная и красивая девка. Я. Не сможет меня загнать под свои сценарии. И я не буду послушно делать то, что ей нужно. Они выбрали другую жертву. Продали ее квартиру и поехали в Канаду все за эти деньги. Но ничего, тоже живут до сих пор. Орут друг на друга колоритно.

И потом эта девка из социального жилья не то, чтобы неблагополучная. У нее бабушки и дедушки были сосланы, работали в ссылке в колхозах. Это простые и тупые крестьяне, которых сослали. Их дети - простые многодетные работяги. Там никто никогда не учился. Там уровень - открыл лавку и продаешь старые машины. А дома жарят пирожки из печенки.

Там на второй день свадьбы пригласили всех тех родственников. Они порядочные, простые, тупые работяги. Они КУШАЮТ пирожки с яйцом, жарят и парят. Там не алкаши и не бездельники. Просто это не уровень выпускника нескольких престижных факультетов бизнеса.

Из него лепили другой сюжет. Но они никогда не озвучивали свои циничные планы простым языком. Они там внешне очень культурные любители культуры. Они ему не говорили, что так и сяк, а покупали ему стажировки, чтобы он уехал на годик. А она сидит и ждет. И вот что сделаешь?

Они не макали щенка носом в Г.. Они с ним Лермонтова заучивали наизусть и писали диктанты. Потом надеялись, что в Москве на стажировке девки налетят и откинут ту лахудру. Думали, что найдутся зубастые и более подходящие. Не знаю, куда там в Москве смотрели девки и в Питере. Дом новый ушел. Хорошее место у него в корпорации. Идиотки девки. Хоть бы подумали, что тут за история, что мальчик красивый с хорошей биографией вдруг сидит на курсах русского языка. И стилистику улучшает. Да мама с папой не знают уже, как отбиться от девки из социального жилья. Уже в Австралии был, теперь в Питер выслали. Он вообще приучен выполнять приказ. Там мать с железной дисциплиной. Отдай ему приказ - он побежит.

Он так резво выполняет приказ... Просто приказ должен поступить. И хитро уворачивается. Они думали, что в России найдется девка, которая не упустит свой шанс. Уж хоть бы красивая была... А это что? Мымра. Страшная мымра. Еще и недоношенного родила.

Блин, фильм не могу найти по поисковым словам! Миллионер, женился на стриптизерше, она его потом кокнула. Еврей, кстати. И даже оно не помогло, ибо хорошие дефачки мужика не вставляли!
Про вашу историю уже кое-что вырисовывается. После слов про его маман. Ну что же, что посеешь, то и пожнешь, увы!

Да, маман сама такая. Дочка ссыльных. Мымра. Учительница. Почти до 30 лет никто замуж не брал. Она - машина для эмиграции, а он хваткий парень в разводе без хвостов и прицепов. Без алиментов. Она поняла, что не нужно ей там в эмиграции мучаться в школе. Она нарожала и помогала ему в бизнесе - обеспечивала суп, рубашки и отмытый дом.

Эти все этнические группы на фоне славянок - мымры. Они не пользовались спросом как невесты. Мымра и мымра. Да еще биография не очень чистая. Кому нужна партийная карьера, то что это... дочка ссыльных. А за работягу она сама не пойдет, потому что институт закончила.

Так и сидела. Потом подвернулся хваткий парень. Он и комсомольскую карьеру делал, не сильно переживал про ее происхождение, потом начались другие времена. Чуть не развелся с ней, но два развода партия не прощала, поэтому они все время мирились. А тут эмиграция началась.

Да, таким руку в пасть не клади, по локоть откусят!) И гонору, гонору, ой мама!

Я таких не знаю. Сама ушла в 19 от родителей, как и сестра ранее, но они нас не выгоняли и помогали.
Дочь выгонять тоже не планирую.
Племяннику 23, пару лет назад от матери ушел-к бабушке с дедушкой) Свою долю вкладывает, дома бывает редко.

меня отправили учиться в 17 лет в общежитие, и талдычили, что моя задача учиться, чтобы потом работать и помогать старикам (я жила с бабушкой и дедом, не с родителями). Мама помогала мне первый год учебы, но диктовала, что я должна делать, с кем встречаться и так далее, поскольку нахожусь на ее довольствии. Так как мне это не понравилось, то я снялась с довольствия, вышла на работу и начала сама все в своей жизни решать. Лично мне и отношением со старшим поколением это только на пользу пошло. До сих пор не жалею.
Не надо бояться дать пинка в самостоятельную жизнь.

Моему 22, не уходит никуда и не собирается. Платит свою долю коммуналки и на продукты. Хотя квартира есть.

Моя подружка не выгнала вовремя, теперь он их выгнал - на даче живут. Сначала от скандалов отец свалил - год наверное моя подруга разрывалась, а прошлой осенью съехала и она (
Хотя, Катя знала, какой он и всегда мне говорила - ни за что не уйду, если он женится. А делить трёшку, очень большую, сын не хотел.
Она врач, сынок без образования - пустышка, не только поэтому, конечно же. Просто гадёныш.
Если дети сами не уходят, им потом плохо с нами любыми. Можем задушить грeбaнной заботой, замечаниями и любовью :sad3

Я знаю семью, где они на радость окружающим ходили за руки, красивые, молодые и центровая - дочь с бантами.
И вот этот поросёночек цветок рос-рос и выросла половозрелая тётя, которая наорала на них матом, что ей надоела их опёка, что она ненавидит их и прямым текстом объяснила чего она хочет, на их вопрос - шо ей не хватает в жизни?
Они быстро побежали, купили в соседнем подъезде однушку и стали самыми несчастными людьми, потому что она водила туда мужиков, как подорванная - не замужем, детей нет.
Они быстро умерли, друг за другом. Не знаю что она теперь делает, но могу узнать, если чо :ups1

Между задушить любовью и помочь огромная разница)
Увы, не все взрослые ее могут адекватно уловить. Ведь вопрос стоит не только в отселении деточки, но и во множестве других факторов!

Возможно.
Какие факторы вы имеете ввиду? Назовите несколько.

Не нужное и излишнее баловство и потакательство. Но разумное урезание, развитие адекватности себя и окружающей действительности . Неадекватность детей, я щитаю, из ниоткуда не берется и обычно вытекает из поведения родителей. Их амбиций, жизне и целеполагания, стремлений, ежедневной рутины... Ребенок перенимает и повторяет и не всегда лучшее)

Да, там было такое - у Кати :(
Я помню в советские времена она нашим детям выдала бутерброд с колбасой. Так её разорался - ты чо, грит, дура, не видишь что хлеб квадратный, а колбаса круглая? Мы слегка оxxxeppeли :scared2, но решили, что он будет типа Пифагором :sad3 или редкостным дебилом. Катя шустро выкроила ему по лекалам колбасы хлеб. :scared3
Вообще она лучше нас всех вместе взятых, добрейшая душа, вопрос в глазах постоянный - кому ещё помочь? И вот такое у неё получилось :-#

Она, наверное, замумукала его своей помощью. Все же родителям надо уметь вовремя остановиться и отстать, хоть это сложно, но во благо ребенка осуществимо) научиться любить и заботиться о себе, любимом, а там и дети подтянутся...

Наоборот :crazy
Она ему во всём потакала. Она не умеет направить, подсказать и не имеет авторитета, её используют.
Он пробовал с детства манипулировать и она всегда подчинялась.
Милмоя, я кому привела пример с колбасой?
Я ведь с вами разговариваю и надеюсь, что вы, в отличие от души аптеки, меня понимэ :scared2
С вами, наверное всё :sad3

Я на болезных не обижаюсь) вам в другом топе правильно диягноз поставили:bye

Мои сами ушли в 17 лет. Не гнала никогда.

Моей деточке 18. Закончила школу. Документы в вуз сдала, работает на 2 работах. Её общий доход 30-40 тысяч. Куда я её выгоню? Денег карманных давно не даём, но проездной оплачиваем, одеваем, обуваем, с нами по театрам-кафешкам-выставкам ходит, с собой в отпуск возим, ягоды-фрукты покупаем, на холодильнике замка нет. Снять ей квартиру можем, но зачем? Очевидно, что ни снимать, ни содержать квартиру она пока не может, а до получения образования и не сможет.

Школьный и студенческий проездной - это меньше 1000 рублей, если речь о Москве. Зачем ей его оплачивать при ЗП 30-40 тыщ?

Так она уже не школьница, но ещё не студентка. Да и потом, проездной и телефон всегда на связи - это минимум безопасности и моего спокойствия. А уж на что ребёнок тратит заработанные деньги, не моё дело.

А то за работы? Интересно)

А т.е. "оплачиваем проездной" - это только на 2 месяца :)
Да и оплата телефона родителями тоже сомнительная опция, сколько там сейчас это стоит? Рублей 500?

Ну так школьники тоже не бесплатно ездят. Телефон даже не знаю, сколько стоит, в наших расходах это капля в море. Я не могу уловить, в чем вы пытаетесь меня убедить? В том, что 11-ти классница ничего не стоит родителям? Да, это самый незатратный возраст, тут многие это подтвердят.)) Или в том, что деточка сама могла бы больше за себя платить? Так мне это не нужно. У нас в семье детей содержат до получения ими образования, да и потом помогают. А дети выросшие помогают потом родителям. У нас в семье эта модель работает уже очень много поколений.

Копит, наверное, что сбежать от вас, Маша :-7

И долго ещё не сможет при такой удушающей опеке.
Возможно, она у вас пока ещё не созрела, а может быть это задатки старой девы.

Нет такого слова - опёка. Опека есть. С моим ребёнком всё более чем в порядке. Ни одного вчерашнего школьника, который бы сам оплачивал верхнюю одежду, обувь, косметику, путешествия и театры, я не знаю.

Меня никто не выгонял, жила с родителями, пока замуж не вышла. И в мои планы выгонять детей как-то не входит, пусть живут, пока одиночки, мне не жалко, это и их дом тоже.

И я до замужества жила с родителями.) Ни мне,ни родителям не приходило в голову раз' езжаться. Замуж я вышла а 24 года.

Наверное вы очень покладистая....

Да уж...Институт хотела бросить и кровушки у мамы попила. Но! Я у нее потом просила прощения, и периодически говорю спасибо, что не дала бросить вуз, и вообще всегда была за нас с братом горой.

Я немного о другом. В быту вы были покладистой или нет?

З.Ы. Я вообще не представляю как взрослые дети могут жить с родителями.

Не очень поняла вопроса. Вещи не расбра- сывала:-), но по дому ничего особо не делала. Зато с мужем из поженившихся стали жить отдельно первые. Считаю, что для молодоженов отдельные жилье как раз важно. А до замужества- по обоюдному желанию родители- дети. У нас( меня, мужа, дочки) и сейчас с родителями близкие отношения. У мужа -рано ушли из жизни...поэтому о них не пишу

А что тут такого, чего нельзя представить? Я тоже практически до замужества жила с родителями и братом. Отлично жили. Я училась на очном и с середины 5 курса работала. До этого момента подрабатывала летом вожатой. Дома не пила, не курила, на ночёвки никого не приводила, шумных посиделок не устраивала. Все гулянки - вне дома. Пока не работала, содержали родители. Полностью. Вообще никто рублем не попрекнул. Ибо задача была - выучиться, а не выжить. Как появилась возможность совмещать учебу и работу, стала жить на свои. Потом переехала к мужу. Совместная жизнь с родителями никак не отразилась на моей самостоятельности. Ни я, ни мои родители не считают это унизительным (в отличие от Инги). Это нормально. Нормально помогать свои детям, своим родителям, своим близким. Зачем придумывать сложности и героически их преодолевать? Зачем искусственно создавать себе и детям адские условия? Мне это не близко. Если всем комфортно, если жизнь вместе не доставляет дискомфорта, то зачем выгонять/ выселять/ отправлять жить в коммуналку и работать в Макдак?
Мой брат тоже долго жил с родителями. Даже жену в дом привел. Потому что взяли ипотеку. И ремонт надо было делать . А денег на все это надо ещё заработать. И платить ипотеку+ копить на ремонт + платить за съем очень тяжело. И нормальные здравомыслящие люди понимают это и помогают друг другу. Сделали ремонт - съехали. Неудобно было им? Да. Всем. Но это семья. А не "отдельные автономные личности". И брат очень благодарен родителям .

Аналогично. Более того, и потом могут вернуться в любом составе. Вот комфортно ли им при этом будет - это другой вопрос. Правда, пока дочь от меня сама в общагу свалила. Но мы ездим ее забирать на выходные, чтоб дома отдохнула.

И я и муж начали жить отдельно от родителей довольно рано. Он с 16 лет, я с 19. Конечно, родители помогали в обоих случаях.

Наши дети начали жить отдельно , как только закончили школу.

Я плохо представляю другие варианты развития событий.
Мы не хотим жить за детей или их контролировать. Материально помогаем, разумеется.

И еще, мне кажется, тут главное так воспитать ребёнка, чтобы он сам захотел и смог уйти-вовремя.

А как это можно воспитать? Говорить как попугай - уйдешь, уйдешь, уйдешь в 16-18? А если деть не хочет? Мне больше 40 и мне с родителями комфортно находиться все время, даже со свекрами. Что со мной не так? Я спокойно езжу к ним в гости, на дачу... с удовольствием снимаем большой дом на всю семью. Кому с семьей не повезло, пусть живут как сычи, я не против!

Ну, говорить "уйдёшь"-это точно не про воспитание.
Вы до сих пор "деть", живущий с родителями? Проводить время, отдыхая с родителями, и жить на их содержании в 40 лет-разные вещи, однако.

Я нет, но меня " выпирали " долго) я не хотела, мне было и дома прекрасно. И до сих пор на МОЕЙ даче, где я выросла, мне оч кайфово! Но меня, конечно, никто и никуда не выпирал, даже не намекал. А свекры так мужа завсегда зовут ночевать и я его туда с радостью выпихиваю)

Да тут совсем не о проведении совместного отпуска и походах в гости речь.

Будет ли желание совместного досуга, после определенных поступков со стороны родителей? Вот в чем вопрос:ups2

Конечно будет. Совместный досуг с совместным проживанием связан не линейно

Ну тык вопрос стоит не про долговременное совместное проживание, а про выпихивание, отлучение и последствия всего этого...

Отлучение от чего и выпихивание откуда? От долговременного совместного проживания (это на всякий случай, в надежде, что вы топики перепутали)

Отлучение от родительской кормушки сразу по исполнении 18 лет и выпихивание моментом на съем или куда там еще предлагают особо одаренные) все сами теперь. Еще и родить пусть не забудут в 18, самое время! Можно и в 20, потом уже поздняк метаться. Учиться не надо, сразу на работу на хорошую должность - в Макдаке, выше пишут, уже всех ждут, жизнь будет бить ключом в прямом и переносном смысле. А потом дом полная чаша - все как в сказке, вах!:ups3

Ловлю тапочки.
Выселила двух дядек 18 и 19 лет. Сняла им большую однушку 54 метра, прям в моём подъезде, оплатила за 3 месяца, помогла купить минимальный бытовой набор и перевезла. Через 6 мес продала нашу квартиру, купила 4, однушки, сдала их и переехала в загородный дом. Претензий у меня, к ним не было, просто пошёл этап сепарации. Появился нормальный заработок, но деньги не ценились, на быт якобы не хватало времени.
Сын1 19лет, закончил мед. училище, работал на двух работах, сменно в больнице, и индивидуальным инструктором по грудничковому плаванию, готовился поступать в мед. Поступил, сдал 1 сесию, его бросила девушка, переклинило,он ушёл добровольно в армию.
Сын2 18 лет, програмер, учился в коледже, работал в оборонке и по ночам кому-то что-то писал. От оборонки его и отправили в институт. Пока сын1 был в армии, сын2 завёл себе девушку и они жили в квартире вдвоём.
Сын1, вернулся из армии и пришёл жить к нам, загород. Нужно было учится и искать работу, грех было не помочь. Восстановился, год учился мало работая, на печеньки хватало, было трудно учится после армии. В лето между 2 и 3 курсом , встретил любовь.
Сын 2, в это время, решил что готов к отцовству и специально сделал ребёнка, получилось аж 2 и сразу. Женился, на работе ему дали по какой-то программе денег в кредит, хватило на трёшку в НМ, на Монаховой. Но отработать должен 10 лет. Освобождает съемную квартиру, туда вьезжает Сын1 с любовью.
Сын1 заканчивает институт, все ординатуры, интернатуры, устраивается на 10 работ. Там пол ставки что бы сертификат получить, там пол ставки, что бы оперировать, здесь консультировать, не разберёшься короче. Берет ипотеку, женится, детей нет.

Не тапки, а вопросики)
1. Возникают ли у сыновей определенные претензии на четыре однушки?
2. Может надо было сына как то поддержать, чтобы медвуз не бросал? Ну это вы с оглядкой, к примеру, поняли?

Отвечу.
1. Не возникают. Всегда был пример моих родителей, сейчас живёт и здравствует, которая сдаёт шикарную трёшку на Тверской и однушку в Отрадном. Нам с сестрой жильём не помогала. Но мы избавлены полностью от расходов на неё и папу. А они любят жить хорошо, питаться как хочется, путешествовуют, пьют дорогие лекарства, обследуются не в поликлиниках, одеваются, содержат свой дом. Папе меняли кусок аорты, либо ждать пол года, либо миллион немецкий имплант стоил прям сейчас. Мы бы в тот момент не могли помочь, ну может влезли бы в кредиты, а мама спокойно оплатила, чем спасла папу. Если что с ролителями будут деньги и на уход хороший и на стационар. Завещание "все продать и деньги поделить" конечно написано на нас с сестрой.
И мы всегда в семье акцентировали на это внимание, что самостоятельность пожилых родителей, это намного большая помощь, чем квартира ребёнку в 18 лет. Как я и писала, деньги у моих детей уходили на хрень, и дай я им жилье, так бы и было дальше, 5 человек в однушке оттуда и берутся.
2. Можно было, и у меня руки чесались. Но Сын1 так себя вёл, что я якобы махнула рукой, а сама плакала в подушку. Армия именно ему сняла корону с головы и пошла на пользу, но именно в той ситуации. Спасли бы в тот раз, через пол года был бы следующий. А так заодно и в армейскую медицину окунулся, научился лечить подручными средствами.

Спасибо, по второму пункту все понятно! По первому нечего сказать, так как в каждой избушке свои погремушки и все делают так, как их семье удобно) это будет правильным решением.

Спасибо за Ваш пример - четкий, здравый план. Я считаю, что это правильный (если не оптимальный) бизнес-план для семьи.

Среди моих знакомых все родители, кто мог - купили квартиры и отселили детей лет в 20. Помогали деньгами, но и дети подрабатывали.
Переехала другой город и в шоке была - тут куча народа живет с родителями и другими родственниками даже в 40 лет!!!

Мы отселили дочь в 18 лет, с ней невозможно жить под одной крышей. Снимали однушку, потом двушку рядом с нами, она материально зависима была очень долго. Потом сьемную двушку выкупили у хояев, ипотеку выплатили. Сыну оставили свою старую двушку, а сами уехали в новую квартиру. Все рядом. Материально помогаем сыну. Дочь сама по себе наконец.

Спрошу здесь, если автор топа не против (если против, то сносите пост). Собираюсь деточку отселить в 18. Присматриваю студию. Как считает, какой метраж оптимален для юноши, который не обременен семьей? Шиковать не планирую, итак барские замашки уже у дитятки проглядывают. Квартира ему планируется как стартовая, дальше пусть все сам.

Минимальный- если замашки барские.

Я поэтому и спрашиваю, какой именно минимальный? Я отвыкла от маленьких помещений. Какой метраж самый ходовой, чтобы не чувствовать себя в конуре? Дитятко почти под 2 метра.

40 кв м купите ему- ни много, ни мало для одного, ну или с девушкой.

В том то и дело, что предполагается, что девушка на пмж туда вмещаться не должна. Это принципиально. Хочет девушку в дом -пусть зарабатывает и расширяется. 30 достаточно для одного или мало?

Вполне. ИМХО.

Спасибо.

Более чем. Видела студию 27м общей площади - для одного самое то. Еще видела студию 17 - не понимаю как там вообще можно жить. Ну а однушка 38 уже вполне можно жить вдвоем.

Не-не-не, вдвоем нет, мне уже озвучили, что с девушкой им вполне комфортно и у нас будет. Места вагон. Женилка выросла, а зарабатывалка нет. Мне это жилье нужно не чтобы обеспечить, а в неких воспитательных целях.

Тогда 25-30кв хватит - одному комфортно, а вдвоем уже тяжело.

Сейчас какие-то наностудии есть - 15 метров вся квартира.
Есть и вторичка такого размера:ups1
https://www.cian.ru/novosti-samye-malenkie-moskovskie-kvartiry-231397/
Даже с подвесной стиральной машинкой
\Квартира площадью 16 кв. метров по адресу Локомотивный проезд, 9А, находится в 7 минутах ходьбы от станции метро «Петро-Разумовская». Ее цена — 4,5 млн, при этом 1 кв. метр стоит 281 тыс. рублей. Квартира находится на первом этаже. Из всех рассмотренных вариантов здесь самая маленькая кухня — 1 «квадрат». За счет этого жилая площадь занимает 14 кв. метров. В объявлении отмечается, что в квартире сделан эргономичный ремонт. Комплект мебели и оборудования (включая подвесную стиральную машинку) входит в стоимость.

Спасибо большое, но он хоть и раздолбай, но мне все же сын, а не соседская мышь :-) Это уж что-то больно крохотное. Такие, наверное, для прописки больше покупают, а у нас с пропиской все в порядке, мне просто нужно, чтобы он сам попробовал пожить.

Если по японским меркам, то из этой наностудии можно как минимум две сделать, а то и три. Там самые маленькие - три татами, т.е. около 5 кв. метров. :)

Я серьезно думаю о гостинках в старых районах. Это что-то типа "комната 13, кухня 3, общая площадь 19". При прочих равных, такие квартирки отлично сдаются. Если мало для жизни - пусть сдает, доплачивает и снимает большую. Кактотаг.

А не маловато? Там же детина ,а не хрупкая девушка в 160см.

Маловато - и что? Говорю же, сможет сдать - и снять побольше. Или продать - и купить побольше.
Моя девушка будет, думаю, не меньше 180 см и хрупкостью явно отличаться не будет.

У меня в анамнезе 3 года вдвоем в 9 метрах, где было всё - от прихожей до кухни )) причем, не своё.

А кому сдать или продать если что, неужели такие малипуськи снимают/покупают?

Я про те, что в старых районах недалеко от метро (не новостройки). Снимают еще как - как раз разные бессемейные яппи и разные прочие хипстеры, которым только переночевать надо. Студенты, опять же...

Как то я про студентов, которые, в случае чего, были есть и будут не подумала. Я больше на новостойки ориентировалась, люблю все новое. Спасибо, попробую посмотреть такие варианты, тем более, что такое расположение жилья логичнее в этом возрасте.

На еве есть риэлтор Zolya, она как раз рекламировала такие варианты несколько лет назад очень определенно. Не знаю, что она скажет сейчас...

Я рекламировала? Зачем мне это?)
Может быть я писала, что они достаточно популярны и стоимость за метр высокая.

Лет пять назад в Квартирном вопросе Вы несколько раз приводили в пример гостинки как интересное вложение, по соотношению цена сдачи/цена квартиры. Я думала-смотрела-считала - и подумала, что Вы правы.

Точно не один раз ) Искать лень.

Прошу принять извинения за то, что посоветовала Вас как риэлтора форумчанке. Больше такого не повторится. Рекомендации снимаю.

Что-то у Вас все в одну кучу). Рекламировала и приводила в пример - все же разные понятия.
Ну да ладно.

Ок, проехали.

А азия-кавказ эти гостинки не оккупировала еще?

Дома-то обычные... Там разные квартиры ) А даже если и оккупировала - это только прибавит легкости аренды )) и ее цену.

В СССР в таких целыми семьями жили. И даже в меньших. У подруги сестра жила в комнате 8 метров, с мужем и ребенком. На работе трое коллег жили в подобных условиях, у одной из них (плюс муж и ребенок) это была комната в бараке, 8 метров, из них два занимала печка, а туалет и вода за 100 метров. Еще надо было место для ведер выделить, помойное, для угля, и для воды. Так что поместится детина, никуда не денется.

Именно;-)
Но это жесть, конечно.
Знакомый хиппи жил в такой "гостинке" - в кирпичном доме 50-х годов где-то в Сокольниках.
И как-то приехали мы к нему на "вписку" втроем.
В общем... на полу места не было:ups3 Я пешком в ночи пошла до дому - благо, до Измайлова мне недалеко было.
В воспитательных целях - сАмо то:ups3
Там прихожая примерно метр. Совмещенный санузел с сидячей ванной (душевых кабин еще не было, сейчас проще) тоже метр... От входной двери сразу комната-пенал. В конце комнаты-пенала "аппендикс" кухни. Метра полтора... там раковина и плита без духовки.

Я со своим сыном обсуждала, вышло, что площадь любая, хоть 20 метров всего. Но важна локация, т.е. Бутово, Саларьево не нужно совсем. Парень тоже высокий и своя комната у него приличного метража, но сказал, что студия, даже крошечная - это отлично, кровать, стол, шкаф и мини-кухня, больше ничего не нужно.

Да, то что локация важна, особенно в таком возрасте, это я еще по себе помню)

25-27 метров. Меньше уже, мне кажется, не надо. Она вмещает в себя всю необходимую мебель. Шкаф, тумбочка двуспальный диван, кухонный гарнитур и барную стоечку) Тоже планирую деточку отселить после 18... Захочет квартиру побольше - пусть сам крутится...

У нас все это было на 9 метрах ))) кроме барной стоечки. Зато включая прихожую ))) И рабочее место.
Более того, иногда гости ночевали )
но пришлось включить фантазию ))

Ну, не знаю, 9 метров, это уже слишком))) Мне и 27 то кажется живопыркой, но для одного - вполне ))

Меня не выгоняли. И я никогда не выгоню. Что бы ни было. И обратно приму, несмотря ни на что.

Потому, что это семья.:-)
Мало того, не верю что те, кто говорит выгоню, если не будет учиться, поступит именно так.) Дети все же - это не соседи.
А топик порадовал, меня лично. Я против лозунга"никто никому"

Квартира все же нужна, уверена, особенно для девочки. Чтобы был тыл, чтобы было, куда вернуться в случае того же развода. Захочет - к ррдителям, захочет - в свою квартиру. А то есть такие случаи, моей подруге некуда деваться после развода, живет с бывшей свекровью(( в родительском доме ее не ждут, вот и живет(
Да и не все родители смогут принять кавалера, а то и не одного, вот в своём муже я не уверена, он такой у нас, негибкий перфекционист)) Уже сейчас заметно, в отношении подруг дочери. Что уж говорить о будущих ухажерах)

А, ну-ну.... Вы прямо как моя мама. "Своих не выгоняют" и прочее. А я считаю, она своим попустительством этим только развращала моего племянника (своего внука). Сначала не учился, потом работал через пень-колоду, потом не работал совсем, потом стал пить, потом стал отнимать у нее пенсию.... это все она терпела, потому что семья же. "Как я его выгоню, куда он пойдет".

Жила в аду лет 8. Вот когда еще и бить начал, в последний эпизод в больницу попала, тогда уж согласилась, что дальше ехать некуда, и мы его все-таки выгнали. Вот просто вообще на улицу, выгнали и ключи отобрали. Иди, мля, куда хочешь.

А выгнала бы "цивилизованно", лет в 18-20, может, и выправился бы, нашел, как и куда
пристроиться, и за работу бы держался. Жизнь, она научит и заставит. Это тебе не бабушка, над которой так легко изгаляться.

Какое отношение я имею к вашей семье и почему вы решили, что раз ваша семья такая, то и у других так же? Может, у вас наследственное? В нашей семье таких проблем не было.

В нашей тоже не было, а потом вот бац, и появилось. Просто Вы там смело так утверждаете, мол, приму любого, никогда не выгоню.... ну-ну.... всяко бывает, знаете ли.
Не зарекайтесь.

Не переносите на меня проблемы в вашей семье. То, что у вас проблемы появились не значит, что у всех они были и будут.

Естественно, не значит. Но и обратное Вы утверждать не можете. Не все в этом мире зависит от Вас, понимаете ли. Есть еще другие люди, со своими... взглядами на жизнь, чертами характера и т.д. ... Никто ни от чего не застрахован..... а впрочем, продолжайте дальше верить в "справедливый мир", не зря же эта концепция так популярна. Она успокаивает. :)

+100! Меня папа в 18 принял. К бабушкиной сестре, к тете всегда ездила на выходные. Переночевать, отдохнуть.. Везде как родную принимали. Хотя я была всего лишь внучатая племянница среди прочих родных внуков.

Вообще не представляю, как можно "выгнать". Из родного дома.

Я солидарна с вами.

Мы не пытались выгонять, но когда ребенок захотел жить отдельно - с удовольствием его перевезли в отдельное жилье. Когда он через 8 месяцев вернулся назад я даже эгоистично расстроилась - его комната уже была моим кабинетом. Но ничего. Через год он уже точно будет жить отдельно, уже как взрослый.

Вокруг меня нет такого.
Все в основном любят своих детей, многое им прощают. Все понимают, что взросление не начинается за один день..

Мужу в 18 лет сказали, что жить с мамой может, но кормить , поить никто больше не будет. Квартир не дарили, подарили 99 ладу, по тем временам нормально было.
Он с ее помощью и крутился. Правда так и живёт с 11 классами образования.
Я замуж за него вышла в 19.
Сейчас нашей дочке 18 исполняется. Поступает в институт. Выгонять никуда не будет. Содержать будем, если на очном дневном. Если решит на зарядку, то придется с работой совмещать. Но вообще, мне она такая маленькая кажется ещё...

Зарядка- это заочка.

Интересно, если ребёнок прописан в квартире или имеет долю, по какому праву родители его выгоняют?

Если прописан, но не владеет долевой собственностью, то элементарно можно выписать после 18 лет. Снять с постоянной регистрации и делать временную.
Но обычно о таком "договариваются".
И многие дети заинтересованы в том, чтобы жить отдельно.
Трахаться ведь хочется.

Уже очень мало у детей есть доли в недвижимости.
В моей семье такого нет ни у меня, ни у сестры, ни у кого из двоюродных.. Вся недвижимость куплена в половозрелом возрасте родителями.. Но и без доли я выгонять (слово то какое жуткое) своего сына, в которого я много любви своей вкладываю не собираюсь. Он может жить. Когда он уедет, я буду скучать по нему. В моем доме у него еще очень долго будет своя комната и он будет знать, что в этот дом он всегда может вернуться..

Вот такие отношения у родителей как раз с теми детьми, которые открыты для переговоров:-) И которых "выгонять" незачем. Они сами понимают, что к чему. И никогда не приведут в дом ни неудобную для родителей компанию, ни одноразовых девок, ни "невесту".
Если же возникнет такая необходимость, то приложат усилия к тому, чтобы обзавестись своей жилплощадью.
Попытка договориться с отцом о выделении ему какой-то суммой для аренды жилья - это тоже "усилия")))

Мы вторую уже квартиру купили за время совместного проживания. В первой у нас были равные доли с мужем, во второй тоже у каждого равная доля, включая дочку.

А смысл?
Какой смысл оделять несовершеннолетнего ребенка долевой собственностью в совместной родительской недвижимости?

Ну, во-первых, она полноценный член семьи, как и мы.) Во-вторых...уже не помню какой плюс риэлтер приводил. Есть минус- типа может привести афериста и будут судиться за ту треть....Надеюсь, этого не случится.)
Помню как соседка моего мужа науськивала, что меня прописал- типа отнять всё хочу у него, охмурить. А вот мама моя даже не задумываясь его прописала к себе, кода мы свою продали, а в Москве еще не купили. В общем, надеюсь, что дочери мы таки привили доброе, вечное.)

Понятно, что полноценный...
Но все же "совместно нажитое имущество" относится только к супругам.
Если родитель и взрослый ребенок вдвоем ведут совместное хозяйство, имущество не является совместно нажитым. Официально.
И какой смысл?
Просто чтобы дочь "не обидеть"?
Может распоряжаться, как хочет, своей долей?
Вот решит себе через пять лет сделать несколько пластических операций...перемкнет так... и может долю продать?
Не говоря уже о "безумных любовях" ...чьё пребывание в общей квартире будет нежелательно, но "имею право!"
Без обид)))
Для меня это дико.
Более того, если что-то ребенку будем покупать, то в собственности у него этого не будет.
Будет право пользования

Не знаю...мы так решили- у нас все пополам. :-) Если заморочиться, то ты права, конечно.

У моей коллеги на работе дочка - "собственница", выросла - и потребовала с родителей долю. В суд подала. И коллега-пенсионерка вкалывала еще и на второй работе, кроме основной, чтобы с доней расплатиться.

А у нас таких не было в большей семье, включая двоюродных, троюродных и дальше.
Если такую воспитали, значит будем сами виноваты. Вдвоем нам много места, в общем-то, и не нужно. Отдадим без судов.

Не искушай меня без нужды(с)
Если вы и так поделитесь с дочерью ресурсами по ее запросу (отдадим без судов), зачем официально кроить собственность на троих?
Понятное дело, когда приватизировали гос.жилье....его жавали в расчете и на детей...справедливо было делить на всех прописанных...
Ну, еще вариант, если бы у супругов были дети от предыдущих браков, которые в случае чего могли бы претендовать на часть доли своего родителя...

Да поделили и поделили.:-) Просто написала как есть. Об этом даже не думаем.
Надо у мужа спросить что послужило решающим шагом. Мы ж обсуждали вопрос долей с риэлтером.

Там, кроме этой, еще две дочки есть. Воспитывали как бы всех одинаково. Но две выросли нормальными, а эта - вот такая.

Да у вас не только племянник, а все окружение такое. Вы, наверное, даже не представляете, что можно жить иначе. Без крайностей и триллеров.

У моей дочери доли нет. Ни в одной квартире.
Если поднимут налоги за "неединственное жилье", тогда подарю ей свою долю в родительской квартире.
Но это будет осознанное решение, и если я это сделаю - это будет действительно ЕЕ собственность со всеми вытекающими.

да даже если без доли, человек жил тут с рождения, это его родной дом, у него своя комната, свои вещи, и вдруг ему говорят выметайся.
Вспоминаю себя, мне лет 7 было, и мать взяла и подарила мою любимую куклу (немецкую, привозную, это была просто мечта) дочке своей подруги, даже не спросив меня, просто взяла и подарила. Когда вечером я захлебываясь слезами плакала что "это моя кукла" она мне сказала "твоего в этом доме ничего нет". И вот на меня, ребенка, это произвело такое неизгладимое впечатление! Я даже словами не могу описать. Своему ребенку такого не скажу никогда.

Мой "человек" знает, что это не его дом, а родительский дом. В котором, когда он будет взрослый, его будут с радостью ждать. Но! Ждать - либо в гости, либо в беде.

И что этот "человек" должен создать свой собственный дом. В котором установит свои собственные правила игры. И в который мы будем приходить так же: либо в гости, либо в беде.

А, да... насчет прайваси. В ее комнату вхожу со стуком с ее 4х лет.
Насчет "моя кукла". На ее право собственности никто не покушается. Но! Четко определена разница между "правом владения" и "правом пользования". Дорогие вещи типа велосипеда или гироскутера НЕ объявляются принадлежащими ей.

какой-то бред, извините. т.е подарив например на др велосипед вы озвучиваете, что это не тебе, а просто даем покататься? :-о И вы прям это словами озвучиваете? Что тут ничего твоего личного нет, только пользуешься?

По поводу квартиры тоже самое. Как ощущение, что она не чужая в этом доме, связано с соданием своего? Думаете, что если не будете с детства внушать, что она лишь жиличка, то она не уйдет от вас? Вы так боитесь, что дочь останется? :-о
Из жизни насекомых что-то. Слова может и правильные, с одной стороны, про "создать свой дом", но подача совершенно извращенная и уродливая.

А мы НЕ дарим велосипед на ДР. ИМЕННО потому, что это не подарок, и велосипед не становится её собственностью. Мы покупаем велосипед отдельно. Своего у нее очень много. И она может это подарить, продать, выбросить. Или, наоборот, не выбрасывать. Но вещи, с которыми она так не может поступить - и не притворяются ее вещами.

И да, для меня оставшийся при родителях взрослых человек - это трагедия. Примерно равная алкоголизму.
И она НЕ жиличка в нашем доме. Она - любимый ребенок. Который с нами живет.

А любимый взрослый - будет жить отдельно от нас, ходить к нам в гости и приглашать нас в гости.

Всё правильно пишешь:-*

а по какому принципу вы разграничиваете вещи на "ее" и "не ее"?

По собственному личному желанию, точнее собственному отношению к тому, готовы ли мы дать ей право полного распоряжения этой вещью ) Вещь либо ДАРИТСЯ - тогда это ЕЁ вещь с полным правом распоряжения (но не пользования!), либо просто покупается нами и ей дается право пользования.
К примеру, телефон - не ее вещь, потому как при его утрате мне придется его восполнять (он нужен мне в такой же степени, как и ей), а планшет - ее вещь. Пусть хоть что с ним делает. Профукает - не будет у нее планшета, мне от этого ни тепло, ни холодно.

Кактотаг.

Да, всё так же))

Согласна со всем, что вы написали

любимых детей не "абортируют" во взрослую жизнь принудительно сразу же по достижении 18 лет, любимые дети сами вылетают из гнезда, когда становятся к этому готовы (а не все готовы сразу в 18). Принудительно выселяют только нелюбимых, поэтому на словах вы можете распинаться про любовь, а делами показываете истинное отношение к дочери.

+100500!

однозначно++++++

Именно так. И более того готовы принять обратно и помочь, если уже вылетел и случилось что-то..
Мой муж провел половину детства в бординг школе и потом поступил в военное училище. После этого служил офицером в армии около 10лет. Прекрасный старт и карьера, его родители были рады и довольны. Но потом видимо случилось с ним переосмысление, то ли слишком рано начал или еще что. Короче он уволился из армии и устроился быстро на низкоквалифицированную работу. Родители были в шоке. Через несколько месяцев он уволился с работы, купил билет в один конец в австралию и улетел. И родители стали ему помогать.. деньгами..
Год он путешествовал в австралии, где то останавливался на месяц и тд. Когда ему там надоело, родители купили билет обратно и поселили к себе в дом. Еще несколько месяцев он искал работу и все это время родители полностью его содержали и поддерживали..
И мне такое поведение намного ближе, чем желать своему ребенку (который уже и не ребенок) работать в макдональдсе..

И я про что, жизнь такая непредсказуемая штука и дает лихие виражи. Так что советы выпихивать на раз два только на словах, а на деле все иначе) и дети выдают такие фортеля, с точки зрения родителей, что как ьы ты ни воспитывал или не помогал, чтоьы он остепенился, не сработает! Жизнь это приключение, которое желательно пройти с наименьшими потерями.

Э... только один вопрос, а ему, здоровому мужику на 4-м (?) десятке не стыдно было брать деньги на жизнь у старых родителей?? Это как это вообще???

А я про своего мужа отвечу, можно? Не стыдно. Всем его друзьям не стыдно, их женам не стыдно. Моей маме помогала ее мама до конца, а моей свекрови ее мама. Никто не отказался...

Ему тогда было меньше 30..
Нет, не было стыдно. Его родители тогда были совсем не старые )) Им обоим еще 50 не было.
Так что никому не было ни стыдно ни неудобно ))
И когда понадобилась позже помощь его матери, то мой муж совершенно добровольно и без нытья ее оказывал до самой ее смерти..

У меня такое мнение - все зависит от ребенка, куда его понесет. И это абсолютно не зависит от того, будет он жить отдельно или нет. Кто-то чуть ли не в 17 лет способен жить самостоятельно, кто-то нет. Вот прям "выгонять" - нет такой нужды (это я за всех говорю, не за себя). Это не прибавит самостоятельности ребенку, т.к. самостоятельность уже либо есть, либо нет. И тот факт, что ребенок будет проживать с родителями тоже не говорит о том, что вы убережете его от "кривой дорожки". Если ребенок сам высказывает желание отселиться, то можно проэкспериментировать. Если нет - то и не нужно его гнать, такой уж он человек, не может без семьи. Просто когда обзаведется своей, "перекочует" туда))

Я такой ребенок. В 17 лет я поступила учиться, очень далеко от дома, жила в общежитии, когда вышла замуж, свекровь через год совместной жизни сказала, что хочет, чтобы мы ушли, старшему не было года, мес 7-8. И мы ушли и не общались с ней, обижались. Мы не маргиналы, работали, деньги у нее не брали, просто она хотела жить одна. У мужа была половина квартиры в собственности после приватизации, он переписал на нее по ее требованию. Потом через 10 лет она квартиру продала и дала нам часть денег для вложения в нашу собственную новую большую квартиру. Это меньше половины, но я ценю ее поступок. С годами как-то примирились, с тем, что по сути она нас выгнала поначалу, обиды нет, хотя я не думаю, что она была права, но понимаю ее. В такой ситуации кто-то должен терпеть, либо она нас (маленький ребенок, многолюдие), но быть с нами в отношениях и общении, либо мы должны терпеть скитания. Она выбрала не терпеть. Как-то все забылось и улеглось. Мы в хороших отношениях на расстоянии. И я сейчас в 46 лет делаю вывод. Как правильно - не существует, мы все ограничены своими сложными характерами, у каждого свои потребности. Когда хорошо всем - это везение.

а где ваше жилье от родителей?, при покупке новой квартиры ваши родители участвовали?

Тоже немного помогли . Свекровь плюс они = 1/4 нашей квартиры

Я сама в 18 свалила от родителей, мне хотелось жить одной. Но я к этому времени уже закончила техникум и работала, была сама себе хозяйкой. Пока жила с родителями - даже стипендию им отдавала, оставляя себе на проезд и прокладки. Девяностые, мать их....

Я думаю , такое советуют для пользы самого же ребёнка , чтобы его встряхнуть и он начал лапками шевелить. Хвала яйцам , сына мне встряхивать не прийдется , он вернётся ко мне жить только в случае несчастья / болезни, упаси бог , но отделялся сам , без пинков - совершенно. Дочь - маленькая пока , посмотрим . Не думаю , что буду выгонять в любом случае , не мой стиль. И , мое убеждение , от родителей мало что зависит , так что , выгоняй - не выгоняй , кто- то шевелится без пинков извне , а кто- то на дно опустится , если выгнать.

После хвалы вашим яйцам, можно даже не читать.
Как же речь у людей опошлилась! Самим не противно такие выражения употреблять?

Не моим , по причине отсутствия оных :) , не противно .

Полностью согласна с последним предложением.

У меня сестра выгнала сына в 27 на съем. Сказала хватит. Год прожил, сейчас в наследную заезжает. Как выгнали, сразу и отношения серьезные с девушкой завел и жениться собирается. Я свою не выгоняю, пока учится, ей 20, но она летом постоянно в Америку работать уезжает на 4 мес. Живёт самостоятельно и неожиданно оказалось, что все умеет делать сама.

Я уехала от родителей в 17, считаю это нормальным, а такое разделение не «выгнали», а «была возможность».
К сожалению, пока никак не могу придумать, как дать такую возможность старшей.

Вы в другой город уехали? Учиться?
Здесь обсуждают все же отселение детей в своем же городе

Да, уехала в другой город. В своем же отселить технически сложнее, общежитие не дают. Но, повторюсь, именно это я считаю наилучшим вариантом.

Аренда...
В наше время тоже снимали детям жилье родители. Небедные, конечно.
Бедные студенты старались на 2-3 курсе устроиться дворниками или сторожами за право пользования служебной площадью.
"Романтика общаги" пленяла лишь коренных москвичей и ленинградцев, которые гудели у иногородних однокурсников по выходным.
А сами общежитские выли от этой житухи:sad2

Да лаааадно... Ну, может, ДСВ и выл. А мы в ДАСе наслаждались! )

Я как раз в ДАСе тусила в основном.
У меня все подруги и два любимых были с психфака:ups3
Подруги причем москвички... но встречались мы у их однокурсников в общаге.
Возлюбленный мой со второго курса дворничал и имел крохотную "подсобку" в сталинке на Вавилова. Без кухни, но с ванной:-7
А завтракать мы ходили в столовую ДАСа))

Ой, психфак да... Отдельная песТня... там у них адский ад был. У меня же первый муж с психфака, я у него год прожила... Бред был там.

У нас не выли. Пожаловаться, конечно, это святое, но фиг бы нас кто сподобил отказаться от общаги.
Квартиры, в общем, дело куда менее безопасное - есть площадь, но еще не отросли мозги.

Да все обеспеченные друзья отселили половозрелых, кто в 18, кто в 20. Чьи-то дети сами ушли. Есть и "сидельцы" возле маминой писи, в основном мальчики, но там все всех устраивает, можно и до 50 сидеть.

возле маминой писи?:crazy

Ну хорошо возле маминой пи@ды (генеталий), если вам так удобнее для восприятия ситуации.

генИталии)) вы точно из поколения ЕГЭ)))

Ну вот это слово вам ближе и орфографию хорошо запомнили. Аминь. Пришли к обоюдному согласию.

)) Учитесь не только орфографии, но и правильно изъясняться, чтобы не казаться нелепой)

Ну тут по моему, только одна вы нелепая и не понимаете о чем речь, но уже прогресс есть. Знакомые слова находите.